| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Helios
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
735 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 25/05/2003, 20:44:49
Πιστευω πως ηταν παιδι του θεου,οπως ο Απολλων,ο Οσιρις,ο Ορφεας,ο Σινταρτα,ο Κρισνα,ο Απολλωνιος ο Τυανεας κ.α.
Το θεμα ειναι,αν ηταν παιδια του -οποιου-θεου,οι οπαδοι του,η' αν θα γινουν ποτε...
|
ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Sweden
2198 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/05/2003, 00:58:29
quote:
Αναρωτιεμαι γαιτι ο Θεος δεν στελνει εναν ακομα υιο του να
καθοδηγησει τον κοσμο και να σωσει τους ανθρωπους απο το κακο
οπως εκανε ο μεγας διδασκαλος Ιησους Χριστος.Διοτι πραγματικα τωρα
η ανθρωποτητα χρειαζεται ενα σωτηρα περισσοτερο απο καθε αλλη φορα.
Με την ευκαιρία των άνωθεν δηλώσεων του φίλου μας Σκανδιναβού  Viking (Που εάν κατάλαβα καλά, τα ερωτηματικά του είναι ρητορικής φύσεως) επανέρχομαι στο θέμα…. Πότε ήλθε σωτήρας ξανά; Πότε έστειλε ξανά ο ‘Θεός’ έναν υιό του και τι έκανε για την σωτηρία μας; ? Τι είναι ο σωτήρας;
? Πως ξεχωρίζεις έναν σωτήρα από έναν τσαρλατάνο;
? Γιατί ο Χριστιανισμός θέλει να περιμένουν οι πιστοί έναν σωτήρα; ? Τι σας κάνει να πιστεύετε ότι ο Ιησούς ήταν απεσταλμένος του θεού, υιός του, εκλεκτός, η τέλος πάντων, κάποιας ανώτερης πνευματικής υποστάσεως; ? Ποίος ο λόγος, του να γίνω πιστός; ? Ποιος ο λόγος να αποδεχτώ τον ‘Λόγο’ και την ‘διδασκαλία’ του Ιησού;
(Ζητώ συγγνώμη που αποστασιοποιήθηκα από το topic. Κάλιο αργά παρά ποτέ λένε…)
Και θα επαναλάβω το ερώτημα για εκατομμυριοστή ίσος φορά, ΓΙΑΤΙ ΑΦΟΥ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΓΝΩΡΙΖΕ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ, ΗΛΘΕ ΣΤΗΝ ΓΗ;;; ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕ ΟΤΙ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ Η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗΣ ΕΚΤΑΣΕΩΣ ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΕΣ ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ;; Που είναι ο πανάγαθος και ελεήμον ‘Θεός’ ;; 
Edited by - ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ on 27/05/2003 01:21:36
|
VIKING
Πλήρες Μέλος
Germany
1034 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/05/2003, 02:44:34
Φιλε Εχεμβροτο πρεπει να ομολογησω οτι συμφωνω σε παραπολλα
μαζι σου.Κατα την αποψη μου ο λογος που θελει ο χριστιανισμος
οι πιστοι να περιμενουν ενα σωτηρα ειναι απλως για να παραμεινουν
πιστοι στην θρησκεια και να εχουν καποια ελπιδα στην ζωη τους και
σιγουρια οτι το κακο θα νικηθει.Εγω δεν μπορω να ξερω αν ηταν οντως
ο Χριστος απεσταλμενος Θεου οπως και κανενας αλλος ανθρωπος ο
οποιος ψαχνει την αληθεια.Διοτι πως μπορουμε να πιστευουμε οτι
θα ερθει καποιος σωτηρας μονο και μονο επειδη το γραφουν καποια
βιβλια και επειδη το λεει η Εκκλησια.Πρεπει παντα ο καθενας μας
να ειναι καχυποπτος με αυτα που διαβαζει και ακουει απο ανθρωπους.
Δεν λεω φυσικα οτι τα απορριπτω ολα, λεω απλως οτι δεν γνωριζω.Για
να πιστεψω σε κατι πρεπει να βιωσω κατι σαν αληθινη εμπειρια,δηλαδη
δεν μπορω να δεχτω πραγματα μονο και μονο επειδη το λεει μια
θρησκεια.Σε οτι αφορα στο γιατι να αποδεχτουμε τον λογο του Ιησου οπως λεει ο φιλος
Εχεμβροτος θα πω το εξης δεν αποδεχομαστε,δεν αποριπτουμε,ωστοσο
αναγνωριζουμε τον Ιησου σαν ενα μεγαλο δασκαλο και προτυπο για
τους αλλους ανθρωπους.Ισως ο Ιησους να ηταν ενας μεγαλος επαναστατης
και οχι απεσταλμενος του Θεου.Αρα φιλε Εχεμβροτε δεν υπαρχει λογος
να γινεις πιστος του αλλα να τον εχεις ως προτυπο στην ζωη σου.
|
VIKING
Πλήρες Μέλος
Germany
1034 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/05/2003, 03:05:03
Φιλε εχεμβροτε αναρωτιεμαι πολλες φορες ποσο αλλο πρεπει η ανθρωποτητα
να υποφερει για να παρεμβει ο Θεος.Η καινη διαθηκη μιλαει σε
καποιο σημειο για την δευτερα παρουσια και θα ερθει η ωρα της
βασιλειας του Θεου.Μα καλα τωρα δεν βασιλευει ο Θεος;Επισης
οταν θα ερθει η ωρα της κρισης συμφωνα με την θρησκεια μας
οι κακοι θα πεθανουν και οι καλοι θα αναστηθουν.Σαν πολυ ομορφα
δεν τα παρουσιαζει ολα η θρησκεια μας.Ας δουν ολοι οι ιερεις
πως σε αυτο τον κοσμο οι κακοι και ισχυροι κυριαρχουν.Ποσα χρονια
πρεπει να περασουν για να ερθει η ωρα της τιμωριας τους;Και πριν
800 χρονια περιμενανε ττην δευτερα παρουσια,εμεις θα περιμενουμε
αλλο τοσο;ΗΜΑΡΤΟΝ!Εχετε σκεφτει ποτε οτι αν δεχτουμε αυτα που μας
λεει η ορθοδοξη εκκλησια οτι οποιος πεθαινει δεν καταλαβαινει τιποτα
και οταν θα ερθει ο ερχομος Κυριου θα αναστηθουν αυτο σημαινει κατι
συγκλονιστικο δηλαδη αν σε αυτους που πεθαναν πριν 1000 χρονια τους
λεγανε οτι η δευτερα παρουσια θα γινει μετα απο 1000 χρονια θα ειχαν σαλταρει..Αν υποθεσουμε οτι γινει η δευτερα παρουσια
μετα απο 1000 χρονια τοτε η δευτερα παρουσια δεν σημαινει τιποτα
για μενα.Γιατι αραγε δεν αναφερει η καινη διαθηκη το ποτε θα
γινει η δευτερα παρουσια;Μηπως επειδη ειναι ψεμματα;Δεν θα ηταν
πιο ωραιο να ξεραμε το ποτε θα γινει;Πραγματικα για μενα αυτα
που λεει η Εκκλησια μας δεν μου δινουνε καμια ελπιδα για το μελλον.
|
ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Sweden
2198 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/05/2003, 04:12:35
Για σου φίλε Viking.Συμφωνώ μαζί σου, στο σημείο που αναφέρεσαι σχετικά με την αποδοχή η όχι, της ‘θεϊκής’ υπόστασης η προέλευσης του Ιησού << Εγω δεν μπορω να ξερω αν ηταν οντως
ο Χριστος απεσταλμενος Θεου οπως και κανενας αλλος ανθρωπος ο
οποιος ψαχνει την αληθεια.Διοτι πως μπορουμε να πιστευουμε οτι
θα ερθει καποιος σωτηρας μονο και μονο επειδη το γραφουν καποια
βιβλια και επειδη το λεει η Εκκλησια.Πρεπει παντα ο καθενας μας
να ειναι καχυποπτος με αυτα που διαβαζει και ακουει απο ανθρωπους.
Δεν λεω φυσικα οτι τα απορριπτω ολα, λεω απλως οτι δεν γνωριζω.Για
να πιστεψω σε κατι πρεπει να βιωσω κατι σαν αληθινη εμπειρια,δηλαδη
δεν μπορω να δεχτω πραγματα μονο και μονο επειδη το λεει μια
θρησκεια >> Στο σημείο όμως όπου αναφέρεσαι στα αίτια που ο Χριστιανισμός θέλει τους πιστούς να περιμένουν έναν σωτήρα << Κατα την αποψη μου ο λογος που θελει ο χριστιανισμος
οι πιστοι να περιμενουν ενα σωτηρα ειναι απλως για να παραμεινουν
πιστοι στην θρησκεια και να εχουν καποια ελπιδα στην ζωη τους και
σιγουρια οτι το κακο θα νικηθει >> θα μου επιτρέψεις να αμφιβάλω. Θεωρώ ότι αυτό το οποίο αναφέρεις, είναι το πιστεύω του Χριστιανού, η ελπίδα και το (ας το αποκαλέσω.. )‘’στήριγμά ’’ του στην ζωή, που ο Χριστιανισμός (και όχι ο Ιησούς) τεχνηέντως επέβαλε με την αυτόματη, μοιραία γέννηση του φόβου, ώστε να είναι αδύνατη η απομάκρυνση του από τους κόλπους του (Χριστιανισμού). Όχι μόνον να είναι αδύνατη η απομάκρυνσή του, αλλά και να μην έχει την δυνατότητα να μελετήσει, να ερευνήσει και ακόμη χειρότερα (για τους ‘παράγοντες’ του Χριστιανισμού) να υιοθετήσει ιδέες, που θα αποτελούσαν ‘ξένο σώμα’, συνεπώς, πλάνη. Απλά και λαϊκά, μα δίχως την διάθεση προσβολής εκ μέρους μου προς τους ασπαζόμενους την θρησκεία αυτή ,Θα το περιγράψω ως.. το ‘’μαντρί και τα πρόβατα.’’ Όσον αφορά την αποδοχή του Ιησού ως ένα ‘πρότυπο’ σοφού ανδρός η επαναστάτη, είναι απολύτως σεβαστοί αυτοί οι χαρακτηρισμοί και ‘ίσος’ η πιο βάσιμοι. Μόνο που σαν πρότυπο, δεν θα μπορούσα σε καμία περίπτωση να των δεχτώ. 1) Δεν δέχομαι να έχω κάποιο πρότυπο. Για την ακρίβεια ποτέ μου δεν είχα, ούτε και όταν ήμουν παιδί.
2) Δεν ειπώθηκε κάτι το καινούργιο απο τα χείλη του, που να μην είχαν αναφέρει χιλιάδες (κατά προσέγγιση πάντα) χρόνια, κάποιοι άλλοι ‘ξεχασμένοι’ άνθρωποι, μα ούτε και έκανε κάτι, ως πράξη, που να μπορεί να θεωρηθεί θαύμα η θεϊκή πράξη. 3) Δεν γνωρίζω εάν η ύπαρξή του ήταν γεγονός. Έμαθα στην ζωή μου είναι να σέβομαι τα θρησκεύτηκα η φιλοσοφικά πιστεύω του άλλου, ανεξαιρέτως εάν συμφωνούμε η όχι. Εάν παραφέρομε κάποιες στιγμές (ας κάνω και μια αυτοκριτική  ) που ομολογώ είναι σπάνιες, δεν έχει να κάνει με το πιστεύω του συνομιλητή, αλλά με τον τρόπο που εκφράζετε και υπερασπίζετε τα πιστεύω του ο ίδιος. ( βλέπε εκκλησία, ανά τους αιώνες ) Σας χαιρετώ και εσένα φίλε Viking, προσωρινά βέβαια.
Καλή ημέρα σας εύχομαι.
(Αν και εδώ που τα λέμε, τι καλή ημέρα μπορώ να ευχηθώ έχοντας υπογραφή αυτού του ‘επιεικώς’ αυστηρού ύφους…φανταστείτε την να χαμογελάει…)
Edited by - ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ on 27/05/2003 04:22:53 |
VIKING
Πλήρες Μέλος
Germany
1034 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/05/2003, 04:35:51
φιλε εχεμβροτε συμφωνω σε αυτα που λες.Ξεχασα οντως να προσθεσω οτι
η Εκκλησια μας,ο χριστιανισμος κραταει τους πιστους με οπλο
το εκφοβισμο τους οτι αν δεν πιστεψουν θα πανε στην κολαση και
τους καλουν χωρις ιχνος ντροπης να απορριπτουν οτιδηποτε εχει
σχεση με επιστημονικες ανακαλυψεις,γενικα να μην ερευνουν τιποτα
καινουργιο π.χ αλλες πηγες απο τους Ελληνες αρχαιους προγονους μας.Γενικα ο χριστιανισμος θελει τους πιστους σαν προβατα που
το μονο που πρεπει να κανουν ειναι να πηγαινουν στην εκκλησια.
|
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 4 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
Ο Ιησούς Χριστός ήταν υιός Θεού???
