ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 ΝΟΕΡΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 5
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/06/2008, 01:53:59  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
europaios2

quote:
Είπαν ψέματα!........ και έπρεπε να τιμωρηθούν "εντός εισαγωγικών"

Και τελικά, τιμωρήθηκαν... εκτός εισαγωγικών!!!

quote:
Απορία θα ήταν εάν του έλεγαν ότι κράτησαν μέρος των χρημάτων και μετά είχαμε πάλι τα ίδια γεγονότα! Στην περίπτωσή μας όμως πήγαν να κοροϊδέψουν κατά κάποιο τρόπο το ίδιο το Άγιο Πνεύμα!

Σωστά. Πώς θα έκλεινε ταμείο το άγιο πνεύμα;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/06/2008, 09:30:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Θα θελα μια μέρα να γνωρίσω κάποιον πραγματικά πνευματικό........... αλλά αυτό είναι άλλο επεισόδιο!

Πότε θα προβληθεί;





In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/06/2008, 12:58:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
europaios2:
Απορία θα ήταν εάν του έλεγαν ότι κράτησαν μέρος των χρημάτων και μετά είχαμε πάλι τα ίδια γεγονότα! Στην περίπτωσή μας όμως πήγαν να κοροϊδέψουν κατά κάποιο τρόπο το ίδιο το Άγιο Πνεύμα!

γιαπετ:
Σωστά. Πώς θα έκλεινε ταμείο το άγιο πνεύμα;;



Θα φώναζε τον macedon! θα του έφτιαχνε και έναν ισολογισμό......!!!!!

Υ.Γ. Dying_Incubus νομίζω ότι θα το παρακολουθήσω μόνος μου, ίσως με κάποιον φίλο μου! αλλά ούτως ή άλλως μάλλον θα αργήσει..........

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Edited by - europaios2 on 24/06/2008 13:02:06Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Πλήρες Μέλος

Greece
1132 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/06/2008, 16:01:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Γιατί να πρέπει να είναι ελεγχόμενοι?

Γιατι ; Απλα , αν ελεγχεις τις ανθρωπινες μαζες εχεις εξουσια και χρημα ... το ζητουμενο των ψαραδων τοτε , των ιερατειων σημερα !
quote:
Φόβος λογικό ήταν να εγένετο το παράξενο θα ήταν να ήσαν όλα μέλι γάλα!

Αυτο ηταν το ζητουμενο , ο φοβος να μπει στο μυαλο του ανθρωπου . Οτι κανουν δηλαδη σημερα οι νονοι της νυχτας , οι εμποροι ναρκωτικων κλπ κλπ
quote:
Είπαν ψέματα!........ και έπρεπε να τιμωρηθούν "εντός εισαγωγικών". Απορία θα ήταν εάν του έλεγαν ότι κράτησαν μέρος των χρημάτων και μετά είχαμε πάλι τα ίδια γεγονότα!Στην περίπτωσή μας όμως πήγαν να κοροϊδέψουν κατά κάποιο τρόπο το ίδιο το Άγιο Πνεύμα!


Κατσε ρε φιλε , δεν μας τα λες καλα ! Πουλαει το χωραφι του ο Ανανιας και παει τα λεφτα στον Πετρο .
Ερωτηση 1) Τα λεφτα πριν τα προσφερει ειναι του Ανανια ;
Ερωτηση 2) Μπορει να τα κανει οτι θελει ;
Ερωτηση 3) Γιατι τον ρωταει ποσο πουλησε το χωραφι ;
Ερωτηση 4) Ηταν υποχρεωμενος να εν προκειμενω ο Ανανιας να δωσει ολα τα λεφτα ;
Ερωτηση 5) Αν ναι απο που προκυπτει αυτο ;
Ερωτηση 6) Γιατι ειπαν ψεματα ;
Ερωτηση 7) Ηξεραν οτι θα τιμωρηθουν ;
Ερωτηση 7) Οταν ο Πετρος αρνηθηκε τον Ιησου και μαλιστα τρεις φορες , ειπε ψεματα ;
Ερωτηση 8) Γιατι αυτος ειχε το δικαιωμα να μετανοησει και ο Ανανιας οχι ;
Ερωτηση 9) Το αγιο πνευμα τιμωρει επιλεκτικα ;


quote:
Στο γήινο κόσμο τους τιμώρησε αφού πέθαναν...... στον επουράνιο όμως τους χάρισε τα καλά του παραδείσου!
Με το θάνατό τους κατάλαβαν οι υπόλοιποι πιστοί ότι ψέματα στο χώρο δε θα πρέπει να υπάρχουν! όμως ο θάνατος αυτός ως τιμωρία για τα ανθρώπινα μάτια φυσικά και είναι και αυστηρός. Ο Θεός είναι δίκαιος δεν είανι άδικος! σίγουρα λοιπόν τους πήρε κοντά του (κατά αυτόν τον τρόπο είναι μάρτυρες)
Το ότι πέθανε και η γυναίκα του ενισχύει την άποψη μου? Εάν δεν πέθαινε θα έμενε πίσω και στο υπόλοιπο της ζωής της για να θρηνεί το χαμό του άνδρα της από έναν αυστηρό έως κακό Θεό! Έτσι τους πήρε μαζί και να σαι σίγουρος ότι οι άνθρωποι αυτοί άτυχοι στα μάτι του γήινου κόσμου δεν είναι τίποτα άλλο παρά τυχεροί που κέρδισαν με τη θυσία τους τον επουράνιο κόσμο!
Πρέπει φίλε μου να καταλάβεις κάτι! για τον αληθινό Χριστιανό το πέρασμα σε αυτόν εδώ τον κόσμο είναι σύντομο και δεν είναι τίποτα άλλο παρά η δοκιμή, οι εξετάσεις, για τον επουράνιο κόσμο! Τι είναι 50-100 χρόνια εμπρός στην αιωνιότητα?

Μη προσπαθεις να μου κανεις κατηχηση .
Η τιμωρια ειναι τιμωρια , δεν ειναι επιβραβευση . Κανενας μα κανενας δεν ειναι βεβαιος για την υπαρξη του παραδεισου ή της κολασης . Αν υπηρχε τεκμηριωση αυτων να εισαι βεβαιος πως η κακια θα ειχε εκλειψει απο την ανθρωποτητα .



ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/06/2008, 17:10:15  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Γιατί να πρέπει να είναι ελεγχόμενοι?

Γιατι ; Απλα , αν ελεγχεις τις ανθρωπινες μαζες εχεις εξουσια και χρημα ... το ζητουμενο των ψαραδων τοτε , των ιερατειων σημερα!
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ

Μη λες τέτοια και ανατρίχιασα!!! Πρέπει να είσαι πολύ δυστυχής που σε ελέγχει το ιερατείο, ε;;
Πρέπει, επιτέλους, κάτι να κάνεις!!! Ολυμπιακάρα ολέ!!!!!!


quote:

quote:
Φόβος λογικό ήταν να εγένετο το παράξενο θα ήταν να ήσαν όλα μέλι γάλα!

Αυτο ηταν το ζητουμενο , ο φοβος να μπει στο μυαλο του ανθρωπου . Οτι κανουν δηλαδη σημερα οι νονοι της νυχτας , οι εμποροι ναρκωτικων κλπ κλπ
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ

…. κ.λ.π., …… ό,τι κάνει ο πατέρας στο παιδί, η αστυνομία, οι βολευτάδες, οι εργοδότες, ο μπακάλης, ο φούρναρης, κ.λ.π., κ.λ.π.


quote:

quote:
Είπαν ψέματα!........ και έπρεπε να τιμωρηθούν "εντός εισαγωγικών". Απορία θα ήταν εάν του έλεγαν ότι κράτησαν μέρος των χρημάτων και μετά είχαμε πάλι τα ίδια γεγονότα!Στην περίπτωσή μας όμως πήγαν να κοροϊδέψουν κατά κάποιο τρόπο το ίδιο το Άγιο Πνεύμα!


Κατσε ρε φιλε , δεν μας τα λες καλα ! Πουλαει το χωραφι του ο Ανανιας και παει τα λεφτα στον Πετρο .
Ερωτηση 1) Τα λεφτα πριν τα προσφερει ειναι του Ανανια ;
Ερωτηση 2) Μπορει να τα κανει οτι θελει ;
Ερωτηση 3) Γιατι τον ρωταει ποσο πουλησε το χωραφι ;
Ερωτηση 4) Ηταν υποχρεωμενος να εν προκειμενω ο Ανανιας να δωσει ολα τα λεφτα;
Ερωτηση 5) Αν ναι απο που προκυπτει αυτο ;
Ερωτηση 6) Γιατι ειπαν ψεματα ;
Ερωτηση 7) Ηξεραν οτι θα τιμωρηθουν ;
Ερωτηση 7) Οταν ο Πετρος αρνηθηκε τον Ιησου και μαλιστα τρεις φορες , ειπε ψεματα ;
Ερωτηση 8) Γιατι αυτος ειχε το δικαιωμα να μετανοησει και ο Ανανιας οχι ;
Ερωτηση 9) Το αγιο πνευμα τιμωρει επιλεκτικα ;
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ

Απάντηση 1) ναι
Απάντηση 2) βεβαίως
Απάντηση 3) το λόγο θα σου δώσει γιατί τον ρωτάει;
Απάντηση 4) όχι βέβαια, απλά να έλεγε την αλήθεια, όμορφα και απλά.
Απάντηση 5) υποχρεωμένος ήταν να πει την αλήθεια. Όπως υποχρεωμένοι είμαστε όλοι να λέμε την αλήθεια, που τόσο της έχουμε αλλάξει το νόημα αυτής της δόλιας της λέξης.
Γιατί κώλωσε και δεν είπε την αλήθεια; Γιατί δεν ήταν ειλικρινής;
Απάντηση 6) δεν ξέρω, δεν ήμουνα στο μυαλό τους, πιθανώς είχαν κάποια άλλα σχέδια. Πάντως, είπαν ψέμα.
Απάντηση 7)Μάλλον θεώρησαν πως έλεγαν ψέματα σε σένα. Το Άγιο Πνεύμα όμως δεν είναι "Αδιάβαστο"!
Απάντηση 8) η προσβολή κατά του Αγίου Πνεύματος είναι η μόνη που δεν συγχωρείται. Δεν είσαι και δεν είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε αν ο Ανανίας έχει μετανοήσει. Ο Πέτρος μίλησε προφητικά, απλούστατα τα πράγματα! Τίποτα παραπάνω δεν έκανε!!
Και στη γυναίκα του Ανανία δόθηκε η ευκαιρία να πει την αλήθεια, αλλά προτίμησε το ψέμα.
Το ίδιο και οι πρωτόπλαστοι, με ένα "Συγνώμη Πατέρα, αμαρτήσαμε", θα την είχαν βγάλει καθαρή και εμείς σήμερα δεν θα τυραννιόμασταν. Αυτοί όμως προτίμησαν τον τσαμπουκά. Έτσι είναι, ο τσαμπουκαλής ….. πλερώνει.
Απάντηση 9) Το Άγιο Πνεύμα ΠΟΤΕ δεν τιμωρεί. Το Άγιο Πνεύμα είναι ζωοποιό.
Το ψέμα, ο εγωισμός, ο θυμός, οδηγούν στο θάνατο αργά ή γρήγορα. Αυτό συνέβη και με τον Ανανία και τη γυναίκα του, σχετικά γρήγορα. Αυτό συμβαίνει και σε όλους μας.


quote:

quote:
Στο γήινο κόσμο τους τιμώρησε αφού πέθαναν...... στον επουράνιο όμως τους χάρισε τα καλά του παραδείσου!
Με το θάνατό τους κατάλαβαν οι υπόλοιποι πιστοί ότι ψέματα στο χώρο δε θα πρέπει να υπάρχουν! όμως ο θάνατος αυτός ως τιμωρία για τα ανθρώπινα μάτια φυσικά και είναι και αυστηρός. Ο Θεός είναι δίκαιος δεν είανι άδικος! σίγουρα λοιπόν τους πήρε κοντά του (κατά αυτόν τον τρόπο είναι μάρτυρες)
Το ότι πέθανε και η γυναίκα του ενισχύει την άποψη μου? Εάν δεν πέθαινε θα έμενε πίσω και στο υπόλοιπο της ζωής της για να θρηνεί το χαμό του άνδρα της από έναν αυστηρό έως κακό Θεό! Έτσι τους πήρε μαζί και να σαι σίγουρος ότι οι άνθρωποι αυτοί άτυχοι στα μάτι του γήινου κόσμου δεν είναι τίποτα άλλο παρά τυχεροί που κέρδισαν με τη θυσία τους τον επουράνιο κόσμο!
Πρέπει φίλε μου να καταλάβεις κάτι! για τον αληθινό Χριστιανό το πέρασμα σε αυτόν εδώ τον κόσμο είναι σύντομο και δεν είναι τίποτα άλλο παρά η δοκιμή, οι εξετάσεις, για τον επουράνιο κόσμο! Τι είναι 50-100 χρόνια εμπρός στην αιωνιότητα?

Μη προσπαθεις να μου κανεις κατηχηση .
Η τιμωρια ειναι τιμωρια , δεν ειναι επιβραβευση . Κανενας μα κανενας δεν ειναι βεβαιος για την υπαρξη του παραδεισου ή της κολασης . Αν υπηρχε τεκμηριωση αυτων να εισαι βεβαιος πως η κακια θα ειχε εκλειψει απο την ανθρωποτητα .
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ

Κανείς δεν προσπαθεί να σου κάνει κατήχηση. Ρωτάς και σου απαντά.
Αν δεν σου αρέσει, πήγαινε στο γήπεδο η τράβα να φας κάνα σουβλάκι ή να πιεις μια μπύρα.

Ο θάνατος δεν είναι τιμωρία αλλά λύτρωση για τον πεπτωκότα άνθρωπο σήμερα. Το ό, τι δεν μπορείς να το καταλάβεις είναι δικό σου πρόβλημα και όχι του Ευρωπαίου.

Όπως υπάρχεις εσύ και εγώ, έτσι υπάρχει η Κόλαση και ο Παράδεισος.
Μήπως δεν υπάρχει τεκμηρίωση ότι το κάπνισμα βλάπτει την υγεία; Δεν θα έπρεπε όλοι να το είχαν κόψει το ρημάδι;
Να σου αναφέρω και άλλα;


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/06/2008, 20:25:17  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ψηλός
Ο θάνατος δεν είναι τιμωρία αλλά λύτρωση για τον πεπτωκότα άνθρωπο σήμερα...

Μήπως δεν υπάρχει τεκμηρίωση ότι το κάπνισμα βλάπτει την υγεία; Δεν θα έπρεπε όλοι να το είχαν κόψει το ρημάδι


Γιατί να κόψουν οι άνθρωποι κάτι που θα τους "λυτρώσει" μια ώρα αρχίτερα; Γιατί είναι "ρημάδι" κάτι που βοηθάει τον άνθρωπο να έρθει μια ώρα νωρίτερα κοντά στο θεό;

Εκτός αν το πρώτο σκέλος της δήλωσής σου δεν το πολυπιστεύεις

Αλλωστε όπως δείχνει η καθημερινότητα, όλοι οι χριστιανοί θέλουν να πάνε στον Παράδεισο αλλά κανείς τους δεν θέλει να πεθάνει....

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Πλήρες Μέλος

Greece
1132 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/06/2008, 21:44:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Μη λες τέτοια και ανατρίχιασα!!! Πρέπει να είσαι πολύ δυστυχής που σε ελέγχει το ιερατείο, ε;;
Πρέπει, επιτέλους, κάτι να κάνεις!!! Ολυμπιακάρα ολέ!!!!!!

Καλως τον γαυρο τον Ψηλο ! Εμενα φιλε μου δεν με ελεγχει κανεις διοτι απλα δεν τρεφω αυταπατες .
quote:
. κ.λ.π., …… ό,τι κάνει ο πατέρας στο παιδί, η αστυνομία, οι βολευτάδες, οι εργοδότες, ο μπακάλης, ο φούρναρης, κ.λ.π., κ.λ.π.
Εχεις χασει το νοημα ψηλε . Ο εμπορας ναρκωτικων σε ελεγχει μεσο της εξαρτησης σου στα ναρκωτικα , οι νονοι της νυχτας μεσο της βιας και της απειλης της ζωης σου και της οικογενειας σου , οι θρησκειες μεσο της πνευματικης αποχαυνωσης και τον φοβο της τιμωριας . Τι σχεση εχουν ολα αυτα με τον πατερα που μεγαλωνει το παιδι του , με τον αστυνομο που φροντιζει για την εφαρμογη των νομων , μετον φουρναρη που απ΄τ΄αγρια μεσανυχτα αγωνιζεται να μας προσφερει το προϊον της δουλειας του κλπ .Ολοι οσοι ανεφερες κανουν απλα την δουλεια τους , δεν σου αποπνεουν φοβο για να σε εκμεταλευτουν . Συνελθε ... φυγε απο τον Ολυμπιακο ...
quote:
Απάντηση 3) το λόγο θα σου δώσει γιατί τον ρωτάει;
Δεν ειναι απαντηση αυτη Ψηλε , ειναι υπεκφυγη !
Προσπαθουμε αγαπητε ,να κατανοησουμε και να ερμηνευσουμε σημεια απο τις γραφες , αν δεν ξερεις θα αρκουσε να πεις δε ξερω . Μολις εκδηλωσες την αδυναμια σου στην κατανοηση ενος σημαντικου σημειου αυτων . Η ερωτηση αυτη ειναι η σημαντικοτερη απ΄ολες και δυστυχως δεν εχετε απαντηση ή φοβαστε να απαντησετε .
quote:
Απάντηση 4) όχι βέβαια, απλά να έλεγε την αλήθεια, όμορφα και απλά.

Οπως εκανες εσυ στη προηγουμενη απαντηση σου ; Δεν υπηρχε λογος που θα τον υποχρεωνε να πει την αληθεια , δεν επρεπε καν να ερωτηθει . Προσεφερε οτι ηθελε και αντι για ευχαριστω πηρε θανατο . Η θρησκεια της αγαπης βλεπεις !
quote:
Απάντηση 5) υποχρεωμένος ήταν να πει την αλήθεια. Όπως υποχρεωμένοι είμαστε όλοι να λέμε την αλήθεια, που τόσο της έχουμε αλλάξει το νόημα αυτής της δόλιας της λέξης.
Γιατί κώλωσε και δεν είπε την αλήθεια; Γιατί δεν ήταν ειλικρινής;

Ποιος τον υποχρεωνε να πει την αληθεια για κατι εντελως προσωπικο ; Βεβαια η απαντηση ειναι στο επομενο ερωτημα που εθεσα : γιατι ειπαν ψεματα . Κατ΄εμε ειπαν ψεματα γιατι φοβοντουσαν και οι φοβοι τους επαληθευτηκαν , αλλα για σενα υπαρχει ως απαντηση αλλη μια υπεκφυγη .

Στις επομενες τρεις απαντησεις σου ερχεσαι σε πληρη συγχυση και λες :
α) Το Άγιο Πνεύμα όμως δεν είναι "Αδιάβαστο"!
β) η προσβολή κατά του Αγίου Πνεύματος είναι η μόνη που δεν συγχωρείται .

Μας λες λοιπον πως το αγιο πνευμα ειναι "διαβασμενο" γνωριζε για το ψεμα τους και δεν σηκωνει πολλα πολλα , δεν τους συγχωρεσε και τους τιμωρησε με θανατο ! Και αμεσως παρακατω λες :
Το Άγιο Πνεύμα ΠΟΤΕ δεν τιμωρεί. Το Άγιο Πνεύμα είναι ζωοποιό.

Εν τελει τι συμβαινει ; Ποιος τους τιμωρησε ; Το αγιο πνευμα ή ο Πετρος ;

quote:
Δεν είσαι και δεν είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε αν ο Ανανίας έχει μετανοήσει.

Μα αγαπητε μου , δεν του δωθηκε καν η ευκαιρια να μετανοησει ... εξεψυξε ... παραχρημα !
quote:
Το ψέμα, ο εγωισμός, ο θυμός, οδηγούν στο θάνατο αργά ή γρήγορα.

Οπως και η αληθεια ,η ταπεινοτητα , η αγαπη κλπ .
quote:
Κανείς δεν προσπαθεί να σου κάνει κατήχηση. Ρωτάς και σου απαντά.

Ελα τωρα , προσπαθω με ερωτησεις χροιας δημοτικου να εκμαιευσω απαντησεις και αντ΄αυτου περνω μηνυματα απλης κατηχησης .
Ειπαμε να συζητησουμε ως βασην εχοντες την λογικη και οχι δογματικες πεποιθησεις .

quote:
Ο θάνατος δεν είναι τιμωρία αλλά λύτρωση για τον πεπτωκότα άνθρωπο σήμερα. Το ό, τι δεν μπορείς να το καταλάβεις είναι δικό σου πρόβλημα και όχι του Ευρωπαίου.
Δηλαδη το σφαλμα του Αδαμ και της Ευας θα το πληρωσω εγω ; Τι λετε βρε ; Δηλαδη αν οι πρωτοπλαστοι δεν επεφταν σε σφαλμα εμεις δεν θα πεθαιναμε ; Μα αυτο αντιτιθεται με την βασιλεια των ουρανων ! Δεν θα υπηρχε δηλαδη κολαση και παραδεισος . Βρε τι παθαμε ... Συνηδειτοποιηστε επιτελους οτι προκειτε για ενα κακογουστο και κακογραμενο παραμυθι .
quote:
Όπως υπάρχεις εσύ και εγώ, έτσι υπάρχει η Κόλαση και ο Παράδεισος.
Κανενα τεκμηριο υπαρχει ;
quote:
Μήπως δεν υπάρχει τεκμηρίωση ότι το κάπνισμα βλάπτει την υγεία; Δεν θα έπρεπε όλοι να το είχαν κόψει το ρημάδι;

Βεβαιως και υπαρχει , βεβαιως και πρεπει ολοι να το κοψουν . Την συναφεια που βλεπεις ;

quote:
Αν δεν σου αρέσει, πήγαινε στο γήπεδο η τράβα να φας κάνα σουβλάκι ή να πιεις μια μπύρα.
Αφησα τελευταια την προσβλητικη και παιδαριωδη αυτη σου απαντηση γιατι θεωρησα πως χρηζει αναλογης τοποθετησης και καυτηριασμου . Καταλαβαινω την αμηχανια σου και την αδυναμια σου αλλα τετοιου ειδους απαντησεις δεν προσφερουν στον διαλογο . Στο κατω κατω δεν εισαι συνηγορος του ευρωπαιου .
Εν κατακλειδι λοιπον Ψηλε , εισαι πολυ ... κοντος για να μου πεις τι να κανω . Τετοιου ειδους προτροπες να κανεις στα παιδια σου , στα αδελφια σου και σ΄ολους τους δικου σου , οχι σε μενα . Εισαι τυχερος που δεν ειμαι το αγιο πνευμα ... τωρα θα μιλουσες με τον Πετρο στον "παραδεισο" ... εγω δεν ειμαι τοσο εκδικητικος οσο ο γιαχβε . Αντε ... να΄σαι καλα .


ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/06/2008, 23:17:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
macedon:
Γιατί να κόψουν οι άνθρωποι κάτι που θα τους "λυτρώσει" μια ώρα αρχίτερα; Γιατί είναι "ρημάδι" κάτι που βοηθάει τον άνθρωπο να έρθει μια ώρα νωρίτερα κοντά στο θεό;

Εκτός αν το πρώτο σκέλος της δήλωσής σου δεν το πολυπιστεύεις

Αλλωστε όπως δείχνει η καθημερινότητα, όλοι οι χριστιανοί θέλουν να πάνε στον Παράδεισο αλλά κανείς τους δεν θέλει να πεθάνει....



Νάτος!!!!! άκουσε ισολογισμό και ενεφάνη!!!!!........ άργησες!!!!!....άργησες!!!!
quote:
europaios2:
κατά Ιωάννη κεφ. κα' στοιχ. 18 Ιησούς προς Πέτρο...:αμήν αμήν λέγω σοι, ότε ής νεότερος, εζώνυες σεαυτόν και περιεπάτεις όπου ήθελες, όταν δε γυράσεις, εκτενείς τα χείρας σου, και άλλος σε ζώσει, και οίσει όπου ού θέλεις.

ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Οχι φιλε μου , αυτο δεν λεει τιποτα . Αλλωστε η ορθοδοξη εκκλησια οπως προανεφερα δεν εχει πληροφοριες για τον θανατο του .



? Γιατί δε λέει? Ο ίδιος ο Ιησούς του μιλάει και του λέει για τον Σταυρικό και Αυτού θάνατο! ......εκτενείς τα χείρας σου, και άλλος σε ζώσει, και οίσει όπου ού θέλεις.

Αποστολική Διακονία της Εκκλησίας της Ελλάδος
"Ο Πέτρος, ένα από τα κορυφαία μέλη της Εκκλησίας που παρεπιδημούσε στη Ρώμη, έγινε ο κυριότερος στόχος των διωκτών. Γι' αυτό και έκρινε σκόπιμο να φύγει κρυφά από την πόλη και να γλιτώσει. Καθώς βάδιζε βιαστικά την περίφημη Απία οδό είδε μπροστά του τον Κύριο, ο Οποίος τον ρώτησε «Quo Vadis?» δηλαδή «που πηγαίνεις;».
Τότε ο ένθερμος Απόστολος κατάλαβε πως η φυγή του αυτή ισοδυναμούσε με νέα άρνηση του Χριστού. Γι' αυτό με δάκρυα στα μάτια γύρισε πίσω και συνελήφθη Έτσι παρέδωσε την αγία του ψυχή στον Χριστό, το δε αγιασμένο λείψανό του το περιμάζεψαν οι πιστοί και το έθαψαν σε τόπο έξω από την πόλη. Η σεπτή του μνήμη εορτάζεται στις 29 Ιουνίου, μαζί με τον κορυφαίο απόστολο Παύλο."

quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Αυτο ηταν το ζητουμενο , ο φοβος να μπει στο μυαλο του ανθρωπου . Οτι κανουν δηλαδη σημερα οι νονοι της νυχτας , οι εμποροι ναρκωτικων κλπ κλπ

Εφόσον συγκρίνεις τους Αποστόλους με τους νονούς της νύχτας........δε νομίζω να έχουμε και πολλά να πούμε ακόμη!
Συμφωνώ απόλυτα με τον ψηλό και ευτυχώς με βγάζει από τον κόπο να γράψω!
απλά να συμπληρώσω:
στην 6) ότι με το ψέμα ήθελαν να εντυπωσιάσουν!
και στην 8) ότι έπρεπε να γίνουν παράδειγμα προς αποφυγή και όχι προς μίμηση όσον αφορά την ειλικρίνεια!
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Εχεις χασει το νοημα ψηλε . Ο εμπορας ναρκωτικων σε ελεγχει μεσο της εξαρτησης σου στα ναρκωτικα , οι νονοι της νυχτας μεσο της βιας και της απειλης της ζωης σου και της οικογενειας σου , οι θρησκειες μεσο της πνευματικης αποχαυνωσης και τον φοβο της τιμωριας .

Σου μοιάζουμε ο ψηλός ή εγώ για άνθρωποι με πνευματική αποχαύνωση?
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Δεν ειναι απαντηση αυτη Ψηλε , ειναι υπεκφυγη !
Προσπαθουμε αγαπητε ,να κατανοησουμε και να ερμηνευσουμε σημεια απο τις γραφες , αν δεν ξερεις θα αρκουσε να πεις δε ξερω . Μολις εκδηλωσες την αδυναμια σου στην κατανοηση ενος σημαντικου σημειου αυτων . Η ερωτηση αυτη ειναι η σημαντικοτερη απ΄ολες και δυστυχως δεν εχετε απαντηση ή φοβαστε να απαντησετε .

Δηλαδή αν σου πούμε για να μάθει εάν θα πει την αλήθεια θα το δεχτείς? ........
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Οπως εκανες εσυ στη προηγουμενη απαντηση σου ; Δεν υπηρχε λογος που θα τον υποχρεωνε να πει την αληθεια , δεν επρεπε καν να ερωτηθει . Προσεφερε οτι ηθελε και αντι για ευχαριστω πηρε θανατο . Η θρησκεια της αγαπης βλεπεις !

Ρωτήθηκε γιατί είπε ψέματα ότι αυτό ήταν όλο το ποσό! Εάν δεν είχε πει τίποτα δε θα είχε ερωτηθεί! πήγε να κοροϊδέψει! το ευχαριστώ στο ξαναλέω το πήρε σίγουρα με το θάνατο του και απόδειξη ότι πήγε κοντά του αμέσως και η γυναίκα του, εάν δεν ήταν να πάνε στον παράδεισο θα άφηνε τη σύζυγό του να ζει και να καίεται η ψυχή της!
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Ποιος τον υποχρεωνε να πει την αληθεια για κατι εντελως προσωπικο ; Βεβαια η απαντηση ειναι στο επομενο ερωτημα που εθεσα : γιατι ειπαν ψεματα . Κατ΄εμε ειπαν ψεματα γιατι φοβοντουσαν και οι φοβοι τους επαληθευτηκαν , αλλα για σενα υπαρχει ως απαντηση αλλη μια υπεκφυγη .

Εάν ήταν προσωπικό θα έλεγε εξ' αρχής ότι είναι μέρος και όχι όλο το ποσό! και δε θα του ζήταγε κανείς τα ρέστα για ποιους προσωπικούς λόγους τα κράτησε.
Είπε ψέματα για να εντυπωσιάσει και μιμούμενος τον Βαρνάβα, επειδή η θρησκεία μας δεν είναι εφέ για αυτό και τιμωρήθηκαν εντός εισαγωγικών.
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Στις επομενες τρεις απαντησεις σου ερχεσαι σε πληρη συγχυση και λες :
α) Το Άγιο Πνεύμα όμως δεν είναι "Αδιάβαστο"!
β) η προσβολή κατά του Αγίου Πνεύματος είναι η μόνη που δεν συγχωρείται .

Μας λες λοιπον πως το αγιο πνευμα ειναι "διαβασμενο" γνωριζε για το ψεμα τους και δεν σηκωνει πολλα πολλα , δεν τους συγχωρεσε και τους τιμωρησε με θανατο ! Και αμεσως παρακατω λες :
Το Άγιο Πνεύμα ΠΟΤΕ δεν τιμωρεί. Το Άγιο Πνεύμα είναι ζωοποιό.

Εν τελει τι συμβαινει ; Ποιος τους τιμωρησε ; Το αγιο πνευμα ή ο Πετρος ;



Καλά σου λέει ο ψηλός την αφαίρεση της ζωής την έκανε ο ίδιος ο Θεός δεν του αρέσει να κοροϊδεύουν το Άγιο Πνεύμα κάτι που ο ίδιος ο Ιησούς στα Ευαγγέλια έχει πει, καμία σύγχυση απλά εσύ έχεις άγνοια.
Όσες φορές έχει εμφανιστεί το Άγιο Πνεύμα μόνο για καλό έχει συμβεί! και όχι για κακό! και στην προκειμένη περίπτωση μπορεί μεν να πέθαναν αλλά σίγουρα πήγαν στον παράδεισο και εξήγησα τους λόγους. Για να αναφέρεται εδώ το Άγιο Πνεύμα είναι φανερό ότι επικαλέστηκαν το όνομά Του
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Μα αγαπητε μου , δεν του δωθηκε καν η ευκαιρια να μετανοησει ... εξεψυξε ... παραχρημα !

Το μυαλό σου εκεί στο χρήμα!!! λες να τα είχε στην άλλη τσέπη τα υπόλοιπα? ή λες να πήγαν μετά στο σπίτι τους να ψάξουν?
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Ελα τωρα , προσπαθω με ερωτησεις χροιας δημοτικου να εκμαιευσω απαντησεις και αντ΄αυτου περνω μηνυματα απλης κατηχησης .
Ειπαμε να συζητησουμε ως βασην εχοντες την λογικη και οχι δογματικες πεποιθησεις .

Για να το κάνεις αυτό θα πρέπει να είσαι ποιο έξυπνος από τον συνομιλητή σου .......... πιστεύεις ότι είσαι?
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Δηλαδη το σφαλμα του Αδαμ και της Ευας θα το πληρωσω εγω ; Τι λετε βρε ; Δηλαδη αν οι πρωτοπλαστοι δεν επεφταν σε σφαλμα εμεις δεν θα πεθαιναμε ; Μα αυτο αντιτιθεται με την βασιλεια των ουρανων ! Δεν θα υπηρχε δηλαδη κολαση και παραδεισος . Βρε τι παθαμε ... Συνηδειτοποιηστε επιτελους οτι προκειτε για ενα κακογουστο και κακογραμενο παραμυθι .

Έτσι ακριβώς βλακεία γονέων παιδεύουσι τέκνα! Το αν είναι παραμύθι ή όχι θα το διαπιστώσουμε με το θάνατό μας.
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Η τιμωρια ειναι τιμωρια , δεν ειναι επιβραβευση . Κανενας μα κανενας δεν ειναι βεβαιος για την υπαρξη του παραδεισου ή της κολασης . Αν υπηρχε τεκμηριωση αυτων να εισαι βεβαιος πως η κακια θα ειχε εκλειψει απο την ανθρωποτητα .

Άρα από αυτό και μόνο πρέπει να συνάγεις ότι αν μη τι άλλο είναι προς όφελος της ανθρωπότητας.............

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με" [b]

Edited by - europaios2 on 24/06/2008 23:20:18Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Aggelos91
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
139 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/06/2008, 23:39:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Aggelos91  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί μου νομίζει ότι ασχολείστε με αυτό το θέμα και έχετε χάσει την ουσία.

Μήπως ότι θαρρούμε βασίλεμα γλυκοχάραμα αυγής είναι πέρα Κι αντι να'ρθει μια νύχτα αξημέρωτη ξημερώνει μια αβράδυαστη μέρα!
Μήπως είν' ηαλήθεια στο θάνατο κιη ζωή μήπως κρύβει την πλάνη
ότιλέμε πωςζει μήπως πέθανε κιείναι αθάνατο ότι έχει πεθάνει
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/06/2008, 00:00:07  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
europaios2

quote:
Σου μοιάζουμε ο ψηλός ή εγώ για άνθρωποι με πνευματική αποχαύνωση?


Χμμ...

quote:
Το αν είναι παραμύθι ή όχι θα το διαπιστώσουμε με το θάνατό μας.

Αν δεν κάνω λάθος, πρέπει να είσαι ζωντανός (τουλάχιστον βιολογικά), επομένως πώς διαβεβαιώνεις προς κάθε κατεύθυνση, ότι όντως υπάρχουν;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ


Edited by - γιαπετ on 25/06/2008 00:01:06Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/06/2008, 00:11:08  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
europaios2
Σου μοιάζουμε ο ψηλός ή εγώ για άνθρωποι με πνευματική αποχαύνωση?

Τελείως!

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/06/2008, 01:01:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
europaios2
Σου μοιάζουμε ο ψηλός ή εγώ για άνθρωποι με πνευματική αποχαύνωση?

macedon:
Τελείως!



Εσύ άντε κλείσε κανά ισολογισμό σε βιβλία Β΄κατηγορίας και έλα μετά να μας πεις..............

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/06/2008, 01:44:03  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Αν δεν σου αρέσει, πήγαινε στο γήπεδο η τράβα να φας κάνα σουβλάκι ή να πιεις μια μπύρα.
Αφησα τελευταια την προσβλητικη και παιδαριωδη αυτη σου απαντηση γιατι θεωρησα πως χρηζει αναλογης τοποθετησης και καυτηριασμου . Καταλαβαινω την αμηχανια σου και την αδυναμια σου αλλα τετοιου ειδους απαντησεις δεν προσφερουν στον διαλογο . Στο κατω κατω δεν εισαι συνηγορος του ευρωπαιου .
Εν κατακλειδι λοιπον Ψηλε , εισαι πολυ ... κοντος για να μου πεις τι να κανω . Τετοιου ειδους προτροπες να κανεις στα παιδια σου , στα αδελφια σου και σ΄ολους τους δικου σου , οχι σε μενα . Εισαι τυχερος που δεν ειμαι το αγιο πνευμα ... τωρα θα μιλουσες με τον Πετρο στον "παραδεισο" ... εγω δεν ειμαι τοσο εκδικητικος οσο ο γιαχβε . Αντε ... να΄σαι καλα .
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ

Εγώ, σε αντίθεση με σένα, λέω να αρχίσω πρώτα με τη δήθεν προσβολή για την οποία παραπονείσαι.
Αν νομίζεις πως ο Ευρωπαίος ή εγώ σου κάνουμε κατήχηση, δεν έχεις παρά να κάνεις κάτι άλλο που θα σου δώσει περισσότερη ευχαρίστηση. Τι θες και περιφέρεσαι εδώ μέσα;
Αντί, λοιπόν, να απαντάς με τις τετριμμένες ατάκες, που κάθε άλλο παρά σε τιμούν, μίλα συγκεκριμένα και αντιπαράθεσε επιχειρήματα σε ό, τι σου λέει ο Ευρωπαίος ή ο Ψηλός και μη καταφεύγεις σε ....
Αν δεν σε ικανοποιούν όσα λέει ο Ευρωπαϊος, λυπάμαι, αλλά το μαγαζί αυτά διαθέτει.

Τόσο καιρό εδώ μέσα, μου έχετε σύρει, και προσβολές σε προσωπικό επίπεδο, όχι και λίγα, εσείς οι χριστιανομάχοι. Ποτέ μου όμως δεν τόλμησα να αναφερθώ ούτε στα παιδιά σας ούτε στα αδέλφια σας, όπως κάνεις εσύ τώρα, μόνο και μόνο επειδή σου είπα να φας κάνα σουβλάκι ή να πας στο γήπεδο αν δεν σου αρέσουν οι απαντήσεις του Ευρωπαίου.

Αυτό δείχνει το επίπεδό σου και τα κίνητρά σου και δεν με εκπλήσσει καθόλου διότι είναι γνωστά.
Ας κρίνει ο κόσμος που τυχόν διαβάζει τι είδους άνθρωποι είναι αυτοί που υποδύονται τους «προστάτες» του αρχαίου ελληνικού πνεύματος.


quote:

quote:
Μη λες τέτοια και ανατρίχιασα!!! Πρέπει να είσαι πολύ δυστυχής που σε ελέγχει το ιερατείο, ε;;
Πρέπει, επιτέλους, κάτι να κάνεις!!! Ολυμπιακάρα ολέ!!!!!!

Καλως τον γαυρο τον Ψηλο ! Εμενα φιλε μου δεν με ελεγχει κανεις διοτι απλα δεν τρεφω αυταπατες .
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ

Δεν είμαι γαύρος, ΑΕΛΑΡΑ είμαι.
Έτσι νομίζεις ότι δεν σε ελέγχει κανείς. Για ξανασκέψου το, από το πρωί που θα ξυπνήσεις ως τη στιγμή που θα πας για ύπνο, σε πόσους θα πρέπει να δώσεις λόγο για το πού ήσουν και τι έκανες;


quote:

quote:
. κ.λ.π., …… ό,τι κάνει ο πατέρας στο παιδί, η αστυνομία, οι βολευτάδες, οι εργοδότες, ο μπακάλης, ο φούρναρης, κ.λ.π., κ.λ.π.
Εχεις χασει το νοημα ψηλε . Ο εμπορας ναρκωτικων σε ελεγχει μεσο της εξαρτησης σου στα ναρκωτικα , οι νονοι της νυχτας μεσο της βιας και της απειλης της ζωης σου και της οικογενειας σου , οι θρησκειες μεσο της πνευματικης αποχαυνωσης και τον φοβο της τιμωριας . Τι σχεση εχουν ολα αυτα με τον πατερα που μεγαλωνει το παιδι του , με τον αστυνομο που φροντιζει για την εφαρμογη των νομων , μετον φουρναρη που απ΄τ΄αγρια μεσανυχτα αγωνιζεται να μας προσφερει το προϊον της δουλειας του κλπ .Ολοι οσοι ανεφερες κανουν απλα την δουλεια τους , δεν σου αποπνεουν φοβο για να σε εκμεταλευτουν . Συνελθε ... φυγε απο τον Ολυμπιακο ...
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ

Δεν παίζει ρόλο στη ζωή σου ο μπακάλης, ο αστυνόμος, ο πολιτικός, ο τάδε, .....
Για σκέψου το λίγο καλύτερα και θα δεις πως δεν μπορείς να κάνεις χωρίς αυτούς και ελέγχεις και ελέγχεσαι και δεν μπορείς να ζήσεις και διαφορετικά.

quote:

quote:
Απάντηση 3) το λόγο θα σου δώσει γιατί τον ρωτάει;
Δεν ειναι απαντηση αυτη Ψηλε , ειναι υπεκφυγη !
Προσπαθουμε αγαπητε ,να κατανοησουμε και να ερμηνευσουμε σημεια απο τις γραφες , ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ

Έίδες πόσο υποκριτής είσαι; Εσύ προσπαθείς να «κατανοήσεις και να ερμηνεύσεις σημεία από τις γραφές»;;;;;;
Λες να μασάω τόσο κουτόχορτο και δεν το πήρα χαμπάρι;
Εσύ, ο Σβάμπε, ο Σεσόστρης, ο ματσεντον, ο γιαπετ προσπαθείτε όλοι σας να «κατανοήσετε και να ερμηνεύσετε σημεία από τις γραφές»;;;;;
Το είπες το ανέκδοτο πάλι σήμερα.

quote:

αν δεν ξερεις θα αρκουσε να πεις δε ξερω . Μολις εκδηλωσες την αδυναμια σου στην κατανοηση ενος σημαντικου σημειου αυτων . Η ερωτηση αυτη ειναι η σημαντικοτερη απ΄ολες και δυστυχως δεν εχετε απαντηση ή φοβαστε να απαντησετε .
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ

Αν διάβαζες τη Γραφή με σκοπό να την κατανοήσεις (δεν λέω να την αποδεχτείς), και όχι με σκοπό να την πετσοκόψεις προκειμένου να βρεις «επιλήψιμα», κατά τη γνώμη σου, εδάφια, θα είχες βρεις την απάντηση στη δήθεν ερώτησή σου.


quote:

quote:
Απάντηση 4) όχι βέβαια, απλά να έλεγε την αλήθεια, όμορφα και απλά.

Οπως εκανες εσυ στη προηγουμενη απαντηση σου ; Δεν υπηρχε λογος που θα τον υποχρεωνε να πει την αληθεια , δεν επρεπε καν να ερωτηθει . Προσεφερε οτι ηθελε και αντι για ευχαριστω πηρε θανατο .
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ

Επαναλαμβάνω και πάλι. Αν είχες, έστω και λίγο διαβάσει τη Γραφή και δεν έμενες στα όσα προπαγανδιστικά των χριστιανομάχων διαβάζεις, θα ήξερες το γιατί ερωτήθηκε και γιατί έπρεπε να πει την αλήθεια. Αν πρόσφερε ό, τι ήθελε, δεν είχε παρά να το δηλώσει ευθαρσώς, πράγμα που δεν έκανε και προτίμησε το ψέμα, νομίζοντας ότι θα ξεγελούσε εσένα ή εμένα και έτσι καί θα ανέβαινε στα μάτια των άλλων Χριστιανών (που πουλούσαν τα υπάρχοντά τους και μοιραζόταν με όλους ότι κέρδιζαν), και χρήματα στην άκρη θα εξασφάλιζε.

Αλλά, από πότε γίνεσαι συνήγορος της μη αλήθειας και του ψέματος;
Προκειμένου να εμμείνεις στην αντιχριστιανική σου θέση, φτάνεις και σε αυτό το σημείο να παρουσιάζεις το σωστό λάθος και το στραβό ίσιο;
Από πότε η αλήθεια, για να λεχθεί, θα πρέπει να υπάρχει κάποιος λόγος;
Αυτά τα διδάγματα θα δώσουμε στα παιδιά μας; Δηλαδή, θα τους πούμε «θα λέτε την αλήθεια μόνο αν υπάρχει λόγος»;
Θα ήθελες το παιδί σου να σου λέει την αλήθεια (για ό, τι τον ή την απασχολεί), μόνο όταν αυτός-ή κρίνει ότι υπάρχει λόγος και όχι πάντα;

Τι είναι αυτά που λες μωρέ τώρα;;;;;;
Φάνου για λίγο ειλικρινής!!!


quote:

quote:
Απάντηση 5) υποχρεωμένος ήταν να πει την αλήθεια. Όπως υποχρεωμένοι είμαστε όλοι να λέμε την αλήθεια, που τόσο της έχουμε αλλάξει το νόημα αυτής της δόλιας της λέξης.
Γιατί κώλωσε και δεν είπε την αλήθεια; Γιατί δεν ήταν ειλικρινής;

Ποιος τον υποχρεωνε να πει την αληθεια για κατι εντελως προσωπικο ; Βεβαια η απαντηση ειναι στο επομενο ερωτημα που εθεσα : γιατι ειπαν ψεματα . Κατ΄εμε ειπαν ψεματα γιατι φοβοντουσαν και οι φοβοι τους επαληθευτηκαν , αλλα για σενα υπαρχει ως απαντηση αλλη μια υπεκφυγη .
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ

Στην πιο πάνω απάντησή μου σου ανέφερα γιατί έπρεπε να πει την αλήθεια.
Εσύ εκφέρεις απλά τη γνώμη σου χωρίς να λαμβάνεις υπόψη σου (πιθανώς λόγω άγνοιας διότι δεν διάβασες τη Γραφή), το καθεστώς της κοινοκτημοσύνης που κυριαρχούσε μεταξύ των πρώτων Χριστιανών.


quote:

Στις επομενες τρεις απαντησεις σου ερχεσαι σε πληρη συγχυση και λες :
α) Το Άγιο Πνεύμα όμως δεν είναι "Αδιάβαστο"!
β) η προσβολή κατά του Αγίου Πνεύματος είναι η μόνη που δεν συγχωρείται .

Μας λες λοιπον πως το αγιο πνευμα ειναι "διαβασμενο" γνωριζε για το ψεμα τους και δεν σηκωνει πολλα πολλα , δεν τους συγχωρεσε και τους τιμωρησε με θανατο ! Και αμεσως παρακατω λες :
Το Άγιο Πνεύμα ΠΟΤΕ δεν τιμωρεί. Το Άγιο Πνεύμα είναι ζωοποιό.

Εν τελει τι συμβαινει ; Ποιος τους τιμωρησε ; Το αγιο πνευμα ή ο Πετρος ;
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ



Βλέπεις που εσύ έχεις βαθιά ριζωμένη μέσα σου τη λογική της τιμωρίας και δεν μπορείς να ξεφύγεις από αυτή τη σχέση που θέλει ντε και καλά την τιμωρία;

Εγώ που είμαι Χριστιανός δεν έχω κάτι τέτοιο μέσα μου διότι η Πίστη μου δεν μου διδάσκει την τιμωρία ως ανταπόδοση. Ο Ουράνιος Πατέρας μου δεν τιμώρησε κανέναν (όπως εσύ το εννοείς), αν και θα μπορούσε, από όσους του έκαναν κακό κατά τη γήινη παρουσία Του.

Λοιπόν, άκου τι λέω εγώ και μη βγάζεις συμπεράσματα που σε συμφέρουν.
Είπα πως το Άγιο Πνεύμα δεν είναι «Αδιάβαστο» και τους πονηρούς τους μυρίζεται αμέσως. Αυτά που λες εσύ ότι «δεν τους συγχώρησε και τους τιμώρησε με θάνατο», είναι δικές σου εμμονές που ξέρεις πολύ καλά από που πηγάζουν και μη με κάνεις να το επαναλαμβάνω.

Το Άγιο Πνεύμα είναι ζωοποιό. Είναι αυτό που μας χαρίζει τη ζωή. Όταν κάποιος ηθελημένα και συνειδητά το προσβάλλει (δεν είπα το βλασφημήσει) με τη συμπεριφορά του, τότε κόβει τον ομφάλιο λόρο που τον κρατά στη ζωή και αργά ή γρήγορα πεθαίνει. Το ίδιο έγινε και με τους πρωτόπλαστους, το ίδιο γίνεται και με εμάς σήμερα.
Δεν μας τιμωρεί κανείς εφόσον εμείς επιλέγουμε συνειδητά τη φθορά από τη αφθαρσία, το θάνατο από την αθανασία.


quote:

quote:
Δεν είσαι και δεν είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε αν ο Ανανίας έχει μετανοήσει.

Μα αγαπητε μου , δεν του δωθηκε καν η ευκαιρια να μετανοησει ... εξεψυξε ... παραχρημα !
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ

Στα περί της Πίστης μας είσαι πραγματικά Αδιάβαστος. Διάβασε λιγάκι παραπάνω και θα δεις πως μπορεί να του δόθηκε η ευκαιρία.
Ξεκόλλα, σωματικός θάνατος δεν ισούται με τέλος.


quote:

quote:
Κανείς δεν προσπαθεί να σου κάνει κατήχηση. Ρωτάς και σου απαντά.

Ελα τωρα , προσπαθω με ερωτησεις χροιας δημοτικου να εκμαιευσω απαντησεις και αντ΄αυτου περνω μηνυματα απλης κατηχησης .
Ειπαμε να συζητησουμε ως βασην εχοντες την λογικη και οχι δογματικες πεποιθησεις . ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ

Για κάτσε βρε φίλε. Να χρησιμοποιήσουμε τη λογική σου για να μιλήσουμε για το δόγμα μου, σωστά;; Ωραίος είσαι!
Μήπως έκανες λάθος στην πόρτα που άνοιξες και μπήκες εδώ;
Ίσως η λογική σου είναι ανώτερη και δεν αντέχει σε «μαθήματα κατηχητικού για άτομα δημοτικού»!!
***Μου άρεσε πάντως αυτό που λες «να εκμαιευσω απαντησεις». Μα ποιος είσαι; Ο Σωκράτης;


quote:

quote:
Ο θάνατος δεν είναι τιμωρία αλλά λύτρωση για τον πεπτωκότα άνθρωπο σήμερα. Το ό, τι δεν μπορείς να το καταλάβεις είναι δικό σου πρόβλημα και όχι του Ευρωπαίου.

Δηλαδη το σφαλμα του Αδαμ και της Ευας θα το πληρωσω εγω; ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ

Όχι βέβαια!!! Εσύ έχεις βαπτισθεί και αναγεννηθεί. Εσύ «πληρώνεις» ΜΟΝΟ τα δικά σου σφάλματα. Αν δεν κάνεις, δεν πληρώνεις τίποτα απολύτως.

quote:

quote:
Όπως υπάρχεις εσύ και εγώ, έτσι υπάρχει η Κόλαση και ο Παράδεισος.

Κανενα τεκμηριο υπαρχει ;
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ

Δηλαδή σαν τι «τεκμήριο»;


quote:

quote:
Μήπως δεν υπάρχει τεκμηρίωση ότι το κάπνισμα βλάπτει την υγεία; Δεν θα έπρεπε όλοι να το είχαν κόψει το ρημάδι;

Βεβαιως και υπαρχει , βεβαιως και πρεπει ολοι να το κοψουν . Την συναφεια που βλεπεις ;
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ

Είπες πως αν ο κόσμος γνώριζε ότι υπάρχει Παράδεισος και Κόλαση, όλοι θα γινόταν καλοί για να μην πάνε στην κόλαση.
Δηλαδή, μου λες πως ο κόσμος, για να πιστέψει, έχει ανάγκη από ένα «τεκμήριο», από κάτι το χειροπιαστό, έτσι;
Σου ανέφερα και εγώ το παράδειγμα με το κάπνισμα. Τι περισσότερο χειροπιαστό από αυτό θέλεις;; Τι άλλο τεκμήριο χρειάζεται ο κόσμος για να πιστέψει πως το κάπνισμα βλάπτει την υγεία; Κι όμως, συνεχίζει να καπνίζει χωρίς να υπολογίζει τις συνέπειες.

Ε, το ίδιο λοιπόν, ο άνθρωπος δεν υπολογίζει τις συνέπειες των πράξεών του και δεν τον ενδιαφέρει για το αν θα καταλήξει στην κόλαση. Έρχεσαι και εσύ (το «εσύ» είναι απρόσωπο) τώρα και του λες πως «κοίτα, κόλαση και παράδεισος είναι παραμύθι», οπότε άλλο που δεν θέλει ο ανεύθυνος άνθρωπος.

Κατάλαβες;


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/06/2008, 02:00:52  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ψηλός

quote:
Αν δεν σε ικανοποιούν όσα λέει ο Ευρωπαϊος, λυπάμαι, αλλά το μαγαζί αυτά διαθέτει.


Ψηλέ, πρόσεχε γιατί όταν εκνευρίζεσαι σου ξεφεύγουν... αλήθειες!!

quote:
Εσύ, ο Σβάμπε, ο Σεσόστρης, ο ματσεντον, ο γιαπετ προσπαθείτε όλοι σας να «κατανοήσετε και να ερμηνεύσετε σημεία από τις γραφές»;;;;;

Δεν γνωρίζω για τους υπόλοιπους της ομάδας που... έφτιαξες, αλλά προσωπικά, επειδή γνωρίζω τις γραφές, τις έχω κατανοήσει και τις ίδιες και τους σκοπούς τους.

Εκείνο που δεν μπορώ να κατανοήσω είναι πώς είναι δυνατόν αν τις κατανοεί κάποιος, να τις πιστεύει κιόλας.

Γι' αυτούς που απλά τις διαβάζουν, έτοιμοι εκ των προτέρων να τις δεχθούν ή τους τις ...διαβάζουν άλλοι και τους τις ερμηνεύουν, μπορώ να το καταλάβω...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/06/2008, 02:12:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ψηλός

quote:
Ε, το ίδιο λοιπόν, ο άνθρωπος δεν υπολογίζει τις συνέπειες των πράξεών του και δεν τον ενδιαφέρει για το αν θα καταλήξει στην κόλαση. Έρχεσαι και εσύ (το «εσύ» είναι απρόσωπο) τώρα και του λες πως «κοίτα, κόλαση και παράδεισος είναι παραμύθι», οπότε άλλο που δεν θέλει ο ανεύθυνος άνθρωπος.


Ψηλέ, σ' αυτό συμφωνούμε, η θρησκεία είναι μια ..."πνευματική αστυνομία", καμμία αντίρρηση.

Όμως ποιός σου είπε εσένα ότι χρειαζόμαστε κάποιους να βάζουν κανόνες στο πνεύμα μας;

Υπάρχει και η συνείδηση του ελεύθερου ανθρώπου (όπως λέτε οι χριστιανοί ότι έπλασε ο θεός σας τον άνθρωπο), γιατί λοιπόν την καταργεί ο ίδιος και δεν αφήνει να λειτουργήσει, ελεύθερα χωρίς μπαμπούλες;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/06/2008, 08:32:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί κύριοι, όλα αυτά τα τετριμμένα που αναφέρετε τι σχέση έχουν με τον αρχικό σκοπό δημιουργίας αυτού του θέματος;





In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/06/2008, 09:58:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
γιαπετ:
Δεν γνωρίζω για τους υπόλοιπους της ομάδας που... έφτιαξες, αλλά προσωπικά, επειδή γνωρίζω τις γραφές, τις έχω κατανοήσει και τις ίδιες και τους σκοπούς τους.

Εκείνο που δεν μπορώ να κατανοήσω είναι πώς είναι δυνατόν αν τις κατανοεί κάποιος, να τις πιστεύει κιόλας.

Γι' αυτούς που απλά τις διαβάζουν, έτοιμοι εκ των προτέρων να τις δεχθούν ή τους τις ...διαβάζουν άλλοι και τους τις ερμηνεύουν, μπορώ να το καταλάβω...



Mα τι κατανοητικός τύπος.....................και σε είχα παρεξηγήσει......... να υποθέσω ότι εδώ:"ή τους τις ...διαβάζουν άλλοι και τους τις ερμηνεύουν, μπορώ να το καταλάβω" αναφέρεσαι σε μένα? (ξέρεις έχω τις μύγες.......)
quote:
γιαπετ:
Ψηλέ, σ' αυτό συμφωνούμε, η θρησκεία είναι μια ..."πνευματική αστυνομία", καμμία αντίρρηση.

Όμως ποιός σου είπε εσένα ότι χρειαζόμαστε κάποιους να βάζουν κανόνες στο πνεύμα μας;

Υπάρχει και η συνείδηση του ελεύθερου ανθρώπου (όπως λέτε οι χριστιανοί ότι έπλασε ο θεός σας τον άνθρωπο), γιατί λοιπόν την καταργεί ο ίδιος και δεν αφήνει να λειτουργήσει, ελεύθερα χωρίς μπαμπούλες;



Πληγωμένο μου πουλάκι.......... έλα στο μαντρί μας να σε περιθάλψουμε.......... γιατί έξω είναι η μαμούνα και ο γύφτος.......


"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/06/2008, 15:42:23  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
europaios2, επειδή θεωρώ ότι ο Dying_Incubus έχει δίκαιο, θα τελειώσω εδώ την εκτός θέματος συμμετοχή μου, στο παρόν θέμα.

quote:
Mα τι κατανοητικός τύπος.....................και σε είχα παρεξηγήσει......... να υποθέσω ότι εδώ:"ή τους τις ...διαβάζουν άλλοι και τους τις ερμηνεύουν, μπορώ να το καταλάβω" αναφέρεσαι σε μένα? (ξέρεις έχω τις μύγες.......)


Όχι μόνο σ' εσένα...

quote:
Πληγωμένο μου πουλάκι.......... έλα στο μαντρί μας να σε περιθάλψουμε.......... γιατί έξω είναι η μαμούνα και ο γύφτος.......

Είδες;
Τόχεις πιστέψει κι εσύ!!!
Κάτσε μέσα και κλείσε και τα μάτια, γιατί δεν ξέρεις τι γίνεται, καμμιά φορά...

Εμένα άσε με έξω. Μ' αρέσει η πραγματικότητα, ας είναι κι άσχημη.


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Πλήρες Μέλος

Greece
1132 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/06/2008, 17:28:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Γιατί δε λέει? Ο ίδιος ο Ιησούς του μιλάει και του λέει για τον Σταυρικό και Αυτού θάνατο! ......εκτενείς τα χείρας σου, και άλλος σε ζώσει, και οίσει όπου ού θέλεις
Ο Ιησους κανει "προβλεψη" . Αν επαληθευτικε , να παραθεσεις το εδαφιο απο τις γραφες που το επιβεβαιωνει ( ή εστω απο καποιον αλλο ιστορικο ή χρονογραφο ή ... που τον αποδεχετε η ορθοδοξη πιστη ) . Το τι λεει η αποστολικη διακονια δεν με ενδιαφερει .
quote:
Εφόσον συγκρίνεις τους Αποστόλους με τους νονούς της νύχτας........δε νομίζω να έχουμε και πολλά να πούμε ακόμη!

Βεβαιως και τους συγκρινω , δεν καταλαβα ? Ο θανατος του Ανανια προκαλεσε φοβο , οχι δεος ή σεβασμο και αρα τα μεγεθη ειναι απολυτος συγκρισιμα .
quote:
στην 6) ότι με το ψέμα ήθελαν να εντυπωσιάσουν!

Πως να εντυπωσιασουν βρε ; Μηπως ειπαν πως πηγαν στο φεγγαρι ;
quote:
στην 8) ότι έπρεπε να γίνουν παράδειγμα προς αποφυγή και όχι προς μίμηση όσον αφορά την ειλικρίνεια!

Χαιρομαι που επιβεβαιωνεις την εφαρμογη της τρομοκρατιας ως μεσον επιβολης της θρησκειας της αγαπης .
quote:
Σου μοιάζουμε ο ψηλός ή εγώ για άνθρωποι με πνευματική αποχαύνωση?
Θα κανω πως δεν ειδα τη ερωτηση αυτη ...
quote:
Δηλαδή αν σου πούμε για να μάθει εάν θα πει την αλήθεια θα το δεχτείς? ........
Οχι . Δεν εκλεψε απο κανεναν και δεν ειχε λογω να απολογηθει σε κανεναν . Το γιατι παραμενει .
quote:
Ρωτήθηκε γιατί είπε ψέματα ότι αυτό ήταν όλο το ποσό! Εάν δεν είχε πει τίποτα δε θα είχε ερωτηθεί! πήγε να κοροϊδέψει! το ευχαριστώ στο ξαναλέω το πήρε σίγουρα με το θάνατο του και απόδειξη ότι πήγε κοντά του αμέσως και η γυναίκα του, εάν δεν ήταν να πάνε στον παράδεισο θα άφηνε τη σύζυγό του να ζει και να καίεται η ψυχή της!

Η απαντηση στην ερωτηση που εκανα πως δεν ειδα ... πληρης αποχαυνωση .
quote:
Εάν ήταν προσωπικό θα έλεγε εξ' αρχής ότι είναι μέρος και όχι όλο το ποσό! και δε θα του ζήταγε κανείς τα ρέστα για ποιους προσωπικούς λόγους τα κράτησε.
Είπε ψέματα για να εντυπωσιάσει και μιμούμενος τον Βαρνάβα, επειδή η θρησκεία μας δεν είναι εφέ για αυτό και τιμωρήθηκαν εντός εισαγωγικών.

Φοβαμαι οτι δεν καταλαβαινεις . Γιατι να πει οτι ειναι ενα μερος , εκανε μια προσφορα και αυτο ηταν ολο . Η απληστια των αποστολων ηταν αυτη που τον σκοτωσε και οχι καποιος θεος .
quote:
Καλά σου λέει ο ψηλός την αφαίρεση της ζωής την έκανε ο ίδιος ο Θεός δεν του αρέσει να κοροϊδεύουν το Άγιο Πνεύμα κάτι που ο ίδιος ο Ιησούς στα Ευαγγέλια έχει πει, καμία σύγχυση απλά εσύ έχεις άγνοια.
Όσες φορές έχει εμφανιστεί το Άγιο Πνεύμα μόνο για καλό έχει συμβεί! και όχι για κακό! και στην προκειμένη περίπτωση μπορεί μεν να πέθαναν αλλά σίγουρα πήγαν στον παράδεισο και εξήγησα τους λόγους. Για να αναφέρεται εδώ το Άγιο Πνεύμα είναι φανερό ότι επικαλέστηκαν το όνομά Του
Η συγχυση σας ειναι πλεον του δεοντος εμφανης .
quote:
Το μυαλό σου εκεί στο χρήμα!!! λες να τα είχε στην άλλη τσέπη τα υπόλοιπα? ή λες να πήγαν μετά στο σπίτι τους να ψάξουν?
Τωρα δηλαδη πρεπει να σου απαντησω ; Ας ειναι , παραχρημα αγαπητε μου ευρωπαιε σημαινει αμεσως , δεν εχει σχεση με χρηματα
quote:
Για να το κάνεις αυτό θα πρέπει να είσαι ποιο έξυπνος από τον συνομιλητή σου .......... πιστεύεις ότι είσαι?

Εισαι σιγουρος οτι θελεις απαντηση μετα και απο το προηγουμενο μηνυμα σου ; Οχι δεν θα σου απαντησω !
quote:
Το αν είναι παραμύθι ή όχι θα το διαπιστώσουμε με το θάνατό μας
Δεν πιστευω στα ματια μου ... εχεις αμφιβολιες ; Σε καλο δρομο εισαι !


ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/06/2008, 19:17:16  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Μα αγαπητε μου , δεν του δωθηκε καν η ευκαιρια να μετανοησει ... εξεψυξε ... παραχρημα !
--------------------------------------------------------------------------------
Ευρωπαίος

Το μυαλό σου εκεί στο χρήμα!!! λες να τα είχε στην άλλη τσέπη τα υπόλοιπα? ή λες να πήγαν μετά στο σπίτι τους να ψάξουν?

ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Τωρα δηλαδη πρεπει να σου απαντησω ; Ας ειναι , παραχρημα αγαπητε μου ευρωπαιε σημαινει αμεσως , δεν εχει σχεση με χρηματα



Ευρωπαίε, πες του αδιάβαστου να σκανάρει, λεξικό, τόμο, σελίδα, εκδοτικό οίκο, διότι αλλιώς δεν μας ...πείθει.


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Πλήρες Μέλος

Greece
1132 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/06/2008, 19:37:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Αν νομίζεις πως ο Ευρωπαίος ή εγώ σου κάνουμε κατήχηση, δεν έχεις παρά να κάνεις κάτι άλλο που θα σου δώσει περισσότερη ευχαρίστηση. Τι θες και περιφέρεσαι εδώ μέσα;

Το τι θα κανω ειναι δικο μου θεμα Ψηλε και οχι δικο σου . Εσυ εισαι ο εριστικος στον διαλογο αυτο με απαντησεις τυπου :το λόγο θα σου δώσει γιατί τον ρωτάει; ή Αν δεν σου αρέσει, πήγαινε στο γήπεδο η τράβα να φας κάνα σουβλάκι ή να πιεις μια μπύρα. Με τον ευρωπαιο ειχαμε εναν ηρεμο διαλογο και χαρι σε σενα αρχισε να χαλαει .
quote:
μίλα συγκεκριμένα και αντιπαράθεσε επιχειρήματα
Αυτο ακριβως κανω , με απολυτη σαφηνεια .
quote:
Αν δεν σε ικανοποιούν όσα λέει ο Ευρωπαϊος, λυπάμαι, αλλά το μαγαζί αυτά διαθέτει.

Ο διαλογος που εχω με τον ευρωπαιο εσενα δεν σε ενδιαφερει (ή κανω λαθος) . Αν κατι δεν ξερει ή δεν μπορει να απαντησει ειναι δικο του θεμα και οχι δικο σου (ή παλι κανω λαθος - ισως!)
quote:
Ποτέ μου όμως δεν τόλμησα να αναφερθώ ούτε στα παιδιά σας ούτε στα αδέλφια σας, όπως κάνεις εσύ τώρα, μόνο και μόνο επειδή σου είπα να φας κάνα σουβλάκι ή να πας στο γήπεδο αν δεν σου αρέσουν οι απαντήσεις του Ευρωπαίου.

Προσβαλθηκες ; Γιατι , επειδη σου ειπα να πεις στα παιδια σου και στ΄αδελφια σου οτι ειπες σε μενα ; Ειλικρινα δεν σε καταλαβαινω .
quote:
Αυτό δείχνει το επίπεδό σου και τα κίνητρά σου και δεν με εκπλήσσει καθόλου διότι είναι γνωστά.

Το επιπεδο μου εχει την ιδιοτητα να προσαρμοζετε αναλογα . Οσο για τα κινητρα μου ... μμμ ... δυστυχως αγαπητε Ψηλε δεν εχω ...
quote:
Ας κρίνει ο κόσμος που τυχόν διαβάζει τι είδους άνθρωποι είναι αυτοί που υποδύονται τους «προστάτες» του αρχαίου ελληνικού πνεύματος.
Ασε αυτη την καραμελα Ψηλε , δεν ειμαι προστατης κανενος πλην εμου και της οικογενειας μου .
quote:
Δεν είμαι γαύρος, ΑΕΛΑΡΑ είμαι
Ελπιζω να μην σε προσβαλα παλι !
quote:
Έτσι νομίζεις ότι δεν σε ελέγχει κανείς. Για ξανασκέψου το, από το πρωί που θα ξυπνήσεις ως τη στιγμή που θα πας για ύπνο, σε πόσους θα πρέπει να δώσεις λόγο για το πού ήσουν και τι έκανες;
Μονο στην γυναικα μου που με ζηλευει λιγο
quote:
Δεν παίζει ρόλο στη ζωή σου ο μπακάλης, ο αστυνόμος, ο πολιτικός, ο τάδε, .....
Για σκέψου το λίγο καλύτερα και θα δεις πως δεν μπορείς να κάνεις χωρίς αυτούς και ελέγχεις και ελέγχεσαι και δεν μπορείς να ζήσεις και διαφορετικά.
Αδυνατω να παρακολουθησω το σκεπτικο σου . Δεν υπαρχει συχετισμος στα αναφερθεντα σου .
quote:
Έίδες πόσο υποκριτής είσαι; Εσύ προσπαθείς να «κατανοήσεις και να ερμηνεύσεις σημεία από τις γραφές»;;;;;;
Λες να μασάω τόσο κουτόχορτο και δεν το πήρα χαμπάρι;
Εσύ, ο Σβάμπε, ο Σεσόστρης, ο ματσεντον, ο γιαπετ προσπαθείτε όλοι σας να «κατανοήσετε και να ερμηνεύσετε σημεία από τις γραφές»;;;;;
Το είπες το ανέκδοτο πάλι σήμερα
Υποκριτης ; Επειδη δεν εχω το δικο σου τροπο σκεψης ; Επειδη δεν αναμασω το "κουτοχορτο" που μου σερβιρει το καθε ιερατειο ;
quote:
Αν διάβαζες τη Γραφή με σκοπό να την κατανοήσεις (δεν λέω να την αποδεχτείς), και όχι με σκοπό να την πετσοκόψεις προκειμένου να βρεις «επιλήψιμα», κατά τη γνώμη σου, εδάφια, θα είχες βρεις την απάντηση στη δήθεν ερώτησή σου.
Εχω βρει αρκετες απαντησεις στα ερωτηματα μου . Οτι εχω διαβασει και κατανοησει απο τις γραφες λειτουργει αποτρεπτικα ως προς την αποδοχη των .
quote:
Αν είχες, έστω και λίγο διαβάσει τη Γραφή και δεν έμενες στα όσα προπαγανδιστικά των χριστιανομάχων διαβάζεις, θα ήξερες το γιατί ερωτήθηκε και γιατί έπρεπε να πει την αλήθεια.
Αντε παλιιιι ! Πες μου βρε εσυ το γιατι , τι πιστευεις ;
quote:
Αν πρόσφερε ό, τι ήθελε, δεν είχε παρά να το δηλώσει ευθαρσώς
Γιατι να το δηλωσει βρε Ψηλε , απο που προκυπτει αυτο ; Ποιος τον υποχρεωνε να το δηλωσει ;
quote:
πράγμα που δεν έκανε και προτίμησε το ψέμα, νομίζοντας ότι θα ξεγελούσε εσένα ή εμένα και έτσι καί θα ανέβαινε στα μάτια των άλλων Χριστιανών (που πουλούσαν τα υπάρχοντά τους και μοιραζόταν με όλους ότι κέρδιζαν), και χρήματα στην άκρη θα εξασφάλιζε.
Στα ματια των αλλων χριστιανων θα ανεβαινε αν 1ον) ειχαν ολοι τους τον ιδιο τροπο σκεψης και 2ον) οταν θα εδινε περισσοτερα απο εκεινους , οχι λιγοτερα .
quote:
Αλλά, από πότε γίνεσαι συνήγορος της μη αλήθειας και του ψέματος;
Προκειμένου να εμμείνεις στην αντιχριστιανική σου θέση, φτάνεις και σε αυτό το σημείο να παρουσιάζεις το σωστό λάθος και το στραβό ίσιο;
Ποτε . Οχι .
quote:
Από πότε η αλήθεια, για να λεχθεί, θα πρέπει να υπάρχει κάποιος λόγος;Αυτά τα διδάγματα θα δώσουμε στα παιδιά μας; Δηλαδή, θα τους πούμε «θα λέτε την αλήθεια μόνο αν υπάρχει λόγος»;
Σοβαρα μιλας ; Δηλαδη φιλε μου αν σου ρωτησω το ονοματεπωνυμο σου θα μου το πεις ; Θα μου ποσταρεις την ταυτοτητα σου εδω για να δω αν λες αληθεια ; Και αν μετα σου ρωτησω καθε ποτε κανεις ερωτα με την γυναικα σου θα πεις ; Και πως μπορω να ξερω αν λες αληθεια ; Θα μου παραχωρησεις βιντεο με ημερομηνιες ; Σοβαρεψου Ψηλε ... εκτιθεσαι .
quote:
Θα ήθελες το παιδί σου να σου λέει την αλήθεια (για ό, τι τον ή την απασχολεί), μόνο όταν αυτός-ή κρίνει ότι υπάρχει λόγος και όχι πάντα;

Τι είναι αυτά που λες μωρέ τώρα;;;;;;
Φάνου για λίγο ειλικρινής!!!


Τα παιδια μου μου λενε παντα την αληθεια , αν και εφ΄οσον τους ρωτησω , αν και εφ΄οσον καταλαβω αν τους απασχολει κατι , αν και εφ΄οσον θελουν να μου πουν . Στο σπιτι πρυτανευει η δημοκρατια , η ελευθερια και η λογικη στο μετρο του δυνατου . Ειμαι ειλικρινεστατος , θα΄πρεπε να το ξερεις αυτο απο παλαιοτερη κουβεντα μας .
quote:
Εσύ εκφέρεις απλά τη γνώμη σου χωρίς να λαμβάνεις υπόψη σου (πιθανώς λόγω άγνοιας διότι δεν διάβασες τη Γραφή), το καθεστώς της κοινοκτημοσύνης που κυριαρχούσε μεταξύ των πρώτων Χριστιανών.
Ετσι λες ; Μαλλον εσυ δεν την διαβασες Ψηλε και αρκεισαι στη μασημενη τροφη των απολογητων . Για πες μου η κοινοκτημοσυνη τι ηταν και ποιους αφορουσε ;
quote:
Βλέπεις που εσύ έχεις βαθιά ριζωμένη μέσα σου τη λογική της τιμωρίας και δεν μπορείς να ξεφύγεις από αυτή τη σχέση που θέλει ντε και καλά την τιμωρία;

Εγώ που είμαι Χριστιανός δεν έχω κάτι τέτοιο μέσα μου διότι η Πίστη μου δεν μου διδάσκει την τιμωρία ως ανταπόδοση. Ο Ουράνιος Πατέρας μου δεν τιμώρησε κανέναν (όπως εσύ το εννοείς), αν και θα μπορούσε, από όσους του έκαναν κακό κατά τη γήινη παρουσία Του.

Λοιπόν, άκου τι λέω εγώ και μη βγάζεις συμπεράσματα που σε συμφέρουν.
Είπα πως το Άγιο Πνεύμα δεν είναι «Αδιάβαστο» και τους πονηρούς τους μυρίζεται αμέσως. Αυτά που λες εσύ ότι «δεν τους συγχώρησε και τους τιμώρησε με θάνατο», είναι δικές σου εμμονές που ξέρεις πολύ καλά από που πηγάζουν και μη με κάνεις να το επαναλαμβάνω.

Το Άγιο Πνεύμα είναι ζωοποιό. Είναι αυτό που μας χαρίζει τη ζωή. Όταν κάποιος ηθελημένα και συνειδητά το προσβάλλει (δεν είπα το βλασφημήσει) με τη συμπεριφορά του, τότε κόβει τον ομφάλιο λόρο που τον κρατά στη ζωή και αργά ή γρήγορα πεθαίνει. Το ίδιο έγινε και με τους πρωτόπλαστους, το ίδιο γίνεται και με εμάς σήμερα.
Δεν μας τιμωρεί κανείς εφόσον εμείς επιλέγουμε συνειδητά τη φθορά από τη αφθαρσία, το θάνατο από την αθανασία.



Με ποιο τροπο προσβαλαν το αγιο πνευμα ; Το αντρογυνο πως πεθανε , πως ; Αυτοκτονησαν ;
quote:
Στα περί της Πίστης μας είσαι πραγματικά Αδιάβαστος. Διάβασε λιγάκι παραπάνω και θα δεις πως μπορεί να του δόθηκε η ευκαιρία.
Ξεκόλλα, σωματικός θάνατος δεν ισούται με τέλος.
Μπλα μπλα μπλα ... σωματικος θανατος = οριστικος θανατος = τελος !
quote:
Για κάτσε βρε φίλε. Να χρησιμοποιήσουμε τη λογική σου για να μιλήσουμε για το δόγμα μου, σωστά;; Ωραίος είσαι!
Μήπως έκανες λάθος στην πόρτα που άνοιξες και μπήκες εδώ;
Ίσως η λογική σου είναι ανώτερη και δεν αντέχει σε «μαθήματα κατηχητικού για άτομα δημοτικού»!!
***Μου άρεσε πάντως αυτό που λες «να εκμαιευσω απαντησεις». Μα ποιος είσαι; Ο Σωκράτης;
Οχι την δικη μου λογικη αλλα την λογικη ενος κοινου ανθρωπου , αδογματιστου . Σου ειπα και χτες πως δεν τρεφω αυταπατες , κατα συνεπεια δεν ειμαι Σωκρατης δεν ειμαι Ηρακλειτος δεν ειμαι .... κυριως δεν ειμαι ο Ψηλος .
quote:
Δηλαδή σαν τι «τεκμήριο»;
Αν υπηρχε θα το ηξερες , επιτελους και μια σαφη απαντηση !
quote:
Είπες πως αν ο κόσμος γνώριζε ότι υπάρχει Παράδεισος και Κόλαση, όλοι θα γινόταν καλοί για να μην πάνε στην κόλαση.
Δηλαδή, μου λες πως ο κόσμος, για να πιστέψει, έχει ανάγκη από ένα «τεκμήριο», από κάτι το χειροπιαστό, έτσι;

Πολυ σωστα ... 20 με τονο !
quote:
Σου ανέφερα και εγώ το παράδειγμα με το κάπνισμα. Τι περισσότερο χειροπιαστό από αυτό θέλεις;; Τι άλλο τεκμήριο χρειάζεται ο κόσμος για να πιστέψει πως το κάπνισμα βλάπτει την υγεία; Κι όμως, συνεχίζει να καπνίζει χωρίς να υπολογίζει τις συνέπειες. Ε, το ίδιο λοιπόν, ο άνθρωπος δεν υπολογίζει τις συνέπειες των πράξεών του και δεν τον ενδιαφέρει για το αν θα καταλήξει στην κόλαση. Έρχεσαι και εσύ (το «εσύ» είναι απρόσωπο) τώρα και του λες πως «κοίτα, κόλαση και παράδεισος είναι παραμύθι», οπότε άλλο που δεν θέλει ο ανεύθυνος άνθρωπος.

Κατάλαβες;


Το καπνισμα εχει επιστημονικα τεκμηριωθει ( ερευνα , μεθοδος , αποδειξη ) και ο κοσμος καπνιζει εχοντας γνωση της επιστημονικης αυτης τεκμηριωσης , ειναι επιλογη του . Πως επιστημονικα εχει τεκμηριωθει ο "αλλος" κοσμος ; Και τι εννοεις οταν λες :άλλο που δεν θέλει ο ανεύθυνος άνθρωπος. Εξαλειφεται ο φοβος της τιμωριας και θα δρα ανεξελεκτα ; Και αρα δεν πρεπει να λεμε τετοια πραγματα . Καταλαβα καλα ;


ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/06/2008, 21:25:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
γιαπετ: Ευρωπαίε, πες του αδιάβαστου να σκανάρει, λεξικό, τόμο, σελίδα, εκδοτικό οίκο, διότι
αλλιώς δεν μας ...πείθει.

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/06/2008, 08:38:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Θα παρακαλέσω για άλλη μια φορά όλους τους συμμετέχοντες να παραμείνουν στα αρχικά πλαίσια του θέματος και να μην αναλώνονται σε τοποθετήσεις άσχετες με αυτό.

Από κει και πέρα, νίπτω τας χείρας μου...




In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/06/2008, 13:13:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Επανερχόμενοι λοιπόν, στη ΝΟΕΡΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ, καλά θα
ήταν να λέγαμε ότι δεν έχει καμία σχέση με ειδωλολατρεία,
εννοώντας πάσα ειδωλολατρεία...΄'Εχει να κάνει με την
προσπάθεια του ανθρώπου να έρθει σε επαφή με κάτι ανώτερο,
πράγμα που σημαίνει ότι το μπορεί, θετικό αυτο , όπως
θετικό και το ότι υπάρχει Θεός, ένας κι ατός, για να
'ερθουμε σε επαφή μαζι του...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Marte
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
666 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/06/2008, 13:38:21  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
΄'Εχει να κάνει με την
προσπάθεια του ανθρώπου να έρθει σε επαφή με κάτι ανώτερο,
πράγμα που σημαίνει ότι το μπορεί, θετικό αυτο , όπως
θετικό και το ότι υπάρχει Θεός, ένας κι ατός, για να
'ερθουμε σε επαφή μαζι του...

Το ξεκινάς καλά (όντως η νοερά προσευχή, ο διαλογισμός, η αναζήτηση του έσω), το συνεχίζεις όμορφα (όντως το μπορεί ο καθένας μας ανεξάρτητα από την πίστη, είναι μια προσπάθεια επικοινωνίας με τον εαυτό μας, γνώσης του εαυτού μας), στο τέλος του δίνεις μια κλοτσιά και το πετάς στον γκρεμό...(ενώ το ξεκινάς με ανοικτό μυαλό και λογική ύστερα το ταμπελοποιείς και το κάνεις δόγμα...)


"Γιατί τα σπάσαμε τ'αγάλματά των, γιατί τους διώξαμεν απ' τους ναούς των, διόλου δεν πέθαναν γι' αυτό οι θεοί"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/06/2008, 14:06:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ευτυχώς που υπάρχεις κι εσύ φίλε Marte,
ώστε να βάζεις τέτοια φινάλε, αλλοιώς μπορεί
να φτάναμε κάπου και ποιός το θέλει κάτι τέτοιο...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/06/2008, 14:13:51  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συμφωνώ ότι προσευχή είναι μία προσπάθεια επικοινωνίας, με ότι αντιλαμβάνεται ο καθένας ως θείο.

Όμως η επικοινωνία, κατά κανόνα, εξαντλείται στα παρακάλια για σωτηρία ή στις "αιτήσεις" για προσωπικές χάρες;;;

Μπορεί ο άνθρωπος να επικοινωνήσει με το θείο ή εφαρμόζεται αυτό, έχοντας η επαφή αυτή διαφορετικό χαρακτήρα, απ' το "κύριε ελέησον" ή σώσε μας" ή "βοήθα μας" κλπ;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/06/2008, 23:18:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ μου Γιάπετ, πότε θα σταματήσεις να έχεις
κόλλημα με τις λέξεις; Είσαι νέος το καταλαβαίνω,
αλλά δεν προσφέρεται κάθε έδαφος για επανάσταση...
Κάποια είναι για ειρήνη, όσο για τις λέξεις "ελέησον με", κλπ
είναι για ταπείνωση, αν την ξέρεις, τη λέξη και πίστεψε με,
για μας τους ανθρώπους που έχομε πολύ υλικό και καθόλου
εμπειρία είναι σημαντική...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/06/2008, 00:29:53  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
τρεχα...

quote:
Αγαπητέ μου Γιάπετ, πότε θα σταματήσεις να έχεις
κόλλημα με τις λέξεις;

Οι λέξεις αποδίδουν συγκεκριμένες έννοιες και "ελέησον" σημαίνει δείξε έλεος, οίκτο, συμπόνια, ευσπλαχνία.

Το έλεος σημαίνειτη συμπάθεια προς κάποιον που παθαίνει κάτι.

Εμείς τί πάθαμε;;;

Ο οίκτος δείχνει την λύπη για κάποιον που βρίσκεται σε πολύ άσχημη κατάσταση ή πάσχει από κάτι. Εμείς, χμ...συγγνώμη, εγώ δεν πάσχω από κάτι που να κάνει το θεό να με λυπάται.

Άσε που αν πάσχω από οτιδήποτε, κατ' εσέ, είναι θεού θέλημα. Άρα και σ' αυτήν την περίπτωση, γιατί να με λυπάται, αφού αυτός μ' έκανε έτσι;


Η συμπόνια δείχνει ότι συναισθάνεται τον σωματικό ή ψυχικό μου πόνο.

Αν, κατά τη γνώμη του, βρίσκομαι σε τέτοια κατάσταση και με συμπονάει, γιατί μ' αφήνει να τον παρακαλάω και δεν μου τον εξαφανίζει;

Η ευσπλαχνία, δηλώνει τη λύπη για τη δυστυχία κάποιου, με διάθεση για βοήθεια.

Εγώ δεν είμαι δυστυχισμένος, αλλά και αν ήμουν, γιατί δεν με απαλλάσσει απ' αυτήν;
Πρέπει να του τον παρακαλάω χρόνια γονατιστός;

Βλέπεις ότι το "κύριε ελέησον" λέγεται για να κάνει τους πιστούς να πιστέψουν ότι είναι για λύπηση και ταυτόχρονα να τους διατηρήσει σ' αυτήν την κατάσταση;;;

quote:
Είσαι νέος το καταλαβαίνω,
αλλά δεν προσφέρεται κάθε έδαφος για επανάσταση...

Βουλωμένο γράμμα διαβάζεις...
Ε... συγχωρείται ο νεανικός μου αυθορμητισμός.

Τη μια λες ότι είμαστε θεοί, την άλλη ότι είμαστε για τα μπάζα, την άλλη ότι θα γίνουμε θεοί και ενίοτε ότι πρ΄΄επει να είμαστε για λύπηση για να τα πηγαίνουμε καλά με το θεό.

Πώς να συντονιστεί κάποιος μαζί σου;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/06/2008, 12:24:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
γιαπετ:
Εγώ δεν είμαι δυστυχισμένος, αλλά και αν ήμουν, γιατί δεν με απαλλάσσει απ' αυτήν;
Πρέπει να του τον παρακαλάω χρόνια γονατιστός;

Βλέπεις ότι το "κύριε ελέησον" λέγεται για να κάνει τους πιστούς να πιστέψουν ότι είναι για λύπηση και ταυτόχρονα να τους διατηρήσει σ' αυτήν την κατάσταση;;;

---------------------------------------------------------------------

Θα σε απλλάξω εγώ φίλε μου!!!!

Πως νιώθεις αγαπητέ μου?? βοήθησα? ιάνθηκες?

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 5 Σελίδες:
  1  2  3  4  5
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.234375
Maintained by Digital Alchemy