quote:

---

Για πειτε μου κατι παρακαλω πολυ
(γιατι θα τρελαθουμε καμια ωρα εδω μεσα)
Ποτε και σε ποιον ο ΑΓΕΕΑ ειπε οτι ο Πατερας Παϊσιος τον αποκαλεσε ηγητη του στρατευματος στην Πολη ?
Το διαβαζω καιρο τωρα (αν και προσπα8ησα να βρω ποιος το ξεκινησε αυτο το "παραμυθι" δεν τα καταφερα) για πειτε μου λοιπον οι ποιο ενημεροι , και μη μου επικαλεστειτε κανενα βιβλιο τυπου Λιακο 'η "το ειπε η θεια του στον περιπτερα της γειτονιας κι αυτος εδωσε αποκλειστικο στο Star..." (διασκεδαζω την "αγανακτηση" μου)
περιμενω εστω και εναν να εχει δει αυτη τη εκμηστηρευση απο τον ιδιο τον αρχηγο

---

Μαλλον σταρ και αλλα τηλεσκουπιδια παρακολουθεις εσυ φιλε..ειμαι σιγουρος,σε "μπανισα" κιολας με τις πρωτες 2 γραμμες σου.Για να σου
φυγει η περιεργεια πανε ρωτα 100αδες απλους ανθρωπους που γνωρισαν
απο κοντα τον γεροντα.Οσο αν αγανακτησες βουτηρομπεμπε τσιπροπαιδο,
ελα να κανουμε την κουβεντα απο κοντα,θες μικροφωνα καμερα πριβε?
οπως θες.Αν παλι σου χαλασα την διαθεση..αλαξε καναλι τσακαλε...
γιατι δεν εχεις ουτε την δυναμη ουτε το μυαλο να μας "χαλασεις"
την κουβεντα προβοκατορα της κακιας ωρας..ΕΤΣΙ ΣΤΕΓΝΑ σας σιχα8ηκαμε
και σας βαρεθηκαμε ολους. Ε Λ Λ Α Σ ΚΑΙ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ ΡΕ ΜΑΡΙΟΝΕΤΕΣ
ΒΑΛΤΕ ΤΟ ΚΑΛΑ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΣΑΣ

quote:

---

quote:

---

Για πειτε μου κατι παρακαλω πολυ
(γιατι θα τρελαθουμε καμια ωρα εδω μεσα)
Ποτε και σε ποιον ο ΑΓΕΕΑ ειπε οτι ο Πατερας Παϊσιος τον αποκαλεσε ηγητη του στρατευματος στην Πολη ?
Το διαβαζω καιρο τωρα (αν και προσπα8ησα να βρω ποιος το ξεκινησε αυτο το "παραμυθι" δεν τα καταφερα) για πειτε μου λοιπον οι ποιο ενημεροι , και μη μου επικαλεστειτε κανενα βιβλιο τυπου Λιακο 'η "το ειπε η θεια του στον περιπτερα της γειτονιας κι αυτος εδωσε αποκλειστικο στο Star..." (διασκεδαζω την "αγανακτηση" μου)
περιμενω εστω και εναν να εχει δει αυτη τη εκμηστηρευση απο τον ιδιο τον αρχηγο

---

Μαλλον σταρ και αλλα τηλεσκουπιδια παρακολουθεις εσυ φιλε..ειμαι σιγουρος,σε "μπανισα" κιολας με τις πρωτες 2 γραμμες σου.Για να σου
φυγει η περιεργεια πανε ρωτα 100αδες απλους ανθρωπους που γνωρισαν
απο κοντα τον γεροντα.Οσο αν αγανακτησες βουτηρομπεμπε τσιπροπαιδο,
ελα να κανουμε την κουβεντα απο κοντα,θες μικροφωνα καμερα πριβε?
οπως θες.Αν παλι σου χαλασα την διαθεση..αλαξε καναλι τσακαλε...
γιατι δεν εχεις ουτε την δυναμη ουτε το μυαλο να μας "χαλασεις"
την κουβεντα προβοκατορα της κακιας ωρας..ΕΤΣΙ ΣΤΕΓΝΑ σας σιχα8ηκαμε
και σας βαρεθηκαμε ολους. Ε Λ Λ Α Σ ΚΑΙ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ ΡΕ ΜΑΡΙΟΝΕΤΕΣ
ΒΑΛΤΕ ΤΟ ΚΑΛΑ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΣΑΣ

---

ΔΙΠΛΟ ΧΑΣΤΟΥΚΙ στις ΗΠΑ. Σκοπιανό από τη μια, Ουκρανία και Γεωργία από την άλλη......και έτσι έμεινε ο Μπουσακος με την ειρωνία.

Τώρα όμως πραγματικά έχουμε εκνευρίσει τους "φίλους μας".

1) Πρώτον με το Σχέδιο Ανάν.....φάγανε πόρτα.

2) Δεύτερον με τη προσέγγιση Καραμανλή-Πούτιν (μήπως πιστέψατε ότι η "φιλία" και η "υποστήριξη" που μας πρόσφεραν στο πρόβλημα με τα Σκόπια δεν είχε την αιτία της???

3) Τρίτο και φαρμακερό με το βέτο το χθεσινό.

Ας μην είμαστε αφελείς αδέρφια......θα προσπαθήσουν να μας το πληρώσουν πίσω....να είστε σίγουροι για αυτό...ο νοών νοείτω

Και να σας πω γιατί.

Έπι τόσους μήνες-χρόνια γίνεται μια συζήτηση και προσπάθεια ερμηνείας κάποιων στοιχείων και σε τακτά χρονικά διαστήματα κάποιος παρεμβαίνει και είτε ειρωνεύεται είτε μηδενίζει και ισοπεδώνει την προσπάθεια αυτή.
Δεν λέω φυσικά να μην υπάρχουν αντίθετες απόψεις , αλλα πριν τις εκφράσει κάποιος καλό θα ήταν να έχει τα απαραίτητα επιχειρήματα και τις πηγές του.
Το να πετάω 2-3 ατάκες αμφισβήτησης για τις εντυπώσεις και μόνο δεν οδηγεί σε τίποτα θετικό , παρα μόνο σε εκνευρισμό όπως τώρα.

Φίλε Aitherovamon εννοείται πως δεν έγραψες και τίποτα τρομακτικά προκλητικό , αλλα μην αποποιηθείς της ευθύνης πως ήσουν εριστικός με κάποιες σου φράσεις όπως "παραμυθάκι" και η ταύτιση των πηγών (κάποιων εδω μέσα) με περιπτεράδες και λιακόπουλους.

Το είπα στον Τρεβορ το λέω και σε σένα και ελπίζω να το διαβάσουν και άλλοι επίδοξοι αντιρρησίες: Ότι πηγή και να παρουσιάσει κάποιος πρέπει να τίθεται ως βάση συζήτησης , ειδαλλώς αν μπείτε στην διαδικασία να αναζητήσετε την φερεγγυότητά της να κρατάτε ίδια μέτρα και σταθμά.Δηλαδή όχι επειδή σε δικές σας πηγές δεν γράφηκε η δεν ακούστηκε κάτι σημαίνει οτι δεν ισχύει κιόλας.Παρακολουθούμε και ερευνούμε όλες τις απόψεις
μη έχοντας το δικαίωμα να τις κρίνουμε εκτός και αν η αφερεγγυότητά τους έχει επισημανθεί απο αρμόδιους.Άρα και ο Παίσιος είναι πηγή και ο Λιακόπουλος και ο περιπτεράς και όλοι μέχρι αποδείξεως του εναντίου.

Πάντως θα παρακαλούσα να μην σταθούμε άλλο σε αυτό γιατί αν θέλετε και δεν κλείσετε τα μάτια θα κατανοήσετε και εσείς την αγανακτησή του Rukuna και τα παράπονα του Aitherovamon.Δεν κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου αλλα πιστεύω πως παραράβηξε η κατάσταση με τα πνεύματα αντιλογίας.

Σας ικετεύω ας κλείσει εδώ το συγκεκριμένο και μην ανακατεύουμε διαχειριστές.

Φίλε AitheroVamon δεν ξέρω ποιοι απο εδω μέσα είναι του ΛΑΟΣ και ποιοι όχι(και ούτε με ενδιαφέρει).Αλλά όποιος είναι πατριώτης και αγαπά την πατρίδα και την θρησκεία του δεν είναι και οπαδος του ακροδεξιου ΛΑΟΣ.

quote:

---

ΤΟ ΤΡΙΑΚΟΣΤΟΝ ΤΕΤΑΡΤΟΝ ΤΑΧΕΩΣ ΑΠΟΛΗΓΕΙ.

ΕΡΧΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΣΤΑΘΗΝΑΙ.....................

---

ΕΛΛΗΝ

Αυξήσεις σε....λάθος χρόνο(ή μήπως στον κατάλληλο??)

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11379&subid=2&tag=8777&pubid=772563

ΣΥΝΘΗΚΗ ΤΗΣ ΛΩΖΑΝΗΣ ΚΑΙ ΙΔΡΥΣΗ ΤΟΥ ΚΕΜΑΛΙΚΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ: 1923
1923 + 51 = 1974 (ΕΙΣΒΟΛΗ ΤΩΝ ΤΟΥΡΚΩΝ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ)
1974 + 34 = 2008

ΕΡΧΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΣΤΑΘΗΝΑΙ.....................

…………………………..Η ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΣ ΕΙΝΑΙ ΕΤΟΙΜΟΣ ΝΑ ΠΑΡΘΗ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΑΙΡΟ ΟΠΟΥ ΕΛΕΥΘΕΡΩΘΗ Ο ΜΩΡΕΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΓΑΡΗΝΟΥΣ, ΑΛΛΑ ΜΕ ΤΟ ΝΑ ΠΕΣΟΥΝ ΕΙΣ ΤΗΝ ΑΘΕΪΑ ΚΑΙ ΑΣΩΤΕΙΑΝ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ, ΚΑΙ ΕΙΣ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ, ΜΕΝΕΙ ΕΩΣ ΤΗΝ ΣΗΜΕΡΟΝ ΚΑΙ ΔΙΑ ΤΑΣ ΑΜΑΡΤΙΕΣ ΜΑΣ ΣΤΕΡΟΥΜΕΘΑ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΑΓΑΘΩΝ……………
……………………ΕΠΕΙΔΗ ΟΣΟΝ ΕΧΕΙ ΤΟ ΕΘΝΟΣ ΤΟΝ ΚΟΜΜΑΤΙΣΜΟΝ, ΕΙΣ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟΝ ΜΑΣ ΕΡΡΙΨΑΝ ΜΕ ΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟΝ ΚΕΦΑΛΑΙΟΝ, ΤΟΣΟΝ ΕΚΕΙΝΟΙ ΚΑΜΝΟΥΝ ΤΗΝ ΤΕΧΝΗ ΤΟΥΣ, ΝΑ ΣΦΑΓΟΥΜΕΝ ΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟΝ, ΚΑΘΩΣ ΜΑΣ ΕΣΦΑΞΑΝ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΡΧΗΓΟΥΣ ΚΑΙ ΑΞΙΟΥΣ ΜΑΣ ΑΝΔΡΑΣ, ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΤΟ ΦΙΔΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΤΡΩΓΕΙ!(Προφητεία Κυριαζή Φασουλά)

ΕΡΧΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΣΤΑΘΗΝΑΙ.....................

Η σκλάβα η Πόλη κάθεται στο Βόσπορο και κλαίει
Κι ο φιδωτός ο Βόσπορος την συμπονεί και λέει :
«Πες μου κυρά μου ζηλευτή, πεντάμορφη κυρά μου,
Γιατί ποτίζεις δάκρυα τα γαλανά νερά μου;
Σαν τι είναι που μου ζήτησες κι εγώ να μη στο φέρω
Μήπως σ ελύπησα ο φτωχός και δίχως να το ξέρω;
Στα κάτασπρα τα πόδια σου δεν πέρασεν ημέρα,
που να μη σούφερα σκυφτός δώρα απ τον κόσμο πέρα.
Τα μύρα της Ανατολής και τα μεταξωτά της
Και τα χαλιά τα ατίμητα, τα μυριοπλουμιστά της
Και της Φραγκιάς τα ασημικά, και τα χρυσά στολίδια,
Και τα άλλα της τα ξακουστά, τα τόσα της παιχνίδια,
Πες μου λοιπόν γιατί μου κλαις, πεντάμορφη κυρά μου,
Γιατί ποτίζεις δάκρυα τα γαλανά νερά μου;»
«Στα κάτασπρα τα πόδια μου δεν πέρασεν ημέρα
που να μη μούφερες σκυφτός δώρα απ τον κόσμο πέρα.
Μον ένα δώρο ολημερίς κι ολονυχτίς προσμένω,
Κι ακόμα δεν μου τόφερε το κύμα σου αφρισμένο
Μον ένα δώρο λαχταρούν τα μάτια μου και κλαίνε,
Ατίμητο στα ατίμητα –ελευθεριά το λένε.»
Ο Βόσπορος που τάκουσε κυττάζει την κυρά του
Κι αναστενάζει θλιβερά στα γαλανά νερά του.

Το σκορ αυτή τη στιγμή είναι 1-0 με
αρνησικυρία των Ελλήνων έναντι της
Ατλαντικής Συμμαχίας στο πρώτο λεπτό...

Όσο για το 2012 ποιος σου λέει πως είναι άσχετο;

Δεν είμαστε ικανοί να δούμε το κοσμικό παζλ.
Το μόνο που πρέπει είναι να αποδεχτούμε την θέση μας (υπόσταση)
σε αυτό ανεξάρτητα από την θέση μας επάνω σε αυτό (χωροταξικά).
Και όλα τα σχήματα και χρώματα, είναι απαραίτητα για να ολοκληρωθεί.

quote:

---

Προσωπική σου άποψη πάντα συν το οτι όσο τεκμηριωμένα είναι αυτά που πιστεύουμε εμείς , είναι και αυτά που πιστεύεις εσυ.

Προσπερνάω τις προσβολές που αθελά σου η μη γράφεις (περί δυστυχισμένων και καρμοίρηδων) και περνάω στο κυρίως θέμα.

Αρχικά να σε παρακαλέσω να παραθέσεις τις 2 προφητείες που λες , καθώς οι δικές μου πληροφορίες οχι μόνο λένε οτι όλες οι προφητείες μιλούσαν για την Άλωση (και δικές μας και δικές τους) αλλα επίσης γνωρίζω οτι στο Κοράνι οι ίδιοι οι Μουσουλμάνοι καταγράφουν οτι θα χάσουν την Πόλη ξανά και οτι θα καταστραφούν οι ίδιοι.(συγκεκριμένα απ'τον Αετό γράφει το Κοράνι).ΑΝ αυτό δεν σου θυμίζει την προφητεία των δικών μας οτι το 1/3 θα εκχριστιανιστεί το 1/3 θα σκοτωθεί και το 1/3 θα πάει στην Κόκκινη Μηλιά τι άλλο να πω...Άν επίσης ο "αετός" σου φαίνεται τελείως "κουλό" και άγνωστο να σου θυμίσω το σήμα των ενόπλων δυνάμεων των ΗΠΑ ή και μερικά Ελληνικά ...η ακόμη και την ΒΥΖΑΝΤΙΝΗ ΣΗΜΑΙΑ!Μην κλείνουμε τα μάτια..αν και να τα κλείσουμε μερικά γεγονότα είναι τόσο εξόφθαλμα που μόνο επίτηδες τα παραβλέπει κανείς.

Έπειτα μιλάς για τις πηγές μας...Εδώ είναι που συγχωρεσέ με αλλα εκνευρίστηκα οταν το διάβασα.
Θεωρείς οτι η πίστη μας στον Χριστό ή σε προφητείες και τα λοιπά είναι αβάσιμη επειδή δεν τα είδαμε ούτε τα ζήσαμε αλλα επειδή τα μάθαμε απο άλλους που είτε τα κατέγραψαν είτε τα διηγήθηκαν...Και την ίδια ώρα μας παρουσιάζεις την ιστορία του Παπουλάκου και τόσες άλλες που πιστεύεις ΧΩΡΙΣ να έζησες ή να είδες με τα μάτια σου.

Δηλαδή τι; 2 μέτρα και 2 σταθμά; Όσα πιστεύουμε εμείς είναι αβάσιμα όσα εσύ είναι σωστα; ΑΝ είναι έτσι τότε η ανθρωπότητα να διαγράψει τα ιστορικά της βιβλία καθώς τίποτα απο αυτά δεν τα ζήσαμε.

Και πριν πεις οτι οι Γραφές είναι θρησκευτικό εγχειρήδιο και όχι ιστορική πηγή να σου υπενθυμίσω πόσες ανασκαφές και έρευνες βασίστηκαν στις Γραφές ,άρα αποδεικνύεται και η Ιστορική τους Αλήθεια. Φυσικά αν συζητάμε για την Παλαιά ΔΙαθήκη αυτό είναι άλλου παπά ευαγγέλιο καθώς πρόκειται ΚΑΙ για Μυθιστορία των Εβραίων αλλά μην ξεχνάμε οτι και την Τροία απο τον Όμηρο την έμαθαν κι όμως την βρήκαν οι αρχαιολόγοι..Όπως βρήκαν τον Γολγοθά και τόσα άλλα μέρη...

Ο Θεός έχει αντιπροσωπεία τον καθένα απο εμάς αν αποφασίσουμε να πιστέψουμε και να κατανοήσουμε.Δεν μεροληπτούμε για να ερμηνεύσουμε προφητείες σώνει και καλά απλά προσπαθούμε να συνδέσουμε γεγονότα γιατί όντως ανυπομονούμε για την Αναλαμπή της Ορθοδοξίας και την δικαιοσύνη απέναντι στο Ελληνικό Έθνος που τόσο έχει υποφέρει.Αυτό δνε στο κρύβω.

Βασικά συγχωρέστε με που χρησιμοποιώ πληθυντικό , δεν έχω την εντύπωση οτι εκφράζω όλα τα άτομα του φόρουμ ,αλλα προσπαθώ να εκφράσω αυτούς που συμφωνούν μαζί μου (όσοι,ίσως και κανείς)

Αυτά προς το παρών ,νομίζω πως πρέπει να πάψει αυτός ο χλευασμός απέναντι σε τέτοια θέματα , είναι πολύ πιο σημαντικά απ΄το ποιος θα είναι προτεινόμενος στο επόμενο SHOW του Μικρούτσικου και απ΄τα καινούργια ζαντολάστιχα που πιθανόν να βάλει κάποιος ή το καινούργιο κινητό της ΝΟΚΙΑ που έχει μικροκυψέλες και φτιάχνει μακαρονάδα.

Δεν τα λέω προσωπικά για σένα Τρέβορ , με αφορμή εσένα τα είπα.

Ευχαριστώ

---

Όσο για την Ρωσία τα έχουμε ξαναπεί για το που βρίσκεται σε επίπεδο high-tech τεχνολογίας και στρατιωτικά. Είναι στο στάδιο της ανασυγκρότησης και στα επόμενα χρόνια δεν πρόκειται να έχει την ραγδαία οικονομική άνοδο που σημειώθηκε τα τελευταία 8 χρόνια(λόγω της ανόδου της τιμής των χύμα αγαθών κυρίως όπως τα καύσιμα και οι πρώτες ύλες). Επίσης μην ακούσω για μυστικά υπερόπλα των Ρώσων χωρίς αποδείξεις ούτε για την τορπίλη Σκβαλ που οι Αμερικανοί αναπτύσσουν τώρα ένα αντίστοιχο όπλο για ειδικούς σκοπούς, μιας και τα πλεονεκτήματα που προσφέρει σε γενικό επίπεδο δυνατοτήτων δεν είναι ιδιαίτερα εντυπωσιακά, σύμφωνα με τους αναλυτές τους. Άλλωστε αν οι Ρώσοι με τα 90δις δολάρια(το μάξιμουμ) προΰπολογισμό και μια δεκαετία πείνας στην πλάτη τους έχουν κρυφά υπερόπλα, τότε είναι βάβαιο ότι κάτι αντίστοιχο-τουλάχιστον-θα διαθέτουν και ΗΠΑ.

Η πρώτη σχολή είναι αυτών των ανθρώπων που είτε αδυνατούν είτε δεν θέλουν να πιστέυουν οπότε θα βρίσκουν πάντα ένα παραθυράκι για να το πετυχαίνουν.Σεβαστό καθώς είναι ορισμός της ελεύθερης επιλογής.

Η δεύτερη σχολή είναι αυτών που επεξεργάζονται το κάθε τι και προσπαθούν να το συνδέσουν ωστε να δουν αν ισχύει η όχι.Με αμερόληπτη ματιά.Αντοστοιχούν προφητείες με γεγονότα καιυποθέτουν βάσιμα τις εξελίξεις.

Και η τρίτη είναι αυτών που ακόμη και τη βροχή που ξέσπασε σήμερα θα την συνδέσουν έτσι ωστε να φαντάζονται οτι "άρχισαν τα όργανα" , με καταλαβαίνεις..Μια σχολή που εκβιάζει τα γεγονότα των προφητειών και μόνο κακό μπορεί να κάνει και πανικό να φέρει.

Αρα:
3 μήνες που παρακολουθώ και συμμετέχω στο θρεντ αυτό ομολογώ πως οι συνομιλητές μου ανήκουν ΟΛΟΙ στην δεύτερη κατηγορία.Έχουν ψαχτεί απίστευτα και δεν μεροληπτούν ούτε μεμψιμοιρούν.Που το στηρίζω;
Το συγκεκριμένο θέμα του φόρουμ εδω και 4 χρόνια ασχολείται με το ίδιο θέμα ,έχουν αναφερθεί οι ίδιες προφητείες 800 φορές και έχουν πιθανολογηθεί ως έμπρακτες άλλες τόσες ..χωρίς αποτέλεσμα.Όπως έχω ξαναπεί όμως φέτος δεν γίνεται να αγνοήσουμε την πραγματικότητα.Το πράγμα μιλάει απο μόνο του.Έχουμε ξεφύγει πλέον απο την ανάγνωση προφητειών και έχουμε μπει στην διαδικασία καταμέτρησης γεγονότων.
Το τελευταίο λοιπόν που έχει αξία είναι να κάνουμε πισωγυρίσματα και να ξανα-αναλύουμε τα ανελυμένα , να κρίνουμε τις πηγές των άλλων επειδή τις περνάμε μεσα απο τα "δικά μας φίλτρα" , να είμαστε εριστικοί και πνεύματα αντιλογίας ,να ζητάμε απαντήσεις απο τους άλλους που γνωρίζουμε οτι είναι αδύνατο να μας δώσουν μόνο και μόνο βγια τις εντυπωσεις.Για αυτό και ήταν τόσο "σφοδρό" το ποστ μου και σε σένα και στον aitherovamon , και φυσικά ζήτησα συγγνώμη και ξαναζητώ τώρα.
Πιστεύω πως όλοι εδώ ενδιαφερόμαστε πραγματικά και κανείς δνε θα έχει όφελος να μας "πλανέψει" , άρα ασ συνταχθούμε για το καλό όλων και όσοι πιστοί προσέλθετε.
Ας προσπαθήσουμε να κατανοήσουμε τι συμβαίνει καθώς στο στάδιο που είμαστε δεν χρειαζόμαστε καν προφητείες...Αρκεί να διαβάσουμε μια εφημερίδα ή να ανοίξουμε την τηλεόραση...

Τι να πιάσουμε και τι να αφήσουμε.. τις θεωρίες για το ότι η ιστορία κάνει λούπα? Για τις πύλες στην γη? Για την ευθυγράμηση των πλανητών το 2012? για το ημερολόγιο των Μάγιας? Τις προφητείες μας?

Την έχει εξοπλίσει σαν αστακό; Σε ποιον τομέα;

Στην αεροπορία; (230 F-16 Block 40 και Block 50, αεροσκάφη τεχνολογίας 1980)

Στο ναυτικό; (Φρεγάτες κλάσης Perry)

Στο πεζικό; (Άρματα μάχης Μ-48 Α5 χωρίς τεχνολογία MOLPH, Leo2A1)

Στην ΑΑ ασπίδα; (γελοίοι πύραυλοι τύπου Hercules)

Παίδες, διαβάστε λίγο τις λίστες του ΝΑΤΟ. H Τουρκία δεν έχει κανέναν ιδιαίτερο στρατό, τουλάχιστον όχι στον επιθετικό τομέα. Μπορεί να προκαλέσει έναν σύντομο πονοκέφαλο 4-5 ημερών σε χώρες όπως η Ελλάδα, το Ιράν κλπ. αλλά ενάντια σε υπερδυνάμεις όπως η Ρωσία, η Αμερική κλπ., για να το πω λαϊκιστί, ακόμα και στην αμύνα πέρνει από τα 3 το μακρύτερο!

Το μόνο που μπορεί να κάνει η Τουρκία στην Ελλάδα είναι μία σύντομη και περιορισμένη σε γεωγραφικό βάθος εισβολή στη Θράκη και σε κανένα ανυπεράσπιστο νησί του Αιγαίου τύπου Καστελόριζο. Νησιά επιπέδου Λέσβου, Χίου, Σάμου κλπ δεν μπορεί να καταλάβει λόγω τρομακτικής υπεροχής των αμυνόμενων δυνάμεων. Στη σύγχρονη πολεμική "επιστήμη", η κατάληψη μιας περιοχής μέσω απόβασης διά της θαλάσσης, προϋποθέτει τριπλάσια δύναμη πεζικού(στον 2ο ΠΠ οι Σύμμαχοι με σχεδόν ανυπολόγιστη υπεροχή σε αριθμό πεζικού, με τα 1000 ζόρια κατέλαβαν την Όμαχα, ενώ οι αμυνόμενες δυνάμεις του Άξονα μάχονταν με 2-3 οχυρά εξοπλισμένα με πολυβόλα τύπου MG-42 και παρ'όλ'αυτά αποδεκάτισαν σχεδόν τις μισές Συμαχχικές δυνάμεις), καθώς επίσης και τρομακτική ύποστήριξη αρμάτων και αεροπορίας πεζικού (επιθετικά ελικόπτερα) και πολεμικής αεροπορίας (μαχητικά αεροσκάφη). Τέτοια παραδείγματα στη σύγχρονη ιστορία υπάρχουν μόνο στην Κύπρο και σε κάποιες άλλες αστείες συγκρίσεις. Το να ισχυριστεί ο οποιοσδήποτε ψαγμένος ότι ο τουρκικός στρατός διαθέτει ικανότητα αστραπιαίας κατάληψης μίας νήσου σαν τη Λέσβο, είναι επιεικώς γελοίο και προκαλώ χωρίς επιφύλαξη τον οποιονδήποτε να με βγάλει λάθος! Ο ελληνικός στρατός είναι προετοιμασμένος να αποκρούσει μία επίθεση 1 προς 1 από δυνάμεις ανάλογες της Ιταλίας, του Ισραήλ κλπ, δεν αναφέρομαι καν σε αστείους τριτοκοσμικούς στρατούς τύπου Τουρκίας! Φυσικά υπάρχει και ο παράγοντας της στρατηγικής (ακόμα και με τον στρατό της Αμερικής στη διάθεσή σου, θα αποτύχεις αν δεν έχεις την ανάλογη στρατηγική).

Το μόνο που μπορεί να κάνει η Τουρκία όπως είπα είναι η κατάληψη κανενός μικρού νησιού τύπου Καστελόριζο θυσιάζοντας φοβερό αριθμό δυνάμεων οι οποίοι θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν αλλού, όπως επίσης και ο βομβαρδισμός (αλλά μηδενική κατάληψη)Λέσβου, Χίου, Σάμου κλπ., με αντίστοιχες αντεπιθέσεις σε Ανδριανούπολη, Κυδωνίες (Αιβαλί), Σμύρνη κλπ..
Σε εναέριο πόλεμο, θα μας "κεράσουν μεθάνιο", καθώς η "Ελληνική Πολεμική Αεροπορία" είναι σχεδόν ισάξια αριθμητικά αλλά ελαφρώς ανώτερη ποιοτικά από την "Turk Hava Kuvetleri" (Mirage2000-5 Upgrade, F-16 Block 52 Plus), αλλά έχουμε και την Ελληνική Αντιπυραυλική Ασπίδα με PAC-3, S-300, Crotale, ASPIS, Nike-Hercules, TOR-M1 κλπ. η οποία θα αποδεκατίσει τηυ THF πριν καν φτάσει στα Ψαρά. Σημειώνω ότι η Hellenic SAM Umbrella είναι η ισχυρότερη κατά πυκνότητα εθνικής επικράτειας στην Ευρώπη και μία από τις ισχυρότερες στον κόσμο.
Σε θαλάσσιο πόλεμο, οι 2 δυνάμεις θα ήταν σχετικά ισοδύναμες αλλά τα υποβρύχια κλάσης Papanikolis (U-214) σε συνδυασμό με τις αναρίθμητες ελληνικές βάσεις ανεφοδιασμού στο Αιγαίο (νησιά) και την εναέρια υπεροχή, μας δίνουν πολύ μεγάλο στρατηγικό πλεονέκτημα.
Στην ξηρά, στον Έβρο (το μόνο σημείο όπου οι 2 χώρες μπορεί να έχουν άμεσο πόλεμο ξηράς), πλεονέκτημα έχει η αμυνόμενη πλευρά (κατά πάσα πιθανότητα η Ελλάδα), καθώς η περιοχή είναι στενότατη, καλά οχυρωμένη εκατέρωθεν, σχεδόν απόρθητη και από τις 2 πλευρές και με ισχυρή υλική υπεροχή της Ελλάδος (Leo2A6 VS M48A5? Απόδοση στην Ελλάδα 20:1) όπως επίσης και εναέριας υπεροχής.

Παίδες... ξεκολλήστε από απαρχαιωμένα κλισέ εποχής Ιμίων τύπου "Θα μας πάρουν τα νησιά, θα μπουν στην Αθήνα σε μία εβδομάδα" κλπ.. Ένας ελληνοτουρκικός πόλεμος 1vs1 έχει προκαθορισμένο νικητή την αμυνόμενη πλευρά. Οι Τούρκοι δε μας μπαίνουν, ούτε εμείς σε αυτούς, ωστόσο θα φάνε άγρια σφαλιάρα οι Τούρκοι σε κάθε περίπτωση, καθώς ο κύριος όγκος της βιομηχανίας τους είναι συγκεντρωμένος σε Δυτική Μικρά Ασία, καθώς επίσης έχουν να αντιμετωπίσουν το PKK, ενώ η Ελλάδα δεν έχει ανάλογου μεγέθους προβλήματα (Αλβανία, Σκόπια και Βουλγαρία μαζί με το ζόρι αποτελούν σοβαρό εχθρό για την Ελλάδα).

Η Ελλάδα είναι πονοκέφαλος επιθετικά για τους Τούρκους και σχεδόν απόρθητο φρούριο αμυντικά (δε θα μαζεύουμε πορτοκάλια όσο αυτοί μας επιτίθενται). Φαντάζεται κανείς πόσο "walk in the park" αποτελούν απέναντι σε δυνάμεις σαν της Ρωσίας!

Ζητώ συγγνώμη για τον ιδιαίτερα "λαϊκίστικο" τόνο μου, μόλις γύρισα από Rock&Metal party και η Πέρδικα ακόμα κάνει δουλειά :D

Edited by - Marco_Hietala_ on 04/04/2008 07:28:39

Απο pathfinder news

Εκνευρισμός, απειλές και ανθελληνικό παραλήρημα είναι τα χαρακτηριστικά του κλίματος που επικρατεί στα Σκόπια, μετά την άσκηση βέτο από την Ελλάδα στην ένταξη τους στο ΝΑΤΟ.

Ο Πρόεδρος της γειτονικής χώρας, Μπράνκο Τσερβενκόφσκι, σε μία προκλητική δήλωση, ανέφερε ότι «το μοναδικό εμπόδιο που μας σταμάτησε από το να λάβουμε πρόσκληση ένταξης στο ΝΑΤΟ, είναι τα απωθημένα του νότιου γείτονά μας».

Και ο Σκοπιανός πρωθυπουργός Νικολά Γκρούεφσκι, όμως κράτησε υψηλούς τόνους στο θέμα, λέγοντας χαρακτηριστικά ότι η Ελλάδα θα πληρώσει υψηλό τίμημα. Από την πλευρά του, ο υπουργός Εξωτερικών της χώρας Αντόνιο Μιλόσοσκι δήλωσε ότι παραβιάστηκε η Ενδιάμεση Συμφωνία και πρέπει να επανεξεταστεί. Ο ίδιος μάλιστα άφησε να εννοηθεί ότι ενδέχεται να διακοπούν οι διαπραγματεύσεις για την ονομασία της χώρας του.
Απογοητευμένος από τη μη ένταξη των Σκοπίων στο ΝΑΤΟ, εμφανίστηκε και ο πρόεδρος των ΗΠΑ Τζωρτζ Μπους, ο οποίος πάντως είπε ότι δεν θα χρησιμοποιήσει σκληρά λόγια για φίλους και συμμάχους, και ευχήθηκε να επιλυθεί σύντομα το ζήτημα της ονομασίας.

ΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ, ΟΙ ΡΩΣΟΙ, ΟΙ..ΟΙ..ΟΙ..ΟΤΙ ΘΕΛΟΥΝ, ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΠΡΩΟΘΕΙΤΑΙ, ΟΙ ΟΣΙΟΙ ΠΑΤΕΡΕΣ ΜΑΣ ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΟΥΝ ΟΧΙ ΓΙΑ ΝΑ ΦΟΒΗΘΟΥΜΕ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΤΟΙΜΟΙ..Ο ΚΑΙΡΟΣ ΕΦΤΑΣΕ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΠΙΣΤΗ ΚΑΙ ΚΑΡΔΙΑ.
ΟΠΩΣ ΤΟΤΕ Ο ΚΟΛΟΚΟΤΡΩΝΗΣ ΕΙΠΕ Ο ΘΕΟΣ ΕΒΑΛΕ ΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ ΚΑΙ Ο ΘΕΟΣ ΔΕΝ ΤΗΝ ΠΑΙΡΝΕΙ ΠΙΣΩ..Ε..ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΜΕΣΩ ΤΩΝ ΠΡΟΦΗΤΕΙΩΝ Ο ΘΕΟΣ ΒΑΖΕΙ ΠΑΛΛΙ ΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΗΝ ΠΑΙΡΝΕΙ ΠΙΣΩ..ΚΑΛΗΝ ΑΝΤΑΜΩΣΗ!

Το δεύτερο πλήγμα ήλθε από τις Γαλλία και Γερμανία, οι οποίες προκειμένου να μην καταστρέψουν τις καλές σχέσεις (και ενεργειακές συμφωνίες) που με κόπο έχουν δομήσει με την Ρωσία, είπαν «όχι» στην ένταξη της Ουκρανίας και της Γεωργίας. Με αυτή την εξέλιξη, πιστεύω πώς οι σχέσεις Ρωσίας και Αμπχαζίας, Οσετίας αλλά και ανατολικής Ουκρανίας, πρόκειται να θερμανθούν με φιλορωσικά συναισθήματα εφόσον ο δεσμός τους τώρα κατέστη πιό καθαρός και δυνατός. Ο Πρόεδρος Πούτιν όπως πάντα στρατηγικά σκεπτόμενος, άφησε τις Ευρωπαϊκές χώρες να «βγάλουν το φίδι από την τρύπα» γνωρίζοντας πολύ καλά πώς η Γηραιά Ήπειρος δεν πρόκειται να κάνει σε αυτή την περίπτωση το χατίρι των Η.Π.Α. Να περιμένουμε όμως σίγουρα, την εγκατάσταση αντιπυραυλικής ασπίδος σε Πολωνία και Τσεχία μιάς και είναι πλέον το τελευταίο χαρτί της Αμερικής και δεν νομίζω να το εγκαταλείψει σε καμία περίπτωση. Δεν πρόκειται να ανεχτεί ο γίγαντας που ακούει στο όνομα Η.Π.Α. άλλα πλήγματα στον ήδη πληγωμένο του εγωισμό.

Συμφωνώ απόλυτα. Κάπως έτσι κινούνται τα πράγματα στο παρασκήνιο....σε λίγο καιρό ενδέχεται να γίνει και προσκήνιο!!!

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr