ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
 ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - Νο. 5".
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 50
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Marangos
Νέο Μέλος


8 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2011, 01:54:33  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

Αυτό το λέει η προφητεία ενός ρώσσου μοναχού?



Σωστός.

Αλλά εντάξει, ας το κρατήσουμε έτσι λιγάκι hush, hush...

Δέν πρέπει νά τὰ πολύ μιλάμε αυτά. Ειδικά σ' αυτά τὰ φόρουμ.

Άσε το γιά μετά.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dom1
Μέλος 3ης Βαθμίδας


583 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2011, 10:17:45  Εμφάνιση Προφίλ
πάντως το 18/3 το πέτυχε

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ulisse
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
104 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2011, 12:04:37  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ulisse
μας κανετε και μας κοινωνούς των πληροφοριών σας παιδιά;

θλΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2011, 13:43:39  Εμφάνιση Προφίλ
Ξυλουργός:

Δέν πρέπει νά τὰ πολύ μιλάμε αυτά. Ειδικά σ' αυτά τὰ φόρουμ.

Άσε το γιά μετά
--------------------------------------------------------

Γιατί?
Πολύ θα ήθελα να ξέρω.
Θα μας κάνει κανείς ντά-ντά?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Craven
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
583 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2011, 15:01:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Craven
επειδή εγώ είμαι καρφί.. προφανώς μιλάει για αυτό:

http://www.elladanews.gr/article/646972-profiteia-agioy-konstantsas-episkopoy-rosias-1806-polemos-stis-18-martioy-sas-thymizei-kati-.htmlΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2011, 15:54:08  Εμφάνιση Προφίλ
Το ξέρω Craven το κείμενο της προφητείας.
Εκείνο που δεν ξέρω,είναι γιατί δεν πρέπει
να μιλάμε για αυτά.
Θα μας ενημερώσει ο Ξυλουργός,ή πήγε για...μπάνιο?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

stiv
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2964 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2011, 19:36:30  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος stiv
«Ο πανσλαβισμός και ο Οθωμανικός ‘παν-βαλκανισμός’ έχουν απλώσει τα δίκτυα τους πάνω από τη χώρα μας»,σημειώνει έκθεση των μυστικών υπηρεσιών των Σκοπίων, οι οποίες έχουν πραγματοποιήσει μια λεπτομερή έρευνα για την ανίχνευση εισροής ξένων κεφαλαίων, ιδίως τουρκικών ΜΚΟ, οι οποίες συνδέονται στενά με την κυβέρνηση της Άγκυρας.
Σε αντίθεση με την σαφή πρόθεση των Ρώσων στα Βαλκάνια, που επιδιώκουν ένα μέτωπο προς το ΝΑΤΟ και την ΕΕ, οι σκοπιανές μυστικές υπηρεσίες καθορίζουν τη στρατηγική της Άγκυρας με τη λέξη «Γεω-πολιτισμός»/’Γεω-κουλτούρα’, που προσπαθεί να ασκήσει την επιρροή της μέσω των οικονομικών υποδομών, τονίζοντας συγχρόνως ότι τα εδάφη αυτά, κατά το παρελθόν ανήκαν στην Οθωμανική Αυτοκρατορία ! (το θαυμαστικό είναι του
πρωτότυπου κείμενου).

http://e-parembasis.blogspot.com/2011/04/blog-post_8087.html

Edited by - stiv on 13/04/2011 19:37:40Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Marangos
Νέο Μέλος


8 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2011, 21:29:49  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

Το ξέρω Craven το κείμενο της προφητείας.
Εκείνο που δεν ξέρω,είναι γιατί δεν πρέπει
να μιλάμε για αυτά.
Θα μας ενημερώσει ο Ξυλουργός,ή πήγε για...μπάνιο?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.


(Κατά Ματθαίον - 16,20) - τότε διεστείλατο τοῖς μαθηταῖς αὐτοῦ ἵνα μηδενὶ εἴπωσιν ὅτι αὐτός ἐστιν ᾿Ιησοῦς ὁ Χριστός.


Ξέρεις γιατί τό έκανε αὐτὸ ὁ Ἰησοῦς;

Γιά τὸν ίδιον λόγον τό είπα καί ἐγώ αὐτὸ που είπα!

ξέρεις γιατί τό έκανε αὐτὸ ὁ Ἰησοῦς;

Δεν ήτανε καί γιά παράδειγμα πρὸς εμᾶς;


Αυτά, καλύτερα να τὰ λέμε έξω από τὰ φόρουμ.

Τί, νομίζεις ότι μόνο οἱ (φίλοι Έλληνες) τὰ διαβάζουνε αυτά.

Βεβαίως, υπάρχει πάντα καί ἡ πιθανότητα να έρθει ἡ ημερομηνία αυτή καί τίποτα να μην γινεί, αλλά μόνο και μόνο επειδή δεν ερμηνεύσαμε σωστά τὴν προφητεία αὐτῇ, καί ταῖς υπόλοιπες από τῶν άλλων "αγίων".
Εγώ δεν βγάλω τα συμπεράσματα μου μόνο και μόνο από αυτήν τὴν προφητεία.

ώστε Mr Νικομαχος, ο Ξυλουργός ξανά λέει·

Όπως καί να έρθουν τὰ πράγματα, αυτά τὰ μυστήρια καλύτερα να μην τὰ πολύ μιλάμε στο διαδίχτυο ἐν φόρουμ.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2011, 22:42:16  Εμφάνιση Προφίλ
Φυσικά καλέ μου Ξυλουργέ!!
λέει 8/7 αλλά δεν λέει έτος,οπότε:
Εχουμε μπροστά μας 2011-2012-2013 και πάει
λέγοντας μέχρι να το πετύχουμε και να πούμε
ότι το ερμηνεύσαμε σωστά!

Τώρα τι είπε ο Ιησούς στο
Ματθαίο,μόνο οι δυό τους
το ξέρουν.Εκτός κι αν ήσουν
και εσυ εκεί και το άκουσες!

Εγώ πάντως πιστεύω ότι τού είπε:
<<Θα σου πω τώρα μιά μ@@@@κια,ώστε μετά απο 2000
χρόνια να σας κάνω να ψάχνεστε>>
Αφού ο ίδιος ο θεός είχε ανάγκη να κρύβεται,
καλά κάνετε και εσείς οι πιστοί να σιωπάτε!

Σςςς...σας ακούνε οι εχθροί και δεν θα κάνουν τον
πόλεμο 8/7 για να αποδείξουν,οτι ο χριστιανισμός
είναι άκυρος σαν θρησκεια.

Λούπους με κάνεις και γελάω!!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Edited by - ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ on 13/04/2011 22:43:10Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Marangos
Νέο Μέλος


8 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2011, 22:55:35  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

Φυσικά καλέ μου Ξυλουργέ!!
λέει 8/7 αλλά δεν λέει έτος,οπότε:
Εχουμε μπροστά μας 2011-2012-2013 και πάει
λέγοντας μέχρι να το πετύχουμε και να πούμε
ότι το ερμηνεύσαμε σωστά!

Τώρα τι είπε ο Ιησούς στο
Ματθαίο,μόνο οι δυό τους
το ξέρουν.Εκτός κι αν ήσουν
και εσυ εκεί και το άκουσες!

Εγώ πάντως πιστεύω ότι τού είπε:
<<Θα σου πω τώρα μιά μ@@@@κια,ώστε μετά απο 2000
χρόνια να σας κάνω να ψάχνεστε>>
Αφού ο ίδιος ο θεός είχε ανάγκη να κρύβεται,
καλά κάνετε και εσείς οι πιστοί να σιωπάτε!

Σςςς...σας ακούνε οι εχθροί και δεν θα κάνουν τον
πόλεμο 8/7 για να αποδείξουν,οτι ο χριστιανισμός
είναι άκυρος σαν θρησκεια.

Λούπους με κάνεις και γελάω!!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Edited by - ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ on 13/04/2011 22:43:10


ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Crisis2050
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
129 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2011, 23:50:12  Εμφάνιση Προφίλ
Μάλιστα.
Κάπου είχα διαβάσει και εγώ αυτή την προφητεία.

Το αν συμφωνούμε με την ερμηνεία μιας προφητείας ή όχι είναι καθαρά προσωπικό θέμα και άκρως υποκειμενικό...

Δεν καταλαβαίνω το λόγο, να δημιουργείται ένταση μεταξύ μας για το αν πιστεύουμε ή όχι στις προφητείες και τις κατά καιρούς ερμηνείες τους.

Το πράγμα είναι απλό:

Είμαστε στον τομέα του φόρουμ που ασχολείται με το παράξενο...
Άρα ερμηνεύουμε τα στοιχεία με παράξενο τρόπο...
Νομίζω ότι από την στιγμή που μπαίνουμε εδώ, είμαστε προετοιμασμένοι να ακούσουμε πράγματα παράξενα που ίσως δεν συμφωνούμε, δεν τρέχει τίποτα απλώς προσπερνούμε!

Πάντως η άποψή μου είναι ότι πρέπει να μοιραζόμαστε τις πληροφορίες-γνώσεις-σκέψεις μας σε ένα τέτοιο χώρο, χωρίς να φοβόμαστε τον κάθε εχθρό. Δεν αναλύουμε εθνικά μυστικά ούτε τρομοκρατούμε τον αντίπαλο 100 ίσως "γραφικοί"...

Η ιστορία έχει αποδείξει ότι ο μόνος εχθρός, ανώτερος του έθνους μας είναι τα ίδια τα τέκνα του που ακολουθούν προδοτικές οδούς!
Και επειδή η ιστορία κύκλους κάνει και επανέρχεται, είμαστε στο σημείο που πιάσαμε-πιάνουμε πάτο, επομένως ακολουθεί η πορεία προς τη δόξα. Σίγουρα δεν θα είναι εύκολη, σίγουρα θέλουμε την βοήθεια του θεού, των "συμμάχων" μας, της τύχης αλλά όπως και να έχει 2500 χρόνια εξέλιξις του λαού μας είναι αρκετά για να εγγυηθούν ότι έχουμε παρελθόν - παρόν - και σίγουρα μέλλον!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Crisis2050
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
129 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2011, 23:51:59  Εμφάνιση Προφίλ
Να και ένα παράθυρο αισιοδοξίας:

Ακαδημαϊκοί: "Το Μνημόνιο είναι παράδοση & ξένη Κατοχή"

Πρωτοφανή, για το πολιτικό κατεστημένο- αλλά και με προβλεπόμενα «σεισμικά» επακόλουθα ήταν αυτά που υποστήριξαν τουλάχιστον 20 Πανεπιστημιακοί δάσκαλοι σε εκδήλωση που πραγματοποιήθηκε στην αίθουσα τελετών του Πανεπιστημίου Αθηνών (προπύλαια), εχθές και κράτησε από τις 10 το πρωί μέχρι και τις 9 το βράδυ.

Αυτό γιατί είναι η πρώτη φορά που η Πανεπιστημιακή κοινότητα ή τουλάχιστον μέρος αυτής παίρνει θέση μαζικά απέναντι στο μνημόνιο και στα όσα βρίσκονται στα «ψιλά γράμματα» της συμφωνίας και για τα οποία ο Ελληνικός λαός δεν έχει καμία πληροφόρηση. Είναι δύσκολο να περιγραφούν και να διατυπωθούν στην ολότητά τους όλα αυτά που ειπώθηκαν από τους Πανεπιστημιακούς δασκάλους, αλλά είναι τόσο σημαντικά που θα επιχειρήσουμε να αναφέρουμε τα σημαντικότερα από αυτά.

Ξεχωρίζει η καταγγελία ότι η Ελλάδα ΔΕΝ έχει δικαίωμα να ΕΞΟΡΥΞΕΙ τον φυσικό της πλούτο (πχ. πετρέλαιο) και για οποιαδήποτε κίνησή της θα πρέπει να έχει την έγκριση του μηχανισμού στήριξης. Παράλληλα, η χώρα μας δεν έχει καμία δυνατότητα διαπραγμάτευσης και όπως χαρακτηριστικά λέει ο κορυφαίος συνταγματολόγος «Δεν έχει άμυνα έναντι στον εχθρό»!

Νομικά ανυπόστατο

Ο καθηγητής του Πανεπιστημίου Αθηνών και εκ των κορυφαίων συνταγματολόγων Γ. Κασιμάτης υποστήριξε πως το μνημόνιο είναι «Νομικά ανυπόστατο και κατ' επέκταση άκυρο».

Ο επί χρόνια στενός συνεργάτης του Ανδρέα Παπανδρέου και διευθυντής του Νομικού γραφείου του τότε πρωθυπουργού, αναφέρει ότι η υπογραφή του μνημονίου αποτελεί πραξικόπημα, καθώς υποθηκεύει το μέλλον των επόμενων γενεών των Ελλήνων, κάτι που δεν έχει δικαίωμα νομικά να κάνει κανένας!
Όπως χαρακτηριστικά αναφέρει ακόμα και με τις υπογραφές των 300 βουλευτών το μνημόνιο δεν μπορεί να έχει καμία απολύτως ισχύ και οι συμβάσεις που υπογράφηκαν είναι άκυρες.

Χαρακτηριστικά λέει, ότι βάσει των όρων του μνημονίου η Ελλάδα έχει παραχωρήσει την εθνική κυριαρχία, κάτι το οποίο δεν έγινε και δε θα μπορούσε να γίνει ακόμα και όταν οι Γερμανοί είχαν μπει στην πατρίδα μας, κατά τη διάρκεια του πολέμου.

Πάντως, όπως σημειώνει το «άκυρο» της σύμβασης έχει προβλεφθεί από τους δανειστές, οι οποίοι έχουν όρο στη συμφωνία με την ελληνική κυβέρνηση, όπου αναφέρουν ότι αν κάποιο δικαστήριο αποφανθεί για την παράβαση του δικαίου από το μνημόνιο, τότε η Ελλάδα υποχρεούται να επιστρέψει όλα τα χρήματα άμεσα και μάλιστα με τόκο!

Αποδεικνύει με απλά λόγια ότι ο ελληνικός λαός βρίσκεται στη σημερινή κατάσταση με αποφάσεις της Κυβέρνησης που κρίνονται και νομικά ως Αντισυνταγματικές- Πραξικοπηματικές και παραβιάζουν κατάφωρα το Διεθνές Δίκαιο.

Νομική υποδούλωση

Ο καθηγητής πολιτικής δικονομίας στο πανεπιστήμιο Αθηνών Κ. Μπέης έκανε λόγο για οικονομική υποδούλωση της χώρας στους δανειστές της, μια υποδούλωση που έγινε αντισυνταγματικά, με την συναίνεση του Προέδρου της Δημοκρατίας. Κατά την άποψη του ο πρόεδρος θα πρέπει να ξαναστείλει στην βουλή προς ψήφιση την συγκεκριμένη δανειακή σύμβαση, διότι ψηφίστηκε δίχως την τήρηση των συνταγματικών κανονισμών.

Οι κύριες Συνταγματικές αλλαγές που προτάθηκαν ταυτόχρονα από πολλούς ήταν:

1) Άμεση εκλογή του Προέδρου της Δημοκρατίας από το λαό. Αυτό ήταν γενικό αίτημα σχεδόν όλων, το οποίο πήρε δύο μορφές είτε άμεση εκλογή και ταυτόχρονα κοινοβουλευτική δημοκρατία, είτε κατευθείαν προεδρική δημοκρατία.
2) Αυξημένες αρμοδιότητες στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας.
3) Σταθερό χρόνο διεξαγωγής εκλογών.
4) Σταθερό εκλογικό σύστημα.
5) Ασυμβίβαστο ταυτόχρονης ιδιότητας βουλευτή και υπουργού.
6) Πλήρης διάκριση των εξουσιών (Εκτελεστικής, Νομοθετικής και Δικαστικής).
7) Συνταγματική ρύθμιση για την οργάνωση και λειτουργία των κομμάτων, που θα κατοχυρώνει υποχρεωτικά αφενός την εσωκομματική δημοκρατία στα κόμματα, αφετέρου την πλήρη οικονομική τους διαφάνεια, με ποινές, είτε την διακοπή της κρατικής χρηματοδότησης, είτε την έκπτωση από το βουλευτικό αξίωμα των αντίστοιχων βουλευτών.
8) Να σταματήσει το κλειστό επάγγελμα του πολιτικού.
9) Περιορισμός θητειών στα πολιτικά αξιώματα.
10) Κατάργηση της κληρονομικής οικογενειοκρατίας στην πολιτική και στα πανεπιστήμια.
11) Κατάργηση της συντεχνιακής προστασίας της τάξης των πολιτικών (βουλευτική ασυλία και νόμος περί ευθύνης υπουργών).
12) Ίδρυση οπωσδήποτε Συνταγματικού Δικαστηρίου που να ελέγχει τη συνταγματικότητα των νόμων.
13) Να σταματήσει να διορίζεται η ηγεσία της Δικαιοσύνης από το κόμμα

πηγή: http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=19069&Itemid=131

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/04/2011, 00:03:22  Εμφάνιση Προφίλ
Crisis 2050

Μού ηρθε η επιθυμία να ποστάρω ενα κείμενο
του Μάρκου Τύλλιου Κικέρωνα απο το 59π.χ.

«Είναι αλήθειες ότι θα πω για την ελληνική φυλή. Δεν της αρνούμαι τη λαμπρότητα του λόγου, την επίδοση στα γράμματα και τις καλές τέχνες, ούτε το χάρισμα της ιδιοφυΐας, της ρητορείας και
οτιδήποτε άλλο διεκδικήσουν δεν μπορώ παρά να τους το αναγνωρίσω. Όμως το έθνος αυτό δεν αντελήφθη ποτέ τη σοβαρότητα της μαρτυρίας που απαιτεί απόλυτη εντιμότητα. Από πού προέρχεται η φράση “μου δανείζεις μαρτυρία;” από Γάλλους ίσως ή από Ισπανούς; Είναι καθαρά ελληνική. Ακόμη και οι αγνοούντες την ελληνική γνωρίζουν καλά την έννοια της φράσης αυτής.

Παρακολουθήστε με πόση αυθάδεια συζητούν και με πόσης έλλειψη σοβαρότητας διαλέγονται και θα αντιληφθείτε ότι υπό ουδενός ενδοιασμού διακατέχονται. Σε καμία περίπτωση δεν απαντούν ευθέως στο ερώτημα που τίθεται. Αντίθετα πλατειάζουν δολιχοδρομούντες. Ουδέποτε ενδιαφέρονται να αποδείξουν τους ισχυρισμούς τους αποφεύγοντας τους κινδύνους της απόδειξης.

Πώς να λάβει κανείς σοβαρά υπόψη ανθρώπους για τους οποίους ο όρκος είναι παιχνίδι, η μαρτυρία εμπαιγμός, η υπόληψη κενή σκιά; Ανθρώπους για τους οποίους ο έπαινος, η υποχρέωση, τα συγχαρητήρια ακόμη και η οικονομική κατάσταση οφείλονται σε αναιδή ψευδολογία;

Είναι γνωστόν, άλλωστε, ότι οι ελληνικές πολιτείες διοικούνται κατά τρόπο τυχάρπαστο από ανεύθυνες συνελεύσεις. Ας μην αναφερθούμε στα της σημερινής Ελλάδας που από καιρού καταστράφηκε από τα διάφορα πολιτικά κόμματα.

Η παλαιά και ένδοξη Ελλάδα με το κλέος και την ευδαιμονία της καταστράφηκε πάντοτε από το ίδιο κακό αίτιο. Δηλαδή την αχαλίνωτη δράση και την ανευθυνότητα των συνελεύσεών της.

Τους θώκους της εξουσίας καταλάμβαναν σχεδόν πάντοτε άνδρες αδαείς και άσχετοι προς όλα τα θέματα. Αυτοί περιέπλεκαν την πολιτεία σε μάταιους πολέμους και περιπέτειες. Τα αξιώματα δίνονταν στους ταραχοποιούς και διώκονταν όσοι είχαν προσφέρει καλές υπηρεσίες.

Τέτοια δε συνέβαιναν ακόμη και στην Αθήνα τον καιρό εκείνο που θαυμαζότανε όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά και σε όλον τον κόσμο!

Να θυμάστε λοιπόν όποτε πρόκειται για ελληνικά ψηφίσματα ότι αυτά δεν είναι παρά το παραλήρημα ενός αλλοπρόσαλλου όχλου, φωνή ανθρώπων ουτιδανών, κραυγή άκριτη και αστάθμητη λαού ανόητου και ψεύτη και η φρενίτιδα της συνέλευσης του πλέον επιπόλαιου όλων των εθνών!».

απο ανάρτηση του olympia.gr


Ετσι.επειδη ολοι οι ακαδημαικοί πρέπει να μπούν μπροστάρηδες
να εκδιωχθούν οι επαγγελματίες πολιτικοί.
οι επαγγελματίες κλέφτες,προδότες,απατεώνες.
Χαιρετίζω αυτή την πρωτοβουλία των Πανεπιστημιακών!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Crisis2050
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
129 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/04/2011, 11:16:59  Εμφάνιση Προφίλ
ΝΙΚΟΜΑΧΕ

Τελικά δεν αλωθήκαμε από τα 400 χρόνια σκλαβιάς..., είμαστε ίδιοι γνήσιοι απόγονοι τον προγόνων μας...

Πέρα από την πλάκα δυστυχώς οι γνώσεις μου δεν είναι σε τέτοιο επίπεδο, ώστε να γνωρίζω τέτοια κείμενα, αλλά!

Ο κύριος κύριος Μάρκος Τύλλιος Κικέρωνας από το 59π.χ, εξέφραζε την άποψη του για την σύγχρονή του κατάσταση (ποια είναι αυτή η κατάσταση; Οι πόλεις κράτη δεν υπάρχουν πια, η Ελλάδα έχει κατακτηθεί από την ανώτερη στρατιωτικά και οργανωτικά Ρώμη, ήδη ο κλασσικός πολιτισμός έχει κυριαρχήσει) επομένως είναι λογικό ο νικητής αφού δεν μπορεί να επιβληθεί πνευματικά-πολιτιστικά (πρακτικά το να καταλάβεις και να κατέχεις μια χώρα και αυτή όχι μόνο να μην ενσωματώνεται στο δικό σου πολιτισμό αλλά να τον αλειώνει κιόλας είναι ήττα...), να προσπαθεί να μειώσει την αξία του αντιπάλου του.

Βέβαια αυτά που λέει έχουν αλήθεια και πολλή μάλιστα, όμως δεν υπολογίζει την μοναδική αρετή που έχει ο Έλληνας, το να μαζεύει τα ελαττώματά του και να τα χρησιμοποιεί προς όφελός του.

Επομένως δεν κάνει τίποτα παραπάνω από το να "χρυσώνει το χάπι" στους συνομιλητές του.

Άλλωστε θεωρείται ευρέως ως ένας από τους μεγαλύτερους ρήτορες και συγγραφείς...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Crisis2050
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
129 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/04/2011, 11:18:10  Εμφάνιση Προφίλ
Με αφορμή την κίνηση των ακαδημαϊκών, πιστεύω ότι έχουμε ακόμα ελπίδα...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dom1
Μέλος 3ης Βαθμίδας


583 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/04/2011, 15:05:37  Εμφάνιση Προφίλ
ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΣΤΗΡΙΞΗΣ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΕΑΝ Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙ ΣΤΟΝ ΚΑΘΟΡΙΣΜΟ ΤΗΣ ΑΟΖ

Σύμφωνα με διάφορα δημοσιεύματα του διαδικτύου, αξιωματούχοι του Ισραήλ φέρεται πως ήρθαν σε επαφή με ανθρώπους του υπουργείου Εθνικής Άμυνας της Ελλάδας και τους διεμήνυσαν πως πρέπει να καθορίσουν την Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη με την Κύπρο, και, εάν υπάρξει οποιαδήποτε απειλή ή εθχρική κίνηση, εκ μέρους της Τουρκίας εναντίον της χώρας, μας θα θεωρηθεί Casus Belli για το Ισραήλ.

Αυτό που ενδιαφέρει τους Ισραηλινούς, είναι να προστατεύσουν τα συμφέροντά τους, στην Ανατολική Μεσόγειο, ενώ είναι διατεθειμένοι να προσφέρουν κάθε δυνατή υποστήριξη στην Ελλάδα, εφόσον η κυβέρνηση καθορίσει την ΑΟΖ της, στην οποία περιλαμβάνεται και το Καστελόριζο.

Το τελευταίο διάστημα, οι σχέσεις Ελλάδας-Ισραήλ, έχουν παρουσιάσει σημαντική βελτίωση και δείναι πολλές οι επαφές -σε σρατιωτικό- και όχι μόνο επίπεδο, γεγονός που πιστοποιεί τα βήματα προόδου στις μεταξύ τους σχέσεις.

Έτσι, στο πλαίσιο αυτό, φαίνεται πως υπήρξε και το μήνυμα του Ισραήλ, προς την Ελλάδα, ειδικά στον τομέα των εξοπλιμών και της ευρύτερης στρατιωτικής συνεργασίας.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Crisis2050
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
129 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/04/2011, 15:09:21  Εμφάνιση Προφίλ
Ενθαρρυντικό κάτι τέτοιο αλλά κατά πόσο είναι πραγματικότητα;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Crisis2050
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
129 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/04/2011, 15:13:22  Εμφάνιση Προφίλ
Υποθέτω ότι μιλάς για αυτό το κείμενο:

Ισραήλ προς Ελλάδα: Καθορίστε την ΑΟΖ και αν αντιδράσει η Τουρκία θα είναι αιτία πολέμου για εμάς

Του Δημήτρη Μπεκιάρη

«Καθορίστε την Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη σας με την Κύπρο, και οποιαδήποτε απειλή, αντίδραση και πρωτοβουλία της Τουρκίας εναντίον της Ελλάδας θα θεωρείται για εμάς Casus Belli». Αυτό είναι το μήνυμα το οποίο μετέφεραν την προηγούμενη εβδομάδα Ισραηλινοί αξιωματούχοι σε ανώτατα στελέχη του ελληνικού υπουργείου Εθνικής Άμυνας.

Όπως αναφέρει πολύ καλά πληροφορημένη πηγή στο newscode.gr «Οι Ισραηλινοί είναι έτοιμοι να διασφαλίσουν τα συμφέροντά τους στην ανατολική λεκάνη της Μεσογείου. Είναι στο χέρι της ελληνικής κυβέρνησης να προχωρήσει με τολμηρά βήματα».

Σύμφωνα με πολύ καλά πληροφορημένες πηγές του newscode.gr, το Ισραήλ είναι έτοιμο να παράσχει οποιαδήποτε στήριξη στην Ελλάδα, από την στιγμή που η ελληνική κυβέρνηση αποφασίσει να προχωρήσει στον καθορισμό της Αποκλειστικής Οικονομικής Ζώνης της συμπεριλαμβανομένου και του Καστελόριζου.

Ιδιαίτερα δεν μετά τον χαρακτηρισμό του Ισραήλ στην τουρκική «Κόκκινη Βίβλο» ως «βασική απειλή», το Τελ Αβίβ είναι αποφασισμένο όσο ποτέ να ενισχύσει ακόμη περισσότερο την στρατιωτική συνεργασία με την Ελλάδα. Εξάλλου, τους τελευταίους μήνες τα δείγματα στο πεδίο της προσέγγισης της Αθήνας με το Ισραήλ στον στρατιωτικό τομέα υπήρξαν θετικά. Η επικοινωνία και οι επαφές ανάμεσα στα ανώτατα κλιμάκια των ενόπλων δυνάμεων της Ελλάδας και του Ισραήλ είναι συνεχείς τους τελευταίους μήνες, ενώ έχουν πραγματοποιηθεί μυστικές συναντήσεις ανάμεσα σε ανώτερους και ανώτατους αξιωματικούς των ενόπλων δυνάμεων των δύο χωρών στην Αθήνα, με αντικείμενο τόσο την στρατιωτική συνεργασία, όσο και την μελλοντική προμήθεια ισραηλινών εξοπλιστικών προγραμμάτων (εννοείται όταν και αν η Ελλάδα αντιμετωπίσει με επιτυχία την σφοδρή οικονομική κρίση).

Ενιαίος χώρος

Το Ισραήλ επιθυμεί να δημιουργηθεί όσο γίνεται πιο γρήγορα ένας «ενιαίος», επί της ουσίας, χώρος Αποκλειστικών Οικονομικών Ζωνών με την Κύπρο και την Ελλάδα, στο πλαίσιο της εκμετάλλευσης των κοιτασμάτων φυσικού αερίου και πετρελαίου στην ανατολική λεκάνη της Μεσογείου. Εξάλλου δεν έχει περάσει πολύς καιρός από τότε που το Τελ Αβίβ με δική του πρωτοβουλία έδωσε στη δημοσιότητα χάρτες με βάση τους οποίους αναγνώριζε την Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη της Ελλάδας.

Η προοπτική του καθορισμού της ελληνικής Αποκλειστικής Οικονομικής Ζώνης θα αποτελέσει την βάση για την υλοποίηση του σχεδίου κατασκευής αγωγού μεταφοράς φυσικού αερίου από το Ισραήλ στην Ελλάδα, με τη χώρα μας να αναλαμβάνει ρόλο διαμετακομιστικού κέντρου του φυσικού αερίου προς την Ευρώπη. Ήδη η Ισραηλινή πλευρά από το περασμένο καλοκαίρι έχει υποβάλει αυτή την πρόταση προς την ελληνική. Ταυτόχρονα ο καθορισμός Αποκλειστικής Οικονομικής Ζώνης από την πλευρά της Ελλάδας, θα ενισχύσει την προοπτική απόκτησης του απαραίτητου για το Ισραήλ στρατηγικού βάθους στη Μεσόγειο.

Στο Τελ Αβίβ, θεωρούν ότι στην παρούσα συγκυρία οι προϋποθέσεις είναι οι κατάλληλες, ώστε η Ελλάδα να προχωρήσει με τολμηρά βήματα στον καθορισμό των Αποκλειστικών Οικονομικών Ζωνών, δεδομένου ότι η κατάσταση στην ανατολική μεσόγειο, εξαιτίας των ραγδαίων εξελίξεων στον αραβικό κόσμο και ειδικότερα στο βορειο-αφρικανικό χώρο, ευνοεί τις τολμηρές, αλλά και εξαιρετικά μεγάλης στρατηγικής σημασίας αποφάσεις.

Κύπρος

Το Ισραήλ παρακολουθεί πολύ στενά τις εξελίξεις στην βόρειο Κύπρο και τις αντιδράσεις των Τουρκοκυπρίων, οι οποίοι ζητούν την απομάκρυνση του τουρκικού στρατού κατοχής και καθιστούν δηλωτική την επιθυμία τους για αποδέσμευση από την Τουρκία. Σε αυτό το πλαίσιο το ενδιαφέρον τόσο της Αθήνας, όσο και του Τελ Αβίβ προκάλεσε η συνάντηση εκπροσώπων ελληνοκυπριακών και τουρκοκυπριακών κομμάτων στο ξενοδοχείο «Λήδρα Palace» στη Λευκωσία, με αντικείμενο συζήτησης το θέμα της Αποκλειστικής Οικονομικής Ζώνης. Σε σχετική ανακοίνωση, σημειώνεται μεταξύ άλλων ότι «Τα οφέλη των φυσικών πόρων πρέπει να προκύπτουν για όλους τους Κυπρίους και να μπορούν να συμβάλλουν στην χρηματοδότηση της λύσης του Κυπριακού».

Η ένταση και οι αντιδράσεις που εκδηλώνονται στην κατεχόμενη βόρεια Κύπρο εναντίον της Τουρκίας, μπορεί να επηρεάσουν μελλοντικά και τις εξελίξεις στο θέμα του καθορισμού των Αποκλειστικών Οικονομικών Ζωνών, δεδομένου ότι επίκειται επιτάχυνση των επαφών στο πλαίσιο της διαπραγματευτικής διαδικασίας επίλυσης του Κυπριακού. Τον περασμένο Φεβρουάριο η ηγεσία του τουρκοκυπριακού ψευδοκράτους προανήγγειλε την διεξαγωγή ερευνών για κοιτάσματα φυσικού αερίου και πετρελαίου και ταυτόχρονα έκανε γνωστό ότι θα προχωρήσει σε καθορισμό Αποκλειστικής Οικονομικής Ζώνης με την Τουρκία και όλα αυτά εν μέσω των σφοδρών αντιδράσεων και των διαδηλώσεων εναντίωσης προς την τουρκική παρουσία στο βόρειο κατεχόμενο τμήμα της Κύπρου.
Καλά πληροφορημένοι διπλωματικοί κύκλοι εκτιμούν ότι εκείνη η απόφαση της τουρκοκυπριακή ηγεσίας, σε εκείνη τη συγκυρία αποτελούσε ένα ακόμη δείγμα εκνευρισμού. Σύμφωνα με τους ίδιους διπλωματικούς κύκλους «Οι Τουρκοκύπριοι πρέπει να κοιτάξουν το μέλλον τους, να αξιολογήσουν τα υπέρ και τα κατά της τουρκικής κατοχής, η οποία τους οδηγεί σε απομόνωση και σε ένα μέλλον οικονομικής καταστροφής».

πηγή: http://kostasxan.blogspot.com/2011/04/blog-post_1975.html

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Crisis2050
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
129 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/04/2011, 15:20:57  Εμφάνιση Προφίλ
Γελούν στο ΝΑΤΟ με τους Τούρκους – Παγίδα οι αυτοκρατορικές φιλοδοξίες
06/04/2011 20:54

Του Δημήτρη Μπεκιάρη

Η απόφαση της Τουρκίας να ναυλώσει το εμπορικό πλοίο “Ankara”, το οποίο συνοδευόταν από 12 τουρκικά μαχητικά αεροσκάφη F-16 και από μία φρεγάτα του τουρκικού πολεμικού ναυτικού, με σκοπό να φθάσει στο λιμάνι της Βεγγάζης για τον απεγκλωβισμό 250 ατόμων από την Μισράτα και τη Βεγγάζη έχει προκαλέσει άκρως ειρωνικά σχόλια και ενόχληση στους κόλπους του ΝΑΤΟ.

Ειρωνικά σχόλια, διότι η Τουρκία επιχειρεί με κάθε τρόπο, αξιοποιώντας κάθε συγκυρία να καταστήσει σαφείς τις νέο- οθωμανικές βλέψεις της, λειτουργώντας καιροσκοπικά, και ενόχληση διότι η Άγκυρα στην απόφασή της αυτή αγνόησε πλήρως τους κανόνες ασφαλείας και δεν ειδοποίησε το ΝΑΤΟ, πραγματοποιώντας μία «θεατρική παράσταση» υπό τη μορφή εθνικής αποστολής με αντικειμενικό σκοπό να εμφανιστεί ως εγγυήτρια δύναμη στην περιοχή της ανατολικής λεκάνης της Μεσογείου.

Σχετικά με την επιχείρηση απεγκλωβισμού ο υπουργός Εξωτερικών της Τουρκίας Αχμέτ Νταβούτογλου δήλωσε ότι «Αυτή η επιχείρηση έστειλε μηνύματα που δεν άρεσαν σε ορισμένες δυνάμεις στη Μεσόγειο».

Σε πολλές μεσογειακές χώρες, όμως, υπάρχει η πεποίθηση ότι το «μεσογειακό show», το οποίο διοργάνωσε η Τουρκία εντάσσεται στις «αυτοκρατορικές φιλοδοξίες» του Αχμέτ Νταβούτογλου. Εκτός αυτού καλό είναι να υπενθυμίζεται ότι η Τουρκία κατέστησε εξ αρχής δηλωτικές τις προθέσεις της για έλεγχο της θαλάσσιας περιοχής ανοικτά της Βεγγάζης.

Ο ίδιος ο πρωθυπουργός της Ελλάδας κ. Γιώργος Παπανδρέου αποκάλυψε κατά την, προ ημερών, ενημέρωση των κομμάτων στη βουλή για τις εξελίξεις στη Λιβύη ότι «Ο πρωθυπουργός της Τουρκίας μιλώντας σε στελέχη του κόμματός του πρόσθεσε ότι η Τουρκία είναι πρόθυμη να αναλάβει την διανομή της ανθρωπιστικής βοήθειας στην Λιβύη, να διαχειριστεί το αεροδρόμιο της Βεγγάζης και να αναπτύξει ναυτικές δυνάμεις, ακούστε, για τον έλεγχο της θαλάσσιας περιοχής μεταξύ Βεγγάζης και Κρήτης».

Διαδηλώσεις κατά Ερντογάν

Τη Δευτέρα που πέρασε αντικαθεστωτικοί επιτέθηκαν τόσο στο τουρκικό προξενείο στη Βεγγάζη, όσο και σε τουρκικό πλοίο της Ερυθράς Ημισελήνου το οποίο έχει φτάσει στη Βεγγάζη με σκοπό να παραδώσει ανθρωπιστική βοήθεια. Μάλιστα σε διαδήλωση κατά του Τούρκου πρωθυπουργού Ταγίπ Ερντογάν, κάποιοι από τους διαδηλωτές αφαίρεσαν την πινακίδα από την πρόσοψη του κτηρίου του τουρκικού προξενείου. Επίσης οι αντικαθεστωτικοί δεν έδωσαν άδεια για την εκφόρτωση του τουρκικού πλοίου της Ερυθράς Ημισελήνου.

Μάλιστα, όπως δήλωσε σχετικά ο πρόξενος της Τουρκίας στη Βεγγάζη Αλί Νταβούτογλου, τις προηγούμενες ημέρες το προξενείο της γειτονικής χώρας είχε δεχθεί απειλητικά τηλεφωνήματα, ενώ η διαδήλωση κατά του Ταγίπ Ερντογάν δεν είναι η πρώτη που έχει διοργανωθεί στη Βεγγάζη, αφού της χθεσινής είχε προηγηθεί άλλη μια την Δευτέρα. Ο εκπρόσωπος του τουρκικού υπουργείου Εξωτερικών Selcuk Unal χαρακτήρισε τις διαδηλώσεις σε βάρος της Τουρκίας προβοκάτσια μιας μικρής ομάδας, ενώ τόνισε ότι η Άγκυρα παρακολουθεί πολύ στενά τις εξελίξεις.


Μηνύματα

Οι αντιδράσεις των αντικαθεστωτικών είναι εύλογες αν σκεφτεί κανείς ότι η Τουρκία είναι μία από τις χώρες, οι οποίες μπλόκαραν αρχικά την επέμβαση του ΝΑΤΟ στη Λιβύη, ενώ πριν από λίγες ημέρες από το Λονδίνο, όπου βρέθηκε ο πρωθυπουργός της Τουρκίας Ταγίπ Ερντογάν τάχθηκε ανοιχτά κατά του εξοπλισμού των αντικαθεστωτικών.

Ο υπουργός Εξωτερικών της Τουρκίας Αχμέτ Νταβούτογλου δήλωσε τις προηγούμενες ημέρες ότι η Άγκυρα επιθυμεί και επιδιώκει μία εκεχειρία, η οποία θα εγγυηθεί την πολιτική αλλαγή στη Λιβύη και όχι σε μία μόνιμη εκεχειρία, η οποία θα οδηγήσει σε διαμελισμό της χώρας. Όπως είναι φανερό η Τουρκία δεν θέλει να τεθούν σε κίνδυνο τα τεράστια οικονομικά συμφέροντα, τα οποία έχει στη Λιβύη, δεδομένου μάλιστα ότι οι σχέσεις της Άγκυρας με το καθεστώς Καντάφι, υπήρξαν ιδιαίτερα στενές μέχρι σήμερα.

Τα μηνύματα του Τούρκου πρωθυπουργού Ταγίπ Ερντογάν προς τους αντικαθεστωτικούς στη Βεγγάζη αναφορικά με την έναρξη πολιτικού διαλόγου, τη διενέργεια εκλογών και τη μεταβίβαση της εξουσίας στη νέα κυβέρνηση, μεταφέρει ο πρέσβης Ομούρ Σολεντίν, ο οποίος είναι ειδικός απεσταλμένος της Άγκυρας και έχει διατελέσει κατά το παρελθόν πρέσβης της Τουρκίας στη Λιβύη.

πηγή: http://www.newscode.gr/diplwmatia/story/geloyn-sto-nato-me-toys-toyrkoys-pagida-oi-aytokratorikes-filodoxies

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Crisis2050
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
129 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/04/2011, 15:36:24  Εμφάνιση Προφίλ
Αρχίζουν να έρχονται στην επιφάνεια...

Αναδιάρθρωση και εθνική ασφάλεια: Πανικός και εξέγερση...
14-04-2011 14:02:52

O κύβος της αναδιάρθρωσης του δημόσιου χρέους έχει ριφθεί. Αλλά μοιάζει με "βουτιά σε μαύρα νερά": Κανείς δεν ξέρει από κάτω μας τι βρίσκεται και ο φόβος πρόκλησης ανεξέλεγκτων καταστάσεων στο εσωτερικό είναι ιδιαίτερα έντονος. Και στο εσωτερικό και στο εξωτερικό.

Το επόμενο χρονικό διάστημα, από αύριο που ανακοινώνονται τα νέα μέτρα μέχρι το τέλος του χρόνου θα έχουν κριθεί τα πάντα σε ότι αφορά το εγχείρημα της ελεγχόμενης πτώχευσης (δηλαδή της, κατόπιν συνεννόησης με τους πιστωτές, αναδιάρθρωσης), της ... μη ελεγχόμενης πτώχευσης, αλλά και της ευρείας κοινωνικής-εθνικής αναταραχής.

Διότι πλέον το ενδεχόμενο μιας λαϊκής εξέγερσης που κανείς δεν ξέρει που μπορεί να φτάσει, είναι ένα υπαρκτό ενδεχόμενο. Π.χ. όταν ρίχθηκε στο τραπέζι των συζητήσεων το μέτρο του περιορισμού αναλήψεων από τις τράπεζες μέχρι ένα ποσό ημερησίως προκειμένου να ανασχεθεί ο πανικός που θα μπορούσε να προκαλέσει μια αναδιάρθρωση στις μάζες, αμέσως τέθηκε το θέμα της ασφάλειας: Ποιος θα μπορούσε να εμποδίσει εκατοντάδες χιλιάδες ανθρώπους να πάρουν αυτό που τους ανήκει με μία μαζική έφοδο στις τράπεζες;

Η αστυνομία; Δεν επαρκεί η δύναμή της. Αλλά και ποιος λέει ότι το πρόβλημα του αστυνομικού θα είναι μικρότερο από το πρόβλημα π.χ. του εμπόρου.

Ο Στρατός; Επειδή έχει συζητηθεί και πάλι πρόσφατα το θέμα, ανώτατοι στρατιωτικοί έχουν ξεκαθαρίσει εμμέσως πλην σαφώς, ότι η αποστολή τους είναι η προστασία αποκλειστικά και μόνο των εξωτερικών συνόρων και όχι των τραπεζών ή των κυβερνητικών κτιρίων. Όπως βλέπουμε συζητούνται πλέον ΟΛΑ τα ενδεχόμενα.

Πρακτικά αυτή την στιγμή υπάρχει το καλό και το κακό σενάριο. Το καλό σενάριο λέει ότι πάμε σε μία ελεγχόμενη και προσυμφωνημένη αναδιάρθρωση χρέους. Αυτό είναι το σφόδρα πιθανό. Ένα «κούρεμα» του χρέους από 35-50% και μία χαμηλότοκη επιμήκυνση του χρόνου αποπληρωμής. Πολύ δύσκολο εγχείρημα, αλλά το μοναδικό που μπορεί να δώσει βιώσιμη λύση. Για το αν θα γίνει αναδιάρθρωση δεν συζητείται: Οι ίδιοι που μας έχουν δανείσει ποντάρουν σήμερα στην πτώχευσή μας!

Αιωρείται το ενδεχόμενο δέσμευσης των καταθέσεων για κάποιο μικρό χρονικό διάστημα προκειμένου να μην υπάρξει πανικός αναλήψεων που θα μπορούσε να οδηγήσει σε κατάρρευση του τραπεζικού συστήματος.

Εδώ πρέπει να σημειώσουμε ότι μπορεί οι τράπεζες και η απληστία τους να ευθύνονται σε μεγάλο βαθμό για την τραγική εξέλιξη της κατάστασης, αλλά μια κατάρρευση του τραπεζικού συστήματος, του σκελετού αλλά και μόνου σχετικά υγιούς τομέα της ελληνικής οικονομίας θα είχε ολέθριες επιπτώσεις.

Ο Ζ.Ρουμπινί πρότεινε στην κυβέρνηση να μην μπεί κανένα πλαφόν αναλήψεων, να αφεθούν ελεύθερες όπως συμβαίνει σήμερα. Το σκεπτικό του είναι ότι ήδη οι μεγαλοκαταθέτες έχουν τραβήξει τα λεφτά εκτός Ελλάδος (κάπου 80 δις. ευρώ έχουν φύγει τα τελέυταία 2,5 χρόνια στο εξωτερικό) άρα έχουν μείνει τα 230 δισ. των μικροκαταθετών κυρίως.

Ο Ρουμπινί πρότεινε να χρησιμοποιηθούν τα 30 δισ. ευρώ των εγγυήσεων που θα δοθούν στις τράπεζες ως ένα «μαξιλάρι» που θα απορροφήσει τον πανικό των πρώτων ημερών των καταθετών, οι οποίοι όσο περνάνε οι ημέρες θα αντιληφθούν ότι «Δεν ήρθε το τέλος του κόσμου» και η κατάσταση ομαλοποιείται. Το κακό σενάριο στην περίπτωση είναι αυτό που προαναφέραμε. Να υπάρξει έφοδος των καταθετών στις τράπεζες και παράλυση της οικονομίας. Εδώ πλέον ακόμα και το ενδεχόμενο (αναγκαστικής) εξόδου από το ευρώ είναι υπαρκτό.

Αυτό που μας κρατάει αυτή την στιγμή «μέσα στο παιχνίδι» είναι το τραπεζικό μας σύστημα και τα 230 δισ.. καταθέσεων κάτι που έχει αναφέρει αρκετές φορές στις ομιλίες του ο υπουργός Εθνικής Άμυνας, Ευάγγελος Βενιζέλος.

Από εκεί και πέρα υπάρχει η εξέλιξη μετά το «κούρεμα» που επίσης θα μπορούσε να οδηγήσει σε παρενέργειες που θα έθεταν θέμα εσωτερικής ασφάλειας και συνακόλουθα και εξωτερικής: Είναι ιστορικά διακριβωμένο και ειδικά στην περίπτωση των ελληνοτουρκικών σχέσεων, πολλάκις επιβεβαιωμένο, ότι η εσωτερική αιμορραγία φέρνει «σκυλόψαρα» - στην περίπτωσή μας από τα ανατολικά.

Οι πιστωτές μας δεν θα δεχθούν το «κούρεμα» αν δεν λάβουν «εν τη παλάμη» σημαντικό μερίδιο από τον εθνικό πλούτο της χώρας. Αυτά τα 50 δισ. ευρώ θα πρέπει να έχουν πραγματική αξία 200-300 ή 500 δισ. για να δεχθούν να γίνει η ανταλλαγή χρέους με υποδομές. Και δεν μιλάμε για ζημιογόνες ΔΕΚΟ. Αναφερόμαστε σε ΔΕΗ, ΟΠΑΠ, Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο, ΕΛΤΑ, συμμετοχές σε τράπεζες, ακίνητη περιουσία, δίκτυα διανομής κλπ.

Εδώ το καλό σενάριο μιλάει για σταδική εγγραφή υπεραξιών στους ξένους ομίλους στην κατοχή των οποίων θα περιέλθει η εθνική περιουσία, οπότε αυτό θα προκαλέσει επενδύσεις και σταδικά από το 2013 και μετά θα ξεκινήσει η ανάκαμψη. Αυτός είναι και ο λόγος που σήμερα κανείς δεν θέλει να επενδύσει από το εξωτερικό στην Ελλάδα. Θεωρούν ότι σε λίγο το επενδυτικό περιβάλλον θα είναι πολύ πιο ευνοϊκό. Αυτό, όσο και αν φαίνεται παράδοξο είναι το ... καλό σενάριο.

Το κακό σενάριο ξεκινάει από έναν πανικός αναλήψεων, ένα κυβερνητικό πλαφόν, μία λαϊκή εξέγερση που θα μπορούσε να καταστεί ανεξέλεγκτη. Μια εξέγερση με θύματα από την οποία θα έχαναν όλοι: Οι πιστωτές μας τα χρήματά τους, οι πολίτες τα δικά τους, η κυβέρνηση την εξουσία (αν και κανείς στην κυβέρνηση δεν ορκίζεται ότι του χρόνου τέοια εποχή θα είναι στην εξουσία το υπάρχον σχήμα), η χώρα την σταθερότητα που έχει κερδίσει μετά το 1974. Ακόμα χειρότερο μια μη ελεγχόμενη πτώχευση, κάτι που όπως δεν θα συμβεί πριν τις αρχές του 2013, οπότε τελειώνει το πακέτο των 110 δις. Ούτε ρισκάρει κανείς από την Ευρώπη να έχει μια Ελλάδα σε ημιεμπόλεμη κατάσταση...

Αυτή είναι η πραγματικότητα για το τι διακυβεύεται αυτή την στιγμή. Και αυτό που «πονάει» περισσότερο απ’όλα είναι ότι από τον Οκτώβριο του 2009 παρουσιάστηκαν τουλάχιστον δύο ευκαιρίες να τα γλιτώσουμε όλα αυτά: Αν η νυν κυβέρνηση είχε λάβει άμεσα μέτρα το πρώτο τετράμηνο (ο Βόλφανγκ Σόϊμπλε έχει να λέει για την πρώτη του συνάντηση με τον νεόκοπο τότε υπουργό Εθνικής Οικονομίας Γ.Παπακωνσταντίνου και τις απόψεις του περί της ανάγκης λήψης μέτρων) ή αν πέρσι τέτοια εποχή αντί για το δάνειο πηγαίναμε κα’ευθείαν σε ελεγχόμενη αναδιάρθρωση. Αλλά τότε δεν θα έπαιρναν «ζεστά» τα 110 δις. οι ξένοι πιστωτές...

πηγή: http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=19095&Itemid=139

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dom1
Μέλος 3ης Βαθμίδας


583 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/04/2011, 15:55:26  Εμφάνιση Προφίλ
Ναι από εκεί πήρα το κείμενο...

Ξεκινάνε τα γεγονότα σιγά σιγα? Τι βλέπεται?

Αναμενόμενη η υποστήριξη του Ισραήλ και ότι γίνει!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Crisis2050
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
129 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/04/2011, 16:45:59  Εμφάνιση Προφίλ
Πιστεύω πως ναι...

Η γενικότερη κατάσταση οδηγεί όπως φαίνεται σε κάτι μεγάλο...

----------------------------------------------------------------------

Αρχηγός Τουρκικής ΠΑ:"Έχουμε τη καλύτερη Αεροπορία-Σχεδιάζουμε μαχητικό αεροσκάφος.

ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΩΣΤΙΔΗΣ
Ο αρχηγός της τουρκικής Πολεμικής Αεροπορίας Χασάν Ακσάϊ, σε δηλώσεις του προς τους τούρκους δημοσιογράφους αποκάλυψε οτι η Τουρκία έχει ξεκινήσει την προσπάθεια παραγωγής του πρώτου "εθνικού μαχητικού" που θα είναι αποκλειστικά τουρκικής κατασκευής. " Ήδη έχουμε συγκροτήσει ειδική ομάδα για το εθνικό μαχητικό.Όλοι εργάζονται εδώ και δυο μήνες. Για να παράγουμε στην Τουρκική Πολεμική Αεροπορία το δικό μας μαχητικό,σε 25 χρόνια. Έχουμε αγωνία." τόνισε. Ο τούρκος πτέραρχος στην προσπάθεια του να ανεβάσει το ηθικό των τούρκων δημοσιογράφων αρχισε να κάνει και προκλητικές δηλώσεις όπως "Είμαστε η καλύτερη πολεμική αεροπορία της ευρύτερης περιοχής και είμαστε υπερήφανοι γι'αυτό" δήλωσε ο Ακσάϊ.

Ο Ακσάϊ δήλωσε οτι το μαχητικό F-35 που σχεδιάζει να αγοράσει η Τουρκία είναι ένα "καταπληκτικό μαχητικό". Ο ίδιος αναφέρθηκε και στο πρόβλημα που έχει προκύψει με την άρνηση των ΗΠΑ να παραδώσουν τους κωδικούς πτήσεις του αεροσκάφους, και δήλωσε οτι "πιστεύω οτι το ζήτημα αυτό θα επιλυθεί με διαπραγματεύσεις".

πηγή: http://www.onalert.gr/default.php?pname=Article&catid=2&art_id=4900

Ο νέο οθωμανισμός εμφανίζεται σε κάθε κίνηση των απέναντι.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Crisis2050
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
129 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/04/2011, 19:29:04  Εμφάνιση Προφίλ
Το πρώτο ελληνικό cruise βλήμα!
14-04-2011 16:15:01

Επί τρία χρόνια σε συνεργασία με το ΓΕΑ, μια ομάδα ανθρώπων και ελληνικών εταιρειών έθεσαν τις προδιαγραφές, σχεδίασαν τα υποσυστήματα και προχώρησαν στην ανάπτυξη ενός stand-off cruise βλήματος που εντυπωσιάζει με τις επιδόσεις του και στις προδιαγραφές του εμφανίζεται πολύ ανώτερο από το αντίστοιχο τουρκο-πακιστανικό βλήμα που από τα μέσα της δεκαετίας θα εξοπλίσει την τουρκική Αεροπορία.

Το πρόγραμμα ανάπτυξης του άκρως απόρρητου πρώτου ελληνικού αεροπορικού όπλου μακρού πλήγματος του HSC-1 (Hellenic Stand-off Cruise-1) «MAKEΔΩΝ» παρουσιάζεται για πρώτη φορά από την ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ στο τεύχος που κυκλοφόρησε.

Με υποσυστήματα (ακόμα και κινητήρες και σύστημα παρακολούθησης και αποφυγής αναγλύφου, ελληνικής ανάπτυξης!) που αναπτύχθηκαν ή διακριβώθηκε ότι μπορούν να κατασκευαστούν στο σύνολό τους από ελληνικές εταιρείες, το βλήμα έχει όλα αυτά που το καταστούν βιώσιμη επιχειρηματική και επιχειρησιακή πρόταση: Υψηλές επιδόσεις, υψηλή φονικότητα και χαμηλό κόστος κτήσης.

Είναι το πλέον εντυπωσιακό πρόγραμμα υψηλής τεχνολογίας που μπορεί να δώσει στην Πολεμική Αεροπορία μεγάλους αριθμούς stand-off βλημάτων σε μια εποχή που όπως βλέπουμε και στον πόλεμο της Λιβύης δεν αρκεί απλώς η κατοχή τέτοιων βλημάτων από μια Αεροπορία, αλλά απαιτούνται και μεγάλοι αριθμοί προκειμένου να επιτευχθούν οι αντικειμενικοί στόχοι: Στην πρώτη ημέρα των συγκρούσεων ερρίφθησαν τα διπλάσια stand-off βλήματα από θαλάσσης και αέρος από όσα έχει συνολικά η ελληνική Πολεμική Αεροπορία!

Μία πρώτη ανάλυση των δυνητικών στόχων στην «άλλη πλευρά του Αιγαίου» καταδεικνύει ότι χρειαζόμαστε τουλάχιστον τον τριπλάσιο αριθμό κατευθυνόμενων stand-off όπλων από αυτόν που έχουμε σήμερα, προκειμένου να αφαιρεθεί από τον αντίπαλο η δυνατότητα και διάθεση συνέχισης επιθετικών επιχειρήσεων.

πηγή: http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=19100&Itemid=139

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dom1
Μέλος 3ης Βαθμίδας


583 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/04/2011, 20:20:27  Εμφάνιση Προφίλ
Να ανεβάσει το ηθικό των Τούρκων Δημοσιογράφων?

χαχαχα, τρέμουν σαν τα ψάρια το Ισραήλ ε?

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17779 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/04/2011, 12:27:09  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR
quote:

Το πρώτο ελληνικό cruise βλήμα!
14-04-2011 16:15:01

Επί τρία χρόνια σε συνεργασία με το ΓΕΑ, μια ομάδα ανθρώπων και ελληνικών εταιρειών έθεσαν τις προδιαγραφές, σχεδίασαν τα υποσυστήματα και προχώρησαν στην ανάπτυξη ενός stand-off cruise βλήματος που εντυπωσιάζει με τις επιδόσεις του και στις προδιαγραφές του εμφανίζεται πολύ ανώτερο από το αντίστοιχο τουρκο-πακιστανικό βλήμα που από τα μέσα της δεκαετίας θα εξοπλίσει την τουρκική Αεροπορία.

Το πρόγραμμα ανάπτυξης του άκρως απόρρητου πρώτου ελληνικού αεροπορικού όπλου μακρού πλήγματος του HSC-1 (Hellenic Stand-off Cruise-1) «MAKEΔΩΝ» παρουσιάζεται για πρώτη φορά από την ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ στο τεύχος που κυκλοφόρησε.

Με υποσυστήματα (ακόμα και κινητήρες και σύστημα παρακολούθησης και αποφυγής αναγλύφου, ελληνικής ανάπτυξης!) που αναπτύχθηκαν ή διακριβώθηκε ότι μπορούν να κατασκευαστούν στο σύνολό τους από ελληνικές εταιρείες, το βλήμα έχει όλα αυτά που το καταστούν βιώσιμη επιχειρηματική και επιχειρησιακή πρόταση: Υψηλές επιδόσεις, υψηλή φονικότητα και χαμηλό κόστος κτήσης.

Είναι το πλέον εντυπωσιακό πρόγραμμα υψηλής τεχνολογίας που μπορεί να δώσει στην Πολεμική Αεροπορία μεγάλους αριθμούς stand-off βλημάτων σε μια εποχή που όπως βλέπουμε και στον πόλεμο της Λιβύης δεν αρκεί απλώς η κατοχή τέτοιων βλημάτων από μια Αεροπορία, αλλά απαιτούνται και μεγάλοι αριθμοί προκειμένου να επιτευχθούν οι αντικειμενικοί στόχοι: Στην πρώτη ημέρα των συγκρούσεων ερρίφθησαν τα διπλάσια stand-off βλήματα από θαλάσσης και αέρος από όσα έχει συνολικά η ελληνική Πολεμική Αεροπορία!

Μία πρώτη ανάλυση των δυνητικών στόχων στην «άλλη πλευρά του Αιγαίου» καταδεικνύει ότι χρειαζόμαστε τουλάχιστον τον τριπλάσιο αριθμό κατευθυνόμενων stand-off όπλων από αυτόν που έχουμε σήμερα, προκειμένου να αφαιρεθεί από τον αντίπαλο η δυνατότητα και διάθεση συνέχισης επιθετικών επιχειρήσεων.

πηγή: http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=19100&Itemid=139



το θεμα ειναι ομως κατα ποσο θα υποστηριχθουν αυτες οι ελληνικες ενεργειες, οπως η αντιστοιχη του εληνικου ταχυπλοου - υποβρυχιου συστηματος μαχης (στο προηγουμενο τευχος της στρατηγικης), απο τη στιγμη που σκοτωνουνε την Ελληνικη Βιομηχανια????

εχουμε τις δυνατοτητες, εχουμε τους ανθρωπους... ομως συνεχιζουν οι υπευθυνοι να μην τους στηριζουν....


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17779 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/04/2011, 12:30:20  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR
Μόνο για τα νησιά δεν παζαρεύει ο Γιώργος με τον Ερντογάν

του Σταύρου Λυγερού
Eπισήμως, ουδέν νεότερο υπάρχει από το μέτωπο των ελληνοτουρκικών διαπραγματεύσεων.

Πυκνώνουν, ωστόσο, οι ενδείξεις ότι έχουν φτάσει σε κρίσιμο σημείο, εάν δεν έχουν ήδη προκύψει συγκλίσεις σε συγκεκριμένες φόρμουλες. Δεν είναι μόνο οι αλλεπάλληλες σχετικές δηλώσεις Τούρκων αξιωματούχων· είναι και ορισμένα γεγονότα που ωθούν σ’ αυτό το συμπέρασμα. Η κυβέρνηση δηλώνει σε όλους τους τόνους ότι παραμένει αταλάντευτα στην ίδια εθνική γραμμή και το μόνο που διαπραγματεύεται είναι η οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας.

Τα WikiLeaks, όμως, ήρθαν να επιβεβαιώσουν ότι οι κυβερνητικές δη- λώσεις είναι στάχτη στα μάτια, όπως έχουμε γράψει και σ’ αυτή εδώ τη στήλη. Σύμφωνα με κρυπτογράφη- μα της αμερικανικής πρεσβείας στην Αθήνα, από τις πρώτες ημέρες της πρωθυπουργικής θητείας του, ο Γιώρ- γος Παπανδρέου είπε στον Ταγίπ Ερ- ντογάν ότι είναι διατεθειμένος να διαπραγματευτεί τα πάντα μαζί του, εκτός από την κυριαρχία των ελληνικών νησιών. Κι όμως, αυτή η αποκάλυψη πέρασε σχεδόν στο ντούκου από τα μεγάλης εμβέλειας ΜΜΕ. Ο ίδιος ο πρωθυπουργός δεν ένιωσε την ανάγκη να δώσει την παραμικρή εξήγηση για τους λόγους που τον ώθησαν να ανατρέψει την πάγια εθνική πολιτική.

Υπενθυμίζουμε ότι οι ελληνοτουρκικές διαπραγματεύσεις διεξάγονται στο πλαίσιο των διερευνητικών επαφών αλλά και ατύπως, σε ανώτατο πολιτικό επίπεδο, μεταξύ των δύο πρωθυπουργών και των δύο υπουργών Εξωτερικών, όπου και διαμορφώνεται η πολιτική τάση. Οι διαπραγματεύσεις πραγματοποιούνται σε δύο επίπεδα: Το πρώτο αφορά το εύρος των χωρικών υδάτων. Το δεύτερο αφορά τη σύνταξη ενός πολιτικού ντοκουμέντου για τις διμερείς σχέσεις, το οποίο θα συμπεριλάβει και τον τρόπο οριοθέτησης της υφαλοκρηπίδας.

Η Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη (ΑΟΖ) απουσιάζει από το τραπέζι. Το απαιτούν οι Τούρκοι, επειδή, εάν η Ελλάδα θεσπίσει ΑΟΖ, το γήπεδο της διαπραγμάτευσης θα αλλάξει. Θα εξουδετερωθεί πλήρως ο ισχυρισμός - επιχείρημά τους ότι τα ελληνικά νησιά δεν έχουν υφαλοκρηπίδα, επειδή επικάθονται σε τουρκική. Η Αθήνα έχει υποκύψει, επειδή φοβάται ότι η Άγκυρα θα στείλει ερευνητικό πλοίο στην ελληνική ΑΟΖ για έρευνες, υποχρεώνοντας την ελληνική πλευρά ή να αντιδράσει ή να αποδεχτεί το επώδυνο τετελεσμένο.

Στην προσπάθειά τους να στερήσουν την Ελλάδα από τα δικαιώματά της στην Ανατολική Μεσόγειο, οι Τούρκοι απαίτησαν η διαπραγμάτευση για την υφαλοκρηπίδα των ελληνικών νησιών να μην συμπεριλάβει το σύμπλεγμα του Καστελόριζου. Στόχος τους είναι να το παρουσιάσουν σαν μερικές απομονωμένες ελληνικές νησίδες στα νότια τουρκικά παράλια, οι οποίες δεν δικαιούνται υφαλοκρηπίδα. Η κυβέρνηση Παπανδρέου είχε τον περασμένο Δεκέμβριο διαψεύσει σχετικά δημοσιεύματα, αλλά οι πρόσφατες δηλώσεις Νταβούτογλου διέψευσαν τους διαψεύδοντες.
Υπό την απειλή του casus belli των Τούρκων, η Ελλάδα διαπραγματεύεται μαζί τους για το νόμιμο δικαίωμά της να επεκτείνει τα χωρικά της ύδατα στα 12 ναυτικά μίλια, παρότι αυτό το δικαίωμα ασκείται μονομερώς. Στις διαπραγματεύσεις έχει επέλθει σύγκλιση για χωρικά ύδατα διαφοροποιημένου εύρους. Στις ακτές που είναι μακριά από την Τουρκία θα γίνει επέκταση στα 12 ναυτικά μίλια. Για τις ελληνικές ακτές που γειτνιάζουν με την Τουρκία η Άγκυρα αρνείται οποιαδήποτε επέκταση. Τέλος, στις ενδιάμεσες περιοχές συζητείται μερική επέκταση στα 8 με 9 ναυτικά μίλια. Οι δύο πλευρές έχουν συμφωνήσει ότι το εύρος του ελληνικού εναερίου χώρου, από τα 10 ναυτικά μίλια που είναι σήμερα, θα ευθυγραμμιστεί με το εύρος των χωρικών υδάτων.

Είναι κρίσιμη παράλειψη το γεγονός ότι από τις διερευνητικές επαφές απουσιάζουν οι «γκρίζες ζώνες». Το γεγονός ότι η Άγκυρα δεν το θέτει έχει –κακώς– εφησυχάσει την Αθήνα. Οι Τούρκοι περιμένουν να πάρουν ό,τι πάρουν, αφήνοντας για μετά την επαναφορά της επεκτατικής θεωρίας τους. Η εγκατάλειψη της θεωρίας των «γκρίζων ζωνών» πρέπει να τεθεί από την ελληνική διπλωματία ως όρος για την προώθηση των διαπραγματεύσεων. Το καλύτερο θα ήταν το πρόβλημα να λυνόταν μέσω της οριοθέτησης των θαλάσσιων συνόρων.

Κεντρική επιδίωξη της Αθήνας πρέπει να είναι το οριστικό κλείσιμο κάθε «παραθύρου», από το οποίο μπορεί η Τουρκία να προβάλει διεκδικήσεις. Από τη στιγμή, μάλιστα, που η κυβέρνηση Παπανδρέου διαπραγματεύεται σοβαρές εκπτώσεις στα εθνικά δικαιώματα, προκειμένου να καταστήσει δυνατή μία συμφωνία με την Άγκυρα, είναι έγκλημα αυτή η συμφωνία να αφήσει ασάφειες και εκκρεμότητες. Εάν η ελληνική πλευρά θέσει το ζήτημα των «γκρίζων ζωνών» στις διαπραγματεύσεις, θα φανεί εάν οι Τούρκοι το χρησιμοποιούν ως διαπραγματευτικό όπλο, όπως πιστεύουν ορισμένοι στην Ελλάδα, ή εάν πρόκειται για πραγματική διεκδίκηση.

Δημοσιεύτηκε στο περιοδικό "Επίκαιρα".


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Crisis2050
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
129 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/04/2011, 21:04:34  Εμφάνιση Προφίλ
Το είπαμε πολλάκις, ο τύπος είναι επικίνδυνος...

Τόσες μέρες έλεγε ότι σήμερα θα ανακοινώσει μέτρα ...
Και τελικά τα μέτρα μετά το Πάσχα...
Χρηματιστήριο στα τάρταρα - Σπρεντ-CDS στον θεό...

Εντάξει το παλικάρι είναι για πολλές κλοτσιές.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dom1
Μέλος 3ης Βαθμίδας


583 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/04/2011, 14:49:48  Εμφάνιση Προφίλ
Μια προφητεία λέει ότι τα γεγονότα θα ξεκινήσουν Μ. Παρασκευή, αληθεύει?

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/04/2011, 16:06:21  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

Μια προφητεία λέει ότι τα γεγονότα θα ξεκινήσουν Μ. Παρασκευή, αληθεύει?



Εγω δεν έχω ιδέα.
Ρίξε την προφητεία στο τραπέζι να την δούμε.
Εκτός κι αν αστειεύεσαι!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dom1
Μέλος 3ης Βαθμίδας


583 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/04/2011, 16:16:28  Εμφάνιση Προφίλ
Όχι το θυμαμαι απο προηγούμενο post, ψάξε 1-1,5 μήνα πρίν.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 50 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
 
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.2490234
Maintained by Digital Alchemy