ESOTERICA.gr Forums ! - Που χάθηκε η μεσαία τάξη; Γιατί πλέον ζούμε σε μια κοινωνία πολύ πλούσιων και πολύ φτωχών; Νο1

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

Που χάθηκε η μεσαία τάξη; Γιατί πλέον ζούμε σε μια κοινωνία πολύ πλούσιων και πολύ φτωχών; Νο1

Νέο Θέμα

Topic Locked

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/04/2009, 22:10:50 Φίλε μου allzzaro, το αστείο είναι ότι κι εγώ σου ζητάω το ίδιο πράγμα, να σκεφτείς...Να σκεφτείς πώς είναι δυνατόν ένα πλάσμα που έγινε με τέχνη, να μην μπορεί να δει αυτό που λέει η επιστήμη, οτι ο πλανήτης φτάνει να μας θρέψει όλους, αν σταματήσουν οι σπατάλες ενέργειας, αλλά επιμένω, δεν εννοούν τον μέσο πολίτη ώς καταναλωτή αυτής της ενέργειας... Οι μεγάλοι που στέλνουν στο διαστημα κάθε τρεις και λίγο τον προυπολογισμό ενός μικρού κράτους, δεν φταίνε; Δεν μας φτάνει ότι κάνουμε στη γή, πρέπει να κάνουμε ζημιά και παρα πέρα; Φίλε μου, έχεις πολύ συναίσθημα, αλλά χρειάζεται κι η λογική για να θυμώσεις σωστά.... Δεν χρειάζεται να γ....με τον πλανήτη για να ζήσουμε..Φτάνει, αλλά για άτομα σαν εσένα κι εμένα,άλλους δεν τους χωράει...
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/04/2009, 22:25:17 Αγαπητέ μου allzzaro,η χεραγώγηση είναι ένα πράγμα που είναι εύκολο να καταλάβεις αν χειραγωγεί και ποιός...Δεν είναι τόσο δύσκολο...
allzzaro ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 6226 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/04/2009, 22:28:33 Να σκεφτώ τι ρε φίλε τρεχαγύρευε. Να σκεφτώ αυτό που λές ``πρώτα ο άνθρωπος και μετά ο πλανήτης``. Μα με βγάζεις εξω απο τα ρούχα μου. Ποιό τέλειο πλάσμα έγινε με τέχνη? Ο άνθρωπος? Την τέχνη που την βλέπεις εσύ? Θέλω να μου πείς τι το θεικό βλέπεις εσύ πάνω στον άνθρωπο. ΚΑΝΕΝΑ φίλε μου. Κατιμέδες είμαστε απο γεννετικά πειράματα που για κάποιους αδιευκρίνιστους λόγους υπάρχουμε. Και αντι για να ευχαριστούμε το Δημιουργό για την ευπλασχνία του αυτή εχει πάρει ο κ..μας αέρα και ζητάμε. Ζητάμε οτι μας #$%%$$# δώσε λεφτά, φαί, νερό, αυτοκίνητο, διασκέδαση, Δώσε δώσε δώσε... και στα %$$%%^& ολα. Οχι ρε φίλε Οχι... Είχα ενα φίλο Αιθίοπα .. καλή του ώρα .. οπου και αν είναι, το παληκάρι έτρωγε τυρόπιτα και δεν την έτρωγε αν δεν ευχαριστούσε το δημιουργό για αυτό που του έδωσε. Το βρίσκεις τραβηγμένο? Ισως. Αλλά κάνε τη σύγκριση, αυτός ήταν ικανοποιημένος με οτι του προσέφερε το ΟΛΟΝ .. εμείς? quote: Οι μεγάλοι που στέλνουν στο διαστημα κάθε τρεις και λίγο τον προυπολογισμό ενός μικρού κράτους, δεν φταίνε; Καλά είσαι τελείως παράλογος. Τελείως. Συγνώμη ρε φίλε δηλαδή συγκρίνεις τα βήματα που κάνουμε για να κατακτήσουμε το διάστημα για τη δική μας προστασία απο κινδύνους που μπορεί να έρθουν απο το διάστημα αλλά και τα βήματα που κάνουμε στην περίπτωση που αργότερα θελήσουμε να αποικήσουμε σε αλλους πλανήτες με τις μαλακίες που κάνουμε εμείς εδώ? Ελεος ρε τραχαγύρευε έλεος.. Edited by - allzzaro on 07/04/2009 22:41:45
allzzaro ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 6226 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/04/2009, 22:38:15 Kαι η τακτική αυτή που παρακινεί κυρίως τους νέους ωστε να επαναστατούν. Απο μόνοι τους? Φυσικά οχι... Που οδηγεί? Στην καταστφοφή. Ποιοί τους παρακινούν? Ο έχων νού νοήτω.. οταν βλέπουν και ακούν ολες αυτές τις παραφιλολογίες και ολες αυτές τις κινδυνολογίες τι θέλεις να κάνουν. Για αυτό σου λέω οτι εχει πάρει ο κ..μας αέρα και μάλιστα υπο πίεση. Δεν λέω οτι δεν εχεις δίκιο. Εως ενα ορισμένο σημείο εχεις δίκιο και σε χειροκροτώ. Αλλά το παρακάνεις και φτάνεις σε σημείο να εξυπηρετείς τα συμφέροντα τους. Φίλε μου τρεχαγύρευε. Σου ζητώ συγνώμη για τη ορμητικότητα μου. Αν σε περίπτωση σε ενοχλεί μπορείς να μου το ζητήσεις.
allzzaro ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 6226 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/04/2009, 22:52:52 Το τόπικ σου είναι αρκετά επίκαιρο και εύστοχο. Ενα αλλο πολύ ωραίο τόπικ με θέμα``Ας λογαριασουμε Τωρα για το Μετα... γιατι Μετα δεν θα λογαριαζουμε για το Τωρα...`` άσχετα απο την πορεία που πήρε και τη μορφή που είχε μιλούσε για ``κοινονόηση``. Μία κοινονόηση που θα είχε ως στόχο την ``κοινή πορεία``. Κάτι τέτοιο είναι αδύνατον .. τελείως αδύνατον. Και ίσως αυτό να μας ``σώσει``. Το οτι είναι αδύνατον. Γιατί αν η κοινονόηση ήταν δυνατόν τότε είναι σίγουροι οτι θα συμφωνούσαμε ολοι για μια ``πορεία καταστροφική``.
allzzaro ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 6226 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/04/2009, 23:21:20 Παραθέτω τα λεγόμενα του τρισαγαπητού μου φίλου helios 2012 απο αλλη ενότητα... quote: Το πρόβλημα είναι πως είμαστε διάσπαρτοι και διχασμένοι ακόμα και μεταξύ μας και δεν βλέπουμε πέρα απ'τη μύτη μας... Προσωπικά, ελπίζω για τα καλύτερα αλλά προετοιμάζομαι για τα χειρότερα. Πού είσαι φίλε μου helios .. σε χάσαμε.. Edited by - allzzaro on 07/04/2009 23:22:38
allzzaro ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 6226 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/04/2009, 23:44:34 Kαι να σας καληνυκτίσω με το παρακάτω. Είπες φίλε μου τρεχαγύρευε οτι τα Μαζικά Μέσα Ενημέρωσης παραπληροφορούν τον κόσμο. Σου διαβάζω λοιπόν τα γραφόμενα της ``Ελευθεροτυπίας`` για την εκπομπή του Παύλου Τσίμα ενός καταξιωμένου νεοεποχίτη?? Ερευνα του Παύλου Τσίμα για την κρίση. Ποιό είναι το συμπέρασμα απο την έρευνα. Οτι αν ακούσουμε τον Αλμούνια θα καταρρεύσουμε. Σύμφωνα με τα λεγόμενα σου λοιπόν η εφημερίδα αυτή θα πρέπει να μας παραπληροφορεί? προσπαθεί να χαιδέψει τα αυτιά μας? προσπαθεί να περάσει ενα μήνυμα? εξυπηρετεί τα συμφέροντα τους? ΔΙΑΛΙΕΧΤΕ...
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/04/2009, 00:16:51 Φίλε μου allzzaro, χρησιμοποιείς πολύ ένταση, για ένα διάλογο...Πολύ συναίσθημα.... Ναι ρε φίλε, πιστέυω ότι δεν έιμαστε μια ζούγκλα, όπου πρέπει να γίνουν θυσίες για να σωθεί ο πλανήτης..Έλλογη χρήση χρειάζεται, όχι να του κανουμε μετάγγιση αίματος... Την θεικότητα του ανθρώπου, έιμαι σίγουρος ότι μπορείς να τη δεις και συ σε ότι καλό έχει πετύχει..Τα άσχημα που υπονοείς, έγιναν απο πλεονεξία...Απο απλειστία, απο ανωριμότητα....Το μόνο που χρειάζεται, είναι να δούμε τι κάνουμε και να το αλλάξουμε... Τα ευχολογια και οι τελετές οικολογικής συνείδησης, μοιάζουν υποκριτικά, όταν το αποτέλεσμα είναι το αντίθετο.... Με συγχωρείς, αλλά μπερδεύομαι, ποιός απο τους δυο μας είναι ο συναισθηματικός και ποιός ο ρεαλιστής;.... Και κάνεις μεγάλο λάθος για την επικοινωνία...Αν δεις ότι αυτά που γίνονται γίνονται γιατί δεν υπάρχει επικοινωνία,τότε θα καταλάβεις ότι όλοι είμαστε μόνοι μας και αυτό μας κάνει πιο άπλειστους και πιο συμφεροντολόγους... Όσο για τα ΜΜΕ, φίλε μου, είναι τόσα, που λένε όλες τις απόψεις και περνάνε κι αυτά που θέλουνε....Σαν δημοσιογράφος, ξέρω να ξεχωρίζω την είδηση, απο τη γκρίζα διαφήμηση...
Deghar Adhark Μέλος 3ης Βαθμίδας Fiji 627 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/04/2009, 00:34:24 quote: Αγαπητοί μου φίλοι, εδώ και καιρό συνειδητοποιώ ότι η νέα κοινωνία που ζούμε, θέλουμε δεν θέλουμε έχει ένα πολύ παράξενο ιδίωμα: Υπάρχουν πια οι πολύ πλούσιοι και οι πολύ φτωχοί ανάμεσα μας... καθολου παραξενο.δεν νομιζω οτι ηταν και ποτε πολυ διαφορετικα τα πραγματα στις ανθρωπινες κοινωνιες. quote: Πόσο κοιμισμένοι ήμαστε ή πόσο εγωιστές , για να μην καταλάβουμε αυτό το μεγάλο κακό που έχει συμβεί; Πόσο επικίνδυνο για την ανθρώπινη κοινωνία και την ανθρώπινη αξία μπορεί να γίνει αυτό; Σύντομα, πιστεύω θα συνειδητοποιήσουμε πόσο άσχημα είναι τα πράγματα...Βλέπω ότι σύντομα η αξία του ανθρώπου θα είναι μηδενική... η φτώχεια θα πιάσει τους περισσότερους ανθρώπους και τότε θα ευτελιστεί ακόμη πιο πολύ ο άνθρωπος... ο ανθρωπος απο την φυση του ειναι απληστος,ματαιοδοξος και βιαιος. ειναι επισης και αλλτρουιστης και φιλανθρωπος,αλλα σε καπως μικροτερο ποσοστο.οποτε το μεγαλυτερο ποσοστο υπερισχυει και συμβαινει οτι συμβαινει. Παλι μια απ'τα ιδια. τοσα χρονια της ανθρωποτητας το ιδιο πραγμα. quote: Ποιός είναι ο απώτερος σκοπός όλων αυτών; Θα ήθελα τις γνώμες και τις παρατηρήσεις όλων επί του θέματος αυτού, γιατί μας αφορά όλους, όσο κι αν το βλέπουμε ή όχι... Μαλλον θα υπαρχει καποιος απωτερος βαρυγδουπος σκοπος,που σχεδον σιγουρα θα ειναι και μαθηματικα αδυνατον να γινει πραγματικοτητα. ουτε αυτο ειναι η πρωτη φορα που συμβαινει. παρολαυτα,δεν εχει και πολυ μεγαλη σημασια,γιατι πλην ολων αυτων ο ανθρωπος ειναι και λιγο "τσαμπουκας",οποτε και ειναι λιγο απιθανο να μην γινει 3ος παγκοσμιος στα επομενα 50 χρονια. Και αν γινει μετα δεν μας νοιαζουν και πολλα,ετσι νομιζω :D. santaclaws is coming....to town!
beyond Πλήρες Μέλος Greece 1446 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/04/2009, 01:33:50 http://www.epicurus2day.gr/index.php/depressiondeflation/149-2009-04-07-16-52-55 δειτε και το ενδιαφερον video στο τελος... Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
helios2012 Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 664 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/04/2009, 03:39:23 Καλημέρα σε όλους! Αγαπητέ μου Allzzaro εδώ είμαι... Σας σκέφτομαι και σας ακούω κάθε φορά που διαβάζω τις συζητήσεις σας... Ξέρεις τι βλέπω και θλίβομαι? Οι περισσότεροι βρίσκονται σ'ενα δάσος και αντί να παρατηρήσουν τα πάντα μέσα και γύρω απ'το δάσος, μαζεύονται γύρω από ένα δέντρο και αρχίζουν να διασταυρώνουν τα ξίφη τους για το τί είδους δέντρο είναι, από πού προέρχεται, σε τί βάθος φτάνουν οι ρίζες του κ.τ.λ. Αυτό που δεν βλέπουν οι περισσότεροι είναι το εξής: Οι ισχυροί αυτού του πλανήτη που διαφεντεύουν τις τύχες όλων των μαζών-λαών είναι ζάμπλουτοι... Έχουν ατελείωτο χρήμα...Το'χουν συγκεντρώσει όλο! Τότε γιατί τα κάνουν όλα αυτά? Θα πούν πολλοί, μα για να έχουν την εξουσία στα χέρια τους. Μα, έχουν την απόλυτη εξουσία στα χέρια τους και μας κάνουν ό'τι θέλουν! Άρα και όλο το χρήμα το'χουν και την απόλυτη εξουσία την έχουν. Εμ και τί τους λείπεται ρε παιδιά? Χμμμμμ... Τίποτα θα πώ εγώ, τα'χουν όλα! Και τότε γιατί η ανθρωπότητα πάει απ'το κακό στο χειρότερο? Χα, εδώ σε θέλω κάβουρα! Σ'αυτό το σημείο ξέρω ότι θα στενοχωρήσω το φίλο μας τον τρέχα, γι'αυτό και έχω πάψει να μιλάω μαζί του. Μπορεί σε πολλά που γράφει να συμφωνώ μαζί του! (αυτός βέβαια δεν το έχει καταλάβει γιατί έχει συνηθίσει να διαβάζει "δημοσιογραφικά", κοινώς επι τροχάδην, τις απαντήσεις των συνομιλητών του, με αποτέλεσμα να "χάνει" τις λεπτές αποχρώσεις).Ένα μονάχα χάσμα μας χωρίζει αλλά δυστυχώς είναι αγεφύρωτο και αβυσσαλέο. Ο τρέχα θεωρεί πως ο πλανήτης φτιάχτηκε για μας. Εγώ υποστηρίζω ακριβώς το αντίθετο. Αυτός ο πλανήτης ΔΕΝ φτιάχτηκε για το ανθρώπινο είδος. Εδώ δεν πρόκειται ποτέ ν'αλλάξει τίποτε, όπως δεν άλλαξε ποτέ χιλιάδες χρόνια... Η ιστορία πάντα θα επαναλαμβάνεται. Και από ποιούς γράφεται η ιστορία? Μα φυσικά απ'τους νικητές. Τώρα, το κατά πόσο οι νικητές ανήκουν στο ανθρώπινο είδος, ε αυτό είναι μια άλλη ιστορία! Φίλε Allzzaro, αυτούς που λυπάμαι περισσότερο είναι τους γονείς με μικρά παιδιά... Πολλοί ήδη το λένε χαριτολογώντας, μεταξύ σοβαρού και αστείου: "Δε λυπάμαι για μένα" λένε, "Το γιό μου σκέφτομαι, σε τί κόσμο θα μεγαλώσει". Και γω αναρωτιέμαι:"Θα προλάβει να μεγαλώσει?" Εδώ τίθεται θέμα επιβίωσης! Πόσοι το'χουν αντιληφθεί αυτό? Πόσοι προετοιμάζονται γι'αυτό? Θεωρήστε την απάντησή μου ως μια μικρή παρένθεση, αφού αυτό είναι, μιας και ο μόνος λόγος που απάντησα είναι για να δώσω στίγμα στον αγαπητό φίλο Allzzaro ότι είμαι εδώ και διαβάζω κάθε τί που γράφει... Αυτά από μένα και καλή συνέχεια σε όλους...
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/04/2009, 09:40:42 Αγαπητέ φίλε Deghar Adhark, καλημέρα και σε όλους,θα ήθελα να πω ότι συμφωνούμε, αλλά για να απαντήσω και στον φίλο μας helios2012, μαζί σου που λέει ότι δεν έχουν λόγο να θέλουν περισσότερα, όπως και σε σένα ότι πάντα έτσι ήταν,θα ήθελα να προσέξετε ότι υπάρχει μια μεγάλη διαφορά με το παρελθόν... Δεν ήταν ποτέ ταπράγματα τόσο παγκόσμια οργανωμένα, δεν είχε κάνει τόσο αλλαζονικό και επαιρόμενο τον άνθρωπο, όσο τώρα...Δεν είχαμε μεταμοσχεύσεις προσώπου και άκρων, κλωνισμό και άλλα που δείχνουν ξεκάθαρα ότι ο άνθρωπος βαδίζει σε ένα δρόμο τεχνολογικής εξέλιξης, που δεν έχει να κανει με το πνευματικό του μέλλον, που δεν μπορεί να έχει άλλο, αλλα αποτελεί αλλαγή και οπισθοδρομηση, το να ζητάμε να είμαστε απλά κυριάρχοι των άλλων... Αυτές οι οργανώσεις, που τις ξέρετε, ελέγχουν όλους τους διεθνείς οργανισμούς, έχουν ναούς των μέσα σε αυτά, π.χ.ο ΟΗΕ στη Νέα Υόρκη, και δουλεύουν ανοιχτά για ένα κόσμο που θέλουν αυτοί, χωρίς να μας ρωτάνε..... helios2012, το συμφωνούμε και διαφωνούμε φαίνεται συχνά πυκνά, αλλά, ή συμφωνούμε ή διαφωνούμε,δεν γίνεται και τα δυο μαζί... Λυπάμαι που δεν μπορείς να δεις ότι όλος ο κόσμος έγινε για τον άνθρωπο,αφού προκειται για μηχανισμους και μόνο δίχως ψυχή και ο μόνος πυ αξίζει κατι είναι ο άνθρωπος...Τα άλλα είναι μόνο ρομποτικά κτίσματα, αποτελούν περιβάλλον, δεν το βλέπεις; Βέβαια, σε καμία περίπτωση, δεν σημαίνει αυτό ότι πρέπει να τα καταστρέψουμε και συμφωνώ απόλυτα, αλλά το ποιός τα καταστρέφει είναι η ουσία, όχι αν είμαστε υπέρ της καταστροφής του πλανήτη... Το θέμα είναι ότι η μεσαία τάξη εξαφανίζεται και εξαθλιώνεται.. Κατηγορώντας την, απλά συμφωνούμε με ότι της συμβαίνει...
Open Mind ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4983 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/04/2009, 11:38:10 trexagireve Διαφωνώ σε αυτό που λες ότι ο πλανήτης φτιάχτηκε για τον άνθρωπο απλα ο άνθρωπος Εξελίχτηκε σε αυτόν τον πλανήτη και κυριάρχησε έναντι των άλλων ειδων λογο Του μυαλού του και συγκύριων. Το ότι είμαστε το κυρίαρχο είδος δεν σημαίνει ότι δεν θα πρέπει να μας νοιάζουν τα Υπόλοιπα είδη και ο πλανήτης αυτό είναι εγωιστικό και αυτό πληρώνουμε αυτή την στιγμή Καθώς χωρίς να σκεφτομαστε τις επιπτώσεις των ενεργειών μας και έχοντας την ιδέα Ότι είμαστε οι κυρίαρχοι και κάνουμε ότι θέλουμε καταστρέφουμε τον πλανήτη . Αυτό που προέχει είναι ο πλανήτης για τον απλο λογο ότι χωρίς τον πλανήτη δεν υπάρχει Άνθρωπος χωρίς τον άνθρωπο όμως υπάρχει ο πλανήτης . Άρα αυτοί που θα πρέπει να συμβιβαστούν είμαστε εμείς . quote: Έχουν ατελείωτο χρήμα...Το'χουν συγκεντρώσει όλο! Τότε γιατί τα κάνουν όλα αυτά? Θα πούν πολλοί, μα για να έχουν την εξουσία στα χέρια τους. Μα, έχουν την απόλυτη εξουσία στα χέρια τους και μας κάνουν ό'τι θέλουν! Άρα και όλο το χρήμα το'χουν και την απόλυτη εξουσία την έχουν. Εμ και τί τους λείπεται ρε παιδιά? Χμμμμμ... Τίποτα θα πώ εγώ, τα'χουν όλα! Και τότε γιατί η ανθρωπότητα πάει απ'το κακό στο χειρότερο? Χα, εδώ σε θέλω κάβουρα! Πολύ σωστά ερωτήματα με έχουν απασχολήσει και εμενα αφού τα έχουν όλα τότε Τι θέλουν ? λοιπόν αυτό που θέλουν είναι να μην χάσουν την κυριαρχία και ετσι Αν δουν κάποια απειλή η κάτι που μπορεί να εξελιχτεί σε απειλή το εξολοθρεύουν. Στην συγκεκριμένη χρονική περίοδο απειλή είναι η μεγάλη ελευθερία που μας έδωσαν
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/04/2009, 16:40:17 Καταλαβαίνω τι λες φίλε μου open mind, αλλά αυτό που γράφω δεν είναι οι προθέσεις μου απέναντι στη φύση και τον πλανήτη, αλλά η γνώμη που έχω για την ύπαρξη και το σκοπό που εξυπηρετεί ο πλανήτης γή...Πιστεύω, επαναλαμβάνω, ότι έγινε για να ζήσουμε, όχι με ημερομηνία λήξεως....Έγινε για τν άνθρωπο, γιατί όλα όσα βρίσκονται γύφω μας είναι μια ωραία εικόνα που υμνεί τον δημιουργό της,αλλά αν δεν υπήρχε κανείς για να την εννοήσει και ζήσει, δεν θα είχε καμιά αξία... Για να το πω απλά, τα ζώα, δεν εκτιμούν το σύνολο του κόσμου, αλλά ότι τους παρέχει ικανοποίηση ενστίκτων...Ο άνθρωπος, όμως, είναι αυτός που μπορεί να απολαύσει και πράγματα που έιναι μακρυά του με την αίσθηση της αντίληψης... Δεν είναι ο πλανήτης μας ένα τυχαίο κτίσμα...Έγινε για να μας αντέχει και φροντίζει... Περί του τι θέλουν αυτοί ου κυβερνάνε τον κόσμο, αν μπεις στη θέση τους και τα έχεις΄ολα, τότε θα δεις ότι θα θέλεις να είσαι θεός... Να κυβερνάς και να αποφασίζεις για την μοίρα άλλων...
snoopy Πλήρες Μέλος Algeria 1042 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/04/2009, 18:19:46 quote: Open Mind: trexagireve Διαφωνώ σε αυτό που λες ότι ο πλανήτης φτιάχτηκε για τον άνθρωπο απλα ο άνθρωπος Εξελίχτηκε σε αυτόν τον πλανήτη και κυριάρχησε έναντι των άλλων ειδων λογο Του μυαλού του και συγκύριων. Το ότι είμαστε το κυρίαρχο είδος δεν σημαίνει ότι δεν θα πρέπει να μας νοιάζουν τα Υπόλοιπα είδη και ο πλανήτης αυτό είναι εγωιστικό και αυτό πληρώνουμε αυτή την στιγμή Καθώς χωρίς να σκεφτομαστε τις επιπτώσεις των ενεργειών μας και έχοντας την ιδέα Ότι είμαστε οι κυρίαρχοι και κάνουμε ότι θέλουμε καταστρέφουμε τον πλανήτη . Αυτό που προέχει είναι ο πλανήτης για τον απλο λογο ότι χωρίς τον πλανήτη δεν υπάρχει Άνθρωπος χωρίς τον άνθρωπο όμως υπάρχει ο πλανήτης . Άρα αυτοί που θα πρέπει να συμβιβαστούν είμαστε εμείς . Συμφωνώ και εγώ ο πλανήτης μπορούσε και χωρίς τον άνθρωπο, ο άνθρωπος δέν μπορεί χωρίς τον πλανήτη.
Open Mind ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4983 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/04/2009, 18:28:37 trexagireve Διαφωνώ δεν φτιάχτηκε η γη αποκλειστικά για τον άνθρωπο εμείς Είμαστε περαστικοί απ τον πλανήτη αν δούμε την ιστορία θα δεις ποσά είδη Ήρθαν και παρελθών κάποτε αν δεν εξελιχτούμε θα εξαφανιστούμε και εμείς Όπως και τόσα αλλα είδη . Η γη είναι ηλικίας 4,5δισσεκατομυριων ετών και άνθρωπος εμφανίστηκε μόλις Πριν 1,5 εκατομμύρια ετη αναφέρομαι στον homo habilis που θεωρείται ο πρώτος Που εκπροσωπεί το ανθρωπινό είδος . Σκέψου λοιπόν την χαώδη χρονολογική διαφορα και ποσό εγωιστικό είναι να θεωρούμε Τον πλανήτη δικό μας .
snoopy Πλήρες Μέλος Algeria 1042 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/04/2009, 18:41:12 quote: trexagireve:Για να το πω απλά, τα ζώα, δεν εκτιμούν το σύνολο του κόσμου, αλλά ότι τους παρέχει ικανοποίηση ενστίκτων...Ο άνθρωπος, όμως, είναι αυτός που μπορεί να απολαύσει και πράγματα που έιναι μακρυά του με την αίσθηση της αντίληψης... Δεν είναι ο πλανήτης μας ένα τυχαίο κτίσμα...Έγινε για να μας αντέχει και φροντίζει... Για την ζωή φτιάχτηκε ο πλανήτης φίλε trexagireve, για την ζωή απο κεί και πέρα ότι προκύψει και τα ζώα έχουν την δική τους νοημοσύνη καταλαβαίνουν με τον τρόπο τους τον κόσμο. Άν μέσα απο την πορεία της ζωής προέκυπτε κάποιο ανώτερο όν κάλλιστα θα μπορούσε να έχει περισσότερα αγαθά στην υπηρεσία του.
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/04/2009, 19:45:29 Μα συμφωνούμε αγαπητέ μου snoopy και με σένα φίλε open mind, απλά, καλά θα ήταν να οριοθετήσουμε λίγο τι εννοούμε ζωή.... Σίγουρα ζωή, δεν είναι κάτι που έχει φθαρτή υπόσταση...Ζωή είναι κάτι αιώνιο, όχι κάτι που πεθαίνει... Και τέτοιο όν, είναι μόνο ο άνθρωπος..Σε άλλο θέμα, έχω γράψει ότι ο κόσμος μας,έχει γίνει σα κόσμημα, αλλά για να έχει αξία, πρέπει να μπορεί να το δει κανείς..Στο σύνολο του, όσο γίνεται, να αντιλαμβάνεται το όλο..Το μόνο όν που μπορεί να δοξάσει τον Πλάστη και Δημιουργό του κόσμου, αυτού, άσχετα απο το πόσο το κάνει με τις θέσεις και τις πράξεις του... Η θέση ότι ο πλανητης δεν φτάνει, εξυπηρετεί σκοπούς των λίγων και παντοδύναμων εξουσιαστών της γής, που η πλεονεξία τους δεν έχει όρια..Θα πάνε και σε άλλους πλανήτες, έχουμε ξαναπεί...Ποτέ δεν θα τους φτάνει γιατί η απλειστία δεν έχει όρια... Ενώ, αν χρησιμοποιώντας το πνεύμα μας, κανονίζαμε τη ζωή μας και φυσικά,πάνω απο όλα, αν δεν γινόταν η υπερεξάντληση των πηγών, επιτηδες και για να φέρουν αυτή την κατάσταση, ο πλανήτης αυτός μπορούσε άνετα μα μας θρέφει..Είμαστε κοντά 7 δις άνθρωποι,αφού χωράμε και η γή, αν το θέλετε κι έτσι, μας ανέχεται,άρα μας φτάνει...
allzzaro ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 6226 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/04/2009, 19:54:59 Φίλε μου helios. Την καλησπέρα μου και να εκφράσω και τη χαρά μου που άκουσες τη φωνή μου. helios quote: Σ'αυτό το σημείο ξέρω ότι θα στενοχωρήσω το φίλο μας τον τρέχα, γι'αυτό και έχω πάψει να μιλάω μαζί του. Κατ`αρχην να διευκρινήσω το εξής. Κάνουμε μια συζήτηση, φιλική, και εποικοδομητική. Λογικό είναι να υπάρχουν διαφωνίες, αντιπαραθέσεις, διαφορετικές απόψεις κλπ. Σημασία εχει να σεβόμαστε ο ενας τον αλλον και να μην τον προσβάλλουμε. Εκτός από συνομιλητές, νομίζω ότι ειμαστε και φίλοι που εκτιμούμε ο ενας τον αλλον και αυτό το έχουμε αποδείξει. Eγώ σας εκτιμώ και τους δύο helios και τρεχαγύρευε και μάλιστα μπορώ να εκφράζομαι ελεύθερα μαζί σας οπως και εσείς. Σε αυτό που λές λοιπόν ότι η γή δεν φτιάχτηκε για τον άνθρωπο, νομίζω ότι θα πρέπει να είναι πολύ αφελής κάποιος ώστε να πιστέψει ότι η γή φτιάχτηκε για το ανθρώπινο είδος και ότι του ανήκει. Το ότι τίθεται θέμα επιβίωσης αυτό ήδη εχει φανεί και για αυτό χτυπιέμαι και φωνάζω στον τρεχαγύρευε που ασχολείται με το ότι η μεσαία τάξη θα χάσει τα προνόμια της , για τις παρακολουθήσεις και την υποδούλωση του ανθρώπινου είδους. Δεν μας φτάνει η τροφή, το νερό, η ενέργεια. Εκτός του αλλού λερώνουμε συνεχώς. Ο τρεχαγύρευε δεν κατάλαβε φαίνεται ότι όταν ο πλανήτης καταστραφεί θα καταστραφεί μαζί του και ολο το ανθρώπινο γένος καθώς και κάθε μορφή ζωής επάνω του. Όχι φίλε μου τρεχαγύρευε ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ (εννοώ ολους αυτούς). Οφείλεις ως Ανθρωπος, ως τέλειο δημιούργημα να σεβαστείς τα πάντα, εκτός από το χρήμα. Ναι καλέ μου ήλιε. Κάποιοι εχουν το χρήμα χοντρό και κουμαντάρουν τον πλανήτη. Ας το αγνοήσουμε λοιπόν.
allzzaro ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 6226 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/04/2009, 21:42:28 quote: [Λυπάμαι που δεν μπορείς να δεις ότι όλος ο κόσμος έγινε για τον άνθρωπο,αφού προκειται για μηχανισμους και μόνο δίχως ψυχή και ο μόνος πυ αξίζει κατι είναι ο άνθρωπος... Καλά βλέπεις ότι οσοι γράφουμε εδώ υποστηρίζουμε το αντίθετο. Μπορείς τουλαχιστον να μου πείς από πού το συμπεραίνεις αυτό. Ο άνθρωπος ως άνθρωπος εχει κάνει την εμφάνιση του τα τελευταία 30.000 χρόνια…. Αν εννοείς οτι κάποτε υπήρχαν αλλοι πολιτισμοί πρίν απο χιλιάδες εκατοντάδες χρόνια, αν εννοείς οτι κάποτε ήρθαν κάποιοι στη γή που εγνώριζαν πολύ καλά την επιστήμη της ``γεωπλασίας`` ..(μια επιστήμη που ίσως μπορέσουμε και εμείς στο μέλλον να αναπτύξουμε)..και τροποποίησαν τη γή έτσι ούτως ώστε να μπορέσουν να κατοικήσουν, τότε εντάξει αλλά εμείς σίγουρα δεν έχουμε καμμία σχέση με αυτούς. Και αυτοί πιθανόν κάποια μέρα να γυρίσουν και να διεκδικήσουν ``τα του Καίσαρος τω Καίσαρι``... quote: Όσο για τα ΜΜΕ, φίλε μου, είναι τόσα, που λένε όλες τις απόψεις και περνάνε κι αυτά που θέλουνε....Σαν δημοσιογράφος, ξέρω να ξεχωρίζω την είδηση, απο τη γκρίζα διαφήμηση... Φίλε μου τρεχαγύρευε μιας και μιλάς για αυτό θα ήθελα να σου πώ ότι η είδηση αυτή που ανέφερες προηγουμένως την διάβασες γιατί την μετέδωσα εγώ ο ίδιος. Για να μπορέσεις να μπείς πρέπει να έχεις κωδικούς.. Edited by - allzzaro on 08/04/2009 21:51:16
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/04/2009, 21:54:25 Τι έγινε φίλε μου allzzaro, έπαθες πλάκα απο την εμπάθεια; Οι δημοσιογραφοι, πάντως, για να ξέρεις, δεν γράφουν τα δικά τους αλλά ότι τους λένε...
allzzaro ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 6226 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/04/2009, 22:00:06 Ποιά εμπάθεια δεν σε καταλαβαίνω.. Το τι γράφουν οι δημοσιογράφοι τώρα φίλε μου τρεχαγύρευε ασε να το κρίνω ο ιδιος... 35 ολόκληρα χρόνια..
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/04/2009, 22:39:28 Τι έγινε ρε φίλε allzzaro, έγινε πρσωπικό το ζήτημα; Διαφωνείς, μήπως ότι όλη η αλήθεια γράφεται, αλλά επίτηδες έτσι που να μην την καταλαβαίνει κανείς; Διαφωνείς ότι άλλοι φτιάξαν το χάος που ζούε σήμερα στον κόσμο κι ο απλός πολίτης είναι το θύμα της υπόθεσης; Γιατί αν ψάχνεις για ενοχές, πρέπει να τις ζητάς απο τους αρμόδιους, τους κυβερνώντες γι αυτό και έχουν τα γένια, για να βρίακουν και τα χτένια... Όσο για τη δημοσιογραφία, φίλε, άλλα τόσα χρόνια κι εγώ..Συνεχίζω, όμως, να χαίρομαι με την είδηση....Συνεχίζω να χαίρομαι με τον ρόλο της ενημέρωσης....Όταν είναι τέτοια... Κι αν λές ότι ασχολείσαι τόσο με τον χώρο, τι λές,είναι κακός, ή απλά βρέθηκε στην κατάληλη εποχή; Η ενημέρωση είναι καλή, η γκρίζα διαφήμιση και προβολή, είναι αλλοίωση... Ο πολίτης, όμως, δεν καταλαβαίνω, πως μπορεί να φταίει για όσα γίνονται εις βάρος του...
allzzaro ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 6226 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/04/2009, 22:53:39 Μάλλον δεν κατάλαβες φίλε μου... Αστο δεν πειράζει.. Απλά δεν κατάλαβα αυτό που είπες.. την εμπάθεια... quote: Κι αν λές ότι ασχολείσαι τόσο με τον χώρο, τι λές,είναι κακός, ή απλά βρέθηκε στην κατάληλη εποχή; Ο χώρος είναι τεράστιος φίλε μου τρεχαγύρευε. Ο δημοσιογράφος δεν είναι μόνο εφημερίδα και τηλεόραση. Παντού υπάρχουν τα λαμόγια και οι νταβατζήδες ετσι και στο χώρο αυτό. Οτι εχεις διαβάσει και οτι εχεις μάθει το εχεις μάθει γιατί κάποιοι έκαναν σωστά τη δουλειά τους διαφορετικά δεν θα ήξερες ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ.. Δεν ανήκω λοιπόν απλά.. Edited by - allzzaro on 08/04/2009 23:03:27
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/04/2009, 23:21:17 Εσύ με παρεξήγησες φίλε μου allzzaro, γιατί έτσι με το δεν κατάλαβες, αρνείσαι το διάλογο..Εγώ έγραψα κάτι κι εσύ λές ότι δεν κατάλαβα..Είσαι σίγουρος; Αν έχεις κάνει κάτι σημαντικό που έπρεπε να ξέρω, η άγνοια μου με καλύπτει...Αλλά, μην αρνείσαι το διάλογο για συναισθήματα..Είναι παροδικά...Όπως το νοιάζομαι για τον πλανήτη, αλλά τον πηδάμε όλοι μαζί..Ενδιαφέρομαι σημαίνει κάνω κάτι... Νομίζω, δλδ....
allzzaro ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 6226 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/04/2009, 23:43:06 Φίλε μου τρεχαγύρευε, δεν παρεξηγήθηκα. Ούτε αρνούμαι τον διάλογο, κάθε αλλο. Εξάλλου σου έθεσα ενω σωρό ερωτήματα και δεν μου απάντησες σε κανένα ανταυτού θεώρησες σκοπιμότερο να διαπιστώσεις οτι ``έπαθα πλάκα απο εμπάθεια``. Και αναρωτήθηκα. Τι λέει ο τρεχαγύρευε? Για ποιά εμπάθεια μιλά? Εμπάθεια απο εμένα προς εκείνον? προς κάποιον αλλον? προς το θέμα? Αυτό ρώτησα βρε τρεχαγύρευε, γιατί πραγματικά δεν νοιώθω εμπάθεια για κάτι.. Εγώ μιλώ με τα καλύτερα λόγια για εσένα, που την βλέπεις λοιπόν την εμπάθεια? Απο τον τόνο μου? Σου είπα οτι αν σε ενοχλεί το λές και το κόβω. quote: Είναι παροδικά...Όπως το νοιάζομαι για τον πλανήτη, αλλά τον πηδάμε όλοι μαζί.. Σύμφωνα με τα λεγόμενα μου κατάλαβες οτι συμμετέχω στο να πηδώ τον πλανήτη? quote: ..Ενδιαφέρομαι σημαίνει κάνω κάτι... Νομίζω, δλδ.... Ο κάθε ενας δίνει την προσωπική του μάχη σύμφωνα με τις αντιλήψεις του σύμφωνα με τα πιστεύω του. Edited by - allzzaro on 08/04/2009 23:48:19
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/04/2009, 09:41:51 Καλή σου μέρα αγαπητέ μου allzzaro, η εμπάθεια που αναφέρομαι, είναι η εμπλοκή των μέσων του λόγου, ή ΜΜΕ, σε ότι έχει να κάνει με τον πολιτισμό, την πρόοδο,την πολιτική την επιστήμη και ότι γενικά χρήζει ενημέρωσης, όπως ήταν.. Τα σημερινά μέσα, όμως, χάρην εντυπωσιασμού δημιουργούν στην κοινή γνώμη, άλλες εντυπώσεις και αυτο παρασύρει τον κόσμο σε οδούς έντονης ζωής και πέραν των ρυθμών των περισσοτέρων, γιατί κάποιοι, ζούσαν ούτως ή άλλως έτσι...Δημιουργείται,δλδ, μια τεχνητή κατάσταση χάους...Αυτο το πράγμα,όμως,ειδικά με τα ΜΜΕ, ενώ στην αρχή, με τις εφημεριδες, ήταν πιο αντκειμενικό, ειδησιογραφικό και σύντομο,δίχως πλατιασμούς, τώρα με τις τηλεοράσεις και τα ζωντανά,πολλές φορές οδηγούν στο να χάνουμε "την μπάλα" που λέμε... Οι λεπτομέρειες πολλές φορές παραπλανούν...Καλά είναι να κάθεται κανείς μακρυά και να βλέπει, παρά να του λένε...Τέλος πάντων, επ αυτού,υπάρχει μεγάλη δαβολή του ρόλου των ΜΜΕ... Ωστόσο, συμφωνώ μαζί σου ότι φταίει κι ο πολίτης,αλλά τονίζω ότι η συμμετοχή του,μικρή άλλωστε, είτε υπήρχε είτε όχι, πάλι θα ζούσαμε αυτή την κατάσταση σήμερα, γιατί επιβλήθηκε....Γιατί, έπρεπε να γίνει, σύμφωνα με τα τυπικά και τις προβλέψεις αυτων των οργανώσεων που λέγαμε...Την περιμένανε,. τη βοηθήσανε κι όλας οι άνθρωποι όσο μπορούσαν,την φτιάξαν, δλδ, μόνοι τους και τώρα, πανε να μας σωσουν....Αυτό είναι υποκρισία... Δείχνεις απογοητευμένος, αλλά, μην νοιώθεις προδομένος, έτσι είναι δεν έγινε σε σένα ειδικά... Αυτό με το πήδημα του πλανήτη,δεν αφορά τον πολίτη, εσενα, εμένα, αφορά στην κάλυψη όσων συμβαίνουν, απο τους αρμόδιους φορείς,τόσο καλά, που να μην φτάνει μόνο η αλήθεια στον πολίτη...Αυτό, δεν μπορείς να πεις ότι γίνεται έτσι απο απλή οργανωτικότητα...Υπάρχει σοβαρότερος στόχος απο το να κάνεις υπερκαταναλωτικό τον πολίτη: Να τον ελέγχεις πλήρως κι αυτό γίνεται με το να τον "χαζέψεις", με οτ να του βάλεις τρόπους ζωής που να τρέχει και να μην φτάνει, να του παρεις τα πάντα και να τον φορολογείς και τον αέρα που αναπνέει.. Λές για τον πλανήτη..Δεν υπάρχει γιατί νοιάζομαστε εμείς...Είναι υποκριτικό να λέμε νοιαζόμαστε, ας λέμε μόνο ότι τον σκεφτόμαστε... Γιατί όταν νοιάζεσαι και με τέτοιους μεγάλους φορείς...νοιαξίματος, κάτι θα έπρεπε να είχε γίνει..Βλέπεις εσύ τίποτε;
Open Mind ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4983 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/04/2009, 11:25:58 quote: δεν είναι κάτι που έχει φθαρτή υπόσταση...Ζωή είναι κάτι αιώνιο, όχι κάτι που πεθαίνει... Και τέτοιο όν, είναι μόνο ο άνθρωπος.. Που το ειδές το αιώνιο ον ?αιώνιο ον δεν υπάρχει είναι το σώμα μας αιώνιο ? Ότι και να υπάρχει μετά θάνατον αν υπάρχει δεν αφορα το σώμα μας . Αρα είμαστε περαστικοί απ τη γη απλα έχουμε χρέος να διαφυλάξουμε τον πλανήτη Για τις επόμενες γενιές αλλα και από σεβασμό στα υπόλοιπα είδη .
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/04/2009, 14:01:02 Γιατί μπερδεύεσαι τόσο εύκολα ρε φίλε open mind..Φθαρτό είναι το υλικό μας σώμα, όχι το αιώνιο,η ψυχή, το πνεύμα, η αύρα και λοιπα, που διαθέτουμε...Δεν πιστεύεις ότι ο άνθρωπος είναι αιώνιος; Τότε πως θυμόμαστε τόσους ανθρώπους και μη, που περάσαν;Πως μιλάμε για αιώνια ζωή, ως χριστιανοι, ώς θρηκσευόμενοι; Η ανάμνηση, που εχουμε απο ότι δήποτε, είναι ένα δείγμα αθανασίας.. Αλλά, φίλε μου, ο άνθρωπος,το πιο σημαντικό πλάσμα στο σύμπαν μετά τον Θεό και λές ότι ήρθε για να εξυπηρετήσει την ύλη;Είναι ένα μπέρδεμα που δημιουργείται απο όσους πολεμάνε τον άνθρωπο,ότι ο άνθρωπος έγινε για να εξυπηρετεί, λένε για να τον μειώσουν... Τι να εξυπηρετεί ο άνθρωπος; Την βροχή που πέφτει ή να γίνεται λίπασμα ο ίδιος για τα χωράφια....Κρίμα ρε φίλε που βλέπεις τον άνθρωπο, σαν διακοσμητικό στοιχείο... Και για ποίον έγινα όλα πιστεύεις εσύ; Μήπως για την..λιβελούλη; ....
Open Mind ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4983 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/04/2009, 18:55:11 quote: Γιατί μπερδεύεσαι τόσο εύκολα ρε φίλε open mind..Φθαρτό είναι το υλικό μας σώμα, όχι το αιώνιο,η ψυχή, το πνεύμα, η αύρα και λοιπα, που διαθέτουμε...Δεν πιστεύεις ότι ο άνθρωπος είναι αιώνιος; quote: Που το ειδές το αιώνιο ον ?αιώνιο ον δεν υπάρχει είναι το σώμα μας αιώνιο ? Ότι και να υπάρχει μετά θάνατον αν υπάρχει δεν αφορα το σώμα μας . Ωραία εγώ τι είπα ? ότι δεν αφορα το σώμα μας γιατί αν υπάρχει κάτι μετα θάνατον Θα είναι σε πνευματικό επίπεδο αρα αντιφάσκεις σε αυτά που λες εσυ μας λες Ότι η γη είναι φτιαγμένη για τον άνθρωπο και μετα μας λες ότι το σώμα είναι λάσπη Και δεν εχει σημασία ε τοτε πως έγινε η γη ειδικά για τον άνθρωπο αφου σημασία εχει Το πνεύμα και όχι το σώμα ?. Αρα έρχεσαι στα λογια μου quote: Πως μιλάμε για αιώνια ζωή, ως χριστιανοι, ώς θρηκσευόμενοι; Η ανάμνηση, που εχουμε απο ότι δήποτε, είναι ένα δείγμα αθανασίας.. Έχω ξαναπεί ειμαι άθρησκος την οποιοδήποτε θρησκεία την θεωρώ εργαλείο Στα χέρια αυτων που μας θέλουν υποχείρια τους . quote: Τι να εξυπηρετεί ο άνθρωπος; Την βροχή που πέφτει ή να γίνεται λίπασμα ο ίδιος για τα χωράφια....Κρίμα ρε φίλε που βλέπεις τον άνθρωπο, σαν διακοσμητικό στοιχείο... Και για ποίον έγινα όλα πιστεύεις εσύ; Μήπως για την..λιβελούλη; .... Εγώ ένα ξέρω ότι δεν ξέρω τίποτα . Μετά από χρονια ψαξίματος εκεί κατέληξα ότι κανεις δεν ξέρει τι πραγματικά γίνεται Και ίσως να μην μάθουμε ποτε . Ικασιες και θεωρίες μπορούμε να πούμε πολλές και εγώ έχω την δική μου αλλα από Αποδείξεις τίποτα .