Σημείωση:

Δεν θα ήθελα να το κάνουμε κουβέντα σε αυτό το topic, αλλά έχω μια απορία. Αν ήθελα να ποντίσω πετρελαιοπηγές στη βόρεια θάλασσα, με συνέφερε να υπάρχουν πάγοι, ή να ψάχνονται οι αρκούδες? Δεν ψάχνομαι συνωμοσιολογικά. Λογικά το πάω. Μην παρεκτραπεί η ωραία κουβέντα όμως. Ας το δουλέψουμε ο καθένας στο μυαλό του.

quote:

---

Οταν ο Τζέφρυ ξεπούλαγε την Ελλάδα στο Καστελλόριζο, φαντάζομαι πως έβγαινες και έκραζες, έτσι;

---

quote:

---

Φίλτατοι ανεξάρτητα με το τι λένε ή δεν λένε εγκυκλοπαίδειες, νομίζω οτι αυτά που πρέπει να γίνουν τώρα, είνα τα εξής:

1) Πίεση της Τουρκίας μέσω Ευρώπης για την καταπολέμηση των κυκλωμάτων λαθρεμπορίου ψυχών. Προώθηση του ελέγχου επί τουρκικού εδάφους σε συνεργασία με ευρωπαϊκές αστυνομικές δυνάμεις.
2) Βελτίωση και πολλαπλασιασμός των ελέγχων για διαπίστωση και διαχωρισμό των μεταναστών απο πρόσφυγες σε λαθρομετανάστες.
3) Θέσπιση αυστηρής νομοθεσίας για την λαθρομετανάστευση.
4) Δημιουργία αντικινήτρων σε επίπεδο νομοθεσίας για όλους τους μετανάστες (νόμιμους και μη).
5) Αύξηση των περιπολιών του Αιγαίου και βελτίωση των διαδικασιών ελέγχου συνόρων.
6) Δημιουργία κλειστών κέντρων λαθρομεταναστών. Συνέχιση της διαδικασίας δημιουργίας hotspot.
7) Πίεση στην Ευρώπη για: α) Άνοιγμα συνόρων β) Περαιτέρω χρηματοδότηση για το μεταναστευτικό γ) Άσκηση πίεσης για διατήρηση μέγιστου αριθμού λαθρομεταναστών και προσφύγων, στην Τουρκία.
8) Αύξηση των υποδομών για την ενσωμάτωση μεταναστών στην ελληνική κοινωνία μέσω της παιδείας
9) Εντός συνόρων, σιωπηλή αποδοχή του λαθρεμπορίου (για έξοδο ψυχών από την Ελλάδα).

---

Στο ξαναλέω, λοιπόν. Ο Admin σε αποκάλεσε ελεεινό και άθλιο. Πώς μπορείς και συνεχίζεις?

Το σπουδαιότερο γεγονός που "παίζεται" στον πλανήτη, εδώ και μερικά χρόνια, είναι το αν θα φουντάρουν την παγκόσμια οικονομία ή όχι.
Σαφώς δεν μπορώ να ξέρω-όπως σχεδόν κανείς-ποιοι είναι οι παράγοντες που θα καθορίσουν μια τέτοια απόφαση-διότι περί απόφασης πρόκειται,οι οικονομικοί δείκτες και κανόνες είναι για μικρά παιδιά-
Όμως η απόφαση μένει να παρθεί.
Μέχρι τότε όλα,μα όλα,τα υπόλοιπα θέματα είναι ελάσσονος σημασίας.

Πάρτε και αρθράκι από την Telegraph UK,να γουστάρετε...

http://www.telegraph.co.uk/finance/personalfinance/investing/funds/11445631/Lord-Rothschild-Investors-face-a-geopolitical-situation-as-dangerous-as-any-since-WW2.html

Συγνώμη που σας ταλαιπωρώ με τα Αγγλικά.
Το άρθρο έχει κυκλοφορήσει και μεταφρασμένο σε ελληνικά sites.
Στα περισσότερα συνωμοσιολογικά φυσικά,αλλά και σε κάποια ντεμι...

Σας δίνω το συγκεκριμένο url,για να αποφύγω τα γνωστά σκεπτικιστικά σχόλια του κώλου...
Είναι γνωστό ότι ο καλύτερος τρόπος να απαξιώσεις μια είδηση είναι να την διαδώσεις ελαφρώς παραποιημένη και από λάθος κανάλια...

Διαβάστε λοιπόν...

ΥΣ: Όποιος δεν γνωρίζει τον συγκεκριμένο κύριο,ή αμφισβητεί ότι τη λίστα Forbes μέ όσους περιλαμβάνει, τους έχει για ..πρωινό(υπαλλήλους τους έχει,για να είμαστε ακριβείς..),μάλλον τσάμπα διαβάζει την ανάρτησή μου.

ΥΣ:Δεν είναι η Ελλάδα αποικία.Όλες οι χώρες είναι....
Δυστυχώς.

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

Δεν έχεις φράγκο. Δεν έχει μείνει και κήπος να πας να κλέψεις ένα ρόδο. Οχι το αμάραντο, έστω το μαραμένο. Αφιερώνεις τη Μέρα της Γυναίκας στην πρόσφυγα. Σ' αυτήν που δεν μπορείς να δώσεις ούτε ένα φύλλο συκής να καλύψει το θεόγυμνα και κατακρεουργημένα ανθρώπινά της δικαιώματα. Κι απλώνεις το χέρι και παίρνεις δανεικά ένα μάτσο τριαντάφυλλα μπακαρά, προσφορά του φίλου σου Αχμέτ, για να τα δώσεις σε γυναίκες δημοσιογράφους! Κι ύστερα ήρθαν οι σκηνές απείρου κάλλους, σκηνές διπλωματικού instagram, όπου Αχμέτ φωτογραφίζει Αλέξη, μετά του δανείζει μηχανή και Αλέξη φωτογραφίζει Αχμέτ. Οι φήμες ότι ο Ντόναλντ Τραμπ ζήλεψε τέτοια επικοινωνιακά τερτίπια ελέγχονται ως απολύτως ακριβείς καθώς συνελήφθη να μελετάει τα tweet της ελληνικής κυβέρνησης και να ετοιμάζεται να εγγραφεί στο Επιμελητήριο της Σμύρνης μπας και αναγορευθεί κι αυτός σε διδάκτορα της οικονομίας των μεγιστάνων.

Θα ήταν αστείο, αν δεν ήταν κυνικό, επικίνδυνο και αμνήμον παιχνίδι πολιτικής επιβίωσης σε βάρος των λαών των δύο πρωθυπουργευόντων επί των πτωμάτων του Αιγαίου.

Ο πρωθυπουργός αυτοτοποθετήθηκε στη λεπτομέρεια της ευρωπαϊκής εξαθλίωσης των μονοπωλιακών ανταγωνισμών κι έγινε αψήφιστα ο διάολος, που κατά Μέρκελ κρύβεται πίσω απ' αυτήν. Το προσφυγικό ζήτημα (τώρα που δεν αφορά τον πρωθυπουργό ως αντιπολιτευτικό μειράκιο, να αντικρίζει σκηνές και χαρτόκουτα Κούρδων προσφύγων στην πλατεία Κουμουνδούρου επί ενάμιση χρόνο) ο κ. Τσίπρας και η κυβέρνησή του το έπαιξαν ως μάρκα στο καζίνο της ευρωπαϊκής λυκοσυμμαχίας κι έμειναν ταπί και περιέργως ψύχραιμοι.

Αλλωστε, όταν έχεις χαρακτηρίσει το Βαρουφάκη «asset» σου, δηλαδή κεφάλαιο με σημασία και μέσα σ' ένα χρόνο, κι ένα «όχι» που γίνεται «ναι», γιατί δε θ' ανακηρυχθεί σε επίτιμο διδάκτορα οικονομικών επιστημών από το επιμελητηριακό, οπότε όχι ιδιωτικό κατά την ελληνική αριστερή εκδοχή, πανεπιστήμιο των εμπόρων και των βιομηχάνων της Σμύρνης, όχι της Νέας Σμύρνης.

Την ώρα της φιέστας του φιάσκου το χρηματιστήριο το δικό μας ανέβαινε ιλιγγιωδώς, όπως το τουρκικό μετά τους σεισμούς πριν από μερικά χρόνια. Αριστερά που συμβιβάζεται με το παζάρι κεφαλών και τη διαλογή ανθρώπων με κριτήρια που ελάχιστα διαφέρουν από εκείνα των πειραμάτων του Μένγκελε στην ευρωπαϊκή ζούγκλα, όπου συγκρούονται βίαια η «κατώτερη» φυλή των εργατών με την «ανώτερη» φυλή των αφεντικών στα κιτάπια του εφαρμοσμένου Μάαστριχτ, αυτοπροσδιορίζεται ως δεσμοφύλακας ενός απέραντου στρατοπέδου συγκέντρωσης φθηνής εργατικής δύναμης προσφύγων - μεταναστών.

Οσο περνάνε οι μέρες θα ανακαλύπτουμε πως δώσαμε τα χέρια, υπογράψαμε και συμφωνήσαμε να καθόμαστε να ξεψειρίζουμε και να κοτσάρουμε στο πέτο τους ένα μοντέρνο ναζιστικό «άστρο του Δαυίδ» σε ανθρώπους, ανάλογα με το πόσο βομβαρδισμένη ήταν η περιοχή του σπιτιού τους στο Αφγανιστάν, στη Συρία, στη Λιβύη, όπου πληρώναμε και στέλναμε το ΝΑΤΟ μας... Μαρκάρεσαι πρόσφυγας, μαρκάρεσαι μετανάστης, ανάλογα με τον ταχυδρομικό κώδικα και τη διεύθυνση στην οποία αποστείλαμε τα βλήματα της πολιτισμένης δικτατορίας της Δύσης.

Οταν βρίσκεις ελκυστικό αυτό το παιχνίδι, αυτό το παζάρι εντυπώσεων, αυτόν τον εξουσιαστικό γενιτσαρισμό, τότε έχεις δίκιο να λες πως άλλο νησί είναι η Λέσβος κι άλλο η Μυτιλήνη, να μην κόβεσαι στις εκλογικές εξετάσεις των ιθαγενών και να παίζεις με μάρκες δανεικές μια χώρα ολάκερη. Είναι προφανές ότι στα ιδιαίτερα μαθήματα που έκανε στον πρωθυπουργό η κ. Μέρκελ ξέχασε εκείνο το κεφάλαιο που έδωσε το ιστορικό όσκαρ του οπορτουνισμού στην Τουρκία. Το κατέχει αποκλειστικά ως σύμμαχος του Αξονα του Γ' Ράιχ που κατάφερε παρά ταύτα, λίγες μέρες πριν το τέλος του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, να πάρει μέρος στη μοιρασιά των νικητών..."

quote:

---

Το σπουδαιότερο γεγονός που "παίζεται" στον πλανήτη, εδώ και μερικά χρόνια, είναι το αν θα φουντάρουν την παγκόσμια οικονομία ή όχι.
Σαφώς δεν μπορώ να ξέρω-όπως σχεδόν κανείς-ποιοι είναι οι παράγοντες που θα καθορίσουν μια τέτοια απόφαση-διότι περί απόφασης πρόκειται,οι οικονομικοί δείκτες και κανόνες είναι για μικρά παιδιά-
Όμως η απόφαση μένει να παρθεί.
Μέχρι τότε όλα,μα όλα,τα υπόλοιπα θέματα είναι ελάσσονος σημασίας.

---

quote:

---

PY8AGORAS
Ή να μην έχουμε στο μυαλό ότι μόνο εμείς είμαστε "παρακατιανοί" (ως κρατική οντότητα), καρπαζοεισπράκτορες ή μαριονέτες (ανεξαρτήτως του ποιος βρίσκεται στα κυβερνητικά οφίκια...)

---

στη δε Ευρώπη μπαίνουν αβέρτα μέσω Ελλάδας άρα πώς να μην φτιάξουν οι άλλοι δεύτερη γραμμή άμυνας κλείνοντας τα σύνορα στα Σκόπια?

εντωμεταξύ το 'δημοκρατικό' Ισραήλ έχει καταπατήσει τους κανόνες των ΗΕ και δεν έχει δεχτεί ούτε έναν πρόσφυγα! απλώς προσφέρει κάποια περίθαλψη και μετά τούς στέλνει πίσω...η ανεπίσημη δικαιολογία είναι ότι φοβούνται για εισροή τρομοκρατών (παραδοσιακοί εχθροί με Συρία-Ιράν) αλλά και πάλι θα μπορούσε να δέχεται μονάχα γυναικόπαιδα...είπαμε, οι κανόνες ισχύουν για όλους πλην του Ισραήλ...

Εντωμεταξύ διαβάζω εδώ ότι αρχικά το Ισραήλ αρχικά είχε δηλώσει ότι θα δεχόταν πρόσφυγες (διότι ήταν βέβαιο ότι ο Άσαντ θα πέσει), όταν όμως είδε ότι δεν πέφτει αναθεώρησε...

quote:

---

για να τα βλέπουμε πάντως και από τη σκοπιά των άλλων, η Τουρκία έχει ήδη δεχτεί 3.000.000 μετανάστες...πώς λοιπόν να μην ζητάει τεράστια ανταλλάγματα προκειμένου να τούς δέχεται πίσω??

---

Σιγά μην τους δεχτούν πίσω...
Αν είχαμε ανταξίους των Τούρκων στην εξωτερική πολιτική, θα κυριαρχούσαμε στο Αιγαίο, αν όχι στην Ευρώπη.
Μπέσα...

Edited by - Αίολος on 17/03/2016 13:53:55

Γιατί άραγες;;;

quote:

---

εντωμεταξύ το 'δημοκρατικό' Ισραήλ έχει καταπατήσει τους κανόνες των ΗΕ και δεν έχει δεχτεί ούτε έναν πρόσφυγα!

---

Τα δυο αυτά άρθρα με καλύπτουν πλήρως, και βασικά εκφράζουν την άποψή μου σχεδόν απόλυτα.

....μετανάστες, λαθρομετανάστες, πρόσφυγες, τουρλουμπούκι και το απαυτό της Χάιδως.......

Λύσεις υπήρχαν (και μερικώς υπάρχουν ακόμη)
θέληση και συντονισμός δεν υπήρξε ποτέ (και εντός Ελλάδος και σε επίπεδο ΕΕ).

Η Τουρκία κάνει χοντρές μπίζνες με όλο αυτό, και σε επίπεδο τοπικής αγοράς (από έμπορα σωσιβίων, βαρκών διακινητών, φαγάδικων , κινητών τηλεφώνων, κλπ) αλλά και στη διεθνή σκακιέρα χρησιμοποιώντας το έξυπνα ως μέσο πίεσης(αφού ανοιγοκλείνει τη στρόφιγγα κατά βούληση)......

quote:

---

kost
για να τα βλέπουμε πάντως και από τη σκοπιά των άλλων, η Τουρκία έχει ήδη δεχτεί 3.000.000 μετανάστες...πώς λοιπόν να μην ζητάει τεράστια ανταλλάγματα προκειμένου να τούς δέχεται πίσω??

---

*

Τώρα στις Αραβικές Χώρες τι να πάνε να κάνουν βρε Σωτήρη;
Απο το κακό στο χειρότερο;

Βέβαια αυτο δεν ακυρώνει το παιχνίδι που κάνει η Τουρκία εκμεταλλευόμενη την εξέλιξη των πραγμάτων, αφου της "έκατσε" έτσι.

quote:

---

Τώρα στις Αραβικές Χώρες τι να πάνε να κάνουν βρε Σωτήρη;
Απο το κακό στο χειρότερο;

---

Γιατί είναι χειρότερο;
Είναι πλούσιες χώρες, είναι ομοϊδεάτες - ομόθρησκοι (ίδια ήθη κι έθιμα - ομοεθνείς) και δεν έχουν πόλεμο.

Edited by - Αίολος on 18/03/2016 09:37:29

Οι παραπάνω είναι άνθρωποι που προφανώς δεν αισθάνονται ασφαλείς ουτε στην Τουρκία, είτε γιατί είναι Κουρδικής,Χριστιανικής ή Σιιτηκής θρησκευτικής "καταγωγής",
επίσης μη φαίνεται τόσο παράξενο το γεγονός οτι αρκετοί απο αυτούς είναι άνθρωποι που πραγματικά ψάχνουν ενα καλύτερο αύριο για αυτούς και τα παιδιά τους.
Μη ξεχνάμε οτι τον "Αγγλο" εξτρεμιστή (δεν θυμάμαι τώρα ουτε όνομα ουτε ιερατικό βαθμό) μουφτής ή μουεζίνης ηταν, τον οποίο τον κατεδωσαν στις αρχές
οι ίδιοι οι Μουσουλμάνοι του Λονδίνου, που παρακολουθούσαν το κήρυγμα του, και απελάθηκε.
Θέλω να πω με αυτό οτι η γενίκευση, πας Μουσουλμάνος τρομοκράτης, δεν ισχύει.

Αν εξαιρέσουμε την προσπάθεια που έγινε απο κάποιους για "κοσμικά κράτη" πριν απο δεκαετίες, ανατράπηκαν
και η Ισλαμοποίηση των χωρών αυτών έφερε την Αραβική άνοιξη,
οι πολίτες αυτών των Κρατών, με την επέκταση του internet και των social media παρουσίαζαν μια παρεκκλίνουσα συμπεριφορά απέναντι στο Ισλάμ.

Ξεχνάμε πόσοι 'Ελληνες έφυγαν στο εξωτερικό μετα τον πόλεμο;
κατα τη διάρκεια του εμφυλίου;
ξεχνάμε πόσοι φεύγουν ακόμα και τώρα;
ο λόγος; μπορεί να μην ειναι θρησκευτικός, αλλα η αναζήτηση ενός καλύτερου αύριο.

Σε αυτή βέβαια την προσφυγική κρίση, προστίθεται, η εδω και χρόνια μεταναστευτική κρίση απο διάφορα μουσουλμανικά κράτη,
για τους ίδιους λόγους που ανέφερα πιο πάνω.

Τώρα για τους κινδύνους που κρύβουν όλες αυτές οι ροές, ουδείς τις αμφισβητεί.
Εκεί χρειάζεται σχέδιο, απο οραματιστές, οχι απο μια ανήμπορη Ευρώπη που πασχίζει ακόμα και για τη συνοχή της.

Από την άλλη όμως, πρέπει όπως αυτοί εξασφαλίζουν τα συμφέροντά τους, επιδιώκοντας τη μετανάστευση σε μια ξένη (για αυτούς) χώρα, έτσι και εμείς που κατοικούμε σε αυτή την ξένη (για αυτούς) χώρα, να εξασφαλίσουμε τα δικά μας
Η αρχή για αυτό είναι να τελειώσει το παραμύθι με την Ευρώπη.
Το πρόβλημα είναι δικό μας, όχι της Ευρώπης
Ας ξεχάσουμε την Ευρώπη και ας κοιτάξουμε τι θα κάναμε αν δεν ήμασταν μέλος της ένωσης
γιατί πράγματι θα μπορούσαμε να μην είμαστε..

Υγ. Εύχομαι υπομονή με την κατάσταση στο "ΤΑ ΑΣΤΡΑ"

quote:

---

AitheroVamon
Δεν είναι οξύμωρο όμως αυτό βρε Σωτήρη;
Όχι πως το λες εσύ, έτσι "έπαιξε", απο τα ΜΜΕ ως τον τσίφτη τον Πρωθυπουργό
Ψάχνω να βρω φθηνό εισιτήριο να πάω Τουρκία και μετά να δώσω δυο χιλιάρικα να με θαλασσοπνίξουν για 2-3 νμ
Μπορεί η Turkish Airlines να έχει με 50€

---

Δικαιολογημένη η απορία σου φίλε Ανδρέα, επειδή εν τη ρύμη του πληκτρολογίου έγραψα Turkish Airlines. Αυτή η δουλειά κρατάει χρόνια. Υπάρχουν κάτι δευτεράντζες αεροπορικές εταιρείες που είναι στο κόλπο και για να συντομευθεί ο χρόνος του ταξιδίου, έχουν αναλάβει την από αέρος προώθηση, τόσο από την βόρεια και την υποσαχάρια Αφρική, όσο και από τις ασιατικές χώρες,των λαθρομεταναστών μέσω της Τουρκίας. Για σκέψου το λιγάκι?
50 ευρώ το αεροπλάνο και 2000 ευρώ το πέρασμα, με 2 χιλιάρικα όχι Μπαγλαντές Αθήνα κάνεις ταξίδι, αλλά τον γύρο της Καραϊβικής με πολυτελές κρουαζιερόπλοιο.
Αυτό όμως είναι το ένα σκέλος των όσων έγραψα, γιατί υπάρχει και το άλλο. Όλοι αυτοί που μας κουβαλιούνται εδώ και 20 χρόνια, γιατί από τότε έχει αρχίσει η εισβολή αυτή, προέρχονται από χώρες με χαμηλό έως ανύπαρκτο κατά κεφαλή εισόδημα, έτσι που ολόκληρο το χωριό να πουληθεί ένα εισιτήριο δεν μαζεύει. Είναι λοιπόν απορίας άξιον το από που βρίσκουν τα χρήματα για το ταξίδι, και γιατί όλως περιέργως είναι όλοι τους Μουσουλμάνοι.

Η Ελλάδα έχει δεχθεί μετανάστες, τόσο από τις βαλκανικές χώρες, όσο και από την ανατολική Ασία και την νότια Αμερική. Όλοι αυτοί φίλε Ανδρέα, μετά την δεύτερη γενιά θα ενσωματωθούν όπως ενσωματώθηκαν τα παιδιά των πρώτων μεταναστών που μας ήλθαν από αυτές τις χώρες. Έχω προσωπική εμπειρία επ' αυτού. Αυτοί που δεν πρόκειται να ενσωματωθούν ποτέ όσες γενιές κι αν περάσουν, είναι οι μουσουλμάνοι. Και όχι μόνο δεν θα ενσωματωθούν, αλλά μόλις αποκτήσουν δικαιώματα και σχετική πλειοψηφία θα προσπαθήσουν με κάθε μέσον να μας επιβάλλουν τον δικό τους τρόπο ζωής. Μια ματιά στα διαδραματιζόμενα στις χώρες της βόρειας Ευρώπης θα σε πείση.

Αλλά εκτός από την βόρεια Ευρώπη έχουμε τα γκέτο της Αθήνας, που δεν τα δείχνει η τηλεόραση. Εκεί ανθεί από τους λαθρομετανάστες, το λαθρεμπόρια η σωματεμπορία και η μεταπώληση παντός είδους κλοπιμαίων. Αν κατεβής ποτέ στην Αθήνα, μη τολμήσεις να περάσης από την Γερανίου.
Φίλε Ανδρέα δεν είμαι ούτε ξενόφοβος ούτε ρατσιστής, και πιστεύω στην ισότητα των ανθρώπων, όμως τα αισθήματά μου αυτά έρχονται σε δεύτερη μοίρα, όταν κινδυνεύει η πατρίδα μου να αλωθεί εκ των έσω. Οι Βυζαντινοί κάνανε το λάθος να πουν "Κάλιο φακιόλιον Οθωμανού παρά τιάρα παπική" και το πληρώσαμε με 400 χρόνια σκλαβιά. Προσωπικά δεν θα κάνω το ίδιο λάθος στο όνομα της πολυπολιτισμικότητας που μας λανσάρουν.

*

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr