quote:

---

IndustrialAngel:
To πρόβλημα σου ευρωπαίε είναι ότι σε έχω προλάβει σε ΟΤΙ και να γράψεις. Έχω "κατηγοριοποιήσει" και "φακελώσει" τη συμπεριφορά σου. Όλη σου η επιχειρηματολογία βασίζεται στην ΑΓΝΟΙΑ και στην προσπάθεια παραπληροφόρησης. Η άρνηση σου να ορίσεις ΑΥΣΤΗΡΑ και επιστημονικά τις έννοιες λέγεται" moving the goalposts". Δεν μπορείς να κάνεις διάλογο με κάποιον που αυτοστιγμεί θα αλλάξει τις έννοιες τον όρων που μεταχειρίζεται με την ίδια λογική που δεν μπορεί να βάλει γκολ όταν το τέρμα μετακινείται. Τα έχω γράψει ΠΟΛΛΑΚΙΣ αυτά

---

To πρόβλημά μου δεν ήταν αυτό.
Το πρόβλημά μου ήταν ότι, έπρεπε να πάω να μαζέψω τα κλαδιά από τον κλάδο του ελαιώνα και βαριόμουνα!, έφερνα τον κώλο γύρω που λένε μπας και βρέξει! και πάνω που ετοιμαζόμουν να πιω το πικρό ποτήρι!
Οπότε σήμερα θα σου δείξω ότι η επιχειρηματολογία μου θα δικαιωθεί, και μάλιστα όχι σε κάποια άλλη θεωρία!, αλλά ακριβώς επάνω στη δική σου!, αφού μου έφερες τα στοιχεία που χρειαζόμουν και που βαριόμουν ή δεν ήξερα πως να τα βρω με γρήγορο τρόπο!

quote:

---

IndustrialAngel:
Όλες σου οι ψευδοθεωρίες και ανοησίες θα καταρριφθούν τη στιγμή που θα δωθούν ΑΥΣΤΗΡΟΙ ορισμοί. Τέτοιους όμως ΑΡΝΕΙΣΑΙ ΠΡΟΚΛΗΤΙΚΑ και ΕΠΙΜΟΝΑ να δώσεις. Τα ΙΔΙΑ ακριβώς με το έτερο μέλος της αγέλης, τρέχα. Τυχαίο; ΔΕ νομίζω. Σας έχω προκαλέσει, ΒΡΙΣΕΙ, παρακαλέσει και εν γένει έχω χρησιμοποιήσει κάθε διαθέσιμο μέσο πειθούς να το κάνετε αυτό. Η απάντηση είναι ΕΙΤΕ σιωπή είτε ανόητες παιδικές απαντήσεις με "παραβολές" (ώπα ρε Ιησού Χριστέ).

---

Έτσι λες εσύ, που δε γνωρίζεις.
-Σπάνια απαντώ στα αυτονόητα.

quote:

---

IndustrialAngel:
ΖΗΤΑΩ ΣΑΦΗ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ ΟΡΙΣΜΟ ΤΩΝ ΟΡΩΝ ΕΞΕΛΙΞΗ, ΜΕΤΑΛΛΑΞΗ, ΑΝΘΡΩΠΙΔΕΣ,ΕΙΔΟΣ,ΦΥΣΙΚΗ ΕΠΙΛΟΓΗ ΚΤΛ.ΠΡΟΚΑΛΩ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΗΣ ΑΓΕΛΗΣ ΤΩΝ ΜΕΓΑΛΟΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝΝ ΝΑ ΤΟΝ ΔΩΣΟΥΝ.. Για να δούμε, είναι κανένας σας αρκετά άντρας για να τους δώσει;

---

Γιατί δεν κοιτάς σε κάποιο λεξικό να σου φύγει ο καημός?

quote:

---

IndustrialAngel:
Στα υπόλοιπα που γράφεις έχω ΧΙΛΙΟΑΠΑΝΤΗΣΕΙ. Περιμένω τον ψηλό, τον άντρακλα της φακής που ήθελε να με δείρει, να δείξει ΙΧΝΟΣ ανδρισμού και εντιμότητας και να μεταφράσει τις πηγές που έδωσα.
Για τον Λυσενκοϊσμό να σε σε κρίνει ο αναγνώστης ναι. Γιατί Η ΙΔΙΑ πηγή που αντέγραψες (που δεν την έδωσες κιόλας λογοκλόπε) γράφει παρακάτω:

http://dimitris.webgalaxy.gr/science-dialektiki-viologia.php
Η τραγική αποτυχία του «Λυσενκισμού» (Lysenkoism) και η καταστολή που επέβαλε ο ψυχρός πόλεμος έπνιξε κάθε συζήτηση για τη σχέση Μαρξισμού και επιστήμης τη δεκαετία του '50.

ΤΡΑΓΙΚΗ αποτυχία. ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που έγραψα και εγώ. Και να ψάξει κανένας λίγο περισσότερο θα βρει:
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=46&ct=33&artId=158394&dt=03/09/2006
http://en.wikipedia.org/wiki/Trofim_LysenkoΜάλιστα μάλιστα....

Τίποτα δεν αναιρεί αυτά που έγραψα εγώ λογοκλόπε διαβολέα.

http://www.egolpion.com/darvinismos-zhzioula.el.aspx

Διάβασε εδώ ποια είναι η γνώμη του δεσπότη Περγάμου για την εξελικτική θεωρία και μετά ξανασκέψου αυτά που γράφεις..

---

Αν θα ήμουν λογοκλόπος, θα κοίταζα να αλλάξω τη σειρά των λέξεων και ορισμένες λέξεις, ώστε να μην μπορεί κάποιος να δει το κείμενο αυτούσιο από κάποιο site και να μην μπορεί να με κατηγορήσει για λογοκλοπία.
Όπως δηλαδή κάνεις εσύ!!

Όμως έφερα το κείμενο ακριβώς όπως ήταν, μάλιστα το έβαλα και σε πλάγια γραφή και μέσα σε αποσιωπητικά, ώστε να είναι καταφανής ότι από κάπου το έχω αντιγράψει, έτσι ώστε όποιος ήθελε περισσότερες πληροφορίες, απλώς να γκογκλάρει την πρώτη σειρά και αμέσως να βρει την πηγή.

Είσαι όμως τόσο φανατισμένος, που σε συνδυασμό με το ότι είσαι ανόητος, δυσκολεύεις τα πράγματα για τον εαυτό σου δείχνοντας ότι είσαι γυμνός.
Το αν απέτυχε ή όχι ο Λυσενκισμός, είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο.

Εκεί όμως που φαίνεται ξεκάθαρα η κουτοπονηριά σου είναι σε αυτό που γράφεις:
IndustrialAngel:"Για τον Λυσενκοϊσμό να σε σε κρίνει ο αναγνώστης ναι. Γιατί Η ΙΔΙΑ πηγή που αντέγραψες (που δεν την έδωσες κιόλας λογοκλόπε) γράφει παρακάτω:
http://dimitris.webgalaxy.gr/science-dialektiki-viologia.php

Η τραγική αποτυχία του «Λυσενκισμού» (Lysenkoism) και η καταστολή που επέβαλε ο ψυχρός πόλεμος έπνιξε κάθε συζήτηση για τη σχέση Μαρξισμού και επιστήμης τη δεκαετία του '50."

Μόνο που αμέσως μετά την τελεία (.) συνεχίζει και γράφει: "Το ριζοσπαστικό επιστημονικό κίνημα επανεμφανίστηκε τη δεκαετία του '60 κατά την οποία είχε στόχους τον πόλεμο του Βιετνάμ και τις απελευθερωτικές διαπάλες. Έτσι ασχολήθηκε ιδιαίτερα με τις κακές εφαρμογές της επιστήμης"

Πράγματι, ας κρίνει ο αναγνώστης.

Venizelos The Greek MIA MEΡΑ ΘΑ ΤΟ ΓΡΑΨΕΙ Η ΙΣΤΟΡΙΑ

Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα. (Ηράκλειτος)

ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

"Κυνηγήστε ΠΑΣΟΚ-Ν.Δ & τα πιόνια τους. Αυτοί οι Γκάνγκστερ καίνε την Ελλάδα & τα παιδιά μας"

Είναι άραγε τόσο "αθώα" η άρνηση των μεγαλοχριστιανών να απαντήσουν στα ΔΗΘΕΝ αυτονόητα; Φυσικά και όχι. Δεν απαντάνε για να μη φανούν τα μαργαριτάρια όπως η αναπνοή του θηλαστικού. Δεν απαντάνε γιατί θα χρειαστεί να ανοίξουν κάποιο ΑΛΛΟ βιβλίο εκτός από τις παπαδοσελίδες που αντιγράφουν.

Όσο για το ΛΥΣΕΝΚΟΪΣΜΟ, ΑΠΑΤΕΩΝΑ ΔΙΑΒΟΛΕΑ, ο "αναγνώστης" θα με κρίνει καλύτερα όταν απαντήσει στα εξής:

1. Tι πρεσβεύει ο λυσενκοϊσμός;
2. Διαφέρει σε κάτι από τη σύγχρονη εξελικτική θεωρία;
3. Είναι επιτυχημένος;
4. Ποιο το στάτους της εξελικτικής θεωρίας ως επιστημονικής θεωρίας την περίοδο που στην ΕΣΣΔ επικρατούσε ο Λυσενκοϊσμός
5. Τι ισχύει ΣΗΜΕΡΑ στη Ρωσία και γιατί;

Αυτά τα ΚΡΙΣΙΜΑ ερωτήματα ΠΕΡΙΤΡΑΝΑ θα αποδείξουν την αλήθεια ΚΑΘΕ λέξης που έγραψα και την ΑΠΕΛΠΙΣΜΕΝΗ προσπάθεια σου να με διαβάλεις.

Εννοείται ότι είσαι ελεύθερος να απαντήσεις και εσύ αλλά δε βλέπω να υπάρχουν και πολλά...σάιτ να αντιγράψεις.

quote:

---

IndustrialAngel:
Έτσι μπράβο ευρωπαίε, μην απαντάς. Με αυτά αποδεικνύεται ΠΕΡΙΤΡΑΝΑ ότι ΟΛΑ τα μέλη της ΑΓΕΛΗΣ ακολουθάτε ΓΡΑΜΜΗ. Βασίζεστε στην ΑΓΝΟΙΑ και τη ΣΥΓΧΙΣΗ των όρων. Εννοείται φυσικά ότι ΔΕΝ είσαι αρκετά άντρας για να απαντήσεις.

---

quote:

---

Πρέπει να είσαι ο μόνος που δεν ξέρει να διαβάζει!

---

Να κρίνει ο αναγνώστης λοιπόν κάποιον που:

1. Δεν ορίζει με αυστηρότητα και συνέπεια τους όρους που χρησιμοποιεί.

2. Μιλάει για ανθρωπολογία χωρίς να έχει ένα στοιχειώδες υπόβαθρο σε ανθρώπινη ανατομία.

3. Που μιιλάει για μετάλλαξη χωρίς να ξέρει ΚΑΝ τι είναι γενετικό υλικό.

4. Που μέχρι πρότινος μιλούσε για λίγους σκελετούς, και όταν έφερα εκατοντάδες είχε το θράσος να αλλάξει τροπάριο και να λέει ότι ΔΗΘΕΝ οι σκελετοί δεν "κολλάνε". Κριτής ποιος; Ο ίδιος φυσικά...Αυτός που δεν ξέρει ανατομία ντε. Κωλοτούμπες

5. Που αλλοιώνει την αλήθεια και φυτεύει ακόμα και λέξεις και γράμματα κατά το δοκούν; Και όχι μόνο επειδή είναι ΚΑΡΓΑ ανορθόγραφος.

6. Αυτός που κατά δική του ομολογία ΔΕΝ έχει ανοίξει ΟΥΤΕ μία εγκυκλοπαίδεια στο συγκεκριμένο ζήτημα αλλά έχει ρωτήσει το μπάρμπα του με το όπελ να του πει τους ορισμούς των όρων.

7. Αυτός που νομίζει ότι ο αυστραλοπίθηκος είναι από την...αυστραλία.

8. Αυτός που λέει χαριτωμενιές για κρύψει τον ΠΡΟΦΑΝΗ άγνοια του όπως τα φαντάσματα στην κίνηση Βrown.

9. Αυτός που αντιγράφει από παπαδοσελίδες.

10. Αυτός που ΔΕΝ απαντάει σε 15 τουλάχιστον σημεία που έχω δώσει και που ενοποιούν και υποστηρίζουν και εξηγούνται από την εξελικτική θεωρία.

11. Αυτό που κάνει ΜΟΚΟ στο ζήτημα της συμβατότητας εξελικτικής θεωρίας και θρησκείας.

12. Αυτός που διαφωνεί με το ΠΡΕΠΕΙ στο αν η ανθρωπότητα ΠΡΕΠΕΙ να εξηγεί τον κόσμο που τον περιβάλλει.

13. Αυτός που όταν ταπώθηκε για την παραπληροφόρηση του στο ζήτημα του λυσενκοϊσμού ζήτησε να ανοίξουμε άλλο τόπικ (υπεκφυγές;;; ΟΧΙ καλέ!!!!) και άρχισε να μας πουλάει...ορθόδοξο φρόνημα...

Να μας ΚΡΙΝΕΙ ΟΣΟ ΘΕΣ ο αναγνώστης ΚΟΤΑ.

quote:

---

quote:

---

Πρέπει να είσαι ο μόνος που δεν ξέρει να διαβάζει!

---

Μπλα μπλα μπλα. Επιχειρήματα μηδέν.

quote:

---

Είναι άραγε τόσο "αθώα" η ηλιθιότητα ορισμένων? Δε γνωρίζω να πω με σιγουριά, αν θες μπορείς να μας πεις για να μας διευκολύνεις!

---

Ρωτάς για εσένα; ΚΑΘΟΛΟΥ αθώες δεν είναι οι ηλιθιότητες που γράφεις.
http://whywontgodhealamputees.com/forums/index.php?topic=650.0

Σε αυτό το φόρουμ (8/8/2008) τότε που εγώ δεν έγραφα στο φόρουμ ΚΑΝ υπάρχουν ΡΗΤΑ ΟΛΕΣ οι τεχνικές.

23: Moving the Goalposts: When the rules to obtain satisfactory completion of a goal are changed just as they are about to be attained, it is referred to as "moving the goalposts." The trick is that you can never meet the goal when the goalposts are continuously moved.

Αλλαγή των στόχων μιας συζήτησης.

14: Equivocation: An equivocation is the misleading use of a word with more than one meaning. In creationism arguments, the most common equivocation is the word "theory." In science, theory means "a logically coherent model well-supported by evidence." In popular usage, the definition of theory is closer to conjecture or opinion. Do not confuse the two.

Παραπλανητική χρήση των όρων που έχουν περισσότερα του ενός νοήματα. ΚΛΑΣΣΙΚΟ παράδειγμα, με βάση τα δικά σου λόγια, χρησιμοποιείς των όρο εξέλιξη όπως τον καταλαβαίνει ο μπάρμπας σου που αγόρασε το όπελ.

http://www.topix.com/forum/news/evolution/TI0HFT0VC1KE0KG9H
http://www.daltonator.net/durandal/creationism/fallacies.shtml

Επίσης σε αυτά τα 2 σάιτ λίγες παραπάνω πληροφορίες.

ΟΛΕΣ σας οι τεχνικές, κακόμοιροι ΔΕΙΛΟΙ της αγέλης, είναι ΓΝΩΣΤΕΣ ήδη. Σας έχουμε καταλάβει και σας ξεβρακώνουμε διαρκώς ΠΑΝΤΟΥ στον κόσμο.

Επιμένω να γράφω:
ΚΑΘΟΛΟΥ τυχαία δεν είναι η άρνηση του Ευρωπαίου να ορίσει ΑΥΣΤΗΡΑ και ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ τους όρους με βάση τη διεθνή βιβλιογραφία. Είναι μέρος της ΓΡΑΜΜΗΣ, είναι τεχνική ΔΗΘΕΝ διαλόγου όταν υπάρχει έλλειψη σοβαρών επιχειρημάτων

quote:

---

Εγώ κατέδειξα το τι σόι χαρακτήρας είσαι, μέσα από τη δική σου τοποθέτηση.

---

Ποια τοποθέτηση; ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΛΕΞΗ από όσα έγραψα δε διαψεύδεται από την πηγή που έδωσες. Τουναντίον, επιβεβαιώνεται.

quote:

---

Άνοιξε ένα θέμα για τον λυσενκοϊσμό και ζήτα τις απόψεις του καθενός.

---

Ωστέ έτσι ΔΕΙΛΕ; Τώρα που δεν έχεις επιχειρήματα και αυτά που γράφεις καταρρίπτονται να αλλάξουμε τόπικ για να μη γίνεις ρεζίλι;;;;

ΝΑ ΣΕ ΚΡΙΝΕΙ Ο ΑΝΑΓΝΩΣΤΗΣ,όπως λες και εσύ!

quote:

---

Τώρα προσπαθείς να ρεφάρεις με ανορθόδοξο τρόπο.....εγώ όμως είμαι ορθόδοξος και δεν μπορείς να με εγκλωβίσεις.
Σοβαρέψου λοιπόν

---

Αστειάκι ήταν αυτό; Και οι ρουφιάνοι στην κατοχή ορθόδοξοι ήταν, να τους σεβαστούμε μήπως;

1. Tι πρεσβεύει ο λυσενκοϊσμός;
2. Διαφέρει σε κάτι από τη σύγχρονη εξελικτική θεωρία;
3. Είναι επιτυχημένος;
4. Ποιο το στάτους της εξελικτικής θεωρίας ως επιστημονικής θεωρίας την περίοδο που στην ΕΣΣΔ επικρατούσε ο Λυσενκοϊσμός
5. Τι ισχύει ΣΗΜΕΡΑ στη Ρωσία και γιατί;

Εδώ βρίσκεται η ΑΠΟΛΥΤΗ διάψευση των όσων γράφεις. Όποιος τα ψάξει αυτά θα καταλάβει ΠΟΛΥ καλά αν έχω εγώ ή εσύ δίκιο.

Αυτό που έγραψα εγώ είναι ότι ο ΛΥΣΕΝΚΟΪΣΜΟΣ αποτέλεσε ΑΝΤΙΘΕΤΟ πόλο της εξελικτικής θεωρίας στη Σοβιετική Ένωση και μάλιστα την εκτόπισε για πολύ μεγάλο διάστημα. Όμως ΑΠΕΤΥΧΕ παταγωδώς. Και αυτό επιβεβαιώνεται από την πηγή που έφερες...

Για να παίξουμε το ανόητο παιχνίδι του λαοπλάνου διαβολέα ευρωπαίου "να σε κρίνει ο αναγνώστης" ας πούμε τα εξής:

Να κρίνει ο αναγνώστης λοιπόν κάποιον που:
1. Δεν ορίζει με αυστηρότητα και συνέπεια τους όρους που χρησιμοποιεί.
2. Μιλάει για ανθρωπολογία χωρίς να έχει ένα στοιχειώδες υπόβαθρο σε ανθρώπινη ανατομία.
3. Που μιιλάει για μετάλλαξη χωρίς να ξέρει ΚΑΝ τι είναι γενετικό υλικό.
4. Που μέχρι πρότινος μιλούσε για λίγους σκελετούς, και όταν έφερα εκατοντάδες είχε το θράσος να αλλάξει τροπάριο και να λέει ότι ΔΗΘΕΝ οι σκελετοί δεν "κολλάνε". Κριτής ποιος; Ο ίδιος φυσικά...Αυτός που δεν ξέρει ανατομία ντε. Κωλοτούμπες
5. Που αλλοιώνει την αλήθεια και φυτεύει ακόμα και λέξεις και γράμματα κατά το δοκούν; Και όχι μόνο επειδή είναι ΚΑΡΓΑ ανορθόγραφος.
6. Αυτός που κατά δική του ομολογία ΔΕΝ έχει ανοίξει ΟΥΤΕ μία εγκυκλοπαίδεια στο συγκεκριμένο ζήτημα αλλά έχει ρωτήσει το μπάρμπα του με το όπελ να του πει τους ορισμούς των όρων.
7. Αυτός που νομίζει ότι ο αυστραλοπίθηκος είναι από την...αυστραλία.
8. Αυτός που λέει χαριτωμενιές για κρύψει τον ΠΡΟΦΑΝΗ άγνοια του όπως τα φαντάσματα στην κίνηση Βrown.
9. Αυτός που αντιγράφει από παπαδοσελίδες.
10. Αυτός που ΔΕΝ απαντάει σε 15 τουλάχιστον σημεία που έχω δώσει και που ενοποιούν και υποστηρίζουν και εξηγούνται από την εξελικτική θεωρία.

11. Αυτό που κάνει ΜΟΚΟ στο ζήτημα της συμβατότητας εξελικτικής θεωρίας και θρησκείας.
12. Αυτός που διαφωνεί με το ΠΡΕΠΕΙ στο αν η ανθρωπότητα ΠΡΕΠΕΙ να εξηγεί τον κόσμο που τον περιβάλλει.
13. Αυτός που όταν ταπώθηκε για την παραπληροφόρηση του στο ζήτημα του λυσενκοϊσμού ζήτησε να ανοίξουμε άλλο τόπικ (υπεκφυγές;;; ΟΧΙ καλέ!!!!) και άρχισε να μας πουλάει...ορθόδοξο φρόνημα...

Να μας ΚΡΙΝΕΙ ΟΣΟ ΘΕΣ ο αναγνώστης ΚΟΤΑ.

---

Περίμενουμε...με αγωνία να ακούσουμε την επόμενη ΜΠΑΡΟΥΦΑ που θα σκαρφιστεί/εφεύρει για να μας πείσει ότι η...επιστήμη κάνει λάθος...

Να αντικαταστήσουμε την επιστήμη με κάτι πιο κοντά στην πίστη των γελοίων της αγέλης των μεγαλοχριστιανών.

Ο συγχωρεμένος Ηenry M. Morris στο βιβλίο του The Remarkable Birth of Planet Earth (1972) υποστηρίζει ότι οι κρατήρες του φεγγαριού είναι το αποτέλεσμα της μάχης του Διαβόλου με τον Αρxάγγελο Μιχαήλ. ΑΥΤΟ είναι θεωρία όχι οι αστειότητες του Δαρβίνου.

Εμπρός λοιπόν σε ένα κόσμο με μεγάλους Διδασκάλους το Morris, τον Gish (που ακόμα αλλάζει γνώμη για τον ο erectus ανήκει στο kind άνθρωπος ή πίθηκος), το Χίτλερ, το Λυσένκο (που κάνει ΤΖΙΖ να τον αναφέρουμε σε αυτό το τόπικ, γιατί θα "μας κρίνει ο αναγνώστης") και τον Ευρωπαίο...

Στον παραπάνω πίνακα έχω βάλει 8 κατανοητές στήλες.
Στην πρώτη στήλη έχω βάλει την εύρεση των κρανίων.
Στη δεύτερη μία υποτιθέμενη εύρεση ανά 100.000 χρόνια, φτάνοντας μέχρι στο έτος μηδέν.

Θεωρώ βάσει των στοιχείων που έχει φέρει ο βιομηχανικός, ότι η αύξηση του μεγέθους του εγκεφάλου κάθε
100.000 χρόνια ότι είναι περίπου στο 3,6%
Ξεκινώ από 3.000.000 π.Χ., όπου έχουμε την πρώτη εύρεση κρανίου και όπου ο εγκέφαλος κατά την επιστήμη θα πρέπει να είχε μέγεθος 440cc

Βάση στατιστικής το 2.900.000 θα πρέπει να είχε μέγεθος 456, το 2.700.000 472 και ού το καθεξής.
Για να επαληθευτεί η μέθοδός μου, κοιτάζω βάση των ευρημάτων σε διάφορες περιόδους το μέγεθος που
προτείνει η επιστήμη.
Έτσι βλέπω ότι δεν πέφτω καθόλου έξω. Άρα η μέθοδός μου είναι σωστή.

Για παράδειγμα το 1.800.000 βάση της στατιστικής μου ο εγκέφαλος θα
πρέπει να έχει μέγεθος περίπου 685cc. Βλέπω τώρα ότι τα κρανία που βρήκε η
επιστήμη έχουν μέγεθος 680 και 676cc αντίστοιχα. Οπότε συμφωνούν με τη μέθοδό μου.
Άλλο παράδειγμα είναι το 200.000, όπου σύμφωνα με τη μέθοδό μου το μέγεθος του κρανίου είναι 1.206cc
Σύμφωνα με την επιστήμη είναι 1.280 του ανδρός και 1.138 της γυναίκας. Άρα
και πάλι είμαι σωστός! Αφού το 1.206, βρίσκεται μεταξύ του μέσου όρου των ανδρών 1.280cc και των γυναικών 1.138cc.

Ως διαφορά ποσοστού στο μέγεθος του εγκεφάλου ανάμεσα στον άνδρα και στη γυναίκα, έχω πάρει το 12,6% .
Και πάλι τώρα τα ευρήματα μου λένε ότι σωστά πήρα αυτό το ποσοστό.
Έχω δύο στήλες ως ΕΥΡΉΜΑΤΑ, γιατί για την ίδια χρονική περίοδο η επιστήμη σε κάποιες φάσεις έχει στα χέρια της δύο διαφορετικά κρανία.

Δίπλα στη στήλη άντρας, αναφέρω το μέγεθος του εγκεφάλου του ανδρός, βάση της στατιστικής μου και δίπλα
το αντίστοιχο για την ίδια περίοδο της γυναικός.
Τέλος στη στήλη απόκλιση, κάνω τη σύγκριση ανάμεσα στη στατιστική και στο εύρημα.
Το ΌΧΙ, σημαίνει ότι δεν υπάρχει κάποια διαφορά στο αποτέλεσμα της στατιστικής και στο αποτέλεσμα της
επιστήμης.
Στο ΜΙΚΡΗ-ΕΦΙΚΤΗ, βλέπουμε ναι μεν να υπάρχει διαφορά, αλλά είναι μικρή και στο όριο του εφικτού.

Τέλος το αποτέλεσμα μου λέει ότι σε όλα αυτά που παρουσιάστηκαν και σε συνδυασμό με την στατιστική,
υπάρχουν μόλις τρεις διαφορές. Άρα η στατιστική δουλεύει μια χαρά.

Τις διαφορές αυτές τις έχω εντοπίσει:
Έτσι στο 2.500.000 βάσει στατιστικής η αύξηση του εγκεφάλου πρέπει να βρίσκεται στο 525cc
(βάση της στατιστικής ), όμως η επιστήμη βάση του κρανίου που έχει βρει δείχνει 410cc.
Aν πούμε ότι αυτό ήταν γυναικείο κρανίο, τότε του ανδρός θα έπρεπε να έχει μέγεθος 462cc.
Αν υποθέσουμε ότι αυτό το κρανίο αντιστοιχεί σε γυναίκα, τότε του άνδρα το μέγεθος θα πρέπει να λέει 462, όμως τo εύρημα μας λέει 525! Η διαφορά είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ.

Το ίδιο παρατηρούμε και στο 1.700.000 π.Χ., όπου βάση στατιστικής το μέγεθος θα πρέπει να είναι στο 709,
όμως βάση ευρήματος είναι στο
510cc, και εάν υποθέσουμε ότι το κρανίο αυτό ήταν γυναίκας, τότε ου ανδρός θα έπρεπε να ήταν στο 574cc.
Κάτι τέτοιο όμως δεν ισχύει, άρα και εδώ έχουμε μία τεράστια διαφορά.

Τέλος η τελευταία μας διαφορά εντοπίζεται στο 1.400.000 π.Χ., όπου το εύρημα μας δίνει 545cc,
ενώ η στατιστική 614cc στον άνδρα.
Κι εδώ έχουμε τεράστια διαφορά.

Συμπεράσματα:
Είναι λάθος η στατιστική?
Όχι γιατί για όλο το υπόλοιπο χρονικό διάστημα υπάρχει συμφωνία ανάμεσα στη στατιστική και στο εύρημα.
Για παράδειγμα στο έτος 0, η στατιστική μας δίνει κρανίο 1.294cc και το εύρημα 1273!

Η συμφωνία ανάμεσα στην στατιστική και στο εύρημα, ισχύει σε 11, από τις συνολικές 14 περιπτώσεις! (όπου έχουμε εύρημα).
Η διαφορά υπάρχει μόνο σε 3 περιπτώσεις.

Να πω ακόμη ότι το κίτρινο χρώμα αφορά τα ανδρικά κρανία, ενώ το κοκκινωπό τα γυναικεία.
Έτσι όταν στο εύρημα βάζω κίτρινο αυτό είναι το αντρικό κρανίο ενώ ως κοκκινωπό το γυναικείο.
Παράδειγμα:
Στο 1.600.000 η επιστήμη έχει ένα κρανίο, όπου πρέπει να είναι γυναικός. Το μέγεθος είναι 650cc.
'Αρα του ανδρός θα ήταν 650*12,6%(+) =731cc.
Βάση στατιστικής του ανδρός εκείνη την περίοδο θα έπρεπε να είναι 731!,
ενώ βάση και πάλι της στατιστικής της δεύτερης στήλης, έχουμε ως μέγεθος εγκεφάλου το 735!
Είναι νομίζω καταπληκτική η επιτυχία της μεθόδου αυτής.

Υπάρχει συμφωνία στις 11 από τις 14 περιπτώσεις.

Ας δούμε τώρα τις διαφορές:
Στο 1.700.000 έχουμε δύο διαφορετικά κρανία που έχει βρει η επιστήμη!
Στο ένα βάση επιστήμης το μέγεθος του εγκεφάλου είναι 640cc.
Η στατιστική μας δίνει για την ίδια περίοδο ως μέγεθος
για τον άντρα το 720cc, και για τη γυναίκα το 640cc, στην οποία ανήκει και το κρανίο που βρέθηκε.
Η στατιστική της δεύτερης στήλης μας λέει ότι το κρανίο θα πρέπει να έχει μέγεθος 709cc.
Eμείς κυμαινόμαστε ανάμεσα στο 640cc-720cc, άρα είναι σωστή η μέθοδος.

Στην ίδια όμως περίοδο βρέθηκε και ένα άλλο κρανίο, όπου σύμφωνα με την επιστήμη το μέγεθος θα πρέπει να
είναι 510cc.
Αν υποθέσουμε ότι ανήκει σε γυναίκα, του ανδρός θα πρέπει να είναι 510cc*12,6%(+) = 574 cc.
Άρα έχουμε τεράστια απόκλιση.

Βλέπουμε λοιπόν τη στατιστική να συμφωνεί στο μέγεθος με το εύρημα του ενός κρανίου και να διαφωνεί με του άλλου.

Δεν μπορεί όμως την ίδια χρονική περίοδο να υπάρχει τέτοια τεράστια διαφορά ανάμεσα στο μέγεθος
ενός με το μέγεθος ενός άλλου κρανίου!
Άρα κάτι άλλο συμβαίνει!

Την ίδια τεράστια διαφορά βρίσκουμε και στο 1.400.000, άρα κάτι τρέχει.
Τι είναι αυτό που τρέχει?
Πολύ απλά, αυτό που εξ' αρχής έχω ισχυριστεί, ότι είναι αδύνατον να υπήρχε μόνο ένας πρόγονος
ο οποίος να καλείται κοινός για τον άνθρωπο και για τον πίθηκο, μόνο και μόνο για να εξυπηρετήσει τον εγωισμό
κάποιων,


Υπήρχε απ΄ ότι φαίνεται τουλάχιστον ένα άλλο ανθρωποειδές, ή πλάσμα, που κινούταν με τους δικούς του ρυθμούς.

Εάν τώρα κάποιος πάρει και βάλει ως ρυθμούς αύξησης του κρανίου ανά 100.000 χρόνια το 1,6%,
θα δει ότι εκεί που γράφω ΤΕΡΑΣΤΙΑ, θα είναι το ΌΧΙ!
Και εκεί που γράφω ΌΧΙ θα είναι το ΤΕΡΑΣΤΙΑ.

Δηλαδή η στατιστική, επαληθεύει ως σωστές και τις τρεις ΔΙΑΦΟΡΕΣ, ενώ ως λανθασμένες, τις άλλες έντεκα
περιπτώσεις! Εάν απλώς αλλάξουμε τον συντελεστή από 3,6% σε 1,6%.

Έτσι συμπεραίνουμε εύκολα ότι έχουμε και ένα άλλο Ον, διαφορετικό από αυτό που ανήκε στην εξελικτική πορεία
του ανθρώπου.
Για αυτόν το λόγο, είναι λογικό ότι εάν έχουμε και άλλο που γνωρίζει εγκεφαλική εξέλιξη,
τίποτα δεν μας απαγορεύει ότι θα υπήρχε και άλλο, ή και άλλο.

Γκρεμίζεται έτσι η θεωρία του ότι, ντε και καλά έχουμε έναν πρόγονο για τον άνθρωπο, ο οποίος είναι ίδιος
με αυτόν του πιθήκου.
Είναι ηλίου φαεινότερο ότι έχουμε για την ίδια χρονική περίοδο περισσότερα του ενός, εξελικτικά,
(από απόψεως εγκεφάλου) όντα.

Αυτά τα διαφορετικά μεταξύ τους όντα, έχουν και διαφορετικό πρόγονο! , ο οποίος φυσικά δεν ταυτίζεται
σε καμία περίπτωση με τον πρόγονο του σημερινού πιθήκου.
του οποίου η αύξηση του εγκεφάλου του φαίνεται από τη σημερινή του εικόνα.

Αυτά προς το παρόν και αν χρειαστεί θα δώσω διευκρινήσεις.

Venizelos The Greek MIA MEΡΑ ΘΑ ΤΟ ΓΡΑΨΕΙ Η ΙΣΤΟΡΙΑ



Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα. (Ηράκλειτος)

ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

"Κυνηγήστε ΠΑΣΟΚ-Ν.Δ & τα πιόνια τους. Αυτοί οι Γκάνγκστερ καίνε την Ελλάδα & τα παιδιά μας"

Πάμε να δούμε ΠΟΣΑ λάθη κάνει ο επιστήμων ανθρωπολόγος, απόφοιτος λογιστικής ΤΕΙ Ευρωπαίος.

1. Από τη μελέτη ΛΕΙΠΕΙ ο συντελεστής εγκεφαλισμού EQ. Ζώο με ύψος 1.1-1.2 μέτρα και μέγεθος εγκεφάλου 440 cc (αυστραλοπίθηκος) είναι εξυπνότερο από ζώο ζώο με ίδιο μέγεθος εγκεφάλου αλλά ύψος 1.7 μέτρα (χιμπατζής). Αν δεν ίσχυε αυτό τότε η φάλαινα με 2500 cc εγκέφαλο θα έπρεπε να είναι 2 φορές εξυπνότερη από άνθρωπο.

O άνθρωπος στην εξελικτική πορεία των 7 εκ. ετών εκτός από τον εγκέφαλό του διαφοροποίησε ΚΑΙ το συνολικό του μέγεθος και άρα πρέπει να τα δούμε ΜΑΖΙ.

2.

quote:

---

Θεωρώ βάσει των στοιχείων που έχει φέρει ο βιομηχανικός, ότι η αύξηση του μεγέθους του εγκεφάλου κάθε
100.000 χρόνια ότι είναι περίπου στο 3,6%

---

Early hominid brain evolution: a new look at old endocasts

Να δώσουμε και καμιά μελέτη του ΙΔΙΟΥ πράγματος από σοβαρούς επιστήμονες γιατί ΠΗΞΑΜΕ στους ΔΕΙΛΟΥΣ, ΑΠΑΤΩΝΕΣ αριστούχους ΤΕΙ.

Α και μη ζητήσεις μετάφραση, εγώ δε μεταφράζω. Ζήτα από τον άντρακλα τον Ψηλό να μεταφράσει...

quote:

---

IndustrialAngel :
Καλά ευρωπαίε, το εικονάκι που δίνεις σε περιγράφει ΠΛΗΡΩΣ.
Πάμε να δούμε ΠΟΣΑ λάθη κάνει ο επιστήμων ανθρωπολόγος, απόφοιτος λογιστικής ΤΕΙ Ευρωπαίος.
1. Από τη μελέτη ΛΕΙΠΕΙ ο συντελεστής εγκεφαλισμού EQ. Ζώο με ύψος 1.1-1.2 μέτρα και μέγεθος εγκεφάλου 440 cc (αυστραλοπίθηκος) είναι εξυπνότερο από ζώο ζώο με ίδιο μέγεθος εγκεφάλου αλλά ύψος 1.7 μέτρα (χιμπατζής). Αν δεν ίσχυε αυτό τότε η φάλαινα με 2500 cc εγκέφαλο θα έπρεπε να είναι 2 φορές εξυπνότερη από άνθρωπο.

O άνθρωπος στην εξελικτική πορεία των 7 εκ. ετών εκτός από τον εγκέφαλό του διαφοροποίησε ΚΑΙ το συνολικό του μέγεθος και άρα πρέπει να τα δούμε ΜΑΖΙ.

---

Παίρνω κρανία δίποδων και όχι τετράποδων ή ψαριών ή πουλιών.
Οπότε συγκρίνω τα κρανία ενός συγκεκριμένου είδους.
Άστοχη λοιπόν η παρατήρησή σου.

quote:

---

IndustrialAngel:
Μπούρδες, η αύξηση δεν ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να είναι γραμμική ή να ακολουθάει σταθερό ποσοστό. Υπάρχει ο ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ παράγοντας της εξελικτικής πίεσης. Ανάλογα την περίοδο ή τον τόπο τα γονίδια μπορεί να αλλάζουν ραγδαία

---

Η στατιστική δε με διέψευσε, με επιβεβαίωσε.

quote:

---

IndustrialAngel:
Όχι βέβαια. Έχουμε ΚΑΙ άλλα κρανία...ο σαχαλάνθρωπος είναι 7 εκ χρόνια. Και έχουμε και τους ραμαπιθήκους, τους proconsul.
Δεύτερον, δεν είναι "θα έπρεπε να είχε". Τόσο βρίσκουμε να είναι τα ευρήματα αυτής της εποχής

---

Ασχολήθηκα με αυτά που έφερες και όχι με αυτά που δε μας έφερες.

quote:

---

IndustrialAngel:
Τα μαθηματικά μοντέλα που τρέχουν στην εξελικτική θεωρία είναι σαφώς πολύ πιο πολύπλοκα από μια απλή "γραμμική" ή "ποσοστιαία" παρεμβολή. Θέλει βαρβάτη στατιστική/γενετική πληθυσμών και όχι ένα χαζό σκριπτάκι που έφτιαξες στο excel

Το ότι σε κάποιες περιόδους ταυτίζονται είναι απλώς ΤΥΧΑΙΟ αλλά ΛΟΓΙΚΟ γιατί απλούστατα και τα δύο μοντέλα θεωρούν ως γενικότερη τάση την αύξηση του μεγέθους του εγκεφάλου.

---

Δε διαφωνώ, αλλά το αποτέλεσμα θα είναι πάντα το ίδιο.
Ότι δείχνει το απλό excel, αυτά θα δείχνει και το πολύπλοκο. Απλά θα δείχνει και τις λεπτομέρειες. Η ουσία όμως θα είναι η ίδια.
Εξάλλου η στατιστική που χρησιμοποίησα δεν έπεσε έξω. Μόνο σε τρεις περιπτώσεις εκ των οποίων στη μία είχαμε δύο κρανία! Συμφωνούσε με το ένα και διαφωνούσε με το άλλο, δείχνοντας ότι το άλλο κρανίο ανήκε σε διαφορετικό είδος!

quote:

---

IndustrialAngel :
Και πώς ξέρεις ότι ο σεξουαλικός διμορφισμός ήταν ΑΚΡΙΒΩΣ ίδιος και σταθερός ως ποσοστό καθόλη την εξελικτική πορεία του ανθρώπου;

---

Από το αποτέλεσμα. Αυτό είναι που μετράει. Είναι τυχαίο ότι δεν έπεσα πουθενά έξω?

quote:

---

IndustrialAngel :
Με ποιο κριτήριο; Του ανθρωπολόγου αριστούχου ΤΕΙ λογιστικής;

Σου ξαναλέω ότι ΣΗΜΕΡΑ, ΣΗΜΕΡΑ ΤΟΝΙΖΩ, υπάρχουν εγκέφαλοι από 950 cc μέχρι 1500 cc, με μέσο όρο ΠΕΡΙΠΟΥ τα 1300. Αυτό συνεπάγεται αποκλίσεις τις τάξης του 15% από το μέσο όρο προς τα πάνω και του 27% προς τα κάτω

---

Τον μέσο όρο παίρνω κι εγώ. Οι αποκλίσεις είναι ελάχιστες.
Φέρε μου ότι είναι ο κανόνας αυτό που λες για να το δω.

Αν όμως είναι ο κανόνας όπως λες, τότε είναι που μπερδεύεται το πράμα και δεν μπορεί κανείς να υποθέσει απολύτως τίποτε.
Γιατί με την ίδια λογική που παίρνεις το 950-1500cc, έχουμε απόκλιση 500 περίπου cc. Όταν η διαφορά είναι τόσο μεγάλη της τάξεως του 58% (950*58%(+) =1501), τότε αντιλαμβάνεται και ο πλέον αδαής ότι το να ψάχνουμε μεγέθη εγκεφάλων κ.λ.π. ως στοιχεία της μιας ή της άλλης θεωρίας, είναι σα να ποντάρουμε σε ψωράλογο!

Αφού το 3.000.000 για παράδειγμα θα μπορούσαμε να είχαμε έναν εγκέφαλο με 500cc και έναν άλλον με 50cc...
Ωστόσο πιστεύω ότι ή έχεις πάρει ακραία νούμερα ή κάτι άλλο τρέχει....φέρε μας λοιπόν την πηγή που μιλάει για τόσο μεγάλες αποστάσεις σε cc.

quote:

---

IndustrialAngel :
Άρα ο άνθρωπος ΟΝΤΩΣ κατάγεται από τον αυστραλοπίθηκο αλλά 2-3 πρόγονοι που έχουμε βάλει είναι λάθος.

---

Πρώτα θα πρέπει να δώσεις τα εύσημα στη στατιστική μου και μετά θα πάρεις την απάντηση που πρέπει.

quote:

---

IndustrialAngel :
Τεράστια είναι η άγνοια και η ανοησία που σε δέρνει. Αφού δεν το έχεις ΟΥΤΕ με τη βιολογία ΟΥΤΕ με τα μαθηματικά τι το παιδεύεις ρε ευρωπαίε; Ξαναγύρνα εκεί στην τέχνη που γνωρίζεις, την αντιγραφή της ΟΟΔΕ...
Τι γίνεται όμως αν θεωρήσουμε το 462 ως ΜΕΣΟ όρο και του εφαρμόσουμε το +15% που είναι επιτρεπτό μέσα στα πλαίσια της μεταβλητότητας του ίδιου είδους;
462+ 15%=531 cc

ΩΩΩΩΩΩΠ; Τι γίνεται; Τι έγιναν τα ΤΕΡΑΣΤΙΑ; Τελικά 525<531 και άρα φυσιολογική η μεταβολή.

Α και επίσης, είπαμε, δε λαμβάνεις υπόψιν σου το συντελεστή μεγέθους εγκεφάλου/μάζας σώματος...

---

Κατ' αρχάς περιμένω τον κανόνα.

Μετά διαπράττεις το εξής, εσκεμμένα κατά τη γνώμη μου, λάθος.
Παίρνεις το 462 ως βάση και επάνω σε αυτό, πας και βάζεις το 15%. Αυτό είναι λάθος.
Αυτό είναι το τελικό αποτέλεσμα.

Το 15% ως περιθώριο απόκλισης θα πρέπει να δοθεί στην αρχή (στο ποσοστό μέτρησης) και όχι στο αποτέλεσμα.
Αυτό που κάνεις μπορεί να παγιδεύσει μόνο έναν μπούφο.

Οπότε εφόσον το 3,6% είναι το ποσοστό μας, αυτό θα πρέπει να μειωθεί κατά 3,6*15%(-)=3,06.
Οπότε έχουμε 507 (που είναι το προηγούμενο νούμερο, επι 3,06%(+)=522, οπότε και πάλι η διαφορά είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ.

Να λοιπόν ποιος είναι αυτός που προσπαθεί να κοροϊδέψει τους άλλους.
Πήρες το αποτέλεσμα το 462 και το πολλαπλασίασες αυθαίρετα με το 15% αδιαφορώντας για τον ΒΙΑΣΜΟ της στατιστικής επιστήμης.

quote:

---

IndustrialAngel :
Ναι μόνο που αυτός, ο australopithecus boisei δεν είναι άμεσος πρόγονος του σύγχρονου ανθρώπου αλλά ΠΑΡΑΛΛΗΛΟ με τον habilis είδος ανθρώπου.
To άλλο όνομα του είναι Paranthropus boisei. Το παρά έχει τη σημασία του στα ελληνικά

---

Άμεσος, παράλληλος, παραδίπλα....κ.λ.π. Η ΟΥΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ! ότι δεν υπήρχε μόνο ένας κοινός πρόγονος όπως λες.
Υπήρχαν διάφορα όντα και αναλόγως των μηχανισμών τους εξελίχθησαν.

quote:

---

IndustrialAngel :
Επίσης παράνθρωπος.
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%B1%CF%81%CE%AC%CE%BD%CE%B8%CF%81%CF%89%CF%80%CE%BF%CF%82
Άλλοι αυστραλοπίθηκοι, o afarensis, o africanus και ο abidus αποτελούν τον πρόγονο του γένους Homo

---

Να άλλος παράνθρωπος. Εγώ δεν έκατσα να ανοίξω βιβλία εγκυκλοπαίδειες κ.λ.π. για να αποδείξω τα αυτονόητα.
Πήρα τα στοιχεία που εσύ έφερες, τα έβαλα κάτω και με τη μέθοδο της στατιστικής επιβεβαίωσα ότι υπήρχαν περισσότερα του ενός όντα που είχαν τη δική τους αλυσίδα.

Άρα καταρρέει η θεωρία ότι καταγόμαστε από έναν πίθηκο.
Καταγόμαστε από ένα Ον (όπως από παλιά έχω υποστηρίξει) που δεν είχε καμία σχέση με τον πίθηκο και αυτό αποδείχτηκε με το αποτέλεσμά του που είναι ο σύγχρονος άνθρωπος.
Ενώ το αποτέλεσμα του προγόνου του σημερινού πιθήκου, καταδυκνείει και το ότι αυτός ήταν διαφορετικός και όχι ίδιος με τον δικό μας πρόγονο.

quote:

---

IndustrialAngel :
Προφανώς.
Δε μελέτησες το δέντρο που έδωσα στην προηγούμενη σελίδα:
βλέπεις που είναι ο boisei; ΔΕ συνδέεται με τον σύγχρονο άνθρωπο απευθείας...

---

Αυτό λέει και η στατιστική μου χωρίς πίνακες χωρίς τίποτα.....ένα απλό excelακι.

quote:

---

IndustrialAngel :
Μόνος σου την επιβεβαίωσες γιατί ξεκίνησες από τον αυστραλοπίθηκο και είπες ότι στις 11 περιπτώσεις βγαίνει σωστή... Άρα η επιστήμη τα λέει σωστά

---

Επιβεβαίωσα ότι υπάρχουν διαφορετικά όντα που έχουν τη δική τους εξέλιξη.
ΑΥΤΑ ΟΣΟ ΚΑΙ ΝΑ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ, ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΣΧΕΣΗ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΑΠΟΔΕΙΞΗ Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΦΕΡΕΣ.

Τι βλέπουμε σε αυτό τον πίνακα? Βλέπουμε ξαφνικά κάποια είδη να παύουν να υπάρχουν.
Γιατί χάνονται?

Αυτά τα όντα με τις περίεργες γραμμές που πάνε σαν τρελές μόνο και μόνο για να δείξουν ότι συνδέονται ντε και καλά όλα μεταξύ τους, το πιθανότερο είναι να μην έχουν καμία σχέση μεταξύ τους.
Η σχέση προκύπτει από τον εγκέφαλο εφόσον αυτός εξελίσσεται.

Δεν μπορεί να θεωρούνται αδέλφια μεταξύ τους εγκέφαλοι όπου η διαφορά νοημοσύνης του ενός από το άλλο είναι τεράστια.
Έχουν τη δική τους γραμμή.

quote:

---

IndustrialAngel :
Ναι ένας παράλληλος κλάδος. Που ΞΕΡΑΜΕ ήδη, όπως βλέπεις, από το δέντρο που έδωσα. Αν ο χιμπατζής είναι ξάδελφος μας, τότε ο boisei είναι αδελφός του παππού μας...

Το συμπέρασμα που ΠΙΕΖΕΙΣ με το τσιγγέλι να βγει είναι πραγματικά για γέλια. Προσθέτεις αφαιρείς και στο τέλος απομονώνεις 3 περιπτώσεις που είναι ήδη απομονωμένες για πεις κάτι που ξέρουμε ήδη...

---

Ο χιμπατζής όπως και οι άλλοι πίθηκοι δεν έχουν καμία σχέση με εμάς. Απόδειξη η νοημοσύνη τους.
Για πες μας ποιο είναι το μέγθεος του εγκεφάλου του χιμπατζή σε cc? ξέρεις....θα τον βάλω σε κανά excelακι κι αυτόν

quote:

---

IndustrialAngel :
http://www.biolinguagem.com/biolinguagem_antropologia/pilbeam_gould_1974_sizescale_humanevolution.pdf
Early hominid brain evolution: a new look at old endocasts
Να δώσουμε και καμιά μελέτη του ΙΔΙΟΥ πράγματος από σοβαρούς επιστήμονες γιατί ΠΗΞΑΜΕ στους ΔΕΙΛΟΥΣ, ΑΠΑΤΩΝΕΣ αριστούχους ΤΕΙ.
Α και μη ζητήσεις μετάφραση, εγώ δε μεταφράζω. Ζήτα από τον άντρακλα τον Ψηλό να μεταφράσει...

---

Το ποιος είναι απατεώνας το έδειξα λίγο ποιο πάνω.
Η στατιστική μου έδειξε αυτό που εξ΄αρχής έλεγα, ότι δεν είναι ανάγκη να έχουμε ντε και καλά ίδιο πρόγονο με τον πίθηκο και ότι βάση λογικής, αποκλείεται να ήταν ένα και μόνο το Ον, από το οποίο προήλθαν οι άνθρωποι, οι μαϊμούδες, οι πίθηκοι κ.λ.π.

Εμμέσως βέβαια το παραδέχτηκες κι εσύ.
Για πες μας όμως ο γορίλας για παράδειγμα σε αυτόν τον πίνακα που μας έφερες που βρίσκεται?

Ποντιακή Ιστορία

Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα. (Ηράκλειτος)

ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

"Κυνηγήστε ΠΑΣΟΚ-Ν.Δ & τα πιόνια τους. Αυτοί οι Γκάνγκστερ καίνε την Ελλάδα & τα παιδιά μας"

Edited by - europaios2 on 20/02/2011 20:44:24

quote:

---

IndustrialAngel
Όλες σου οι ψευδοθεωρίες και ανοησίες θα καταρριφθούν τη στιγμή που θα δωθούν ΑΥΣΤΗΡΟΙ ορισμοί.

---

Φίλε IndustrialAngel δεν είναι ανάγκη να συγχύζεσαι με τον europaio2 και τρόπο που σε αντιμετωπίζει , όπως άλλωστε και οι λοιποί οι χριστιανοί από την σκοπιά τους , στο θέμα της εξέλιξης των ειδών . Ο καθ’ ένας φίλε μου ανάλογα με την μέθοδο που ακολουθεί , έχει τον δικό του τρόπο προσέγγισης .

*

Edited by - Sesostris on 20/02/2011 23:19:10

Venizelos The Greek MIA MEΡΑ ΘΑ ΤΟ ΓΡΑΨΕΙ Η ΙΣΤΟΡΙΑ

Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα. (Ηράκλειτος)

ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

— Sir Isaac Newton
Letter to the French Jesuit, Gaston Pardies. Translation from the original Latin, as in Richard S. Westfall, Never at Rest: a Biography of Isaac Newton‎ (1983), 242.

Μετάφραση:

Ο καλύτερος και ασφαλέστερος τρόπος να φιλοσοφεί κανείς φαίνεται να είναι,πρώτα να αναζητάει με προσοχή τις ιδιότητες των πραγμάτων, και να θεμελιώνει αυτές τις ιδιότητες με εμπειρίες (πειράματα) και μετά να προχωράει σιγά σε υποθέσεις που να τις εξηγούν. Γιατί υποθέσεις πρέπει να χρησιμοποιούνται μόνο για να εξηγούν τις ιδιότητες των πραγμάτων, και όχι να τα καθορίζουν,εκτός αν χρησιμοποιούνται μόνο μέχρι την παροχή στοιχείων στα πειράματα.

Ισαάκ Νεύτων.

Νομίζω, Σωτήρη, ότι δε χρειάζεται να προσθέσω τίποτα σε αυτά που είπε είδε ο Νεύτων για το πώς λειτουργεί η επιστήμη.

Venizelos The Greek MIA MEΡΑ ΘΑ ΤΟ ΓΡΑΨΕΙ Η ΙΣΤΟΡΙΑ

Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα. (Ηράκλειτος)

ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

quote:

---

Παίρνω κρανία δίποδων και όχι τετράποδων ή ψαριών ή πουλιών.
Οπότε συγκρίνω τα κρανία ενός συγκεκριμένου είδους.
Άστοχη λοιπόν η παρατήρησή σου.

---

quote:

---

IndustrialAngel:
ΝΑ γιατί ΟΥΡΛΙΑΖΩ

---

Είναι απλό, γιατί κατάγεσαι από πίθηκο! κάποιες συνήθειες δεν κόβονται.....τα υπόλοιπα μετά!

Venizelos The Greek MIA MEΡΑ ΘΑ ΤΟ ΓΡΑΨΕΙ Η ΙΣΤΟΡΙΑ

Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα. (Ηράκλειτος)

ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

"Κυνηγήστε ΠΑΣΟΚ-Ν.Δ & τα πιόνια τους. Αυτοί οι Γκάνγκστερ καίνε την Ελλάδα & τα παιδιά μας"

quote:

---

Να άλλος παράνθρωπος. Εγώ δεν έκατσα να ανοίξω βιβλία εγκυκλοπαίδειες κ.λ.π. για να αποδείξω τα αυτονόητα.

---

quote:

---

Όχι αδελφέ europaios2. Δεν χρειάζεται να είσαι προσβλητικός προς τον IndustrialAngel. Όλοι παιδιά του θεού είμαστε. Εγώ θα πρότεινα να διακόψετε εντελώς αυτή την καταραμένη, μάταιη και αδιέξοδη συζήτηση και αν είναι για το καλό του ας παραδεχθούμε όλοι ότι ο IndustrialAngel έχει δίκαιο.

Edited by - Αρχιμανδρίτης on 21/02/2011 21:06:35

---

Πολύ καλή σκέψη-ιδέα και μάλιστα με ανθρωπιστικό περιεχόμενο....
Θα πρότεινα δε να συμβαίνει και αυτό προς την απέναντι πλευρά...και κάνοντας την αρχή , θα πώ :"Ευρωπαίε , έχεις δίκιο..." , για το καλό σου το λέω...όπως πολύ σοφά πρότεινε ο φίλος Αρχιμανδρίτης!!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

IndustrialAngel:
Γιατί οι κωλοτούμπες και οι αλλαγή του νοήματος των όρων (Equivocation λέγεται αυτό είπαμε) θα είναι ΠΑΝΤΑ εφικτές όσο οι ορισμοί είναι ΑΣΑΦΕΙΣ.

Τι μας έμαθε σήμερα ο "επιστήμων" (αριστούχος ΤΕΙ) ευρωπαίος;;;

Ότι, λέει, οι ανθρωπίδες που έδωσα (που οι επιστήμονες θεωρούν διαφορετικά είδη) είναι ΟΛΑ μαζί ένα είδος, και μάλιστα συγκεκριμένο...

Σύμφωνα με τον "επιστήμονα" ευρωπαίο ο αυστραλοπίθηκος, ο άνθρωπος ο όρθιος και ο σύγχρονος άνθρωπος είναι ένα, ΕΝΑτονίζω ,είδος. Και πώς λέγεται καλέ αυτό; Δίποδα...Ντόιν!!!! Στα λατινικά πώς είναι; Dipodus dipodus;;;;;

Και οι κότες δίποδες είναι, γιατί δεν τις συμπεριέλαβες;;;

Ξαναλέω. Το συγκρίνεις ΜΟΝΟ το μέγεθος του εγκεφάλου του αυστραλοπιθήκου με του σύγχρονου ανθρώπου, με αυτόν τον άμεσο τρόπο είναι ΑΔΟΚΙΜΟ.

---

Τις κωλοτούμπες τις κάνεις εσύ που είσαι μαθημένος από τότε που ζούσες πηδώντας από δέντρο σε δέντρο. Εκεί ακριβώς έκανες και τις κολοτούμπες για να εντυπωσιάσεις τις θηλυκές!

Η κότα μπορεί να είναι δίποδο αλλά παράλληλα είναι και πτηνό.
Δεν αναφερόμουν λοιπόν σε αυτές, αφού έγραψα: "Παίρνω κρανία δίποδων και όχι τετράποδων ή ψαριών ή πουλιών."

Bέβαια σε εσένα, με το βιομηχανικό σου μυαλό, έπρεπε να προσθέσω και "τα πτηνά" και να μην περιοριστώ απλά στο "πουλιά", αυτό για να σε καθησυχάσω, οφείλεται στο ότι ξέχασα το δείκτη νοημοσύνης που φέρνεις.

Στις ανθρωπίδες ανήκουν ότι έχουν να κάνουν με τον άνθρωπο και όχι με τον γορίλα ή τον γίβωνα.
Εάν κάποιοι επιστήμονες δεν ξέρουν την προέλευση της λέξης άνθρωπος και τη βιάζουν ασύστολα, μαζί με τα διάφορα παπαγαλάκια δε φταίω εγώ.

Εκτός εάν εσύ γνωρίζεις πολλές γυναίκες ή άντρες γορίλα. Αν διαφωνείς κοίτα τη φωτογραφία του "άντρα" γορίλα που έφερα.

quote:

---

IndustrialAngel:
Πρώτον δε λέγεται στατιστική αυτό το πράγμα, παρεμβολή λέγεται.
Δεύτερον, συμπτωματικά ταυτίζεται γιατί είναι χονδροειδές μοντέλο που λαμβάνει υπόψιν την ίδια γενική τάση (αύξηση κρανιακής χωρητικότητας)

---

Γιατί δεν παραδέχεσαι την επιτυχία αυτή? Με ένα ecelaki, έδειξα ότι υπάρχουν περισσότερα του ενός ανθρωποειδές. Αποδεικνύοντας έτσι ότι αν μή τι άλλο μόνο ένας δεν ήταν αυτός ο περιβόητος κοινός πρόγονος.

quote:

---

IndustrialAngel:
Δε μας είπες τελικά όμως αν είναι όντως 5-10 σκελετοί. Γιατί κάτι τέτοια έλεγες προηγουμένως. Από ότι φαίνεται το έκανες γαργάρα.Εξακολουθείς να το υποστηρίζεις τώρα που έφερα 100αδες;
Α και εννοείται ότι σήμερα υπάρχουν ευρήματα για την ιστορία του ανθρώπου και εν γένει των πρωτευόντων που φτάνουν μέχρι την εποχή των δεινοσαύρων...

---

Εκατοντάδες?
Ούτε καν δεκάδες δεν είναι!....άσε που δεν ξέρω και εάν είναι ολόκληρα κρανία ή μέρη ενός που βαπτίστηκαν όμως ακέραιες μονάδες το κάθε ένα.
-Μήπως θέλεις να μας πεις ότι ο άνθρωπος προήλθε από τον δεινόσαυρο ή ντρέπεσαι?

quote:

---

IndustrialAngel:
Μόνο τυχαία μπορεί να είναι ίδια και μόνο στο περίπου.

---

Τυχαία όχι. Δεν είμαι άνθρωπος της θεωρίας του τυχαίου εγώ, όπως εσύ. Είμαι πραγματιστής. Βλέπω τα πράγματα και κρίνω από αυτά.
Το περίπου είναι λίγο αυθαίρετο. Παρ' όλα αυτά δείχνει και αυτό προς το δάσος.

quote:

---

IndustrialAngel:
Όχι βέβαια...Το πολύπλοκο μοντέλο λαμβάνει υπόψιν του ΠΑΡΑΓΟΝΤΕΣ που ασκούν επιρροή στην εξέλιξη (και πόσο ακριβώς) δε φαντάζεται μια μαγική δύναμη που αυξάνει τον ανθρώπινο εγκέφαλο για αόριστους λόγους.
Όριστε ένα παράδειγμα ΣΟΒΑΡΗΣ μελέτης του ίδιου φαινομένου:
http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=59801

---

Και τι λέει η έρευνα? Εδώ και δύο εκατομμύρια χρόνια το μέγεθος του ανθρώπινου εγκεφάλου έχει περίπου τριπλασιαστεί,
Και τι λέει η δική μου? ακριβώς το ίδιο! 3.000.000 400cc // 0 έτη 1294cc πέφτω έξω, μόλις 26 cc!

quote:

---

IndustrialAngel:
Διαφορετικό από το είδος των ΔΙΠΟΔΩΝ;;;;;;

---

Ενδεχομένως να ήταν κάτι σαν τα πιθηκοειδή, αλλά θα παίζουμε με τις λέξεις τώρα?

quote:

---

IndustrialAngel:
Ξαναλέω, ΔΕΝ κάνεις υποθέσεις που δεν προκύπτουν από πουθενά και σε βολεύουν. Οι Ηomo είχαν ίδια επίπεδα σεξουαλικού διμορφισμού ΙΣΩΣ και οι afarensis, υπάρχουν όμως αυστραλοπίθηκοι όπου αρσενικός και θηλυκός σκελετός μπορεί να διαφέρουν ως και 50% στο μέγεθος (οι αρσενικοί μεγαλύτεροι). Τέτοια επίπεδα σεξουαλικού διμορφισμού υπάρχουν σήμερα πχ στους γορίλες.

---

Αυτό δεν αποδεικνύει απολύτως τίποτα.

quote:

---

IndustrialAngel:
Και εδώ ξαναέρχομαι στις ΑΠΑΤΕΩΝΙΣΤΙΚΕΣ τεχνικές που διάβασα στο ξένο φόρουμ.

2: The Straw Man Argument: A straw man argument is made when you construct a misrepresentation or oversimplification of your opponent's position. You then easily refute your own constructed straw man, but you have not responded to the substance of your opponent's argument.
Επιχείρημα "επίθεση στο σκιάχτρο". Ο δημιουργιστής κατασκευάζει ένα δημιούργημα που αποτελεί ανακριβή/παραπλανητική παρουσίαση ή υπεραπλούστευση της εξέλιξης. Ακολούθως, είναι εύκολο να διαψεύσεις το σκιάχτρο (το δημιούργημα αυτό) καθώς δεν ισχύει.

Ο ευρωπαίος επιμένει σε ένα δήθεν σωστό χονδροειδές μοντέλο γραμμικής παρεμβολής για να "επιβεβαιώσει" εξέλιξη, παρά τη ρητή μου διαφωνία ότι υπεραπλουστεύει και ότι τα πράγματα είναι πιο πολύπλοκα. Τυχαίο; ΔΕ νομίζω.
Μα καλά, ΜΑΓΟΣ ήταν αυτός ο τύπος στο ξένο φόρουμ;;;; Έχει περιγράψει ΟΛΕΣ τις συμπεριφορές...

---

Μάλιστα.....οδηγός λοιπόν, Η ΛΈΞΗ ΚΛΕΙΔI!!..... επίθεση στο σκιάχτρο ΠΑΝΩ ΤΟΥ ΓΙΑΓΙΑ!!!! ΠΑΤΑ ΤΟ ΓΚΑΖΙ!!!

quote:

---

IndustrialAngel:
ΞΑΝΑΡΩΤΑΩ,μπας και το δεις, ΜΕ ΠΟΙΟ κριτήριο χαρακτηρίζεις ελάχιστες ή τεράστιες τις διαφορές. Με βάση ποια πηγή; Γιατί δεν υπάρχει ενδιάμεση κατάσταση "μέτριας" διαφοράς;

Δεύτερον, για να μιλήσεις ΕΣΤΩ (πολύ περισσότερο για να κριτικάρεις μια θεωρία τρομάρα σου) για την εξέλιξη του ανθρώπου πρέπει να έχεις ένα ισχυρό υπόβαθρο σε ανθρώπινη ανατομία και ταξονομική. Για να μιλήσεις εν γένει για την εξέλιξη πρέπει να έχεις ένα ισχυρό υπόβαθρο σε γενετική, βιολογία κτλ κτλ. Δεν μπορώ να σου κάνω μάθημα τα βασικά της βιολογίας που αγνοείς.

Δεν έχει δομηθεί όλη η επιστήμη για να υποστηρίζει την εξελικτική θεωρία. Κάποια πράγματα ισχύουν ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ. Ένα από αυτά είναι η μεταβλητότητα του μεγέθους του ανθρώπινου εγκεφάλου.
Eνδεικτικά, κάποια έρευνα
http://cercor.oxfordjournals.org/content/4/4/344.abstract

---

Το αποτέλεσμά μου είναι αυτό που δίνει την απάντηση. Τα κριτήριά μου εάν ήσαν λάθος, θα έδιναν λάθος αποτέλεσμα!
Και όμως ξεκίνησα από το 3.000.000 π.Χ. και έφτασα στο μηδέν χωρίς να πέσω έξω. Αυτό δείχνει ότι τα λέω μια χαρά έχοντας δίκιο.
Εσένα βέβαια σε ξενίζει αυτό και ψάχνεις για μεθόδους σκιάχτρου και άλλες κουταμάρες για να μειώσεις την επιτυχία του αποτελέσματός μου.
Αν όμως το αποτέλεσμά μου είναι λάθος.....τότε θες δε θες θα είναι λάθος και το αποτέλεσμα της επιστήμης! αφού αυτά για κακή στου τύχη συμπίπτουν!

quote:

---

IndustrialAngel:
Aφού λέω ότι είναι ΛΑΘΟΣ πώς να δώσω εύσημα...

---

Άρα είναι λάθος και η επιστήμη.

quote:

---

IndustrialAngel:
Αυτό που λέω είναι ακόμα και αν είναι ισχύει αυτή η υπεραπλούστευση (υπόθεση εργασίας) τότε μάλλον ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕΙΣ παρά διαψεύδεις την εξέλιξη, γιατί στην ουσία μας λες ότι αν ο ανθρώπινος εγκέφαλος μεγάλωνε ΠΕΡΙΠΟΥ 3-4% κάθε 100 000 χρόνια, δηλαδή σε 100 000/30=3333 γενιές δηλαδή 3/3333= 0.0009% διαφορά από γενιά σε γενιά, κάτι απόλυτα εφικτό αφού ΣΗΜΕΡΑ η απόκλιση από άνθρωπο σε άνθρωπο είναι ΠΟΛΥ μεγαλύτερη.

---

Έχω γράψει εγώ κάπου ότι είμαι κατά της εξέλιξης? Να μου το φέρεις να το δω.
Κατά της μετάλλαξης είμαι.
Κατά του ότι ο άνθρωπος γεννήθηκε πίθηκος είμαι. Το έχω γράψει πολλές φορές...γιατί το ξεχνάς?

quote:

---

IndustrialAngel:
Ποιον κανόνα;

---

Αυτόν που λέει ότι σήμερα υπάρχουν εγκέφαλοι από 950 cc μέχρι 1500 cc, με μέσο όρο ΠΕΡΙΠΟΥ τα 1300.

quote:

---

IndustrialAngel:
Ναι εσκεμμένα προσπαθώ να διαψεύσω τον επιστήμονα που ανακάλυψε το είδος των διπόδων ολημερίς και ολονυκτίς από τον πύργο μου στο Άιζενγκαρντ.

---

Προσπαθείς αλλά δεν μπορείς καημένε, είσαι λίγος και αυτό οφείλω να σου το αναγνωρίσω!

quote:

---

IndustrialAngel:
1. ΜΠΟΥΦΟΣ είσαι σίγουρα.
2. Πώς ακριβώς προσπαθώ να του κοροϊδέψω τους άλλους τη στιγμή που έχω πει ότι οι γραμμικές πράξεις ΔΕΝ είναι σωστές (ανεξάρτητα ποιος τις κάνεις)
3. Το μόνο που προσπάθησα να δείξω είναι ότι αν παίζεις με τα νούμερα μπορείς να βγάλεις ότι θέλεις "λάθος" ή "σωστό" κατά το δοκούν, ειδικά αν ΔΕ διευκρινίζεις το κριτήριο με το οποίο βαφτίζεις "τεράστιες" ή μη τις διαφορές

---

Την πάτησες βιομηχανικέ, πήγες να βιάσεις τη μέθοδο, αλλά στον έκοψα στεγνά.

quote:

---

IndustrialAngel:
Αυτό μόνο ένας μπούφος θα το καταλάβαινε (εσύ ντε...στο εξηγώ κιόλας μήπως δεν το κατάλαβες).
Nα ΞΑΝΑπαραπέμψω στην ιστοσελίδα με τι μπούρδες των δημιουργιστών;
Non-sequitur επιχείρημα... σκέψεις που δε βγάζουν νόημα. Πώς ακριβώς η ύπαρξη ενός κλάδου που εξελίχθηκε διαφορετικά ΔΙΑΨΕΥΔΕΙ την εξέλιξη και την ύπαρξη του κοινού προγόνου;;;;;
Με την ίδια ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΗ λογική αφού χιμπατζής και άνθρωπος συνυπάρχουν δεν έχουν κοινό πρόγονο..

---

Να αρχίσεις από τα ποιο εύκολα για να μην βραχυκυκλώσεις και κάνεις σώμα κι εμάς.
Να μας πεις πώς ακριβώς η ύπαρξη ενός κλάδου που εξελίχθηκε διαφορετικά επιβεβαιώνει την ύπαρξη του κοινού προγόνου!

Ξυλούρης Νίκος .Άκρα του τάφου σιωπή

Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα. (Ηράκλειτος)

ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

"Κυνηγήστε ΠΑΣΟΚ-Ν.Δ & τα πιόνια τους. Αυτοί οι Γκάνγκστερ καίνε την Ελλάδα & τα παιδιά μας"

quote:

---

Αρχιμανδρίτης:
Όχι αδελφέ europaios2. Δεν χρειάζεται να είσαι προσβλητικός προς τον IndustrialAngel. Όλοι παιδιά του θεού είμαστε

---

Μερικοί δεν είναι, όπως αυτός. Τα παιδιά του Θεού αναγνωρίζουν τον πατέρα τους.

quote:

---

IndustrialAngel:
Φυσικά και δεν άνοιξες. Απλώς σκαρφίζεσαι πράγματα και γράφεις ΜΠΟΥΡΔΕΣ όπως το είδος των διπόδων.

---

Συνεχίζεις να συκοφαντείς. Κάποιες μαϊμουδιές δεν κόβονται τελικά!

quote:

---

IndustrialAngel:
Αντιθέτως, έβαλες τον αυστραλοπίθηκο στην ίδια ευθεία/πορεία εξέλιξης με τον άνθρωπο.

---

Βρίσκεται στην κορυφή των κρανίων που έφερες, αυτό όμως δε σημαίνει ότι υπήρξε συνέχεια μετά από αυτόν ή ότι δεν υπήρχε παράλληλα ο πρόγονος του ανθρώπου.

quote:

---

IndustrialAngel:
Το οποίο ΟΝ ήταν ο αυστραλοπίθηκος;

---

Δε νομίζω, σε ένα κρανίο που κοίταξα τα χαρακτηριστικά του φέρνουν με αυτά πιθήκου.

quote:

---

IndustrialAngel:
"το αποτέλεσμα του προγόνου". Μπορεί κάποιος να μου μεταφράσει στα ελληνικά αυτήν τη φράση;

---

Μου επιτρέπεις?
"το αποτέλεσμα του προγόνου", δεν είναι ορφανό! συνοδεύεται από το "του σημερινού πιθήκου" και το κόμμα που ακολουθεί δείχνει τη σχέση αυτών των δύο μεταξύ τους.
Ως αποτέλεσμα του προγόνου του πιθήκου νοείται ο πίθηκος., ξέρω ήταν λίγο δύσκολο...θα φροντίσω την άλλη φορά να είναι ποιο απλός.

quote:

---

IndustrialAngel:
Ακριβώς επειδή είναι ΧΩΡΙΣ τίποτα είναι λάθος. Ακόμα και αν συμπτωματικά συμπίπτει με κάτι σωστό.

---

Όταν το αποτέλεσμα είναι σωστό, συνιθίζεται και ο τρόπος σκέψης είναι σωστός.

quote:

---

IndustrialAngel:
Μπούρδες επιβεβαίωσες. Αν πρόσεξες κακομοίρη ΠΑΡΑΔΕΧΘΗΚΕΣ ότι ο άνθρωπος κατάγεται από τον αυστραλοπίθηκο...

---

Κάνεις λάθος, το ότι βρέθηκε εκεί στην αρχή ένα κρανίο, αυτό είναι μια πληροφορία αλλά τίποτα περισσότερο. Δεν αποκλείει και την εύρεση άλλου κρανίου με την ίδια η μεγαλύτερη χωρητικότητα εγκεφάλου που δε θα ανήκει στον αυστραλοπίθηκο.
Στα τόσες χιλιάδες χρόνια που προηγούνται, τα πάντα είναι ανοιχτά. Εκτός του ότι καταγόμαστε από τον πίθηκο, αυτό δεν ισχύει.

quote:

---

IndustrialAngel:
Γιατί μεσολαβούν και άλλα είδη ή γιατί απλώς εξαφανίζονται. Ανάλογα πού αναφέρεσαι..

---

Άρα έχουν συμβεί πολλά πράγματα που αγνοούμαι. Πως λοιπόν με τόσα είδη που και εσύ παραδέχεσαι, είσαι τόσο απόλυτος ότι καταγόμαστε από έναν....πίθηκο?

quote:

---

IndustrialAngel:
Εντάξει τώρα να μην έχουμε και ΤΡΕΛΕΣ απαιτήσεις από ένα ΜΠΟΥΦΟ να συνδέσει τις κουκίδες...

---

Όχι δε μου αρέσει να συνδέω τέτοιες κουκκίδες που κινούνται σε ανεξέλεγκτη μεν τροχιά, αλλά προκαθορισμένη ώστε να βγει το φαγητό που έχει μαγειρευτεί.

quote:

---

IndustrialAngel:
Από πού;;;;;;; Από που εξελίσσεται;;;; Από τον αυστραλοπίθηκο;;; Αν ναι, τότε ο Δαρβίνος έχει δίκιο...

---

Όχι.

quote:

---

IndustrialAngel:
Ε βέβαια. Αυτά που λέγαμε...
Ο "επιστήμων" ευρωπαίος έκανε τα εξής:

1.Θεώρησε ότι η εξέλιξη λέει πράγματα που ποτέ δεν είπε.
2. Τα υπεραπλούστευσε και τα μαγείρεψε
3. Φύτεψε και ένα συμπέρασμα που δεν ισχύει, που είναι η ΙΔΙΑ μπούρδα που ακούμε εδώ και 2 χρόνια ότι η "διαφορά" συνεπάγεται "διαφορετική" γραμμή .
4. Το συμπέρασμα βασίζεται σε νόμους που δεν υπάρχουν πουθενά.

Και έτσι με ολίγη μαγιονέζα έφτιαξε ένα ΣΚΙΑΧΤΡΟ της εξέλιξης , το οποίο φυσικά και δεν ισχύει...

---

Ενώ εσύ στηρίζεσαι σε κουκκίδες......που θες και να τις ενώσω....όπως κάνουν στα μικρά παιδιά για να εντυπωσιαστούν.
Σέρβιραν μια εικόνα με κουκκίδες που οδηγούν σε αδιέξοδο κάποιες (ώστε να δικαιολογήσουν κάποια κρανία ότι και αυτά ανήκουν στη γραμμή του ανθρώπου, γιατί αλλιώς θα δειγείρονταν ερωτήματα που δεν βόλευαν), και άλλες τις ένωσαν για να βγει το φαγητό. Και να λοιπόν ο άνθρωπος κατάγεται από τον πίθηκο και μην ρωτάτε τίποτε άλλο, κοιτάξετε την εικόνα και όποιος εγείρει ερωτήματα που δεν βολεύουν, είναι ......μπούφος.

Αμ μπούφος βιομηχανικέ, που σε έκαναν να βλέπεις στην όψη του γορίλα τον άνδρα.

Πάρε λοιπόν και ένωσε τις κουκκίδες που σου δίνουν. Εγώ δεν το κάνω.
Περιμένω να μου δείξουν πρώτα τη γραμμή του σημερινού γορίλα ώστε να έχω πλήρη άποψη για τους ισχυρισμούς τους.

quote:

---

IndustrialAngel:
Βασικά έχουμε μεγάλη. Απόδειξη η δικιά σου νοημοσύνη.
Ακόμα περιμένουμε ένα μετρήσιμο μέγεθος της ευφυΐας του χιμπατζή...

---

Εγώ δεν τους εξυμνώ για προγόνους μου, σε αντίθεση με εσένα!

quote:

---

IndustrialAngel:
Το έχω γράψει κάνα 20000000 φορές; Πάνω-κάτω όχι ακρίβεια...

---

Ε, πες το και μία να γίνουν 20000001 φορές.

quote:

---

IndustrialAngel:
Ναι είπαμε εγώ από το Άιζενγκάρντ. Μπορείς να μου πεις γιατί ο τύπος στο ξένο φόρουμ ΠΡΟΦΗΤΕΥΕΙ τη συμπεριφορά σου;

---

Ρώτα τη γιαγιά που κυνηγάει το σκιάχτρο.

quote:

---

IndustrialAngel:
Όχι γιατί

1) Βασίζεται σε λανθασμένο μοντέλο
2) Αγνοεί τεράστιους παράγοντες. Μέσα σε 7 εκ χρόνια η ανθρωπότητα πέρασε από εποχές παγετώνων, μετακινήθηκε σε αναζήτηση τροφής (άλλαξε τόπο ζωής), έφτιαξε μεγαλύτερες ή μικρότερες κοινωνίες. Και αυτά δε συνέβαιναν σε ΟΛΟΥΣ, ΠΑΝΤΟΥ, ταυτόχρονα. Παρόλα αυτά ο Ευρωπαίος επιμένει ότι η ανθρωπότητα εξελισσόταν γραμμικά και σταθερά.
3) Για να δήθεν διαψεύσεις την εξέλιξη αποδέχθηκες ότι ο άνθρωπος κατάγεται από τον αυστραλοπίθηκο.

---

Ενώ οι πίθηκοι σε όλα αυτά που λες παρέμειναν σταθεροί. Γιατί όμως? Μήπως επειδή δεν το είχαν?

Τίποτα από αυτά που έφερες δεν εξηγεί τη διαφορά νόησης ανάμεσα στον άνθρωπο και στον πίθηκο. Και περιμένω την εξελικτική πορεία του πιθήκου! Τι λέει για αυτόν η επιστήμη?

Για τον αυστραλοπίθηκο έγραψα ποιο πάνω.

quote:

---

IndustrialAngel:
Τι παράδεχθηκα; Ότι ο boisei δεν είναι Homo αλλά παράνθρωπος; Εγώ που είχα γράψει:
18. OH 5, "Zinjanthropus", "Nutcracker Man", Australopithecus boisei. Eγκέφαλος 530 cc. Εξαφανισμένος εξελικτικός κλάδος. Θεωρούνταν πρόγονος μέχρι την εύρεση του Homo habilis
Σε έχουμε προλάβει ευρωπαίε και σε έχουμε φακελώσει και ξεβρακώσει πολλάκις.

---

Να λοιπόν που παραδέχεσαι τα λάθη της επιστήμης.
Θεωρούταν πρόγονος μέχρι την εύρεση........Περιμένω τώρα την εξελικτική πορεία του πιθήκου, όσο για το ξεβράκωμα να το ψάξεις γύρω σου.

quote:

---

IndustrialAngel:
Τα έχω δώσει 2000000 φορές... Απλώς ψάχνεις τα παλιά μου ποστ...

---

Και τι θα πάθεις αν τα δώσεις μία ακόμη φορά?

Venizelos The Greek MIA MEΡΑ ΘΑ ΤΟ ΓΡΑΨΕΙ Η ΙΣΤΟΡΙΑ

Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα. (Ηράκλειτος)

ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

"Κυνηγήστε ΠΑΣΟΚ-Ν.Δ & τα πιόνια τους. Αυτοί οι Γκάνγκστερ καίνε την Ελλάδα & τα παιδιά μας"

quote:

---

Τις κωλοτούμπες τις κάνεις εσύ που είσαι μαθημένος από τότε που ζούσες πηδώντας από δέντρο σε δέντρο. Εκεί ακριβώς έκανες και τις κολοτούμπες για να εντυπωσιάσεις τις θηλυκές!

---

quote:

---

Συνεχίζεις να συκοφαντείς. Κάποιες μαϊμουδιές δεν κόβονται τελικά!

---

Θεωρώ ότι είναι από τα πιο ισχυρά επιχειρήματα μου στο συγκεκριμένο ποστ. Η απάντηση του ήταν η "τακτική" υποχώρηση στο "δόγμα της περιορισμένης εξέλιξης". Επί της ουσίας δεν απάντηση όμως ο κατά τα άλλα...λαλίστατος ευρωπαίος...

Έτσι μπράβο άνανδρε...

ειναι το γιατι καποιος που πιστευει στον Θεο πρεπει απαραιτητως να πιστευει και τα Βιβλια της θρησκειας του, και τα βιβλια των "πατερων", με τυφλη πιστη και φανατισμο.

Μην μου απαντησετε "γιατι αυτο σημαινει πιστη", γιατι δεν το δεχομαι.

Σκεφτειτε δε το εξης : ο πιο καλος χριστιανος ορθοδοξος, ο πιο πιστος και πιο φανατισμενος, εαν ειχε γεννηθει στην απεναντι πλευρα του αιγαιου θα ηταν ο πιο πιστος και φανατισμενος μουσουλμανος.

Ετσι δεν ειναι?

quote:

---

ειναι το γιατι καποιος που πιστευει στον Θεο πρεπει απαραιτητως να πιστευει και τα Βιβλια της θρησκειας του, και τα βιβλια των "πατερων", με τυφλη πιστη και φανατισμο.

---

quote:

---

αυτο που ειναι στενάχωρο, και δεν μπορω να το καταλαβω,

ειναι το γιατι καποιος που πιστευει στον Θεο πρεπει απαραιτητως να πιστευει και τα Βιβλια της θρησκειας του, και τα βιβλια των "πατερων", με τυφλη πιστη και φανατισμο.

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr