ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
 ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΗ - ΜΕΤΕΜΨΥΧΩΣΗ
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 7
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
G.I.G
Νέο Μέλος


30 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/02/2003, 02:37:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους G.I.G  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος G.I.G  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα σε όλους... Είμαι στα αλήθεια χαμένος στον κυκεώνα των απόψεων... κι ένα πράγμα μούρχεται στο μυαλό... ΕΝ ΟΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ. Είναι μάταιο παιδιά να συζητάμε για θέματα που δεν βιώσαμε οι ίδιοι. Είναι μάταιο να υιοθετούθμε την μία ή την άλλη δοξασία επειδή αυτή μας φαίνεται πιο λογική με βάση νοητικές διεργασίες, αφού ο νους μας κατά βάση κυριαρχείται από πάσης φύσεως Εγώ που τον δυναστεύουν. Ας ακολουθήσει ο καθένας το δικό του πνευματικό μονοπάτι κι ας βρει κάτι να πει όταν αυτό θα το βασίζεται στην δική του εμπειρία, έστω και μεταφυσική ή ...για να χρησιμοποιήσω έναν όρο που μόλις σήμερα μου είπε κάποιος σοφός άνθρωπος, υπέρλογη.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2081 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/02/2003, 09:35:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Kelsos  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε G.I.G, το απόφδεγμα που αναφέρεις, είναι η ΒΑΣΗ...
Εν οίδα, ότι ΟΥΔΕΝ οίδα

Η Βάση για να ΞΕΚΙΝΗΣΕΙ κάποιος και (υποκειμενικά πάντα) ΟΧΙ για να ΚΑΤΑΛΗΞΕΙ!!!

Θέλω να πώ πώς ο Μέγας αυτός ΑΝΘΡΩΠΟΣ που το ξεφώνησε αυτό, ήθελε να μας δώσει τον ΤΡΟΠΟ για να ΑΝΑΖΗΤΗΣΟΥΜΕ, όχι κάτι συγκεκριμένο, αλλά τα ΠΑΝΤΑ...
Η περίφημη Διαλεκτική Του...

Να Διαλαγώ όμως με ΠΟΙΟΝ και ΓΙΑΤΙ, αν δέν έχω βάλει έναν "στόχο";;;
Εμείς φίλε μου, ΑΥΤΟ προσφέρουμε μέσα απο τον διαδυκτιακό τόπο του Esoterica.gr...
Και θεωρώ ότι το κάνουμε καλά...

Παρέχουμε ΤΟΠΟ σε απόψεις ΟΧΙ για να πιστεί κάποιος, ΑΛΛΑ για να προβληματιστεί και να ΔΙΑΛΑΓΕΙ ΠΡΩΤΙΣΤΟΣ με τον ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ...
Να δεί που βρίσκεται ΑΥΤΟΣ σε σχέση με τα ΠΡΑΓΜΑΤΑ...
Να ανακαλύψει ΠΟΙΟΣ είναι...
Να ανακαλύψει ΤΙ είναι...

Αυτά όλα και ΑΚΟΜΑ ΠΕΡΙΣΟΤΕΡΑ, δεν θα τα προσφέρει ΚΑΜΙΑ γνώση απο τους απ'έξω, αλλά ο ΙΔΙΟΣ ΦΩΤΕΙΝΟΣ ΤΟΥ ΕΑΥΤΟΣ, το Εγώ του...
Παρατήρησε τι είπα, είπα ΤΟ Εγώ Του και όχι ΤΑ εγώ του που εσύ αναφέρεις, τα οποία ΦΥΣΙΚΑ και υπάρχουν εντός ΜΑΣ, αλλα εδώ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΘΕΣΗ...
Δεν έχουν θέση γιατί ΕΔΩ δεν αποζητούμε ΚΑΙ ΑΛΛΟΥΣ ΔΥΝΑΣΤΕΣ να μας καταδυναστευουν τόσο βάναυσα όπως ΠΟΛΥ ΟΡΘΑ είπες...

Προσπαθούμε να ΒΡΟΥΜΕ "ΤΟ" Εγώ ΜΑΣ και με αυτό οδηγό να προχωρήσουμε στο ΔΙΚΟ ΜΑΣ ΜΟΝΟΠΑΤΙ, άλλωστε φίλε μου:

Δρόμος ΔΕΝ υπάρχει,
τον φτιάχνεις ΕΣΥ, ΜΟΝΟΣ προχωρώντας

Την καλημέρα μου σε ΟΛΟΥΣ...

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΤΜΑ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

India
6464 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/02/2003, 12:49:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΤΜΑ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΦΩΣ!ΣΥΝΤΑΞΙΔΙΩΤΕΣ...
ΘΥΜΑΜΑΙ ,ΚΑΠΟΙΑ ΦΡΑΣΗ ΠΟΥ ΑΡΧΙΚΑ ΜΕ ΕΝΤΥΠΩΣΙΑΣΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ...+ΕΜΕΙΝΕ ΑΞΕΧΑΣΤΗ ΓΙ'ΑΥΤΟ...
ΟΤΑΝ ΞΕΚΙΝΑΜΕ ΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΜΑΣ..ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΙΑ ΟΛΑΚΕΡΗ ΛΕΓΕΩΝΑ ΑΠΟ 'ΕΓΩ'
+ΠΕΘΑΙΝΟΥΜΕ ΜΟΝΑΧΑ... ΕΝΑ ...
ΕΥΧΕΣ,ΑΤΜΑ

'manava seva, madhava seva'
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AVATARGR
Πρώην Συνεργάτης

Greece
4317 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/02/2003, 12:51:21  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ G.I.G ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ

quote:
. Είναι μάταιο παιδιά να συζητάμε για θέματα που δεν βιώσαμε οι ίδιοι.

ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ΑΝΑΖΗΤΑΜΕ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΕΡΧΕΤΑΙ ΚΑΙ Η ΒΙΩΣΗ.
Ο ΔΡΟΜΟΣ ΤΙΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΓΕΜΑΤΟΣ ΑΠΟ ΒΙΩΜΑΤΑ ΑΣ ΤΟΝ ΔΙΑΒΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

G.I.G
Νέο Μέλος


30 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/02/2003, 15:42:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους G.I.G  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος G.I.G  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
....Λοιπόν.. αυτός που είπε την περίφημη φράση στην οποία επικεντρώσαμε την κουβέντα μας ήξερε πολύ περισσότερα πό όλους μας και όμως συνέχιζε και όχι άδικα να επιμένει ότι δεν ήξερε τίποτε... Αν μάλιστα προσέξουμε λίγο το ρήμα που χρησιμοποιούσε "ΟΙΔΑ" από το οποίο προέρχεται και η λέξη "συνείδηση" άντιλαμβανόμαστε ότι οι γνώσεις στις οποίες αναφερόταν δεν ήταν αυτές που μας μεταδίδονται με τους συμβατικούς τρόπους. Από κει και πέρα καλή η συζήτηση και οι ανταλλαγές απόψεων αλλά τι ωφελεί εγώ αν κάποιος απλά αναμασήσει και παρουσιάσει στο forum σαν δική του την άποψη ενός φιλοσοφικού συστήματος, την οποία για τους δικούς του λόγους πιστεύει; (και δεν τον κρίνω για την πίστη του...). Αυτό που θα ήθελα να πω είναι... Μπορεί κάποιος να μιλήσει για πράγματα που ΟΙΔΕ και όχι απλά διάβασε κάπου και του φάνηκαν σωστά και λογικά? Διότι και η λογική τελικά υοπχείρια εκείνων των εγώ απο΄τα οποία θέλουμε να απαλλαγούμε είναι...
Αυτά και διατελώ...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΔΩΡΙΔΑ
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Australia
174 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/02/2003, 06:10:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΔΩΡΙΔΑ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ GIG Πόσο σωστές είναι οι σκέψεις σου!
Αλλά η προτροπή σου; Να σταματήσουμε την έρευνα και να ακολουθήσουμε ο καθένας το μονοπάτι του!
Αλλά ποιό μονοπάτι ΤΟΥ; Πόσο δικό ΜΟΥ είναι αυτό το μονοπάτι; Είναι σίγουρα δικό "μου" μονοπάτι;
Όσον αφορά για τον Σωκράτη και το πολύ σοφό του, "Εν οίδα ότι ουδέν οίδα" θα μπορούσες να μας πείς αν μετά την "ανακάλυψή" του σταμάτησε να ερευνά;

ΠΑΝ ΜΕΤΡΟΝ ΑΡΙΣΤΟΝ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2081 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/02/2003, 08:27:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Kelsos  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Την καλημέρα μου...
Φίλε μου G.I.G ΔΕΝ θέλω να κάνω τα πράγματα ΠΙΟ ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΑ απο όσο είναι στο ΜΥΑΛΟ τόσο πολύ κόσμου...

Διάβασε τα ΤΟΣΑ ΠΟΛΛΑ μυνήματα...
Παρατήρησε ΤΙ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ο κόσμος πώς είναι αυτός ο Παγκόσμιος Νόμους...

Σκοπός ΕΔΩ δεν είναι να "προπαγανδήσουμε" κάποια "βιώματα ΜΑΣ", για τον απλό λόγο ότι ΠΟΛΛΟΙ θα είναι εκείνοι που θα ΧΛΕΥΑΣΟΥΝ αυτό που ΕΣΥ θεωρής ως ΥΨΙΣΤΗ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΒΙΩΜΑΤΙΚΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ...
Πόσο "καλά" θα αισθανόσουν ΑΛΗΘΗΕΙΑ;;;

Με βρίσκεις ευγενικά "αντίθετο" στο να ΞΕΓΥΜΝΩΣΟΥΜΕ τα ενδόμυχα βιώματά ΜΑΣ...

Επίσης ΔΕΝ θα θέλαμε να "καταντήσει" ο παρόν χώρος, ένας χώρος που ΠΡΟΒΑΛΕΙ ΑΠΟΨΕΙΣ, ΩΣ ΤΥΠΟΣ ΣΧΟΛΗΣ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΣ...
Αυτό είναι προϊόν U.S.A και με αφήνει ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ αδιάφορο έως ΑΝΤΙΘΕΤΟ...

Τι θα πρόσφερε ΠΑΡΑΠΑΝΩ στη συζήτηση μας άλλωστε;;;

'Οσο για την ερώτηση της φίλης ΔΩΡΙΔΑΣ, φυσικά ΚΑΙ δεν σταμάτησε να ΑΝΑΖΗΤΑ, όχι ΙΣΩΣ για τον ίδιο, αλλά ΩΣ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΠΡΟΣ ΜΙΜΗΣΗ...

Καί πάλι, καλημέρα...

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AVATARGR
Πρώην Συνεργάτης

Greece
4317 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/02/2003, 18:52:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ G.I.G ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΑ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΜΕ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΑΝΑΦΟΡΑ ΜΟΥ.

quote:
ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ΑΝΑΖΗΤΑΜΕ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΕΡΧΕΤΑΙ ΚΑΙ Η ΒΙΩΣΗ.
Ο ΔΡΟΜΟΣ ΤΙΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΓΕΜΑΤΟΣ ΑΠΟ ΒΙΩΜΑΤΑ ΑΣ ΤΟΝ ΔΙΑΒΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ.

ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ G.I.G ΝΑ ΣΟΥ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΤΑ ΒΙΩΜΑΤΑ ΤΟΥΣ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΛΛΟΙ ??

Η ΑΤΡΑΠΟΣ (ΜΟΝΟΔΡΟΜΙ) ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΕΝΑΝ.....
ΑΣ ΤΟΝ ΔΙΑΒΟΥΜΕ.
ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΠΑΝΤΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑΣ ΦΟΒΟΣ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ Ο ΚΕΛΣΟΣ...

quote:
Σκοπός ΕΔΩ δεν είναι να "προπαγανδήσουμε" κάποια "βιώματα ΜΑΣ", για τον απλό λόγο ότι ΠΟΛΛΟΙ θα είναι εκείνοι που θα ΧΛΕΥΑΣΟΥΝ αυτό που ΕΣΥ θεωρής ως ΥΨΙΣΤΗ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΒΙΩΜΑΤΙΚΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ...
Πόσο "καλά" θα αισθανόσουν ΑΛΗΘΗΕΙΑ;;;

Με βρίσκεις ευγενικά "αντίθετο" στο να ΞΕΓΥΜΝΩΣΟΥΜΕ τα ενδόμυχα βιώματά ΜΑΣ...


ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

mimis
Νέο Μέλος

Greece
3 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/02/2003, 13:20:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους mimis  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος mimis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
“Έχει ανατείλει η εποχή όπου οι άνθρωποι σε όλα τα μήκη και πλάτη της γης αναζητάνε να μάθουν για τα μυστήρια του νου και τις περιπέτειες της ψυχής.”
Η μετενσάρκωση είναι μια από τις πιο παλιές φιλοσοφίες της ζωής κι αν σήμερα έχει μεγάλο ενδιαφέρον είναι επειδή συσχετίζεται άμεσα με την πνευματικότητα και την ψυχολογία. Υπάρχουν πολλές θεωρίες και τεστ για να εξηγήσουν τις δομές της προσωπικότητας, αλλά καμιά θεωρία δεν συμπεριλαμβάνει τη μετενσάρκωση.
Σαν θεωρία, η μετενσάρκωση υποδεικνύει ότι η ψυχή επιστρέφει στην ανθρώπινη ύπαρξη, ξανά και ξανά, μέσα από φυσιολογικούς κύκλους γεννήσεων και θανάτων, για να πετύχει την πνευματική της ανάπτυξη.
Τι είναι αυτό που ενσαρκώνεται ξανά και ξανά; Η ψυχή είναι που ενσαρκώνεται, με την προηγούμενη προσωπικότητα να είναι μια υποσυνείδητη υπο-προσωπικότητα.
Ο ακρογωνιαίος λίθος της φιλοσοφίας της μετενσάρκωσης είναι, και αυτό πρέπει να κατανοηθεί, ότι είμαστε ψυχές που κατοικούμε μέσα σ’ ένα σώμα, και όχι σώματα που έχουν μια ψυχή. Το πεπρωμένο της ψυχής, βέβαια, είναι να επιστρέψει από εκεί που ξέφυγε, και σε Αυτόν που τη δημιούργησε.
Οι προηγούμενες ζωές επηρεάζουν τις τωρινές μας επιλογές, θετικά και αρνητικά. Χρησιμοποιώντας τις εμπειρίες των προηγούμενων ζωών, μπορούμε να αντιμετωπίσουμε εποικοδομητικά τα τωρινά προβλήματα.
Οι σχέσεις προηγούμενων ζωών, αν δεν λυθούν ούτε σε αυτή τη ζωή, θα φορτωθούν στην ψυχή σε μια μελλοντική συνάντηση.
Ταλέντα προηγούμενων ζωών μπορούν να αφυπνιστούν σε αυτή τη ζωή.
Στα όνειρα, πρότυπα λόγου, αντιδράσεις σε ήχους και οσμές, μπορεί να είναι ενδείξεις προηγούμενων ζωών.
Μεταφέρονται, επίσης, από ζωή σε ζωή, ασθένειες, όπως και προτιμήσεις, πιστεύω, φιλοσοφίες, μίση, έρωτες και πάθη. Αν όλα αυτά δεν τα ξεφορτώσουμε, η δραπέτευση προς την ελευθερία και το νέο ξεκίνημα προς ένα νέο ορίζοντα, μια νέα ζωή, παραμένουν απατηλά όνειρα.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

jason
Νέο Μέλος

Greece
36 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/03/2003, 16:39:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους jason  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Με ενδιαφέρουν αυτά που συζητάτε. Χαιρετώ και σας παρακολουθώ.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2081 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/03/2003, 20:46:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Kelsos  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Χαιρόμαστε φίλε Ιάσωνα που σε ενδιαφέρουν οι συζητήσεις ΜΑΣ...
ΠεριμένουΜΕ λοιπόν ΚΑΙ τις δικές σου απόψεις και θέσεις επί των Παγκόσμιων αυτών Νόμων...


Ξαναδιάβασα μερικά απο τα τελευταία μηνύματα ΜΑΣ φίλοι μου και στάθηκα λίγο στο μήνυμα του φίλου μας G.I.G που αναφέρει την ανάλυση της λέξεως "ΟΙΔΑ"...

Λοιπόν δε θα το πιστέψετε , αλλά μου έγινε ένας συνειρμός στο "ακατοίκιτο" που θα ήθελα να τον μοιραστώ μαζί σας...
Λοιπόν πολύ σωστά ΟΛΟΙ γνωρίζουμε ότι το ρήμα ΟΙΔΑ σημαίνει ΓΝΩΡΙΖΩ και ο Μέγας Σωκράτης, λέγοντας ότι "ΕΝ ΟΙΔΑ, ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ" θέλησε να μας δώσει μια "γραμμή πλέυσης" για το ταξίδι του ΓΝΩΘΙΣ ΕΑΥΤΟΝ, λέγοντας ότι ΔΕΝ πρέπει να λέμε ΓΝΩΡΙΖΩ, αλλά να παραδεχόμστε το ότι ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ και έτσι μόνο θα αρχίσουμε να ΑΝΑΚΑΛΥΠΤΟΥΜΕ...
Σωστά μέχρι εδώ;;;;
ΣΩΣΤΑ...

'Ομως καλοί μου φίλοι η λέξη ΟΙΔΑ, έχει και άλλο ένα νόημα...
ΟΙΔΑ, που έχει ως παράγωγό του τη λέξη ΟΙΔΑΝΩ ή ΟΙΔΑΙΝΩ που σημαίνει "κάνω κάτι να φουσκώσει, να πρησθεί, το φουσκώνω"

Χμμμ δηλαδή προσαρμόζοντας την έννοια αυτή στο γνωστό ρητό, ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΑΔΙΑΜΦΗΣΒΗΤΗΤΑ να έχει ΚΑΙ το εξής νόημα...

Ενα ΓΝΩΡΙΖΩ, ότι ΔΕΝ είμαι ΦΟΥΣΚΩΜΕΝΟΣ
Και φυσικά το ΦΟΥΣΚΩΜΕΝΟΣ εδώ δεν έχει να κάνει με την κοιλιά, πράγμα που σατήρσε ο ΑΡΙΣΤΟΦΑΝΗΣ στον Σωκράτη, αλλά έχει να κάνει με τη ΦΟΥΣΚΑ ΤΟΥ ΕΓΩ μας όταν αυτό ΝΟΜΙΖΕΙ ότι είναι ΣΟΦΟ....

Δηλαδή ο Σωκράτης ΜΑΣ και με τον ένα, αλλά και με τον άλλο τρόπο αυτό που ήθελα να πεί είναι το ΙΔΙΟ....
Μην κορδώνεστε ως παγώνια για τις γνώσις σας που ΟΥΤΟΣ ή ΑΛΛΟΣ είναι επίκτητες μιάς και είναι καθαρά ΕΓΚΕΦΑΛΙΚΕΣ...
Μόλις θα παραδώσετε το ΤΩΡΙΝΟ ΣΑΣ σώμα στη γη που το γέννησε, ΕΣΕΙΣ (η ουσία σας, η ΨΥΧΗ ΣΑΣ) δεν θα έχετε κερδίσει ΤΙΠΟΤΑ, μιάς και αυτή η γνώση θα πάει εκέι που θα πάει και ο ΦΥΣΙΚΟΣ ΣΑΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ!!!!

Και η ΨΥΧΗ ΣΑΣ θα ΞΑΝΑΕΡΘΕΙ να σαρκωθεί σε ΝΕΟ σώμα ανθρώπου για να αποκτήσει ΚΑΙ πάλι ΓΝΩΣΗ....
Γνώση όμως ΟΧΙ επικτητη και εγκεφαλική, ΑΛΛΑ ΨΥΧΙΚΗ και αν μη τι άλλο αυτή αποκτιέται ΜΟΝΟ απο τα ΒΙΩΜΑΤΑ ΜΑΣ....


Κέλσος ο Φιλαλήθης

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

T-SEEKER
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
524 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/03/2003, 20:12:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους T-SEEKER  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ενδιαφέροςν τοθέμα και απασχολεί πολλούς ανθρώπους . Για να είμαι ειλικρινής ελάχιστα έχω ασχοληθεί μαζί του και κατά τη γνώμη μου δεν υπάρχει αυτό που λέμε μετενσάρκωση . μπορεί να έχω και λάθος αλλά αυτή την εντύπωση έχω. θα ήθελα να σαςς πω μία απορία μου σκεφτόμενος αυτό το θέμα που θα ήμουν περίεργος να δω πως απαντάται από τη μεριά της συγκεκριμένγης φιλοσοφίας ζητώντας όμως προκαταβολικά συγνώμη αν έχει ήδη απαντηθεί αυτό αλλά δυστυχώς δεν είχα το χρόνο να κοιτάξω ό΄λη τη συζήτηση ( που εδώ που τα λέμε δεν είανι και μκρή) : με τα ελάχιστα πράγματα που ξέρω πάνω σαυτό , βασικά και στην πιο απλοική γλώσσα θα μποροπύσαμε να πουμε ότι μετενσάρκωση είναι το γεγονός ότι η ψυχή δεν πάει στον παραδεισο-κόλαση σύμφωνα με την χρστιανική διδασκαλία αλλά απλώς μπαίνει σε καινούργιο σώμα...
λοιπόν ... αναρωτιέμαι το εξής: τώρα είμαστε κάπου 5-6 δισεκατομύρια άνρθωποι , άρα ανάλογες ψυχές . όμως πριν από 100 χρόνια ή΄μασταν πολύ λιγότεροι. τι συμβαίνει ? ή υποστηρίζει η "μετενσάρκωση"
ότι δημιουργούνται και καινούργιες ψυχές? ή μήπως απλώς κάποιες ψυχές είναι ταυτοχρόνως σε πάνω από ένα σώματα? καταλάβατε την απορία μου ?

σε περιπτωση που έχετε ήδη αναφερθεί σε αυτό απλώς πέστε μου που είναι και θα πάω να το διαβάσω. ευχαριστώ ( συγνώμη που διακόπτω τη ροή αυτής της συζήτησης )

"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2081 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/03/2003, 20:57:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Kelsos  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Την καλησπέρα μου σε ένα ΕΙΛΗΚΡΙΝΗ φίλο...
Χαίρομαι ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ που θα επιχειρήσω να δώσω μια απάντηση σε ένα φίλο που έχει μια ΕΥΛΟΓΗ και ΛΟΓΙΚΗ απορία...

Μια απάντηση που σε λίγε ΜΟΝΟ σειρές ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟ να απαντηθεί και που ΣΙΓΟΥΡΑ έχει πάρα πολλές παραμέτρους...

Ας μας πείς φίλε μου καταρχάς, ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΨΥΧΗ για σένα...
Πές μας ΓΙΑΤΙ (εσυ πιστεύεις) ΣΑΡΚΩΝΕΤΑΙ (γεννιέται) Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ...
Πές μας ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΣ (πάντα κατα την δική σου άποψη)...
Πές μας ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ...
Πές μας ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ (για σενα) ΜΙΑ ΠΡΑΞΗ...
Πές μας ΤΙ ΘΕΩΡΕΙΣ ΘΕΟ και άν πιστεύεις στην ύπαρξη "τέτοιου" όντος...

Αυτά για ΑΡΧΗ (και μόνο)...

Θεωρώ ότι ΟΛΑ ΑΥΤΑ μπορούν να σου δώσουν μια απάντηση στο ΛΟΓΙΚΟ ερώτημά σου...

Φιλικά,
Κέλσος ο Φιλαλήθης

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

T-SEEKER
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
524 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/03/2003, 21:20:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους T-SEEKER  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Την καλησπέρα μου σε ένα ΕΙΛΗΚΡΙΝΗ φίλο...
Χαίρομαι ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ που θα επιχειρήσω να δώσω μια απάντηση σε ένα φίλο που έχει μια ΕΥΛΟΓΗ και ΛΟΓΙΚΗ απορία...

Μια απάντηση που σε λίγε ΜΟΝΟ σειρές ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟ να απαντηθεί και που ΣΙΓΟΥΡΑ έχει πάρα πολλές παραμέτρους...

Ας μας πείς φίλε μου καταρχάς, ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΨΥΧΗ για σένα...
Πές μας ΓΙΑΤΙ (εσυ πιστεύεις) ΣΑΡΚΩΝΕΤΑΙ (γεννιέται) Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ...
Πές μας ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΣ (πάντα κατα την δική σου άποψη)...
Πές μας ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ...
Πές μας ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ (για σενα) ΜΙΑ ΠΡΑΞΗ...
Πές μας ΤΙ ΘΕΩΡΕΙΣ ΘΕΟ και άν πιστεύεις στην ύπαρξη "τέτοιου" όντος...

Αυτά για ΑΡΧΗ (και μόνο)...

Θεωρώ ότι ΟΛΑ ΑΥΤΑ μπορούν να σου δώσουν μια απάντηση στο ΛΟΓΙΚΟ ερώτημά σου...

Φιλικά,
Κέλσος ο Φιλαλήθης



για αυτό σας ρωτώ και σσας δηλωνω αυτήν την έυλογή μου απορία από έναν αδαή πάνω σε αύτο το ζήτημα . δε νομίζω ότι αυτα τα ερωτήματα που μου έθεσες απαντούν σε κάποιον αδαή αυτό το απλό ερώτημα(άσε που πρέπει να κάτχω καμοια ώρα να σου απαντήσω . δεν το κάνω όχι επειδή βαριεμαι αλλά επειδή ήδη βλέπω ότι δεν πρόκειται να μου δώσω μία απ΄΄αντηση). για να απαντηθεί πρέπει να ξέρει τις αρχες της μετενσάρκωσης. επειδή εγώ δεν τις ξέρω... απλω΄ς ρωτάω πως το εξηγεί αυτό η θεωρία της μετενσάρκωσης . συγνώμη που το κάνω να φαίνεται τόσο αφελες αλλά είναι μία απλή σκέψη ενος αδαή πάνω σαυτό

"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

T-SEEKER
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
524 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/03/2003, 21:26:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους T-SEEKER  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
αν όμως επιμένεις θα απαντήσω μία άλλη στιμγή γιατί τώρα δεν έχω χρόνο . θεωρείς ότι οι απαντήσεις που θα δώσω θα με κάνουν να πιστέψω περισότερο στην μετεμψύχωση ?
και κάτι τελευταίο : μπορεί κάποιος από τη μία να λέει ότι είναι χριστιανός και από την άλλη να πιστεύει στην μετεμωψύχωσςη ? είναι κάτι το διαμετρικά αντίθετο .

"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΠΛΑΤΩΝΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Switzerland
3558 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/03/2003, 21:33:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΠΛΑΤΩΝΑΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπερα T-Seeker..Δεν ζητας και λιγα!!!

Αν ψαξεις λιγο εδωμεσα, εχουν γινει τοποθετησεις, που ισως αξειζουν τον κοπο σου.

Μιας και έχουν γραφτεί ομως τόσο πολλά, δεν θελω να σε προβληματισω επι πλεον, απλά να προσθέσω, κάτι που άφησε ο Καθηγητής της Φιλοσοφίας Λιαντίνης Δημήτριος, με ένα γράμμα στην οικογένεια του, που είχα διαβάσει πριν καιρό.

Πέραν της πράξεως, που επίσης δεν κρίνω, απλά υπογραμμίζω κάτι, που βαζει σε σκέψη.... σε ότι αφορά, ότι εμεις ονομάζουμε ζωή…

"Φεύγω αυτοθέλητα. Αφανίζομαι όρθιος, στιβαρός και περήφανος. Ετοίμασα τούτη την ώρα βήμα βήμα ολόκληρη την ζωή μου, που υπήρξε πολλά πράγματα αλλά πάνω από όλα εστάθηκε μια προσεκτική μελέτη θανάτου. Τώρα που ανοίγω τα χέρια μου και μέσα τους συντρίβω τον κόσμο, είμαι κατάφορτος με αισθήματα επιδοκιμασίας και κατάφασης. Πεθαίνω υγιής στο σώμα και στο μυαλό, όσο καθαρά είναι το νωπό χιόνι στα όρη και το επεξεργασμένο διαμάντι...η τελευταία μου πράξη έχει το νόημα της διαμαρτύρησης για το κακό που ετοιμάζουμε εμείς οι ενήλικοι στις αθώες νέες γενεές που έρχονται. Ζούμε τη ζωή μας τρώγοντας τις σάρκες τους. Ένα κακό αβυσσαλέο στη φρίκη του. Η λύπη μου γι αυτό το έγκλημα με σκοτώνει."

Σου λεει τιποτε?

Και πάλι καλησπέρα.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2081 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/03/2003, 21:36:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Kelsos  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

θεωρείς ότι οι απαντήσεις που θα δώσω θα με κάνουν να πιστέψω περισότερο στην μετεμψύχωση ?

...μπορεί κάποιος από τη μία να λέει ότι είναι χριστιανός και από την άλλη να πιστεύει στην μετεμωψύχωσςη ? είναι κάτι το διαμετρικά αντίθετο .

"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"


Φίλε μου, μάλλον θές κάτι να ΑΚΟΥΣΕΙΣ και όχι να ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΙΣ...
ΣΤΟΙΧΗΜΑΤΙΖΩ ΤΗΝ ΚΕΦΑΛΑ ΜΟΥ πώς ΑΝ καθήσεις και απαντήσεις σε αυτά τα ΑΡΧΙΚΑ ερωτήματα, που πιθανά να τα βλέπεις ΑΣΧΕΤΑ με την απορία σου, θα έχεις μια ΕΙΚΟΝΑ για να ΞΕΚΙΝΗΣΕΙΣ να κατανοήσεις ΤΙ ΕΙΝΑΙ και ΠΩΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ο νόμος αυτός...
'Οταν μελετούσες στο σχολείο το νόμο της βαρυτητας π.χ απλά τον άκουσες ή σου ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΤΗΚΑΝ ΟΛΕΣ ΟΙ ΠΑΡΑΜΕΤΡΟΙ για να εφαρμοστεί ο νόμος και κυρίος για να τον ΕΜΠΕΔΩΣΕΙΣ;;;

Αααα και το ΚΥΡΙΟΤΕΡΟ....ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΕ ΚΑΝΩ ΝΑ ΠΙΣΤΕΨΕΙΣ...
Εσύ ρώτησες... εγώ... απάντησα!

Σε ότι λές για το δεύτερο ΚΑΙ εδώ κάνεις λάθος και μάλστα μεγάλο...
Ψάξε ΜΟΝΟ ΣΟΥ, μη τα θές όλα μασημένη τροφή...

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Γιώργος
Πλήρες Μέλος


970 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/03/2003, 17:36:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Γιώργος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σε ενα απολυτο απειρο και χωρις συνορα συνεχως σε κινηση Συμπαν/Κοσμος οι περισσοτερες μονοθειστικες ιδέες σχετικά με `εν αρχη` και το `τελος` , `δημιουργια` και `αποκαληψεις` αρχιζουν
και μοιαζουν μαλλον φτωχες. Και ειναι πραγματι φτωχη η αποψη οτι μετα απο ενα συντομο χρονικο
διαστημα που το αποκαλουμε ζωη , θα καταληξουμε {για πάντα} στον παράδεισο η στην κόλαση μετα απο μια αποκάληψη και την τελική κριση.

Ισως κατι να ηξερε ο Ιησους οταν ελεγε για `..φτωχοι το πνευματι...κλπ..κλπ` θα βρουν την αιωνια βασιλεια (και ισως να την βρουνε γιατι ποτε τους δεν ρωτήσαν / αναζητησαν τιποτα αλλο) .. αλλα ποτε δεν ανέφερε ( ισως βολικά ) για τους οχι και τοσο φτωχους το πνευματι.

Η μονη εξηγηση οσο αφορα την υλη (προς το παρον) που μας παρεχει σημερα η επιστημη , αλλα και η απλη παρατηρηση ειναι η ανακυκλωση/διατηρηση ενέργειας. Ενεργεια μετατρεπεται σε υπο-ατομικη (υλη) αυτη σε ποιο πολυπλοκες υλικες μορφες , και αυτες καταληγουν σε αστρα , ζωντανους οργανισμους που και αυτα με τον χρονο πεθαίνουν και σκορπιζονται το συμπαν διμηουργοντας ενεργεια και ατομα οπου διμηουργουνται αλλες μορφες και οργανισμους αλοτε ποιο εξεληγμενους και αλλοτε οχι...

Αν λαβούμε υποψην μας την αρχη {οπως πάνω , ετσι και κάτω...} τοτε εχουμε μια στιβαρή
αποψη σχετικά με την μετα-ζωη διαδικασιας.

Αν υποθέσουμε οτι ενέργεια δεν ειναι μονο η υλη , αλλα οι πραξεις μας , μνημες, επυθημιες, και
οτι αλλο μας κατατάση στην κατηγορια εμβυο ον.. τοτε ειναι εμφανες οτι και αυτα θα διμηουργουνται , θα πεθαίνουν και θα ανακυκλωνονται ..οπως ολη η ενεργεια στο συμπαν.
Οπωτε καθε ανθρωπος στην γη μπορει να εχει τουλαχιστον 3-4 μορια απο τον Ηρακλειτο, η τον Χιτλερ αλλα την υλη απο ενα μακρινο αστρο που εκατομμυρια χρονια φωτιζε ενα πλανητη σαν τον δικο μας, αλλα και μερικες μνημες και επηθυμιες η γνωση (ποιο λεπτη μορφη ενεργειας)
απο καποιον αλλο ζωντανο οργανισμο απο οποιαδηποτε μερος του συμπαντος.
(Παντα ειχα την εντυπωση οτι ειχα την ορεξη για φαι του Ερρικου του 8ου και την εκλεκτικοτητα
του κροουλει στις γυναικες) - Προσοχη !! δεν υπονοω οτι υπηρξα ποτε σαν ο ενας η ο αλλος.

Υπαρχουν πολλοι που υποθέτουν/πιστευουν οτι εχουν μια μοναδική ψυχη οπου περναει απο διάφορες ζωες και εξελισεται και μαθαίνει ωστε να φτάσει σε καποιο τέλος / θέωση.
Αυτο ομως προυποθέτει πως το σύμπαν εχει τέλος και `Εν αρχη` αλλα και οτι υπαρχει και μια ιεραρχικη δομη οπου πρεπει να ανέβεις /μυηθεις ωστε να {φτάσεις} κάπου.Αυτο δεν θα το σχολίασω απλα θα τους ευχηθω `καλη τυχη` και μην ξεχνανε να μας γραφουνε και κανενα γράμμα η email.

Οσο για μένα.
Το τωρινο μου μοναδικο `εγω` μου (μαγικό και χαοτικό) κατα προσωπικα μου πιστευω δεν θα ξανα-υπαρξει ποτε με την ιδια μορφη/αντιληψη/σκεψη... γιατι το συμπαν (κατα την γνωμη μου παντα)και την επιστημη ειναι χαοτικο και αλλαζει συνεχως, και το μονο που ξερω ειναι οτι κανω , πω, η γραψω τωρα θα ειναι ενα αναποσπαστο μερος του `παντος`.
Τωρα οσο για το μετα απλα δεν με ενδιαφέρει - και δεν βρισκω τον λογο να με ενδιαφέρει αφου τιποτα δεν μπορεις να κανεις με το χαος παρα γελάσεις.

Γιώργος


«Γελα μωρό μου και το Συμπαν θα χορευει μαζι σου» Γιώργος

Edited by - Γιώργος on 06/03/2003 02:12:25Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

T-SEEKER
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
524 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/03/2003, 20:17:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους T-SEEKER  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

quote:
Φίλε μου, μάλλον θές κάτι να ΑΚΟΥΣΕΙΣ και όχι να ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΙΣ...
ΣΤΟΙΧΗΜΑΤΙΖΩ ΤΗΝ ΚΕΦΑΛΑ ΜΟΥ πώς ΑΝ καθήσεις και απαντήσεις σε αυτά τα ΑΡΧΙΚΑ ερωτήματα, που πιθανά να τα βλέπεις ΑΣΧΕΤΑ με την απορία σου, θα έχεις μια ΕΙΚΟΝΑ για να ΞΕΚΙΝΗΣΕΙΣ να κατανοήσεις ΤΙ ΕΙΝΑΙ και ΠΩΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ο νόμος αυτός...
'Οταν μελετούσες στο σχολείο το νόμο της βαρυτητας π.χ απλά τον άκουσες ή σου ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΤΗΚΑΝ ΟΛΕΣ ΟΙ ΠΑΡΑΜΕΤΡΟΙ για να εφαρμοστεί ο νόμος και κυρίος για να τον ΕΜΠΕΔΩΣΕΙΣ;;;



Σωστά αλλά για να κατανοήσω κάτι πρέπει πρώτα να το ακούσω .
Πρώτον , να πω ότι έκανα ένα πολύ απλό ερώτημα χωρίς να κατακρίνω τίποτα . δεν καταδικάζω τη συγκεκριμένη φιλοσοφία καθώς δεν την γνωρίζω . απλώς θα ήθελα μία απλή απάντηση στο απλό μου ερώτημα . υπάρχει ή δεν υπάρχει ? με ενοχλεί όταν ένα απλό ζήτημα το κάνουν οι άλλοι να φαίνεται πολύπλοκο απλώς επειδή δεν μπορούν να δώσουν μία συγκεκριμένη απάντηση . δεν ξέρω αν αυτό γίνεται εδώ . με κανένας τρόπο δεν θέλω να προσβάλω κανέναν ούτε και εκνευρίζομαι (αυτό το λέω γιατι τώρα που ξαναδιαβάζω αυτό που γράφω βλέπω ότι σε έναν άγνωστο φαίνεται σαν να είμαι περιφρονητικός καιαπότομος . σε καμία πρίπτωση δεν λέω ό,τι λέω με αυτό το ύφος .). Βέβαια τώρα βλέπω ότι ίσως και έχεις δίκιο με την ένοια ότι από έλειψη χρόνου και λίγο βαρεμάρας δεν κάθησα να σκεφτώ αυτά τα ζητήματα που μου έθεσες . ίσως να μην είναι τόσο άσχετα όσο μου φαίνονταν στην αρχή . απλώς δεν ξέρω από μετενσάρκωση υπέθεσα ότι για να απαντήσει κάποιος στο ερώτημά μου πρέπει να ξέρει τις βασικές αρχες της φιλοσοφίας . γιαύτο και απεθυύνθηκα σε εσάς .


quote:
Αααα και το ΚΥΡΙΟΤΕΡΟ....ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΕ ΚΑΝΩ ΝΑ ΠΙΣΤΕΨΕΙΣ...
Εσύ ρώτησες... εγώ... απάντησα!


Έχεις απόλυτο δίκιο . συγνωμη .

quote:
Σε ότι λές για το δεύτερο ΚΑΙ εδώ κάνεις λάθος και μάλστα μεγάλο...

θα ενοείς για το χριστιανισμό που σου είπα . λοιπόν... μία βασική αρχή του χριστιανισμού είναι ότι καθε άνθρωπος είναι μοναδικός . κάθε ανθρώπινη ύπαρξη είναι μοναδική και ανεπανάληπτη και αυτό είναι σπουδαίο για τους ανθρώπους . από την άλλη όταν μία φιλοσοφία σου λέει ότι είσαι μία άλλη ψυχή αυτό δε μειωνει τις ελευθερίες σου και τον ατομικισμό σου ? να πω ότι δεν είμαι "χριστιανός" με την ουσιαστική ένοια της λέξης . μάλιστα διαφωνώ σε πολλάθεματα μαζί του . αλλά δεν ξέρω ... ο χριστιανισμός μου φαντάζει ότι ανυψώνει περισότερο τον άνθρωπο (είναι πιο ανθρωπιστικός)απότι η φιλοσοφία της μετεμψύχωσης .ίσως να κάνω λάθος .γιαυτό τα λέω σε σας , για να μάθω αν κάνω κάπου λάθος στον τρόπο σκέψης μου . ίσως επειδη να μην γνωρίζω για την μμετεμψύχωση να έχω διαμορφώσει λα΄θος αντίληψη γιαυτήν .

και κάτι άλλο ...κάπου διάβασα ότι θα έπρεπε να πάρουμε κάτι από πολλές θρησκείες και όχι μόνο από μία (τα λέω λίγο μπακάλικα αλλά καταλαβαίνετε τι θελω να πω). ή είσαι οπαδός μιας θρησκείας και την αποδέχεσαι ολόκληρη ή δεν την αποδέχεσαι εντελώς . δεν μπορείς από τη μία να θεωρείς τον εαυτό σου χριστιανό και από την άλλη να πιστεύεις ότι είσαι μία ψυχή που έζησε και στο παρελθόν . ο χριστιανισμός λέει εντελώς διαφορετικά πράγματα . και όταν λέω να είσαι χριστιανος δεν ενοώ να ακολουθείς τις αρχες της αγάπης που ενοείται ότι πρέπει όλοι σε όποια θρησκεία και αν είναι να ακοουθουν αλλά να πιστεύεις σε όσα λένε οι γραφές και ηθρησκεία . ( και ξαναλέω δεν είμαι εντελώς "χριστιανός" . δεν προσπαθώ να υπερασπίσω τίποτα )

και πάλι να ζητήσω συγνωμη σε περιπτωση που αυτά που λέω έχουν ήδη απαντηθεί . αν έχουν απλώς πεστε το μου και θα πάω να ψάξω να το βρω.

"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2081 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/03/2003, 00:43:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Kelsos  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Την καλησπέρα μου σε όλους...
Φίλε μου Τ-SEEKER χαίρομαι που ξαναγυρνάμε στο θέμα...
Αυτό που απάντησα, δεν είχε ΚΑΝΕΝΑΝ ΣΚΟΠΟ ΕΙΡΩΝΙΑΣ...
Απεναντίας θα έλεγα...

Τα ΜΟΝΟ τόσα λίγα που σε παράθεσα σαν "ερωτήματα", ΑΝ ΤΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ (όχι σε μένα, αλλά στον ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ), θα έχεις μια ΕΙΚΟΝΑ (αρχική πάντα) για το θέμα που προσπαθής να κατανοήσεις...

Μίλησες για μια ΑΠΛΗ ΕΡΩΤΗΣΗ...
Φαντάζει ΑΠΛΗ, αλλά όταν ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΤΟ ΓΝΩΣΤΙΚΟ ΥΠΟΒΑΘΡΟ (κατα τα λεγόμενά σου ΠΑΝΤΑ) και την ΞΕΚΑΘΑΡΗ φιλοσοφική διάσταση, αναρωτιέμαι ΠΩΣ μπορεί κάποιος να σου απαντήσει με μια εξ'ίσου ΑΠΛΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ....

Παρατηρώντας ΚΑΛΑ το κείμενό σου βλέπω, ΠΩΣ ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΔΙΑΒΑΣΕΙ τα μηνύματα απο την αρχή(!!!!!!!!)
Και περιμένεις φίλε μου μια ΑΠΛΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ;;;
Δεν θα ήταν ΠΙΟ ΕΥΚΟΛΟ απο μεριά σου να διαβάσεις τις ΑΠΟΨΕΙΣ όσων συμμετείχαν και πα΄νω σε αυτές να συζητήσουμε;;;

Σε ότι αφορά το θέμα του χριστιανισμού τώρα, αυτό που μας παρέθεσες σε πλήρη σύνοψη, κατα τη ταπεινή μου ΠΑΝΤΑ γνώμη, ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΠΟΥ ΑΦΗΣΕ ΕΚΕΙΝΟΣ, ΠΟΥ ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΦΤΙΑΧΤΗΚΕ Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΑΥΤΗ!!!!!!!!!
Είμαι νομίζω ΣΑΦΕΣΤΑΤΟΣ στην τοποθέτησή μου...
Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ, έχει ΔΟΓΜΑΤΑ...
Το ΔΟΓΜΑ, απο μόνο του έχει ΟΡΙΑ και απο τη μικρή μου έρευνα στο χώρο της μεταφυσικής, η ΑΛΗΘΕΙΑ (συνόνυμο του ΘΕΟΥ) ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να περιοριστεί σε ΟΡΙΑ....

Εδω είναι αυτό που αναφέρεις περί του ΣΥΝΟΛΟΥ ΤΩΝ ΘΡΗΣΚΕΙΩΝ...
Αλήθεια φίλε μου, πιστεύεις ότι ΑΛΛΟΣ Θεός έφτιαξε τους χριστιανούς και ΑΛΛΟΣ Θεός τους άλλους ΠΙΣΤΟΥΣ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ ΔΟΓΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΩΝ;;;

Αυτό και ΜΟΝΟ, είναι ΑΙΡΕΣΗ απο την ΠΑΝΣΟΦΗ ΕΙΚΟΝΑ ΤΟΥ ΕΝΟΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΚΟΣΜΟΥ που αναφέρουν ΟΛΕΣ ΟΙ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΟΣ...

Και επειδή ΔΕΝ ΘΕΛΩ να σε αφήσω με "παράπονο" σου λέω ότι αν ΜΕΛΕΤΗΣΕΙΣ ΣΕ ΒΑΘΟΣ, τη συζήτηση που είχε ο Ιησούς με του μαθητές Του περί του ΙΩΑΝΝΟΥ ΤΟΥ ΒΑΠΤΙΣΤΟΥ, θα εκπλαγής απο τα λόγια ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ...
Ψάξε μέσα στην Καινή Διαθήκη... και θα βρείς...

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Υ.Γ... Ας μην μιλήσουμε για ΜΕΤΕΜΨΥΧΩΣΗ, αλλα ας μιλήσουμε για ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΗ...
Την ΔΙΑΦΟΡΑ των ΔΥΟ θα την βρέις στα ΠΡΩΤΑ ΜΗΝΥΜΑΤΑ...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/03/2003, 11:08:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
«H μετενσάρκωση είναι αυτό ακριβώς που λέει η λέξη: η αλλαγή της σάρκας, του σώματος, του περιβλήματος της Ψυχής, της ίδιας πάντα Ατομικότητας.
Η μετεμψύχωση είναι μια λαϊκή πίστης, κυρίως στις ασιατικές χώρες, όπου πιστεύεται πως ένας άνθρωπος μπορεί να εμψυχώσει σε άλλη χρονική στιγμή μια πεταλούδα, ένα λουλούδη, έναν βράχο ή έναν άλλον άνθρωπο (ευτυχώς δηλαδή...). Πρόκειται για εκφυλισμό της αρχαίας γνώσης της μετενσάρκωσης, όπως αυτή έγινε αντιληπτή από τις λαϊκές μάζες της ασίας (...και όχι μόνο...)»


Αγαπητέ Κέλσε, πολύ θα σε παρακαλούσα να μας παράθετες τις πηγές σου όσον αφορά τον ορισμό της μετενσάρκωσης και μετεμψύχωσης. Οι απόψεις μας απέχουν παρασάγκας...
Κατά την γνώμη μου και από ότι έχω διαβάσει σε αρχαία κείμενα η λέξη «Μετενσάρκωση» δεν απαντάται πουθενά, τουναντίον συναντάται η λέξη «μετεμψύχωση». Η Μετενσάρκωση είναι εφεύρεση των αγγλοσαξώνων που δεν μπορούσαν να προφέρουν εύκολα την λέξη μετεμψύχωση. Πολλοί ξένοι συγγραφείς όταν γράφουν χρησιμοποιούν τον όρο μετεμψύχωση (metempsychosis) ενώ για μετενσάρκωση γράφουν τα λαϊκά έντυπα που για αυτούς σημαίνει το ίδιο.
Θα επανέλθω και θα ολοκληρώσω τη σκέψη μου επί του θέματος αφού με διαφωτίσεις πρώτα για τον ορισμό, που έδωσες στην αρχή του topic.

Αυτή που σας μιλάει ......από το μέλλον


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2081 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/03/2003, 17:45:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Kelsos  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Καλέ μου φίλε Theo, συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ μαζί σου στο ότι υπάρχει αυτό το μπέρδεμα με τις 2 ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ έννοιες.
Κατα την Ε.Π.Μπλαβάτσκυ,
ΜΕΤΕΜΨΥΧΩΣΗ είναι η πρόοδος της Ψυχής, απο το ΕΝΑ ΣΤΑΔΙΟ ΥΠΑΡΞΗΣ ΣΤΟ ΑΛΛΟ. Πολυ γενικά συμβολίζεται με τις Επαναγεννήσεις σε σώματα ΖΩΩΝ. Ο όρος αυτός παρανοήθηκε απο τους δυτικούς μελετητές των ανατολικών φιλοσοφιών. Η Μετεμψύχωση θα έπρεπε να αναφέρεται ΜΟΝΟ στο Ζωικό βασίλειο. Η έννοια της μετεμψύχωσης βρίσκεται στο γνωστό καμπαλιστικό αξίωμα: "Το Ορυκτό γίνεται Φυτό, το φυτό γίνεται Ζώο, το ζώο γίνεται 'Ανθρωπος και τέλος ο άνθρωπος γίνεται ΘΕΟΣ"

ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΗ είναι η πρόοδος της Ψυχής μέσα στο Ανθρώπινο βασίλειο. Δηλαδή η Ψυχή όταν ΑΝΘΡΩΠΟΠΟΙΗΘΕΙ, δεν ξαναγυρνά στα παρακάτω βασίλεια της φύσης.
Αυτή η πίστη ήταν κατα την άποψή μου και η ΚΕΝΤΡΙΚΗ ΙΔΕΑ των διδασκαλιών του Διδασκάλου Ιησού, των Αποστόλων και της πρώτης εκκλησίας. Πώς θα μπορούσε να μήν ήταν όταν την εποχή εκείνη ΟΛΟΙ οι λαοί με τις θρησκείες τους ειχαν αυτό το πιστεύω!!!

Λέγεται οτι ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛΕΥΣΗ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ-ΧΡΙΣΤΟΥ επικρατούσε
ένα μικτό σύστημα, των δύο παγκόσμιων διδασκαλιών.
'Ομως "ο σαρκωθείς ΛΟΓΟΣ" αναρωτήθηκε ότι αν ο άνθρωπος σαν τιμωρία έπρεπε να μετεμψυχωθεί σε σώμα ζώου, η εξελιξη του ανθρωπίνου γένους προς την θέωση θα αργούσε βασανιστικά. 'Ετσι αποφάσισε να λυτρώσει τον 'Ανθρωπο απο το μαρτύριο της επαναγέννησής του μέσα σε σώμα ζώου. Μια καταπληκτική εικόνα του τι ακριβώς συνέβαινε όταν ο άνθρωπος μετεμψυχωνόταν σε σώμα ζώου, μας το παρουσιάζει ο ΑΠΟΥΛΗΙΟΣ στο γεμάτο αλληγορίες έργο του "Ο χρυσός όνος". Μπορούμε να δούμε μέσα στο έργο αυτό, το βάσανο της ΑΝΘΡΩΠΟΨΥΧΗΣ να κατοικεί μέσα σε σώμα γαϊδάρου!!! Το συστήνω ανεπιφύλακτα...

Εν αναμονή σχολίων σε αυτό το θέμα...

Κέλσος



Χμμμμ καλή μου Κάθυ, ΜΑΛΛΟΝ μας μπέρδεψες εμένα και τον φίλο μου Τεό...
Να ποιά ΗΤΑΝ η αρχική μου τοποθέτηση απο την οποία θεωρώ πώς ΔΙΑΣΑΦΗΝΙΖΩ (όσο μου επιτρέπεται) την παρερμηνεία των ΔΥΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΩΝ ΕΝΝΟΙΩΝ που ΣΗΜΕΡΑ οι ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ τις θεωρούν το ΙΔΙΟ...

Αλλά επειδή έκανες λόγο για Αρχαιοελληνική Γραμματεία, ΟΦΕΙΛΩ μια απάντηση...
Την εποχή που ΣΗΜΕΡΑ θεωρούμε ΑΡΧΑΙΑ, πραγματικά ΙΣΧΥΕ Ο ΝΟΜΟΣ ΤΗΣ ΜΕΤΕΜΨΥΧΩΣΗΣ και όχι ο νόμος της ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΗΣ...
Εχουμε τον ΄Πυθαγόρα για παράδειγμα που έλεγε ότι ΘΥΜΟΤΑΝ ΤΙΣ ΣΑΡΚΩΣΕΙΣ ΤΟΥ ΩΣ ΨΑΡΙ κλπ κλπ κλπ.
Επόμενο λοιπόν θεωρώ το γεγονός του να ΜΗΝ αναφέρουν ΠΟΥΘΕΝΑ την ΕΝΝΟΙΑ - ΛΕΞΗ ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΗ, πώς θα μπορούσαν άλλωστε!!!!

Για τους ΣΗΜΕΡΙΝΟΥΣ λοιπόν που μιλούν για τισ ΔΥΟ ΔΙΑΦΟΕΡΤΙΚΕΣ ΕΝΝΟΙΕΣ που έχουν να κάνουν με το νόμο της ΕΠΑΝΑΓΕΝΝΗΣΗΣ, δεν θα μπορούσα να πώ πολλά, ΑΠΛΑ μάλλον επικρατή ΣΥΝΧΥΣΗ...
Αυτό που λές περί "ευκολίας" δεν μου κάνει και ΠΟΛΥ ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟ και ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ...
Τι πάει να πεί ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΩ ΤΗ ΛΕΞΗ, ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΗ;;;

Αναρωτήσου όμως καλή μου Κάθυ, ΓΙΑΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΥΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΛΕΞΕΙΣ αν, λέω ΑΝ σημαίνουν το ΙΔΙΟ ΠΡΑΓΜΑ;;;
Και για να σε ΜΠΕΡΔΕΨΩ ΚΙ'ΑΛΛΟ (ααα εσύ το ζήτησες καλή μου χεχεχε) αναλογίσου τις ΔΥΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ λέξεις
ΕΡΩΤΑΣ & ΑΓΑΠΗ...
Είναι το ΙΔΙΟ το νόημα της κάθε μίας;;;
Στα Αγγλικά, πώς λέγονται και πως διαχωρίζονται;;;

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

T-SEEKER
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
524 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/03/2003, 21:24:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους T-SEEKER  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
geia sou file mou .


quote:
Αυτό που απάντησα, δεν είχε ΚΑΝΕΝΑΝ ΣΚΟΠΟ ΕΙΡΩΝΙΑΣ...
Απεναντίας θα έλεγα...

to ksero . den eipa kati tetoio ego .


quote:
Εδω είναι αυτό που αναφέρεις περί του ΣΥΝΟΛΟΥ ΤΩΝ ΘΡΗΣΚΕΙΩΝ...
Αλήθεια φίλε μου, πιστεύεις ότι ΑΛΛΟΣ Θεός έφτιαξε τους χριστιανούς και ΑΛΛΟΣ Θεός τους άλλους ΠΙΣΤΟΥΣ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ ΔΟΓΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΩΝ

eipa ego kati tetoio ? aplos leo oti den mporei na isxioun dio diaforetika pragmata .enas theos mas eftiakse olous alla to oti kapoioi pisteyoun kati de simainei oti einai kai alithia . ego mporei na pistebo oti me eftiakse o ilios . aplos kano lathos . den mporei para mia alithia na iparxei . bebaia enoeitai oti iparxoyn polles alithies kai optikes gonies alla sti sigkekrimeni periptosi einai entelos antifatikes .


quote:
Σε ότι αφορά το θέμα του χριστιανισμού τώρα, αυτό που μας παρέθεσες σε πλήρη σύνοψη, κατα τη ταπεινή μου ΠΑΝΤΑ γνώμη, ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΠΟΥ ΑΦΗΣΕ ΕΚΕΙΝΟΣ, ΠΟΥ ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΦΤΙΑΧΤΗΚΕ Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΑΥΤΗ!!!!!!!!!

ti thelis na pis ? den einai alithia oti diakirisei oti kathe anthropos einai monadikos kai anepanaliptos? ena apo ta prota pragmata pou mathainoume einai auto . kano toso lathos?

quote:
Παρατηρώντας ΚΑΛΑ το κείμενό σου βλέπω, ΠΩΣ ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΔΙΑΒΑΣΕΙ τα μηνύματα απο την αρχή(!!!!!!!!)
Και περιμένεις φίλε μου μια ΑΠΛΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ;;;
Δεν θα ήταν ΠΙΟ ΕΥΚΟΛΟ απο μεριά σου να διαβάσεις τις ΑΠΟΨΕΙΣ όσων συμμετείχαν και πα΄νω σε αυτές να συζητήσουμε;;;


exeis dikio . aplos omos den exo poli xrono sti diathesi mou kathe fora pou mpaino sto internet kai giauto prospatho na koitao oso pio polla mporo . alla blepo pos an thelo na sinexisti auti i sizitisi epikodomitika tha prepei na diabaso oli ti sizitisi . opote afise mou merikes meres xrono kai tha epanertho...


"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/03/2003, 01:25:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ Κέλσε,

Λοιπόν όσο αφορά την ευκολία για την προφορά της λέξης είναι αλήθεια. Αυτό όμως δεν σημαίνει πως την διέγραψαν από τα λεξικά τους. Και όχι μόνο. Οι αξιοπρεπείς ερευνητές-εσωτεριστές εξακολουθούν να χρησιμοποιούν τον όρα μετεμψύχωση.

Στο παράδειγμα για τον Πυθαγόρα πολύ σωστά γράφεις πως θυμάται τις ΣΑΡΚΩΣΕΙΣ του σε ένα ψάρι κ.λ.π. Όμως ΠΡΟΣΕΞΕ, μιλάει για ΣΑΡΚΩΣΕΙΣ καί όχι μετεμψυχώσεις, και αυτό διότι ο Πυθαγόρας θεωρείται σήμερα από τους εσωτεριστές ως Αβατάρας. Ένας Αβατάρας έχει την δυνατότητα να σαρκωθεί ή ενσαρκωθεί, γι’ αυτό μιλάμε και για τον Χριστό ως ενσάρκωση του Θείου.

Όσον για τον όρο «Αγάπη» οι μή Έλληνες θεολόγοι (στην κυριολεξία θεολόγοι) πρώτα μαθαίνουν την Ελληνική και μετά αναλύουν την Βίβλο. Την λέξη «Αγάπη» δεν διανοήθηκαν να την «μεταφράσουν», την άφησαν έτσι όπως είναι, (Agape) αν και για τις μάζες καθιερώθηκε η λέξη «Love» που ναι μεν είναι «συνώνυμη» αλλά χάνει την αδιόρατο μύνημα της λέξης «αγάπη». Και όχι άδικα βέβαια επειδή δεν αναμένεις από τον πολύ κόσμο να γνωρίζει τις έννοιες λέξεων που δανείστηκαν από άλλη γλώσσα. Το ίδιο συμβαίνει και με την λέξη Έρως που παραμένει “Eros”, για τους σοβαρούς μελετητές.

Εδώ να τονίσουμε πως η ελληνική είναι η μοναδική γλώσσα που κυριολεκτεί και έχει για κάθε πράγμα, έννοια, ιδέα μια λέξη. Εαν τώρα γίνονται διατριβές και μελέτες επί τέτοιων θεμάτων από ξένους, τότε δύο πράγματα συμβαίνουν. Οι μελετητές αφήνουν την δανεισμένη λέξη ως έχει, ενώ άλλοι προσπαθούν να την μεταφράσουν για να την καταλάβει και η μάζα. Ουδέν μεμπτόν ίσως... Και πιο απλοϊκά θα μπορούσε η γιαγιά σου να προφέρει τη λέξη ντετερμινισμός; Θα την κατηγορούσες αφού της ανέλυες τη θεωρία να αποκαλέσει τον ντετερμινισμό «μοίρα»; Θα ήταν το ίδιο;

Εμείς όμως ως Έλληνες, δεν πρέπει να έχομε ένα τέτοιο πρόβλημα. Και σε καμμία περίπτωση δεν θα έπρεπε ο Έλληνας μελετητής να αρχίζει την μελέτη/έρευνά του από τις μεταφράσεις, εφ’ όσον έχει το πρωτότυπο. Δεν είναι δύσκολο δα, να μάθουμε και αρχαία Ελληνικά.

Να αναφέρουμε εδώ ένα απλό παράδειγμα. Στην Ελλάδα το Computer το ονομάζετε υπολογιστή, και τον υπολογιστή Computer, ή πως θα μπορούσαμε να μεταφράσουμε την pizza; Δεν την αφήνουμε ως έχει; Και πολύ σωστά. Η ιδέα της pizza δεν είναι ελληνικό προϊόν.
Η σύγχυση προέρχεται ΚΑΙ από τις διάφορες αιρέσεις.

Οι Βέδες μίλησαν πως «Το Παν είναι Εκείνο» τώρα με ποιά έννοια ο μέγας Σάνκαρα αναφώνησε πως «το Παν είναι εκείνο...ΕΚΤΟΣ αυτού του κόσμου που είναι μια ψευδαίσθηση», είναι μυστήριο.

Ο Χριστιανισμός λεει: «Ο Θεός είναι πανταχού παρών και τα ΠΑΝΤΑ πληρών» τώρα με ποια διαστροφή ή σκοπιμότητα κατασκευάστηκε μια κόλαση κι ένας παράδεισος, πώς γίνεται ο Θεός να είναι εκεί και εμείς αλλού, είναι ένα άλλο μυστήριο.

Με όλα αυτά θέλω να πω πως οι μεταφράσεις κάνουν ζημιά εσκεμμένη ή μη. Στην καλύτερη περίπτωση αφήνουν έξω το αδιόρατο και το λεπτεπίλεπτο, στην χειρότερη διαστρέφουν την αρχική έννοια. Κι έτσι κάπως γεννιούνται και τα «απόκρυφα».

Αυτή που σας μιλάει...από το μέλλον


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2081 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/03/2003, 07:39:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Kelsos  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Την καλημέρα μου σε ΟΛΟΥΣ τους φίλους...
Κάθυ μου, καλή μου Κάθυ...
Πώς απο το Νόμο των Επαναγεννήσεων, φτάσαμε στην pizza.... ΑΠΟΡΩ(!!!)

Αστειεύομαι φυσικά...
Σωστά τα όσα λές, αλλά έχουν να κάνουν με τον ΕΞΩτερισμό των Ανθρώπων και όχι με τον ΕΣΩτερισμό τους...

Ας αφήσουμε ΠΙΣΩ την ετυμολογία των λέξεων (προς το παρόν) και ας μπούμε στην ΟΥΣΙΑ τους...

Θεωρής την έννοια ΣΑΡΚΩΣΗ ότι απευθήνεται στο ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ είδος ΚΑΙ ΜΟΝΟ;;;
Μάλλον (απο την δική μου οπτική) αυτό είναι "ελαφρός" ΑΥΘΑΙΡΕΤΟ...
Η έννοια της ΣΑΡΚΩΣΗΣ έχει να κάνει με την ΥΛΟΠΟΙΗΣΗ, ΜΟΡΦΟΠΟΙΗΣΗ, ΕΜΦΑΝΙΣΕΙ στον υλικοφυσικό κόσμο μιάς ΨΥΧΗΣ...

Εάν λοιπόν δεχθούμε ότι ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΔΙΑΠΟΤΙΖΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΨΥΧΙΚΟ ΣΩΜΑ, τότε ΓΙΑΤΙ η λέξη ΣΑΡΚΩΣΗ, να ΜΗΝ μπορεί να χρησημοποιηθεί και για το ΖΩΙΚΟ ΕΙΔΟΣ;;;

Πως θα μπορούσαμε να πούμε ότι ΜΟΡΦΟΠΟΙΗΘΗΚΕ ΕΝΑ ΜΕΡΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΜΑΔΙΚΗ ΨΥΧΗ ΤΩΝ ΣΚΥΛΩΝ (π.χ);;;
Θα έλεγα ΑΠΕΡΙΦΡΑΣΤΑ, ότι "ένα μέρος απο την ομαδική ψυχή των σκύλων (π.χ) ΣΑΡΚΩΘΗΚΕ (έλαφε ΣΑΡΚΑ, ΕΦΜΑΝΙΣΤΗΚΕ, ΜΟΡΦΟΠΟΙΗΘΗΚΕ)...

Και να η ΑΞΙΑ του νόμου της ΜΕΤΕΜΨΥΧΩΣΕΩΣ, στο Ζωικό Βασίλειο....
Το "μέρος" της ΟΜΑΔΙΚΗΣ ΨΥΧΗΣ των σκύλων (π.χ), ΜΕΤΕΜΨΥΧΩΝΕΤΑΙ και περνάει απο τη ΜΙΑ ΟΜΑΔΙΚΗ ΨΥΧΗ, σε μια ΑΛΛΗ ΟΜΑΔΙΚΗ ΨΥΧΗ (π.χ των ΑΛΟΓΩΝ) και αυτό για να ΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ, ο ΝΟΜΟΣ ΤΗΣ ΕΞΕΛΙΚΤΙΚΗΣ ΚΛΙΜΑΚΑΣ ΑΝΟΔΟΥ με σκοπό απότερο (αλλά και ΠΑΛΙ προσωρινό) την ΕΞΑΤΟΜΙΚΟΠΟΙΗΣΗ του μέρους της ΟΜΑΔΙΚΗΣ ΖΩΙΚΗΣ ΨΥΧΗΣ, σε ΑΤΟΜΙΚΗ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΨΥΧΗ που πλέον ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΕΙ ΑΝΑΓΚΗ το νόμο της ΜΕΤΕΜΨΥΧΩΣΕΩΣ, αλλά αυτόν της ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΕΩΣ...

Φαντάζομαι ότι ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ την ύπαρξη των ΟΜΑΔΙΚΩΝ ΨΥΧΩΝ, αν όχι ΕΡΕΥΝΗΣΕ και ΜΑΘΕ γι'αυτές και ψάξε να ανακαλύψεις ΠΩΣ μπορεί να υπάρχει ΕΞΕΛΙΞΗ μέσα σε ένα ΔΙΚΑΙΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ...

Αν ΔΕΝ δεχτής την ΕΞΕΛΙΚΤΙΚΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ, τότε ΑΥΤΟΜΑΤΑ κατατάσεις ΑΤΕΛΕΙΑ σε Εκείνον που ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ τον κόσμο και του αποδίδεις ΦΘΟΝΟ και ΖΗΛΙΑ προς τα δημιουργήματά Του...

Και που είναι τότε η ΑΓΑΠΗ που ΕΣΤΙ ΘΕΟΣ κατα τον Μέγα Παύλο;;;;

Παρεπιπτόντος ΙΣΩΣ επειδή ΔΕΝ έχεις υπόψιν σου την ΕΞΕΛΙΚΤΙΚΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ, η οποία βρίσκεται ΣΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ ΤΗΣ ΚΑΜΠΑΛΛΑ, της Μυστικής Εβραϊκής Γνώσης, σου την παραθέτω...

Το ΟΡΥΚΤΟ γίνεται ΦΥΤΟ...
Το ΦΥΤΟ γίνεται ΖΩΟ...
Το ΖΩΟ γίνεται ΑΝΘΡΩΠΟΣ...
Και ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ θα καταστεί
ΘΕΟΣ

ΜΟΝΟ (κατ'εμέ πάντα) με τον νόμο της ΜΕΤΜΨΥΧΩΣΕΩΣ (έως το Ζωικό Βασίλειο) και της ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΕΩΣ (στο Ανθρώπινο Βασίλειο) μπορούμε να ΚΑΤΑΝΟΗΣΟΥΜΕ την Δημιουργία και τον ΣΚΟΠΟ ΤΗΣ....

Φίλε μου T-SEEKER, θα σε περιμένουμε, αλλά ΤΙ ΕΠΑΘΑΝ ΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΣΟΥ;;;
Γιατί φίλε μου με Greeklish;;;

με ρωτάς στο θέμα του χριστιανισμού,

quote:
ti thelis na pis?

Μα νομίζω ότι ήμουν ΣΑΦΕΣΤΑΤΟΣ...
Διάβασε στην Καινή Διαθήκη τη συζήτηση του Ιησού με τους Μαθητές Του για τον Ιωάννη τον Βαπτιστή και ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ περισσότερα απο τα χείλη Εκείνου, του Μεγάλου Ραβί...

Μη τα θέλεις ΟΛΑ έτοιμα...

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Υ.Γ Επέιδή ΔΕΝ μου αρέσει να "βασανίζω" τους φίλους μου, ψάξε στο Ματθαίο ΙΑ'7 έως ΚΑΙ 15
Επίσης φίλε μου ΨΑΞΕ ΚΑΛΑ στο Θαύμα του ΕΚ ΓΕΝΝΕΤΗΣ ΤΥΦΛΟΥ στον Ιωάννη Θ' και ΚΑΤΑΝΟΗΣΕ τόσο την ερώτηση των Μαθητών του ιησου, όσο ΚΑΙ την απάντηση...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/03/2003, 11:36:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
-Γειά σου Γιάννη...
-Κουκιά σπέρνω......
Και από την pizza στην εβραϊκή καμπάλα;


Αυτή που σας μιλάει...από το μέλλον

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΤΜΑ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

India
6464 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/03/2003, 18:53:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΤΜΑ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
(IGNORE)

'manava seva, madhava seva'Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2081 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/03/2003, 21:19:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Kelsos  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Την καλησπέρα μου σε όλους τους φίλους...

Ο Μέγας Μύστης Πυθαγόρας, εκείνος που μίλησε για ΜΕΤΕΜΨΥΧΩΣΗ και που μπέρδεψε (ΑΘΕΛΑ ΤΟΥ ΒΕΒΑΙΑ) τους ΣΗΜΕΡΙΝΟΥΣ ερευνητές της Εσωτερικής Αναζήτησης και ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ, έδωσε κάποτε την εντολή:

ΚΥΑΜΟΥΣ ΑΠΕΧΕΣΘΕ

'Ετσι για να ελαφρύνω λίγο το κλίμα που ΑΠΟΡΡΩ γιατί αρχίζει να "χαλάει"...

Περιμένω την συνέχεια σε όσα ανέφερα καλή μου Κάθυ

quote:
Θεωρής την έννοια ΣΑΡΚΩΣΗ ότι απευθήνεται στο ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ είδος ΚΑΙ ΜΟΝΟ;;;
Μάλλον (απο την δική μου οπτική) αυτό είναι "ελαφρός" ΑΥΘΑΙΡΕΤΟ...
Η έννοια της ΣΑΡΚΩΣΗΣ έχει να κάνει με την ΥΛΟΠΟΙΗΣΗ, ΜΟΡΦΟΠΟΙΗΣΗ, ΕΜΦΑΝΙΣΕΙ στον υλικοφυσικό κόσμο μιάς ΨΥΧΗΣ...

Εάν λοιπόν δεχθούμε ότι ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΔΙΑΠΟΤΙΖΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΨΥΧΙΚΟ ΣΩΜΑ, τότε ΓΙΑΤΙ η λέξη ΣΑΡΚΩΣΗ, να ΜΗΝ μπορεί να χρησημοποιηθεί και για το ΖΩΙΚΟ ΕΙΔΟΣ;;;

Πως θα μπορούσαμε να πούμε ότι ΜΟΡΦΟΠΟΙΗΘΗΚΕ ΕΝΑ ΜΕΡΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΜΑΔΙΚΗ ΨΥΧΗ ΤΩΝ ΣΚΥΛΩΝ (π.χ);;;
Θα έλεγα ΑΠΕΡΙΦΡΑΣΤΑ, ότι "ένα μέρος απο την ομαδική ψυχή των σκύλων (π.χ) ΣΑΡΚΩΘΗΚΕ (έλαφε ΣΑΡΚΑ, ΕΦΜΑΝΙΣΤΗΚΕ, ΜΟΡΦΟΠΟΙΗΘΗΚΕ)...

Και να η ΑΞΙΑ του νόμου της ΜΕΤΕΜΨΥΧΩΣΕΩΣ, στο Ζωικό Βασίλειο....
Το "μέρος" της ΟΜΑΔΙΚΗΣ ΨΥΧΗΣ των σκύλων (π.χ), ΜΕΤΕΜΨΥΧΩΝΕΤΑΙ και περνάει απο τη ΜΙΑ ΟΜΑΔΙΚΗ ΨΥΧΗ, σε μια ΑΛΛΗ ΟΜΑΔΙΚΗ ΨΥΧΗ (π.χ των ΑΛΟΓΩΝ) και αυτό για να ΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ, ο ΝΟΜΟΣ ΤΗΣ ΕΞΕΛΙΚΤΙΚΗΣ ΚΛΙΜΑΚΑΣ ΑΝΟΔΟΥ με σκοπό απότερο (αλλά και ΠΑΛΙ προσωρινό) την ΕΞΑΤΟΜΙΚΟΠΟΙΗΣΗ του μέρους της ΟΜΑΔΙΚΗΣ ΖΩΙΚΗΣ ΨΥΧΗΣ, σε ΑΤΟΜΙΚΗ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΨΥΧΗ που πλέον ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΕΙ ΑΝΑΓΚΗ το νόμο της ΜΕΤΕΜΨΥΧΩΣΕΩΣ, αλλά αυτόν της ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΕΩΣ...

Φαντάζομαι ότι ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ την ύπαρξη των ΟΜΑΔΙΚΩΝ ΨΥΧΩΝ, αν όχι ΕΡΕΥΝΗΣΕ και ΜΑΘΕ γι'αυτές και ψάξε να ανακαλύψεις ΠΩΣ μπορεί να υπάρχει ΕΞΕΛΙΞΗ μέσα σε ένα ΔΙΚΑΙΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ...

Αν ΔΕΝ δεχτής την ΕΞΕΛΙΚΤΙΚΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ, τότε ΑΥΤΟΜΑΤΑ κατατάσεις ΑΤΕΛΕΙΑ σε Εκείνον που ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ τον κόσμο και του αποδίδεις ΦΘΟΝΟ και ΖΗΛΙΑ προς τα δημιουργήματά Του...

Και που είναι τότε η ΑΓΑΠΗ που ΕΣΤΙ ΘΕΟΣ κατα τον Μέγα Παύλο;;;;

Παρεπιπτόντος ΙΣΩΣ επειδή ΔΕΝ έχεις υπόψιν σου την ΕΞΕΛΙΚΤΙΚΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ, η οποία βρίσκεται ΣΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ ΤΗΣ ΚΑΜΠΑΛΛΑ, της Μυστικής Εβραϊκής Γνώσης, σου την παραθέτω...


Το ΟΡΥΚΤΟ γίνεται ΦΥΤΟ...
Το ΦΥΤΟ γίνεται ΖΩΟ...
Το ΖΩΟ γίνεται ΑΝΘΡΩΠΟΣ...
Και ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ θα καταστεί
ΘΕΟΣ

ΜΟΝΟ (κατ'εμέ πάντα) με τον νόμο της ΜΕΤΜΨΥΧΩΣΕΩΣ (έως το Ζωικό Βασίλειο) και της ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΕΩΣ (στο Ανθρώπινο Βασίλειο) μπορούμε να ΚΑΤΑΝΟΗΣΟΥΜΕ την Δημιουργία και τον ΣΚΟΠΟ ΤΗΣ....


Αν πάλι ΔΕΝ τα θεωρείς σωστά, μπορείς να το πείς ΠΙΟ ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ και να μου εξηγήσεις ΠΟΥ κατα τη δική σου αντίληψη των πραγμάτων, κάνω λάθος...

Εν αναμονή ΔΙΑΛΟΓΟΥ και ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΩΝ...

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

T-SEEKER
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
524 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/03/2003, 20:33:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους T-SEEKER  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Μα νομίζω ότι ήμουν ΣΑΦΕΣΤΑΤΟΣ...
Διάβασε στην Καινή Διαθήκη τη συζήτηση του Ιησού με τους Μαθητές Του για τον Ιωάννη τον Βαπτιστή και ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ περισσότερα απο τα χείλη Εκείνου, του Μεγάλου Ραβί...

Μη τα θέλεις ΟΛΑ έτοιμα...

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Υ.Γ Επέιδή ΔΕΝ μου αρέσει να "βασανίζω" τους φίλους μου, ψάξε στο Ματθαίο ΙΑ'7 έως ΚΑΙ 15
Επίσης φίλε μου ΨΑΞΕ ΚΑΛΑ στο Θαύμα του ΕΚ ΓΕΝΝΕΤΗΣ ΤΥΦΛΟΥ στον Ιωάννη Θ' και ΚΑΤΑΝΟΗΣΕ τόσο την ερώτηση των Μαθητών του ιησου, όσο ΚΑΙ την απάντηση...



Μου κίνησες την περιέργεια φίλε μου . αλλά ξέρεις το συναίσθημα του να θ΄΄ελεις να μάθεις και να κοιτάξεις τόσα πολλά αλλά να ξέρεις ότι πρέπει να το αναβάλεις γιατι κάποια άλλα πράγματα έχουν προταιρεότητα και δεν έχεις χρόνο να κοιτάξεις όσα θα ήθελες ? εγώ αυτο τον καιρό το βιώνω στο έπακρον...
ελπίζω να βρω χρόνο να ψάξω και να κοιτ΄ξω...


υγ: ευχαριστώ που προσπαθείς να με διευκολύνεις . πάντως είναι γεγονός πως τα θελω λίγο έτοιμα . όπς σου είπα δεν έχω όσο χρόνο θα ήθελα για να ασχοληθώ ο ίδιος αυτον τον καιρό . το καλοκαίρι θα αρχίσει η μελέτη...

πάντως , ευχαριστώ

"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2081 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/03/2003, 21:57:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Kelsos  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εγώ να σε ευχαριστήσω φίλε μου...
Εύχομαι να βρείς το ΧΡΟΝΟ- ΚΡΟΝΟ για να ΞΕΚΙΝΗΣΕΙΣ κάτι ουσιαστικό για σένα...

Θεωρώ ότι ΜΕΣΑ απο το Esoterica.gr θα βρείς πολλούς φίλους που θα μπορέσουν να σε βοηθήσουν αν τυχόν χρειαστής βοήθεια...

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 7 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.171875
Maintained by Digital Alchemy