ESOTERICA.gr Forums ! - Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου Νο 3

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου Νο 3

Νέο Θέμα

Topic Locked

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
Think_Math Μέλος 3ης Βαθμίδας USA 769 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/09/2010, 01:21:26 europaios2 : quote: Φυσικά και υπάρχουν άνρθωποι με ιδιαίτερα χαρίσματα. Υπάρχει η Γκέρτα στην Ελβετία για παράδειγμα, ετών περίπου 45 γόνος Δριύδη, θεραπεύτρια καρκίνου (όταν μπορεί να το κάνει, το λέει), με άγγιγμα. Φιλόσοφος, γιατρός, ιδιαίτερα γνωστή για το φιλανθρωπικό της έργο και αγαπητή στην περιοχή παραγωγής Εμένταλ. Τώρα ζει στον Καναδά αλλά άφησε άλλη στο πόδι της. Δεν τη γνωρίζεις εύκολα και φυσικά αν την γνωρίσεις δεν τη γελάς, αν πας να τη διαβάσεις δεν προλαβαίνει καν να φτάσει η ματιά σου στη δική της, σε έχει προλάβει και σε έχει βάλει στη θέση σου. Ποια είναι αυτή πάλι ? Τέλος πάντων , κανείς δεν αρνείται οτι υπάρχουν άνθρωποι με ιδιαίτερα χαρίσματα . Αλλο είναι αυτό και άλλο είναι να ισχυρίζεσαι οτι θεραπευεις τον καρκίνο , ενα ζήτημα που είναι πολυ ευαίσθητο , και μπορεί να δημιουργήσει ψευτικες ελπίδες σε πολλους ανθρώπους , που δανείζονται μέρες ζωής ακολουθόντας επίπονες θεραπείες . Αυτά είναι πολύ σοβαρά πράγματα . Αν μπορεί να θεραπεύσει τον καρκίνο ας παρουσιαστεί σε ένα νοσοκομείο να το αποδείξει . Οχι να πουλάει ελπίδες σε απελπισμένους ανθρώπους . quote: Κάποιο μέλος του φόρουμ εδώ (όχι εγώ), κάποτε πήγε στο Θιβέτ με κάποιον πολύ καλό φίλο του, που βρίσκεται μέσα στην πρώτη δεκάδα παγκοσμίως στην ιδιότητά του με τα ιδιαίτερα χαρίσματα, .....χριστιανός στο θρήσκευμα. Πήγαινε για πρώτη φορά, οι ιερείς στο Θιβέτ όπου και εάν πήγαινε του έκαναν υπόκλιση, τον αναγνώριζαν, αν και φίλος ιδιαίτερα μυστικοπαθής σε σημείο εκνευρισμού, αλλά και κατανόησης. Μήπως ήταν ο Μήτσος απο το γνωστο ανέκδοτο ? quote: Υπάρχουν χαρίσματα, υπάρχουν περίεργες δυνάμεις, υπάρχουν άνθρωποι που γνωρίζουν πολλά αλλά δε μιλούν...όπως για παράδειγμα στο Άγιο Όρος, όταν φωτεινές μπάλες στρογγυλές μεγέθους καρπουζιού! εμφανίστηκαν σε μια παρέα και τις είδαν όλοι, αφού στροβίλιζαν για κάμποση ώρα και πέρασαν ακόμη και ανάμεσα από την παρέα.....όλοι τις είδαν.....εκτός από τον ξεναγό της περιοχής μοναχό!...που ακόμη και σήμερα ισχυρίζεται ότι δεν είδε τίποτα! Τρεις άνθρωποι είδαν την ίδια στιγμή, το ίδιο ακριβώς φαινόμενο. Γνώρισαν την φόβο με τον ίδιο ακριβώς τρόπο και η αντίδραση τους ήταν ακριβώς ή ίδια......εκτός από τον ατάραχο μοναχό!....που έκανε σα να μη συνέβη τίποτα..... γιατί δεν είδε λέει τίποτα, αλλά η έκφρασή του ήταν τέτοια (με δυσκολία κρατούσε τα γέλια) που δεν έπειθε με τίποτα.. Υπάρχουν λοιπόν άνθρωποι με χαρίσματα και φωτισμένοι, αλλά για τους λόγους τους δεν μιλούν!....γούστο τους και καπέλο τους! Σιγά Ευρωπαίε . Πριν αποδώσεις κάτι σε θαυμα , η δράση Αγίων , μάγων και ξωτικών , πρεπει πρωτα να απορριψεις τις ΛΟΓΙΚΕΣ εξηγήσεις . Οι φωτεινές σφαίρες που αναφέρεις είναι γνωστό φυσικό φαινόμενο και λέγονται σφαιρικές αστραπες . Τις εχουν δει χιλιάδες άνθρωποι και δεν είναι θαυμα . Είναι ηλεκτρομαγνητικό φαινόμενο : http://www.skepdic.gr/Entries/Sigma/sfairikesastrapes.htm Ο δε μοναχός που δεν τις είδε , μάλλον θα είχε μειωμένη όραση απο τα γειρατειά , εκτός αν αυτός είχε ξαναδεί το φαινόμενο , και για το λόγο αυτό είχε ξεραθεί απο τα γέλια , για το πόσο ευκολόπιστοι στο να βλέπουν θαύματα είναι μερικοί άνθρωποι .
simori ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 2290 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/09/2010, 01:24:29 quote: macedon: απλά εξαγνίζονταν μέχρι να δουν και να ομολογήσουν την αλήθεια ή μέχρι να πεθάνουν... ότι ερχόταν πρώτο... Το σύνηθες και στις δύο των περιπτώσεων ήταν ο θάνατος!!! Αν σε βάζανε στο μάτι,δεν την γλύτωνες!!!!!!!! THE TRUE REVOLUTION IS IN MIND
IndustrialAngel ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 2772 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/09/2010, 01:51:00 Για να μην υπάρχει καμία αμφιβολία για το ποιος λέει μαλακίες ως προς τις συνήθειες του κόρακα Με ένα απλό googlάρισμα και με τη γνώση ότι το επιστημονικό όνομα του κόρακα είναι Corvus corax βρίσκουμε τα εξής 1. sciencedirect.com/science... (κάνε κλικ για να ανοίξει το link) Influence of competitors on caching behaviour in the common raven,Corvus corax1 BERND HEINRICHf1 and JOHN W. PEPPERf2 Department of Biology, University of Vermont Museum of Zoology, University of Michigan Received 29 December 1997; accepted 27 February 1998. ; Available online 17 April 2002. Abstract Both territorial breeding common ravens and nonbreeding vagrants scatter-hoard carcass meat extensively.* We show experimentally with four captive nonbreeders in a large semi-natural enclosure that common ravens alter their caching behaviour in the presence of conspecifics. When four birds were simultaneously given a small amount of food, which any one bird by itself could easily remove in several trips, all four birds decreased the latency to begin caching and increased caching speed. In contrast, when the four birds were given only enough food for a single individual to control, caching was greatly delayed. If, as these results suggest, competition between conspecifics over food sources induces caching behaviour, then individuals should cache close to the food source to reduce travelling time and increase the time available to effectively compete for food in the presence of conspecifics. Here we show, that in the presence of competitors, common ravens instead cached further from the food source, provided they had space into which they could escape from the sight of the competitors. When escape from competitor vigilance was not possible, common ravens delayed caching and/or hid food when the competitor was preoccupied. A second factor that influenced caching behaviour was cache robbing; ravens not only recovered their own caches, but also routinely recovered the caches they saw others make. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1559847/ Human social behaviour is influenced by attributing mental states to others. It is debated whether and to what extent such skills might occur in non-human animals. We here test for the possibility of ravens attributing knowledge about the location of food to potential competitors. In our experiments, we capitalize on the mutually antagonistic interactions that occur in these birds between those individuals that store food versus those that try to pilfer these caches. Since ravens' pilfer success depends on memory of observed caches, we manipulated the view of birds at caching, thereby designing competitors who were either knowledgeable or ignorant of cache location and then tested the responses of both storers and pilferers to those competitors at recovery. We show that ravens modify their cache protection and pilfer tactics not simply in response to the immediate behaviour of competitors, but also in relation to whether or not they previously had the opportunity of observing caching. Our results suggest that the birds not only recall whom they had seen during caching, but also know that obstacles can obstruct the view of others and that this affects pilfering http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6W9W-46T3S6B-4&_user=10&_coverDate=08/31/2002&_rdoc=1&_fmt=high&_orig=search&_origin=search&_sort=d&_docanchor=&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=8a45a47880839bb5f74882dc3cf36f0f&searchtype=a Thomas Bugnyarf1 and Kurt Kotrschal Konrad Lorenz Research Station, Grünau Institute of Zoology, University of Vienna Received 29 June 2001; revised 5 September 2001; accepted 24 January 2002. Available online 19 September 2002. Abstract Group-foraging ravens scatter-hoard when they are competing for food and, to some extent, also raid the caches made by others. We investigated the effects of observational spatial memory on individual caching and raiding tactics. With captive ravens, we found visual observation was essential for locating and raiding the caches of conspecifics. Both captive and free-ranging ravens, food cachers as well as potential cache raiders, responded to each other's presence. Cachers withdrew from conspecifics and most often placed their caches behind structures, obstructing the view of potential observers. Raiders watched inconspicuously and kept at a distance to cachers close to their cache sites. In response to the presence of potential raiders or because of their initial movements towards caches, the cachers frequently interrupted caching, changed cache sites, or recovered their food items. These results suggest that ravens, regardless of whether they act as cachers or raiders, are capable of withholding information about their intentions and, hence, manipulate the other bird's attention either to prevent or to achieve social-learning opportunities. Such interactions may qualify as ‘tactical’ deception and may have created a considerable pressure selecting for social cognition in ravens. Copyright 2002 The Association for the Study of Animal Behaviour. Published by Elsevier Science Ltd. All rights reserved. ΕΚΤΕΤΑΜΕΝΗ εν ολίγοις η τάση του κόρακα να ΑΠΟΘΗΚΕΥΕΙ τροφή (cache το ρήμα στα αγγλικά) και μάλιστα προστατεύει αυτήν την κρυψώνα ή την αλλάζει αν γίνει γνωστή... Προφανώς οι κύριοι BERND HEINRICH and JOHN W. PEPPER του πανεπιστημίου του Βερμόντ και του Μουσείου ζωολογίας του Μίσιγκαν , όπως επίσης οι κύριοι Thomas Bugnyarf1 and Kurt Kotrschal του ερευνητικού σταθμού Konrad Lorenz και του πανεπιστημίου της Βιέννης είναι μέλη της γνωστής συμμορία σατανιστών, άθεων και κομουνιστών που θέλουν να βγάλουν ψεύτη το Χριστό. Μπορώ να φέρω και ΑΛΛΑ ΠΟΛΛΑ στοιχεία και ειδικά ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΕΣ εργασίες, ή να συμφωνήσουμε ότι ο Χριστός ΟΝΤΩΣ έλεγε μαλακίες και να προχωρήσουμε παρακάτω... _____________________________________________________________ ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ link ΓΙΑ ΝΑ ΕΠΑΝΕΛΘΕΙ ΤΟ ΠΛΑΤΟΣ ΤΗΣ ΣΕΛΙΔΑΣ ΣΤΟ ΚΑΝΟΝΙΚΟ. 3/10/2010 _____________________________________________________________
medtech ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 1799 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/09/2010, 02:01:49 quote: Σε φόρουμ στο εξωτερικό έχω διαβάσει ότι αφού το DNA είναι οξύ τότε έπρεπε να διαβρωθούμε άρα δεν υπάρχει DNA άρα έκανε λάθος ο Δαρβίνος... Μιλάμε για epic fail... Αχαχαχαααχχαχαχαχαχααχχααχχα! quote: Σιγά Ευρωπαίε . Πριν αποδώσεις κάτι σε θαυμα , η δράση Αγίων , μάγων και ξωτικών , πρεπει πρωτα να απορριψεις τις ΛΟΓΙΚΕΣ εξηγήσεις . Πολυ σωστά. Μηπως χρειαζομαστε ενα νημα με "θαυματα" που αποδειχτηκαν φυσικα φαινόμενα ή απάτες;;; The plural of anecdote is not data. Edited by - medtech on 23/09/2010 02:03:11
geostat Μέλος 3ης Βαθμίδας 768 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/09/2010, 11:41:28 Μηπως και κατανοησετε τι χρησιμοτητα του διαλογισμου και των "ψυχοτροπων ουσιων" στον ανθρωπο...στον θι(ν)κ μαθ θα ελεγα και να δει το my name is Sam για να κατανοησει και τη συναισθηματικη νοημοσυνη(EQ)(η θεωρεια που συμπληρωνει το IQ)industrial κατι μου λεει οτι νοιωθεις και το angel αλλα οι κακες παρεες εδω μεσα κανουν κακο στο μεσολοβιο! * Με τη χρήση δεικτών. Προσθέτοντας ένα δείκτη οξέος-βάσης στο διάλυμα. Οι δείκτες οξέος-βάσης (ονομάζονται και 'ηλεκτρολυτικοί' ή 'πρωτολυτικοί' δείκτες) είναι ουσίες των οποίων το χρώμα αλλάζει ανάλογα με το pH του διαλύματος στο οποίο προστίθενται. Για παράδειγμα, ο δείκτης φαινολοφθαλεΐνη είναι άχρωμος όταν βρίσκεται μέσα σε διάλυμα με pH μικρότερο του 8,2 και κόκκινος όταν το διάλυμα έχει pH μεγαλύτερο του 8,2. Αντίθετα το βάμμα του ηλιοτροπίου είναι κόκκινο παρουσία οξέων και μπλε παρουσία αλκαλίων. Η χρήση ενός μόνο δείκτη έχει περιορισμένες δυνατότητες, όσον αφορά την ακρίβεια στη μέτρηση του pH. Παρόλ' αυτά, η χρήση περισσοτέρων δεικτών (ή ενός δείκτη σε συνδυασμό με άλλες μεθόδους) μπορεί να οδηγήσει σε ιδιαίτερα ακριβείς μετρήσεις. Σε ορισμένες περιπτώσεις χρησιμοποιείται πεχαμετρικό χαρτί, δηλαδή ειδικό χαρτί διαποτισμένο με μίγμα δεικτών. Το πεχαμετρικό χαρτί εισάγεται στο υπό μελέτη διάλυμα, οπότε ανάλογα με το pH αποκτά συγκεκριμένο χρώμα. Η σύγκριση του χρώματος αυτού με ειδικούς χρωματικούς πίνακες οδηγεί σε μια καλή προσέγγιση για το pH του διαλύματος. με τη μονη διαφορα οτι ο δεικτης εχει διαφορετικα αποτελεσματα σε καθε ανθρωπο-βιοχημικο εργαστηριο! Διαλογισμος(βαζεις φωτια στα ξερα-ξεραδια) Ουσιες(ριχνεις πυρινικη βομβα στα ξερα-ξεραδια) Οτι αντεχει κανεις...οπως το δει κανεις Οσο για τη χρησιμοτητα...ομοια με αυτη της υπαρξης σας! Edited by - geostat on 23/09/2010 11:43:23
IndustrialAngel ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 2772 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/09/2010, 10:50:50 medtech μη γελάς, δεν είναι αστείο. Είναι τραγικό και ανησυχητικό. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να πληροφορούμε και να ενημερώνουμε. geostat quote: industrial κατι μου λεει οτι νοιωθεις και το angel αλλα οι κακες παρεες εδω μεσα κανουν κακο στο μεσολοβιο! μπορεί και να έχεις δίκιο...
europaios2 ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5735 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 23:22:37 quote: dimitris2: Είπατε ότι ο άνθρωπος δεν κουνάει πλέον τα αφτιά γιατί ο μυς ατόνησε. Ο Γάιδαρος τα κουνάει. Σχηματικά ,σωματικά, ο γάιδαρος πρέπει να είναι προγενέστερος του πιθήκου. Κάπου ο γάιδαρος εν εξελίξει κάθισε στα δυο του πόδια και έγινε πίθηκος, μετά άνθρωπος. Δεν έχουμε όμως το ενδιάμεσο. Γαιδαροπιθήκους ή πιθηκανθρώπους. Γιατί το λες αυτό? Έχουμε και τα δύο αυτά μαζί στον IndustrialAngel. quote: IndustrialAngel: Τι είναι νόηση; Αν είναι η ικανότητα σκέψης και απομνημόνευσης την έχουν και τα ζώα. Άρα δεν είναι ένα "χάρισμα" αλλά ένα χαρακτηριστικό σε μεγαλύτερο βαθμό. Και ξαναλέω αυτό που δεν απάντησες ότι η πρόοδος ήταν ΑΝΑΤΡΟΦΟΔΟΤΟΥΜΕΝΗ γεγονός που μπορεί να εξηγήσει το ρυθμό της Ποια πρόοδος ανατροφοδοτούμενη και πράσινα άλογα?.....πόσο ποιο απλά να το πω για να το καταλάβεις κι εσύ? Νόηση είναι η ικανότητα για δημιουργία της έννοιας.....αλλά καλύτερα να στα πει ο Μπαμπινιώτης: Νόηση= "έννοια ευρύτερη από τη σκέψη, την αντίληψη και τη νοημοσύνη, η οποία αναφέρεται σε όλες τις λειτουργίες του νου, στις λεγόμενες γνωστικές ή πνευματικές λειτουργίες, όπως είναι η προσοχή, η αντίληψη (η πρόσληψη και ερμηνεία των ερεθισμάτων). Η ικανότητα να σχηματίζει, να συσχετίζει και να διακρίνει κανείς έννοιες μεταξύ τους με βάση αρχές ή νόμους της λογικής." Μάθε λοιπόν πρώτα τι σημαίνει νόηση και μετά έλα να μου κάνεις μαθήματα. quote: IndustrialAngel: Εγώ έχω μια διαφορά από εσένα. Δε διαλέγω ποιο μαγαζί θα πιστέψω στο ΒΡΟΝΤΟ. Κοιτάζω τα στοιχεία.Τα στοιχεία υπάρχουν αλλά πρέπει να ψάξεις. Δεν ασπάζομαι μια ατάκα ενός επιστήμονα αλλά το συμπέρασμα που προκύπτει από μελέτη ΑΠΟΛΙΘΩΜΑΤΩΝ. Και έχουμε βρει απολιθώματα τέτοια. Εδώ βρίσκουμε απολιθώματα μικροβίων από δις χρόνια, τα μυρμήγκια θα μας γλύτωναν; Η εξέλιξη λοιπόν του μυρμηγκιού σε ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ έντομο συντελέσθηκε επειδή μπόρεσε να αναπτύξει έναν αδένα, τον "μεταπλευρικό αδένα" στα πίσω πόδια ο οποίος έχει αντιβιοτική δράση ενάντια στα μικρόβια. Με άλλα λόγια, το μυρμήγκι μπόρεσε να συγκεντρωθεί σε μεγάλους αριθμούς και να φτιάξει κοινωνίες όταν η μετάδοση των μικροβίων ΕΠΑΨΕ να αποτελεί πρόβλημα. Και πριν πεις καμιά μαλακία σε προλαβαίνω...ΟΛΕΣ οι μορφές ζωής αρρωσταίνουν. Και τα έντομα και τα δέντρα και τα ψάρια ακόμα και τα βακτήρια προσβάλλονται από ιούς. Αν λοιπόν ψάξεις, θα δεις ότι δεν έχει να κάνει με "αποδοχή" ή "επεξεργασία" (αν και εδώ που τα λέμε ποια η ικανότητα ενός λογιστή ΤΕΙ να επεξεργαστεί βιολογικές έννοιες;) αλλά με ΓΝΩΣΗ. Τι λες βρε νούμερο? τι σε ρώτησα και τι μου απαντάς?.....τι αδένες μικρόβια και πράσινα άλογα? Σου είχα αναφέρει ότι τα μυρμήγκια κλέβουν αυγά άλλων μυρμηγκιών, τα μεγαλώνουν και τα μετατρέπουν σε δούλους τους με τη θέλησή τους, αφού νομίζουν ότι είναι οι γονείς τους. -Μου απάντησες ότι, "αυτό έγινε σιγά σιγά κατά το πέρασμα χιλιάδων ετών" και όταν σε ρώτησα πως το ξέρεις μου ξεφούρνισες μικρόβια αδένας και τα τοιαύτα...... Χρειάζεσαι επειγόντως ή ο οφθαλμίατρο ή ψυχίατρο...δική σου η επιλογή. quote: IndustrialAngel: Η απάντηση μέσω υπεκφυγών δεν είναι απάντηση... Ποια υπεκφυγή? στο έχω γράψει αλλά εσύ σκας βουβάλι.....θες κάθε τόσο να σου λέω γ+α=γα, τ+α=τα, όλο μαζί μας κάνει ΓΑΤΑ! quote: IndustrialAngel: Ποιος "είδος" του και ποιο "είδος" των πιθήκων ρε άσχετε; Δεν καταλαβαίνεις ότι εκτίθεσαι και ρεζιλεύεσαι με το να νομίζεις ότι τα ξέρεις όλα ενώ στην πράξη το μόνο που δείχνεις είναι η αμορφωσιά σου; ΜΑΘΕ πρώτα βασικές αρχές ταξονομικής (βασίλειο, συνομοταξία, τάξη, ομοταξία, γένος, είδος κτλ κτλ) και μετά πες μου για "είδος". Δεν υπάρχει "είδος" των θηλαστικών για παράδειγμα αλλά TAΞΗ των θηλαστικών (μαζί με τα ερπετά κτλ). Δεν υπάρχει είδος των σπονδυλωτών αλλά ΦΥΛΟ των σπονδυλωτών. Δεν υπάρχει είδος των μεγάλων πιθήκων (ή ανθρωπιδών για την ακρίβεια) αλλά ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ. ΠΑΙΖΕΙ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ρόλο η κάθε λέξη. Πριν αρχίσεις λοιπόν ΠΑΛΙ τις μαλακίες, ΔΙΑΒΑΣΕ λίγο. Επίσης... Ήδη με την αποδοχή της καταγωγής του ανθρώπου από τον Homo erectus, αποδέχεσαι την εξέλιξη των ΕΙΔΩΝ καθώς είναι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ είδος από εμάς. Ίδιο γένος μεν, άλλο είδος. (Άσχετο, θα μας πεις επιτέλους από που προκύπτει ότι ο Erectus είχε θρησκεία ή θα συνεχίσουμε την κολοκυθιά, να λέω εγώ όχι και εσύ ναι, από ποιο εύρημα, πού και πότε συγκεκριμένα, γιατί όλο αυτό το ιστορικό που λες το έχω διαβάσει για τους Νεάτερνταλ) "....'Αλλοτε ένας ήρωας (Προμηθέας!) κι άλλοτε ένα μυστηριώδες θηρίο ανακαλύπτει ή υποκλέπτει ή μεταφέρει το μυστικό της φωτιάς, πράγμα που δηλώνει πόσο σημαντικό ήταν αυτό το γεγονός για την εξέλιξη των προγόνων μας. Η φωτιά απέκτησε έκτοτε, ως πηγή φωτός και θερμότητας, τη βαθιά ψυχολογική δύναμη που διατηρεί μέχρι σήμερα για τους ανθρώπους. Οι κομιστές και διαχειριστές της φωτιάς πρέπει να έπαιρναν στα μάτια των ομοφύλων τους γιγαντιαίες διαστάσεις επιβλητικών ανθρώπων που διέθεταν υπερφυσικές δυνάμεις και κατείχαν υπέρτατα μυστικά και οι οποίοι μπορούσαν να ελέγχουν και εξουσιάζουν τις μικρές κοινωνίες, αφού «αποφάσιζαν» με τη διάθεση ή αφαίρεση της φωτιάς για ζωή και θάνατο. Σ' αυτές τις εποχές πρέπει να ανάγονται, αφενός η συγκρότηση των πρώτων δοξασιών για πνεύματα, δαίμονες και θεούς και αφετέρου η καθιέρωση ιερατείου για την επικοινωνία με αυτά τα πνεύματα. Σε όλες τις θρησκείες παίζει η φωτιά, είτε παλαιότερα με τις θυσίες, είτε μεταγενέστερα απλώς με το άναμα κεριών και θυμιαμάτων, ένα ιδιαίτερο ρόλο. (Αν. Βακαλούδη: «Η γένεση του θεϊκού ανθρώπου στις αρχαίες θρησκείες»,πηγή Ο Homo erectus (από το λατινικό ρήμα ērı̆gĕre, "ορθώνω")εμφανίστηκε στην Ευρασία πριν από 1.8 έως 3 εκατομμύρια χρόνια. Λείψανά του στη λίμνη Turkana και στο φαράγγι Olduvai (Αφρική),στη Γεωργία και την Ισπανία (Ευρώπη), στην Ινδονησία, το Βιετνάμ και την Κίνα. ¨Ηδη αυτοί οι ανθρωπίδες πρέπει να προσεύχονταν ανεβάζοντας τα χέρια τους προς τον ουρανό. πηγή Όσο για τα είδη, τις τάξεις τα γένη, τις συνομοταξίες, ομοταξίες κ.λ.π., εδώ δεν βρισκόμαστε σε κανά επιστημονικό συνέδριο για να προσέχω τους ακριβείς όρους. Αν ήθελα κάτι τέτοιο, ένα μικρό γκουγκλάρισμα, μου ήταν αρκετό.... quote: IndustrialAngel: Ναι μόνο που ΑΚΟΜΑ και η ΑΓ λέει ότι προήλθαμε από το ΧΩΜΑ το ίδιο ΧΩΜΑ που γέννησε τα ζώα. Επομένως, διαφωνείς ΚΑΙ με την Αγία Γραφή... Α και το ξαναλέω. Δε με νοιάζει με τι διαφωνείς εσύ ή ο Δημήτρης2 ή ο Τρέχα ή κάθε ΗΛΙΘΙΟΣ. Τι λένε τα στοιχεία με νοιάζει... Το χώμα δεν διαθέτει νόηση η έστω κάποια προϋπόθεση για ανάπτυξη της....ως εκ τούτου σου επιστρέφω δικαίως τον χαρακτηρισμό του ηλίθιου. quote: IndustrialAngel: Θεός της δημιουργίας του ανθρώπου... Τι διαφέρει από το Θεό της πτώσης του κεραυνού, το Δία; Διάβασε την Καινή Διαθήκη, μετά την Ελληνική μυθολογία και θα το βρεις μόνος σου. quote: ΧΟΝΤΡΟΜΑΛΑΚΙΑ. Τα "πιθηκοειδή" (λάθος ορολογία) εξελίχθηκαν. Εξελίχθηκαν από τον αρχαίο πρόγονο. Δηλαδή είναι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ από αυτόν ακόμα και αυτά. Ανέπτυξαν όμως ΑΛΛΑ χαρακτηριστικά που θα επέτρεπαν την επιβίωση τους...Για παράδειγμα δύναμη...ΠΟΥΘΕΝΑ δε λέει η εξέλιξη ότι ΟΛΑ θα εξελίσσονται το ΙΔΙΟ με την ίδια ταχύτητα και προς τον ίδιο στόχο... Η εξέλιξη σημαίνει τη διαδικασία αλλαγής ή ανάπτυξης, από κατώτερο ή απλούστερο, σε ανώτερο ή συνθετότερο επίπεδο. Ο Πίθηκος βάση της λογικής εξελίχθηκε χρησιμοποιώντας τις δυνατότητες ανάπτυξης που κληρονόμησε από τον γονιό του. Αυτές ακριβώς χρησιμοποίησε και ο άνθρωπος από το δικό του γονιό. Η ανάπτυξη όμως που γνώρισε ο άνθρωπος, ήταν πολύ ανώτερη (καμία σχέση για την ακρίβεια), με την ανάπτυξη του πιθήκου. Επομένως εκ των πραγμάτων η δυνατότητα ανάπτυξης κληροδοτήθηκε από διαφορετικούς γονείς, γιατί διαφορετικά αν όχι την ίδια ανάπτυξη, τουλάχιστον παρόμοια θα είχαν γνωρίσει και οι πίθηκοι. quote: IndustrialAngel: Ποιο κοινό οικοσύστημα; Ο άνθρωπος ζούσε στην Εδέμ και οι πίθηκοι στα δάση. Η΄μήπως εδώ θα μας πεις να μην ερμηνεύουμε κυριολεκτικά...γιατί μέχρι τώρα αυτό κάνεις εσύ... Και γιατί τα μυρμήγκια της Αφρικής δε γίνονται γορίλες αφού μοιράζονται το ίδιο οικοσύστημα; Και γιατί δε μοιάζουν καθόλου; Και γιατί συμβαίνει να μοιάζει με το γορίλα ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ μία φάλαινα που ζει στις παγωμένες θάλασσες(θηλαστικά και τα 2) ΠΑΡΑ με ένα μυρμήγκι που ζει 2 δέντρα παρακάτω... Είναι προφανές ότι αυτή η αρχή της ομοιότητας (που δεν εξηγεί ΟΥΤΕ το κοινό DNA) είναι ανοησία... Γιατί πολύ απλά ο Θεός έζωσε με τόση σοφία και ομορφιά τη φύση, που δεν αφήνει κανένα περιθώριο σκέψης ότι οι παραπάνω οργανισμοί δεν δημιουργήθηκαν παρά μόνο από νοήμων Ων. quote: IndustrialAngel: Τι να σου πω; Ότι είσαι αδιάβαστος; Ξέρεις ότι κρίνεις μια θεωρία για την οποία δεν έχεις διαβάσει ΤΙΠΟΤΑ; Αν διαβάσεις δε θα λες ανοησίες.Δεν υπάρχει χορτάρι της ζωής αλλά ΔΕΝΤΡΟ της ζωής με κοινή ρίζα. Έχεις εντελώς ΛΑΘΟΣ εικόνα. Εξάλλου τα απολιθώματα το λένε, η συγγένεια του γενετικού υλικού το λέει, η μορφή των εμβρύων, οι υπολειμματικές δομές το λένε, οι αταβισμοί το λένε... Εσύ που είσαι διαβασμένος γιατί δεν απαντάς στην ουσία αυτού που ρώτησα?...πολύ απλά γιατί είσαι ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ......γι' αυτό και δεν απαντάς. quote: IndustrialAngel: Ναι με αυτό δε διαφωνώ όμως ΓΙΑΤΙ είχε το σαγόνι του είχε περισσότερα πιθηκόμορφα χαρακτηριστικά; Γιατί δεν είχε εντελώς δικά του; Βαριόταν ο Θεός και σχεδίασε τον άνθρωπο πάνω στο υπάρχον μοντέλο του πιθήκου; Γιατί έκανε τα δόντια να έχουν τη δομή 2-1-2-3 (κοπτήρε,κυνόδοντας, προγομφίοι, γομφίοι) ακριβώς αυτή που έχουν οι μεγάλοι πίθηκοι οι οποίοι είναι το ζώο που μας μοιάζει και στα υπόλοιπα χαρακτηριστικά περισσότερο; Για να μας...παραπλανήσει; Τα αντίστοιχα νούμερα είναι διαφορετικά στα υπόλοιπα θηλαστκά... Τι "σόι" αυστηρά δικά του χαρακτηριστικά να είχε σε μία εποχή που η νόηση του δεν είχε φτάσει στο σημερινό επίπεδο? Τη στιγμή που άρχισε να εξελίσσεται και έπαψε να τα χρειάζεται, εγκατέλειψε τα χαρακτηριστικά αυτά.....οι πίθηκοι όμως που δεν εξέλιξαν τη νόηση τους, γιατί δεν μπορούσαν, τα διατήρησαν έως σήμερα. quote: IndustrialAngel: Τι έκανε ο Θεός δηλαδή; Έφτιαξε τον άνθρωπο με τη ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ να εξελίσσεται ή παρένεβαινε κάθε τόσο και τον άλλαζε; Τόσο άχρηστος ήταν ο Θεός που δεν μπορούσε να φτιάξει ένα σωστό ζώο από την αρχή; Και σόρρυ αλλά πώς εξηγείς το γεγονός ότι οι πρόγονοι του erectus είχαν ΚΑΙ αυτοί αναπτύξει χρήση εργαλείων, φωτιά κτλ. Τι ήταν αυτοί; Δεν ήταν άνθρωποι; Αν δεν ήταν τότε πρέπει να αποδεχθείς ότι υπήρξαν ζώα που ανέπτυξαν πολιτισμό... Εδώ μέχρι και ο αυστραλοπίθηκος όπως απέδειξε ο φίλος σου ο τρέχα χρησιμοποιούσε εργαλεία για ξεχωρίσει το οστό από τη σάρκα... Εάν ο άνθρωπος εξ' αρχής είχε γεννηθεί, με τη σημερινή νόηση κ.λ.π. πως θα αντιμετώπιζε χωρίς την κατάλληλη μυική δύναμη τα τότε θηρία? Για να ισχύει αυτό, που ανοήτως λες, θα έπρεπε ο Θεός μαζί με τον άνθρωπο, να του δημιουργούσε και σπίτια, τουφέκια σφαίρες κ.λ.π. ώστε να μπορέσει να τα βάλει με τα άγρια θηρία. Ο Θεός λοιπόν, ήταν αρκετά σοφός ώστε να μη σκέφτεται απλοϊκά όπως ένας άνθρωπος. Τα πάντα εν σοφία εποίησε. -Η φωτιά "εξημερώθηκε" από τον erectus, τον οποίο και θεωρώ ως αρχή της αλυσίδας της ανθρώπινης προέλευσης. Όσο για τη σάρκα κ.λ.π., ακόμη και σήμερα διάφορα ζώα χρησιμοποιούν διάφορα αντικείμενα όπως ξύλα ή πέτρες για να συλλέξουν ή να τεμαχίσουν την τροφή τους, αυτό όμως δεν τα κάνει ανθρώπους. quote: IndustrialAngel: Ανοησία υπ'αριθμόν 38501: Τι είναι νόηση; Ανοησία υπ'αριθμόν 38502: Η εξέλιξη δε λέει ότι ο σκοπός είναι να γίνεις έξυπνος αλλά να ΕΠΙΒΙΩΣΕΙΣ. Ανοησία υπ'αριθμόν 38503: Αυτό είναι προβλήμα σου. Δε φτάνει που είσαι ηλίθιος, νομίζεις ότι "ως χριστιανός" έχεις την απάντηση. Πόσο ανόητος, εγωιστής και ξερόλας πρέπει να είσαι; Ανοησία υπ'αριθμόν 38504: Αρνείσαι το γεγονός ότι ανόητοι χριστιανοί και σένα ξεφτίλισαν τη θρησκεία τους με το να έρθουν σε σύγκρουση με τους επιστήμονες για επιστημονικά ζητήματα; Γιατί σε λίγο θα μας πεις ότι ο Γαλιλαίος ήταν παπάς και αυτοί που τον κυνηγούσαν κακοί επιστήμονες. (Εδώ έβγαλες τον Αϊνστάιν Χριστιανό, βέβαια,οπότε όλα είναι ανοιχτά). Σου έγραψα και για την εξέλιξη τι σημαίνει και για τη νόηση, αλλά τόσο ανόητος που είσαι δεν πρόκειται να καταλάβεις. Εδώ είσαι τόσο ανόητος που πιστεύεις ότι ο χριστιανισμός βρίσκεται σε κόντρα με την επιστήμη. Σε καμία κόντρα δεν βρίσκεται. Αυτόν τον μύθο προσπαθούν να τον δημιουργήσουν οι χριστιανομάχοι ως σανίδα σωτηρίας....αλλά να που δε σας κάθεται. Για τον Αϊνστάιν, έγραψα τον λόγο που τον θεώρησα χριστιανό. Εσύ γνωρίζεις για όλους τους επιστήμονες τι ακριβώς πιστεύουν και τι όχι? Αν ΝΑΙ να σε ρωτήσω για ορισμένους (όταν όμως θα είσαι on line που λέμε, για να μην προλάβεις να γκουγκλάρεις.) Ούτε η Ορθοδοξία θα φορτωθεί τις αυθαιρεσίες του πάπα. Είναι μία ακόμη απάντηση για το ποιος ήταν ο λόγος που ο πάπας αποσπάστηκε από την Ορθοδοξία, για να κάνει ότι ακριβώς ήθελε. Η ορθοδοξία έμεινε ακλόνητη στις θέσεις της σχεδόν για 2.000 χρόνια και έτσι θα παραμείνει. quote: IndustrialAngel: Δηλαδή έχουμε ένα νόμο της φύσης, που αυτός λέγεται εξέλιξη, ο οποίος ισχύει για ΟΛΑ τα ζώα πλην του ανθρώπου...Γιατί δεν μας έκανε έτσι και για την βαρύτητα; Γιατί να μην πετάμε; Γιατί να μην άφλεκτοι; Από όλους τους νόμους γιατί ΜΟΝΟ αυτός δεν ισχύει για τον άνθρωπο; GodDidIt να υποθέσω και εδώ Όσο το τι βάζεις να σκέφτεται...Άστο καλύτερα, "έξυπνε" και "πληροφορημένε" Για άλλη μια φορά, δεν απαντάς σε αυτό που σε ρωτάνε και προσπαθείς με βλακείες να πάρεις θέση. quote: IndustrialAngel: Είσαι τόσο σίγουρος ότι μια καραμπίνα μπορεί να σταματήσει με τη μία ένα θυμωμένο γορίλα; Μάλλον δεν έχεις αίσθηση για τι ζώο μιλάμε... Όσο για το ρινόκερο...Αυτό ακριβώς ισχύει. Δεν κατάφερε να αναπτύξει χαρακτηριστικά με τα οποία θα επιβίωνε. Το ίδιο συνέβη στο 99% των ειδών που έζησαν στη γη. Μόνο τους δεινόσαυρους να σκεφτείς. Αλήθεια, τόσο βλάκας είναι ο Θεός σου που δεν κατάφερε να φτιάξει ζώα που να αντέχουν; Εκτός από ελάχιστα όπως την κατσαρίδα... Συνεχίζεις να λες βλακείες. Ο Θεός τα πάντα εν σοφία εποίησε, εάν δεν είχαν φύγει οι δεινόσαυροι, δε θα είχαν έρθει οι άνθρωποι. Ο κύριος λόγος της εξαφάνισης του ρινόκερου είναι το κέρατό του, που έχει τη φήμη για αφροδισιακές δυνατότητες και όχι ότι δεν μπόρεσε να αντεπεξέλθει και οι λοιπές βλακείες σου. ΘΑ ΕΡΘΕΙΣ ΣΑΝ ΑΣΤΡΑΠΗ ΣΠΑΝΟΥΔΑΚΗΣ "Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος). ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
Εαρινός ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7024 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 23:33:51 Ευρωπαίος... -Ο Θεός τα πάντα εν σοφία εποίησε, εάν δεν είχαν φύγει οι δεινόσαυροι, δε θα είχαν έρθει οι άνθρωποι. Με λίγα λόγια τους έφερε ο Θεός και μετά τους εξαφάνησε για να φέρει "εν σοφία" Ευρωπαίους... ΣΗΜ:"πΑΡΑκαΛΏ ΝΑ ΚΑΤΑΧΩΡΗΘΕΙ στα πΡακτΙΚά... Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
allzzaro ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 6226 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/10/2010, 23:34:23 quote: IndustrialAngel: Είσαι τόσο σίγουρος ότι μια καραμπίνα μπορεί να σταματήσει με τη μία ένα θυμωμένο γορίλα; Μάλλον δεν έχεις αίσθηση για τι ζώο μιλάμε... Γείτονα .. εχω την εντύπωση οτι υποτιμάς την εξέλιξη της σφενδόνας
europaios2 ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5735 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/10/2010, 00:10:12 quote: IndustrialAngel: Ότιδήποτε μπορεί να είναι σημείο αποθήκευσης... Η' είσαι εντελώς βλάκας ή δε μιλάς ελληνικά... Μια χαρά είναι τα δικά μου, τα δικά σου έχουν πρόβλημα. Αποθήκευση= η συγκέντρωση και φύλαξη μεγάλων ποσοτήτων. Το ότι εσύ έχεις μπερδέψει την βούρτσα με την π.... αυτό είναι δικό σου πρόβλημα. Περιμένω λοιπόν να δω τις ποσότητες που έχει αποθηκεύσει κάποιος κόρακας. quote: IndustrialAngel: Παίρνει φαγητό που βρήκε και το καλύπτει με φύλλα... Ακριβώς αυτό που είπες ότι δεν κάνει Βλάκα, ο κόρακας δεν είναι τόσο ανόητος ώστε να καλύψει με φιλαράκια την τροφή του, γνωρίζει καλά ότι με το παραμικρό φύσημα του αέρα, τα φιλαράκια θα φύγουν. Και φυσικά ποτέ δε θα πήγαινε σε κατοικημένη περιοχή και μάλιστα επάνω σε γκαζόν, για να φτιάξει εκεί μια αποθήκη. Από εκεί και έπειτα αν παρατηρήσεις, σε κάποιο σημείο του λαιμού του εξέχει κάτι σαν "μουστάκι". Αυτό σημαίνει ότι αφενός ο κόρακας είναι αρσενικός και αφετέρου ότι βρίσκεται σε εγρήγορση. Ο κόρακας βρίσκεται σε εγρήγορση όταν φλερτάρει ή κάτω από ειδικές συνθήκες, όπως η απειλή ή ο συναγωνισμός με άλλα κοράκια. Σε όλες όμως τις περιπτώσεις το μουστάκι αποτελεί σημείο προβολής και διαφήμισης. Στο συγκεκριμένο βίντεο, ή υπήρχε κάποια θηλυκιά εκεί κοντά και ο κόρακας έκανε εφέ, ή ο κόρακας είχε αντιληφθεί τον παθητικό ρόλο του ανθρώπου (ο οποίος είχε περιοριστεί στο να τραβά το βίντεο) και βρισκόταν σε μια κατάσταση εγρήγορσης. Ο συγκεκριμένος άνθρωπος που τραβάει το βίντεο, είχε ρίξει την τροφή για να προσελκύσει τον κόρακα. Όταν κάπου υπάρχει ένας κόρακας, κάπου εκεί κοντά υπάρχουν και άλλα κοράκια, οπότε αυτό που έκανε ο κόρακας ήταν να τρώει πολύ γρήγορα (κάτι που φάνηκε στο βίντεο) και παράλληλα να κρύψει προσωρινά αυτό που βρήκε ώστε να μην εντοπιστεί το "τραπέζι" από άλλα κοράκια. Άλλο όμως κρύβω και άλλο αποθηκεύω. Αποθηκεύω σημαίνει ότι μαζεύω διάφορες ποσότητες και τις τοποθετώ στο ίδιο σημείο και όχι όπου λάχει, ώστε κάποια άλλη φορά να επιστρέψω για να πάρω κάποιο μέρος της ποσότητας αυτής ή έστω και όλη. Έτσι βλέπουμε τον κόρακα γρήγορα γρήγορα να σκεπάζει σε δύο διαφορετικά σημεία κάποιους καρπούς. Πρόκειται λοιπόν για προσωρινό κρύψιμο τροφής και όχι για αποθήκευση. Τα κοράκια όταν θέλουν να αποθηκεύσουν κάτι, πολύ απλά το πάνε στη φωλιά τους, είτε αυτή βρίσκεται σε μία τρύπα κάπου ψηλά στα βράχια είτε, κάπου αλλού. Καμία λοιπόν αποθήκευση δεν έκανε και δεν υπήρχε περίπτωση σε κατοικημένη από ανθρώπους περιοχή και μάλιστα σε μια επιφάνεια εντελώς γυμνή όπως αυτή που είδαμε στο βίντεο, ο κόρακας να έφτιαχνε κάποια αποθήκη. Όλα τα ζώα ή πτηνά, έχουν την τάση να προστατεύουν την τροφή τους, για να πεις όμως τη μεγάλη κουβέντα ότι αποθηκεύουν θέλει πολύ ψωμί...... Συγκεκριμένα ο κόρακας τρέφεται με ότι βρει, από σάρκα (ψοφίμια, σκουλίκια, έντομα σαλιγκάρια, μικρά βατράχια σαύρρες κ.λ.π.) μέχρι τους καρπούς των δέντρων όπως οι ελιές κ.λ.π. Το παράδειγμα λοιπόν του Ιησού με τον κόρακα είναι άκρα πετυχημένο, αφού ο κόρακας είναι από τα λίγα πουλιά που δεν κινδυνεύει από την πείνα......είναι παμφάγο, πανέξυπνο πουλί, που αφήνει να το εξημερώσουν για όφελός του και που ποτέ του δε θα έφτιαχνε κάποια αποθήκη, όπως ανοήτως εδώ και καιρό προσπαθείς να πείσεις. quote: IndustrialAngel: Οι ομόθρησκοί σου οι Ζουλού τρώγανε όμως... Άστο ρε φίλε... Αποδεδειγμένο. Είμαστε το ίδιο φονιάδες... Τι παζαρεύεις; Το αν σκοτώνουμε με το γάντι ή όχι; Την πιθανότητα να λιμοκτονούσαν οι υπόλοιποι και να φάγανε τον πιο αδύνατο την εξέτασες; Οι Ζουλού ομόθρησκοί μου?....ναι τόσο όσο εσύ πατριώτης τους. quote: IndustrialAngel: Αυτοί πιστεύουν στο Θεό της βροχής, άρα ίδια θρησκεία με εσένα... Και τρώγανε ανθρώπους. Άρα μάλλον με τη λογική σου ήταν ζώα... Καλά κρασά βιομηχανικέ! -Όσο έτρωγαν ανθρώπους, φυσικά και ομοίαζαν περισσότερο με τα ζώα, παρά με τους ανθρώπους. quote: IndustrialAngel: Εγώ είπαμε ψηφίζω Βούδα ή Spiderman. Αν κάνανε Mortal Kombat οι διάφοροι θεάνθρωποι θα τον κέρδιζε χαλαρά το Χριστό Άλλο ρωτάω .....άλλο απαντάς.... quote: IndustrialAngel: Αμφιβάλλω αλλά το θέμα είναι άλλο. ΚΑΙ ΑΝ το κάνει αυτό ΔΕΝ είναι ΠΡΟΣΘΕΣΗ ανόητε λογιστή. Είναι ΣΥΓΚΡΙΣΗ. Απλά ελληνικά βλάκα. Γιατί ποιος σου είπε βρε βλήμα ότι οι πίθηκοι ξέρουν να κάνουν πρόσθεση? Έφερες μια βλακεία που ειπώθηκε και περιμένεις να την χάψουμε όπως την έχαψες εσύ? Μόνο σύγκριση μπορούν να κάνουν τα ζώα και όχι πρόσθεση. Το άρθρο αναφέρει συγκεκριμένα: "Κατά μέσο όρο, μαθητές και πίθηκοι «απάντησαν» μέσα σε διάστημα ενός δευτερολέπτου. Πόσο βλάκας πρέπει να είναι κάποιος για να πιστέψει ότι σε ένα δευτερόλεπτο μια μαϊμού έκανε πρόσθεση...και η οποία επιβραβεύτηκε μετά? Για ρώτα ένα παιδάκι της πρώτης δημοτικού 3+5 πόσο κάνει? ....θα σου απαντήσει σε ένα δευτερόλεπτο? Νομίζεις ότι όλοι είναι χάνοι σαν κι εσένα?....χαζομπάνταβο? quote: IndustrialAngel: Το έχουν κάνει και το τερματίζει κιόλας... Καλά, αν αναφέρεσαι στον εαυτό σου πάω πάσο πιθηκάνθρωπε. quote: IndustrialAngel: Και ποιος απαγορεύει στο Θεό να θεμελιώσει ένα νόμο όπως αυτόν της εξέλιξης; Γιατί ποιος σου είπε ότι δεν τον θεμελίωσε? quote: IndustrialAngel: Εσύ δεν είσαι αρκετά έξυπνος για να κάνεις επιβολή έχεις δίκιο. Απλώς ένας πελάτης είσαι που έχει επενδύσει συναισθηματικά στις μπούρδες και φοβάται μην γκρεμιστούν Ενώ εσύ την έστηνες έξω από την Πάντειο, όπως μας είπες, για να επιβληθείς στα γκομενάκια quote: IndustrialAngel: Ο κοινός πρόγονος των ανθρώπων και των μεγάλων πιθήκων δεν είναι πρόγονος του σκύλου. Ο σκύλος είναι μακρυνότερος συγγενής άρα λες μπούρδες Ένα χαρακτηριστικό που ΔΕΝ είναι αρνητικό αλλά είναι ΟΥΔΕΤΕΡΟ μπορεί να διατηρηθεί μέσω μιας στοχαστικής διεργασίας (πιθανοτικά). Δηλαδή μπορεί να μείνει ή όχι. Στους σκύλους έμενε στον κοινό πρόγονο ανθρώπου και πιθήκου ΟΧΙ.Τι είπα τώρα; Να ψάξεις και να μάθεις... Δεν πας να γυρίσεις καμία ταινία όπως το νησί των πιθήκων?....κάνε και τον πρωταγωνιστή να το ευχαριστηθείς κιόλας. quote: IndustrialAngel: Να γιατί λέω για θεοκρατία... ΜΗ ΡΩΤΑΣ μου λες. Ξέρει ο Θεός καλύτερα... Ε!.... τότε υπήρχε γιατί κάποτε τα αυτιά μας ήσαν σαν βεντάλιες και τα κουνάγαμε για να διώξουμε τις μύγες.....μετά εφεύραμε τη μυγοσκοτώστρα, έφυγαν οι μύγες, μίκρυναν τα αυτιά, αλλά μας έμεινε ο μυς.....παρακαταθήκη... quote: IndustrialAngel: Όχι δεν έχει. Το θέμα δεν είναι αν έχουμε ή δεν έχουμε (έχουμε εμείς) αλλά το γιατί ΔΕΝ είναι λειτουργικός. Και γιατί να είναι λειτουργικός? Τόση ενέργεια καταναλώνει που πρέπει ντε και καλά να κάνει κάτι για να μην κατηγορηθεί ως σπάταλος και τον φορολογήσει κανένας? quote: IndustrialAngel: Ποιας γυμναστικής ρε βλάκα... Γυμνάζει τα αφτιά της η κατσίκα και δεν τα γυμνάζει ο άνθρωπος; Είσαι εντελώς ανόητος... Ο μυς εκφυλίζεται... Ναι βρε μπούφο, η κατσίκα όταν σκύβει και τρώει, ακόμη και τώρα που είναι εξημερωμένη και ασφαλής, με τον παραμικρό θόρυβο τεντώνει το αυτί της για πιθανό κίνδυνο....ο άνθρωπος τι κίνδυνο έχει όταν τρώει? quote: IndustrialAngel: Τότε γιατί έφτιαχνε μαλακίες; Γιατί ο ατροφικός μυς του αφτιού είναι μία από τις ΠΟΛΛΕΣ μαλακίες που έχει φτιάξει. Δε συμφέρουν οι ερωτήσεις μου; Σου απάντησα.....αλλά τέτοιο καθυστερημένο που είσαι, που να το προσέξεις... Πριν από χιλιάδες χρόνια, ο άνθρωπος όταν έτρωγε ή όταν κυνηγούσε, έπρεπε παράλληλα να προσέχει μήπως την ίδια στιγμή γίνει κυνήγι και θήραμα ο ίδιος. Ο μυς λοιπόν τότε, έστω και λίγο να κουνούσε ένα μέρος του αυτιού, βοηθούσε ώστε να αυξηθεί η πιθανότητα να ακούσει τον θόρυβο του εισβολέα και πιθανόν θύτη του. Όταν με το πέρασμα των αιώνων οι κίνδυνοι μειώθηκαν, άρχισε να ατονεί και ο μυς....τόσο δύσκολο σου είναι να το σκεφτείς? quote: IndustrialAngel: Παπαρολογίες...Η επιστήμη έχει θεμελιώσει μια επαρκέστατη θεωρία η οποία βρίσκει εφαρμογή σε ΤΕΡΑΣΤΙΟ πλήθος θεμάτων.... Καμία εφαρμογή δεν βρίσκει όσον αφορά την καταγωγή του ανθρώπου από τον πίθηκο. quote: IndustrialAngel: Μα εγώ θέλω να διαβάσεις εσύ. Μόνο ιστορία διαβάζεις δηλαδή; Τόσο πολύ καιρό στη βιβλιοθήκη...Θέλω να διαβάσεις εσύ. Δεν μπορεί. Έστω και μία φορά θα δεις κάτι και θα πεις "άρα έλεγα μαλακίες για αυτό". Θα γίνεις καλύτερος άνθρωπος και συζητητής αν γίνει αυτό. Αυτό δεν είναι απάντηση. quote: IndustrialAngel: Είσαι εγκεφαλικά νεκρός; Η πρόσθεση και η μνήμη είναι συναίσθημα; Σου έγραψα τι σημαίνει νόηση,......... ούτε σύγκριση, ούτε γέλια ή αγάπη. quote: IndustrialAngel: Λεπτομέρειες ρε παιδί μου. Ναι. Άμα σου γεννηθεί το παιδί μαύρο..Λεπτομέρεια είναι το γενετικό υλικό... Τυχαίο φαινόμενο... Είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ και ΟΥΣΙΩΔΗΣ η διαφορά. Αν ήξερες βιολογία θα ήξερες ότι ΤΙΠΟΤΑ δεν μπορεί να συμβεί αν δεν υπάρχει σε επίπεδο γονιδίων... Και τα γονίδια κληρονομούνται Και οι πίθηκοι γιατί δεν τα κληρονόμησαν και είναι σαν...πίθηκοι? τι λέει η βιολογία επ' αυτού? τι στράβωσε και δεν πήραν το γονίδιο της ευφυΐας? ΘΑ ΕΡΘΕΙΣ ΣΑΝ ΑΣΤΡΑΠΗ ΣΠΑΝΟΥΔΑΚΗΣ "Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος). ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ Edited by - europaios2 on 02/10/2010 00:14:01
europaios2 ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5735 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/10/2010, 00:32:20 Αν θέλεις σχόλια σε αυτά που έφερες, κάνε ακριβή μετάφραση. quote: IndustrialAngel: ΕΚΤΕΤΑΜΕΝΗ εν ολίγοις η τάση του κόρακα να ΑΠΟΘΗΚΕΥΕΙ τροφή (cache το ρήμα στα αγγλικά) και μάλιστα προστατεύει αυτήν την κρυψώνα ή την αλλάζει αν γίνει γνωστή... Προφανώς οι κύριοι BERND HEINRICH and JOHN W. PEPPER του πανεπιστημίου του Βερμόντ και του Μουσείου ζωολογίας του Μίσιγκαν , όπως επίσης οι κύριοι Thomas Bugnyarf1 and Kurt Kotrschal του ερευνητικού σταθμού Konrad Lorenz και του πανεπιστημίου της Βιέννης είναι μέλη της γνωστής συμμορία σατανιστών, άθεων και κομουνιστών που θέλουν να βγάλουν ψεύτη το Χριστό. Μπορώ να φέρω και ΑΛΛΑ ΠΟΛΛΑ στοιχεία και ειδικά ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΕΣ εργασίες, ή να συμφωνήσουμε ότι ο Χριστός ΟΝΤΩΣ έλεγε μαλακίες και να προχωρήσουμε παρακάτω... Παπαριές. Ο κόρακας όπως και άλλα πτηνά ως κρύπτη έχουν τη φωλιά τους. Αν κάτι τους αρέσει θα το πάνε στη φωλιά τους για να το φάνε αργότερα. Στη χειρότερη εάν κοντά στη δική τους φωλιά υπάρχει και άλλη φωλιά από άλλον κόρακα, θα το κρύψουν όντως κάπου κοντά όμως σε σχέση με αυτά, για να το ελέγχουν. Αν δηλαδή εγώ κρύψω από τη γυναίκα μου, τα πατατάκια κάτω από το κρεβάτι για να τα φάω όταν εκείνη κοιμηθεί, εσύ θα βγεις πανηγυρίζοντας να πεις ότι τα αποθήκευσα? Μάθε πρώτα τα βασικά, όπως τι σημαίνει αποθηκεύω και μετά έλα να συνεχίσεις τις παπάρες σου. ΘΑ ΕΡΘΕΙΣ ΣΑΝ ΑΣΤΡΑΠΗ ΣΠΑΝΟΥΔΑΚΗΣ Δεν πα να το πει και ο Βούδας.....εγώ τα κοράκια τα βλέπω με τα μάτια μου και όχι με τα μάτια άλλων. "Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος). ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
Agnostic Πρώην Συνεργάτης Greece 3373 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/10/2010, 01:06:52 Βλμα, π@π@ριές, βλ@κα, π@π@ρες, μ@λκίες, ηλθος και λοιποί ανάρμοστοι χαρακτηρισμοί συγκεντρωμένοι μέσα σε ελάχιστες δημοσιεύσεις.... Δυστυχώς συζήτηση έτσι δεν διεξάγεται Ρίξτε λίγο τους τόνους ρε παιδιά και προσέξτε περισσότερο τις εκφράσεις σας. Lost in Necropolis La ville de la mort
dimitris2 Πλήρες Μέλος 1364 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/10/2010, 01:10:46 Δεν λέει τίμα τους προγόνους σου; Πρέπει να μαζέψουμε υπογραφές ώστε να παίρνει και μια σύνταξη η μαϊμού. Γιατί η φουκαριάρα τώρα τελευταία την βγάζει με μπανάνες και έχει αδυνατίσει.
europaios2 ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5735 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/10/2010, 01:20:44 Φίλε Agnostic, δεν διαφωνώ, αδυνατώ όμως να το πράξω γιατί αν δεις, εξ' αρχής τον διάλογο μαζί του, θα διαπιστώσεις ότι αυτός ήταν που φρόντισε ώστε να δημιουργηθεί αυτό το κλίμα. Τη στιγμή λοιπόν που δεν προστατεύομαι από κάποιους κανόνες, αναγκαστικά θα κατέβω κι εγώ στο επίπεδό του. Αγαπητέ Δημήτρη.....μην το κοροϊδεύεις το θέμα και μην την περνάς τη μαϊμού για κανά ζώο από τα συνήθη και ότι θα την ρίξεις ξανά τώρα με το νέο Συνταξιοδοτικό.........ξέρει πρόσθεση μας είπε ο Βιομηχανικός, θα μας βάλει στη θέση μας ο μακάκας!3 ΘΑ ΕΡΘΕΙΣ ΣΑΝ ΑΣΤΡΑΠΗ ΣΠΑΝΟΥΔΑΚΗΣ "Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος). ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
Agnostic Πρώην Συνεργάτης Greece 3373 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/10/2010, 04:10:16 Φίλε europaios2 δε νομίζω ότι συνιστά κάποιου είδους λύση το "κατέβασμα" στο "επίπεδο" του "άλλου" και γενικά δεν νομίζω ότι έχει νόημα να καταπιανόμαστε με το ποιος ξεκίνησε τις άσχημες εκφράσεις. Είναι γεγονός ότι πολλοί έχουμε ξεφύγει λίγο εως πολύ στο παρελθόν και ειδικά στην ενότητα "Μυθος&Θρησκεία" το φαινόμενο των ανάρμοστων χαρακτηρισμών και εκφράσεων είναι ιδιαίτερα έντονο και σ'αυτό δεν ευθύνεται ένα μόνο άτομο. Εγώ απλά προτείνω να μην συνεχίζεται το άναμμα φιτιλιών αλλά να γίνει προσπάθεια από όλους για ηπιότερο διάλογο και καταλληλότερη φρασεολογία χωρίς υποτιμητικούς και υβριστικούς χαρακτηρισμούς που δεν αρμόζουν στον παρόντα χώρο των συζητήσεων. Είμαι σίγουρος ότι τόσο εσύ όσο και ο φίλος IndustrialAngel μπορείτε να το καταφέρετε. Lost in Necropolis La ville de la mort
dimitris2 Πλήρες Μέλος 1364 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/10/2010, 12:53:19 Ας πούμε ότι έχουμε ένα κατσικάκι. Όσα χρόνια το ταϊζουμε είναι φίλος μας και τρέχει στην πόρτα να μας συναντήσει. Όταν όμως έλθει η ρημάδα η ώρα για σφαγή, δεν σε υποδέχεται στην πόρτα αλλά πάει και κρύβεται. Που το καταλαβαίνει; Έχει τόσο ανεπτυγμένο εγκέφαλο; Περιμένω μια ορθολογιστική απάντηση και όχι μεταφυσική.
IndustrialAngel ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 2772 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/10/2010, 15:40:09 quote: Ποια πρόοδος ανατροφοδοτούμενη και πράσινα άλογα? Όταν δεν καταλαβαίνεις μία λέξη ΔΕΝ πρέπει να την απορρίπτεις αλλά να ρωτάς και να ψάχνεις τι σημαίνει. Πρέπει ΠΡΙΝ διαφωνήσεις να καταλάβεις τι εννοεί ο άλλος. Η λογική της ανατροφοδότησης υπάρχει ας πούμε σε μία χιονοστιβάδα λίγα και ασήμαντα γεγονότα στην αρχή προκαλούν πολύ σοβαρότερα αργότερα. Το λίγο στην αρχή προκαλεί λίγο περισσότερο προς την ΙΔΙΑ κατεύθυνση. Έτσι ας πούμε η ανακάλυψη της φωτιάς επέτρεψε στους εγκεφάλους να μικρύνουν γιατί δεν υπήρχε ανάγκη για μεγαλύτερο σαγόνια κτλ κτλ. Το ένα έφερνε το άλλο. quote: Νόηση είναι η ικανότητα για δημιουργία της έννοιας.....αλλά καλύτερα να στα πει ο Μπαμπινιώτης: Νόηση= "έννοια ευρύτερη από τη σκέψη, την αντίληψη και τη νοημοσύνη, η οποία αναφέρεται σε όλες τις λειτουργίες του νου, στις λεγόμενες γνωστικές ή πνευματικές λειτουργίες, όπως είναι η προσοχή, η αντίληψη (η πρόσληψη και ερμηνεία των ερεθισμάτων). Η ικανότητα να σχηματίζει, να συσχετίζει και να διακρίνει κανείς έννοιες μεταξύ τους με βάση αρχές ή νόμους της λογικής." Μάθε λοιπόν πρώτα τι σημαίνει νόηση και μετά έλα να μου κάνεις μαθήματα. Δε διαφωνώ με τον ορισμό αλλά είναι ΓΛΩΣΣΟΛΟΓΙΚΟΣ και όχι ανθρωπολογικός. Δεν μπορεί επομένως να μετρηθεί με κάποια τεστ ή να συγκριθεί. Δεν είναι χρήσιμος για αυτή τη δουλειά που θέλουμε να κάνουμε. Αλλά εν πάσει περιπτώσει, αν τον δεχτούμε, πώς προκύπτει ότι τα ζώα ΔΕΝ έχουν την ικανότητα δημιουργίας έννοιας, προσοχή, αντίληψη, λογική κτλ κτλ; Αφού ΗΔΗ αποδείξαμε ότι ΕΠΕΞΕΡΓΑΖΟΝΤΑΙ μαθηματικά,μπορούν να προσθέτουν. Και τα μαθηματικά είναι το βασίλειο των ΕΝΝΟΙΩΝ, επομένως με βάση τον ΟΡΙΣΜΟ και μόνο που δίνεις προκύπτει ότι ΚΑΙ ορισμένα ζώα κατέχουν νόηση... Βέβαια επιμένω να λέω ότι αυτός ο ορισμός δεν είναι σωστός γιατί δεν αφορά στην επιστήμη που συζητάμε quote: Τι λες βρε νούμερο? τι σε ρώτησα και τι μου απαντάς?.....τι αδένες μικρόβια και πράσινα άλογα? Σου είχα αναφέρει ότι τα μυρμήγκια κλέβουν αυγά άλλων μυρμηγκιών, τα μεγαλώνουν και τα μετατρέπουν σε δούλους τους με τη θέλησή τους, αφού νομίζουν ότι είναι οι γονείς τους. -Μου απάντησες ότι, "αυτό έγινε σιγά σιγά κατά το πέρασμα χιλιάδων ετών" και όταν σε ρώτησα πως το ξέρεις μου ξεφούρνισες μικρόβια αδένας και τα τοιαύτα... Σου εξηγώ νούμερο ότι οι συμπεριφορές αυτές ΕΞΕΛΙΧΘΗΚΑΝ όλες ανεξαιρέτως. ΔΕΝ ήταν έτσι τα μυρμήγκια πριν από 100 εκ. χρόνια. Εξελικτικά, ΚΑΘΕ συμπεριφορά, που ευνοεί την ΕΠΙΒΙΩΣΗ ευνοείται αν αυτή σχετίζεται με τα γονίδια. Στην αρχή έγιναν κοινωνικά έντομα για παράδειγμα, μετά ανέπτυξαν τη συμπεριφορά της δημιουργίας δούλων κτλ κτλ. Και το εξηγώ ΟΛΕΣ αυτές οι συμπεριφορές ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΥΝ ότι τα μυρμήγκια είχαν (και έχουν) κοινωνίες με οργάνωση και καταμερισμό εργασίας πολύ πριν εμείς σκεφτούμε να κατοικίσουμε σε σπηλιές. quote: Αλλοτε ένας ήρωας (Προμηθέας!) κι άλλοτε ένα μυστηριώδες θηρίο ανακαλύπτει ή υποκλέπτει ή μεταφέρει το μυστικό της φωτιάς, πράγμα που δηλώνει πόσο σημαντικό ήταν αυτό το γεγονός για την εξέλιξη των προγόνων μας. Η φωτιά απέκτησε έκτοτε, ως πηγή φωτός και θερμότητας, τη βαθιά ψυχολογική δύναμη που διατηρεί μέχρι σήμερα για τους ανθρώπους. Οι κομιστές και διαχειριστές της φωτιάς πρέπει να έπαιρναν στα μάτια των ομοφύλων τους γιγαντιαίες διαστάσεις επιβλητικών ανθρώπων που διέθεταν υπερφυσικές δυνάμεις και κατείχαν υπέρτατα μυστικά και οι οποίοι μπορούσαν να ελέγχουν και εξουσιάζουν τις μικρές κοινωνίες, αφού «αποφάσιζαν» με τη διάθεση ή αφαίρεση της φωτιάς για ζωή και θάνατο. Σ' αυτές τις εποχές πρέπει να ανάγονται, αφενός η συγκρότηση των πρώτων δοξασιών για πνεύματα, δαίμονες και θεούς και αφετέρου η καθιέρωση ιερατείου για την επικοινωνία με αυτά τα πνεύματα. Σε όλες τις θρησκείες παίζει η φωτιά, είτε παλαιότερα με τις θυσίες, είτε μεταγενέστερα απλώς με το άναμα κεριών και θυμιαμάτων, ένα ιδιαίτερο ρόλο Δε μου λες τίποτα κανούριο,μέχρι σήμερα ΛΑΤΡΕΥΕΤΑΙ η φωτιά, (τελετουργικοί χοροί γύρω από τη φωτιά) αλλά δε μου παραθέτεις ΚΑΝΕΝΑ εύρημα ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ quote: Ο Homo erectus (από το λατινικό ρήμα ērı̆gĕre, "ορθώνω")εμφανίστηκε στην Ευρασία πριν από 1.8 έως 3 εκατομμύρια χρόνια. Λείψανά του στη λίμνη Turkana και στο φαράγγι Olduvai (Αφρική),στη Γεωργία και την Ισπανία (Ευρώπη), στην Ινδονησία, το Βιετνάμ και την Κίνα. ¨Ηδη αυτοί οι ανθρωπίδες πρέπει να προσεύχονταν ανεβάζοντας τα χέρια τους προς τον ουρανό Από ΠΟΙΟ ΕΥΡΗΜΑ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΤΑΙ αυτό; Το εύρημα είναι το blog που βρήκες; Πας ΚΑΛΑ άνθρωπε μου; Εγώ μιλάω με ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΕΣ δημοσιεύσεις και εσύ μου δείχνεις το κάθε blog; Πώς προκύπτει ότι "προσεύχονταν με τα χέρια στον ουρανό"; Υπάρχει τέτοια ζωγραφιά; quote: Όσο για τα είδη, τις τάξεις τα γένη, τις συνομοταξίες, ομοταξίες κ.λ.π., εδώ δεν βρισκόμαστε σε κανά επιστημονικό συνέδριο για να προσέχω τους ακριβείς όρους. Αν ήθελα κάτι τέτοιο, ένα μικρό γκουγκλάρισμα, μου ήταν αρκετό.... Όχι δεν είναι έτσι, λέγοντας εκφράσεις όπως "το είδος των πιθήκων" αποδεικνύεις την άγνοια σου και μόνο. Γιατί αυτή η χαζομάρα αργότερα θα γίνει ότι ο Homo erectus και ο Homo sapiens sapiens είναι το ίδιο είδος (όπως λένε οι ανόητοι δημιουργιστές) και άρα δεν επαληθεύεται ο Δαρβίνος ενώ στην πραγματικότητα ΕΠΑΛΗΘΕΥΕΤΑΙ περίτρανα. Και εν πάσει περιπτώσει πρέπει να μιλάμε με ΑΚΡΙΒΕΙΑ σε επιστημονικά ζητήματα (τώρα τι ζητάω από κάποιον που μιλάει σπαστά ελληνικά.
IndustrialAngel ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 2772 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/10/2010, 19:47:04 quote: Το χώμα δεν διαθέτει νόηση η έστω κάποια προϋπόθεση για ανάπτυξη της....ως εκ τούτου σου επιστρέφω δικαίως τον χαρακτηρισμό του ηλίθιου. Αλλού είναι η ταμπακιέρα βρε ανόητε. Ότι ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ η Α.Γ. λέει ότι είμαστε φτιαγμένοι από το ΙΔΙΟ υλικό, όπου χώμα μπορεί ΑΝΕΤΑ να είναι ΚΟΙΝΟΣ πρόγονος. quote: Διάβασε την Καινή Διαθήκη, μετά την Ελληνική μυθολογία και θα το βρεις μόνος σου Καθόλου δε διαφέρεις. Ειδωλολάτρης χριστιανός είσαι quote: Η εξέλιξη σημαίνει τη διαδικασία αλλαγής ή ανάπτυξης, από κατώτερο ή απλούστερο, σε ανώτερο ή συνθετότερο επίπεδο Λάθος ορισμός, επομένως ΟΛΑ τα υπόλοιπα είναι λάθος quote: Ο Πίθηκος βάση της λογικής εξελίχθηκε χρησιμοποιώντας τις δυνατότητες ανάπτυξης που κληρονόμησε από τον γονιό του. Αυτές ακριβώς χρησιμοποίησε και ο άνθρωπος από το δικό του γονιό. Η ανάπτυξη όμως που γνώρισε ο άνθρωπος, ήταν πολύ ανώτερη (καμία σχέση για την ακρίβεια), με την ανάπτυξη του πιθήκου. Επομένως εκ των πραγμάτων η δυνατότητα ανάπτυξης κληροδοτήθηκε από διαφορετικούς γονείς, γιατί διαφορετικά αν όχι την ίδια ανάπτυξη, τουλάχιστον παρόμοια θα είχαν γνωρίσει και οι πίθηκοι. Πάλι η ίδια ΣΑΠΙΑ επιχειρηματολογία. Πρώτον λάθος έκφραση. Τι πάει να πει γονιός; ΠΡΟΓΟΝΟΣ λέμε. Δεύτερον, ΠΟΙΟΣ είναι ο πρόγονος του προγόνου; Και ο πρόγονος του προγόνου του προγόνου; Και ο πρόγονος του προγόνου του προγόνου του προγόνου; Τρίτον, η εξέλιξη ΔΕ λέει ότι ΟΛΟΙ θα εξελιχθούν στο ίδιο είδος, τουναντίον ΔΙΑΡΚΩΣ διαφοροποιούνται. 100 φορές το έχω γράψει ο σκοπός είναι Η ΕΠΙΒΙΩΣΗ. Το κάθε ζώο ΕΠΙΒΙΩΝΕΙ με ΠΟΛΥ διαφορετικούς τρόπους, ακόμα και στο ίδιο περιβάλλον ΠΟΛΥ περισσότερο δε, αν περιβάλλοντα διαφέρουν (βλέπε διαφορά αυστραλοπιθήκων που δε ζούσαν στα δάση αλλά σε σαβάνες και πιθήκων που ζούσαν. Εφόσον ο γορίλας για παράδειγμα ΕΠΙΖΕΙ στο περιβάλλον του χάρη στην ΤΕΡΑΣΤΙΑ δύναμη του γιατί να σπαταλήσει ενέργεια ώστε να γίνει ΚΑΙ έξυπνος; Η οικονομία της φύσης ΔΕΝ το επιτρέπει. ΑΠΛΑ πράγματα. quote: Γιατί πολύ απλά ο Θεός έζωσε με τόση σοφία και ομορφιά τη φύση, που δεν αφήνει κανένα περιθώριο σκέψης ότι οι παραπάνω οργανισμοί δεν δημιουργήθηκαν παρά μόνο από νοήμων Ων. χαχα τι αγράμματος. Αιτιατική: νοήμων ων.χαχαχαχαχαχχαχ και η ονομαστική πώς είναι τότε; Ουσιαστικά εδώ μου λες για μια ακόμη φορά ότι ΔΕΝ πρέπει να ρωτάω γιατί αλλά να λέω "Ο Θεός το κάνει". Αυτό αποδεικνύει για πολλοστή φορά την ΚΕΝΟΤΗΤΑ της πίστης σου, η οποία βασίζεται στην ΑΓΝΟΙΑ του ανθρώπου και στην ΕΙΚΑΖΟΜΕΝΗ σοφία ("ξέρει ο Θεός μη ρωτάς εσύ). Εχθρός μιας τέτοιας πίστης είναι Η ΓΝΩΣΗ η οποία εκπαραθυρώνει τέτοιες προλήψεις και για αυτό εσύ και οι ομοιοί σου την καταπολεμάτε. Σε ξαναρωτάω για μία ακόμα φορά. Είσαι σίγουρος ότι η απάντηση σου στην ερώτησή μου είναι "Ο Θεός το έκανε"; Πάντως αν όντως το έκανε, πρέπει να είναι ψιλομαλάκας ο Θεός σου γιατί ΔΕΝ είναι πολύ πρακτικό να ανασαίνεις αέρα στο νερό και να χρειάζεται κάθε τόσο να βγαίνεις στην επιφάνεια, επομένως αν έκανε τη φάλαινα ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ να ζει στο νερό, μάλλον αποτυχημένος και χαζός είναι quote: Εσύ που είσαι διαβασμένος γιατί δεν απαντάς στην ουσία αυτού που ρώτησα?...πολύ απλά γιατί είσαι ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ......γι' αυτό και δεν απαντάς. Τι να σου απαντήσω; Αφού είναι αδιέξοδη η λογική σου. Αν υπήρχε χορτάρι της ζωής και όχι δέντρο της ζωής αυτό θα σήμαινε ότι θα έπρεπε να είχαν δημιουργηθεί όλοι οι πρόγονοι εξαρχής. Κάτι τέτοιο όμως ΔΕ διαπιστώνεται να έχει συμβεί. Για παράδειγμα δεν υπάρχει θηλαστικό ΠΡΙΝ τα ερπετά αλλά έχουμε βρει ΣΕ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΣΗ της εξέλιξης ΘΗΡΙΟΠΟΔΑ ερπετά, δηλαδή ερπετά με χαρακτηριστικά ερπετού. Που ήταν λοιπόν ο πρόγονος των θηλαστικών; Και γιατί κάποια ζώα δεν εμφανίζονται παρά μόνο ΜΕΤΑ από ένα χρονικό σημείο και μετά; quote: Τι "σόι" αυστηρά δικά του χαρακτηριστικά να είχε σε μία εποχή που η νόηση του δεν είχε φτάσει στο σημερινό επίπεδο? Τη στιγμή που άρχισε να εξελίσσεται και έπαψε να τα χρειάζεται, εγκατέλειψε τα χαρακτηριστικά αυτά.....οι πίθηκοι όμως που δεν εξέλιξαν τη νόηση τους, γιατί δεν μπορούσαν, τα διατήρησαν έως σήμερα. Αν τον έφτιαξε ΑΠΟ ΤΟ ΜΗΔΕΝ τον άνθρωπο και δεν τον ανέπτυξε πάνω σε μία "έτοιμη πλατφόρμα" γενετικού υλικού γιατί να έχει κοινά χαρακτηριστικά; Βαριόταν ο Θεός σου; Τεμπέλιαζε; 98% έτοιμη εργασία;Τόσο στα @@ Του είχε γραμμένο τον άνθρωπο που αντέγραψε το γενετικό υλικό του πιθήκου σε ΤΕΤΟΙΟ βαθμό; Πού είναι η ιδιαίτερη πρόνοια; Και γιατί να έχει ΠΙΘΗΚΟΜΟΡΦΑ χαρακτηριστικά ΚΑΙ ΟΧΙ οποιουδήποτε ΑΛΛΟΥ ζώου. Γιατί να μην έχει κέρατα; Γιατί να μην έχει κάτι άλλο αλλά ΜΟΝΟ από το ζώο που ο Δαρβίνος θεώρησε συγγενή μας; Και η πίθηκοι ΔΕ ΧΡΕΙΑΣΤΗΚΕ να γίνουν εξυπνότεροι, ΟΧΙ δεν μπορούσαν. Επιβιώνουν μια χαρά με την αρκετή ευφυΐα τους. quote: Εάν ο άνθρωπος εξ' αρχής είχε γεννηθεί, με τη σημερινή νόηση κ.λ.π. πως θα αντιμετώπιζε χωρίς την κατάλληλη μυική δύναμη τα τότε θηρία? Για να ισχύει αυτό, που ανοήτως λες, θα έπρεπε ο Θεός μαζί με τον άνθρωπο, να του δημιουργούσε και σπίτια, τουφέκια σφαίρες κ.λ.π. ώστε να μπορέσει να τα βάλει με τα άγρια θηρία. Ο Θεός λοιπόν, ήταν αρκετά σοφός ώστε να μη σκέφτεται απλοϊκά όπως ένας άνθρωπος. Τα πάντα εν σοφία εποίησε. -Η φωτιά "εξημερώθηκε" από τον erectus, τον οποίο και θεωρώ ως αρχή της αλυσίδας της ανθρώπινης προέλευσης. Όσο για τη σάρκα κ.λ.π., ακόμη και σήμερα διάφορα ζώα χρησιμοποιούν διάφορα αντικείμενα όπως ξύλα ή πέτρες για να συλλέξουν ή να τεμαχίσουν την τροφή τους, αυτό όμως δεν τα κάνει ανθρώπους. Γιατί να μην τον κάνει ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΚΑΙ έξυπνο ΚΑΙ δυνατό; Βαριόταν; Συγγνώμη ρε φίλε αλλά έχεις καταλάβει ότι αποδέχεσαι την ύπαρξη ενός προγόνου του ανθρώπου ΠΟΛΥ πιο ζωώδους από το σημερινό ο οποίος εξελίχθηκε στην παρούσα του μορφή, δηλαδή στην ΟΥΣΙΑ αποδέχεσαι την εξελικτική θεωρία, αλλά με τη βλακεία που σε τρώει λες μπαρούφες για να τα μπαλώσεις; Γιατί ο άνθρωπος δεν ξεκίνησε έξυπνος; Γιατί η κρανιακή του χωρητικότητα ήταν κατώτερη; Ποιος απαγόρευε να φτιαχτεί ΚΑΙ δυνατός ΚΑΙ έξυπνος; Από πού προκύπτει ότι ο Homo erectus είναι ο πρώτος; Και ποιος ήταν ο πρόγονος του; Ποιος τον γέννησε; Αν θες να μας πείσεις ότι "δημιουργήθηκε" οφείλεις να δώσεις ΣΤΟΙΧΕΙΑ και αποδείξεις ΠΟΛΛΑ περισσότερα από ένα σάπιο βιβλίο 3000 ετών. Να μας δείξεις δηλαδή ΠΟΥ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ είναι το χώμα που έφτιαξε τον άνθρωπο. Δηλαδή θες να μας πείσεις ότι ο habilis ας πούμε ΔΕΝ είναι άνθρωπος; Με αυτό το κρανίο; Και τι ήταν δηλαδή; Είναι σαφέστατα ένα είδος ανθρώπου αμέσως μετά τον αυστραλοπίθηκο και πριν τον erectus. Και όχι μόνο αυτό αλλά ήδη αυτός ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΖΕ εργαλεία, δεν αρκούνταν στο να τα παίρνει έτοιμα από τη φύση, για αυτό και χαρακτηρίζεται ως "επιδέξιος"(μετάφραση του λατινικού του ονόματος). _____________________________________________________________ ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΤΗΣ ΕΙΚΟΝΑΣ ΓΙΑ ΝΑ ΕΠΑΝΕΛΘΕΙ ΤΟ ΠΛΑΤΟΣ ΤΗΣ ΣΕΛΙΔΑΣ ΣΤΟ ΚΑΝΟΝΙΚΟ. ΑΝ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΤΗ ΔΕΙΤΕ ΣΕ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΚΑΝΤΕ ΚΛΙΚ ΕΠΑΝΩ ΣΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ 3/10/2010 _____________________________________________________________
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 Πλήρες Μέλος 1189 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/10/2010, 23:20:34 γιατι δεν βρισκουμε ζωντανους ανθρωπους τυπου χαμπιλις η αυστραλοπιθηκους η νεαντερνταλ σε ενδιαμεστη φαση πριν καταστουν χομο σαπιενς; οτι υπαρχει στον πλανητη ειναι ειτε χομο σαπιενς ειτε χιμπαντζης ειτε γοριλλας, ενδιαμεσα ειδη δεν βλεπω και ανησυχω...
strangerz2 Μέλος 3ης Βαθμίδας 454 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/10/2010, 01:06:54 quote: γιατι δεν βρισκουμε ζωντανους ανθρωπους τυπου χαμπιλις η αυστραλοπιθηκους η νεαντερνταλ σε ενδιαμεστη φαση πριν καταστουν χομο σαπιενς; Γιατί όλη αυτή η ιστορία του Δαρβίνου περί εξέλιξης του πιθήκου σε ανθρώπου,είναι μαιμού θεωρία. Βέβαια όσοι θέλουν να πιστεύουν οτι οι προγονοί τους είναι πίθηκοι,κανένα πρόβλημα.
macedon ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7458 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/10/2010, 01:10:01 Και βέβαια ο Δαρβίνος δε λέει ότι εξελίχτηκε ο πίθηκος σε άνθρωπο. Αλήθεια, τι συγγένεια έχει ο ρινόκερος και το άλογο; macedon
Agnostic Πρώην Συνεργάτης Greece 3373 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/10/2010, 01:55:37 quote: ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 γιατι δεν βρισκουμε ζωντανους ανθρωπους τυπου χαμπιλις η αυστραλοπιθηκους η νεαντερνταλ σε ενδιαμεστη φαση πριν καταστουν χομο σαπιενς; οτι υπαρχει στον πλανητη ειναι ειτε χομο σαπιενς ειτε χιμπαντζης ειτε γοριλλας, ενδιαμεσα ειδη δεν βλεπω και ανησυχω... Διότι έχουν εξαφανιστεί. Απλό δεν είναι βρε Αρίστο? Επίσης δεν υφίσταται η έννοια της "ενδιάμεσης φάσης" έτσι όπως την θέτεις. Ολα τα απολιθώματα των παλαιότερων Homo και αυστραλοπιθήκων είναι "ενδιάμεσες φάσεις" στην ιστορία των απολιθωμάτων του ανθρώπου. quote: strangerz2 Γιατί όλη αυτή η ιστορία του Δαρβίνου περί εξέλιξης του πιθήκου σε ανθρώπου,είναι μαιμού θεωρία. Βέβαια όσοι θέλουν να πιστεύουν οτι οι προγονοί τους είναι πίθηκοι,κανένα πρόβλημα. Η καταγωγή του ανθρώπου δεν είναι θέμα προσωπικής πεποίθησης αλλά παλαιοντολογικών και γενετικών ευρημάτων. Και φυσικά η δαρβινικη θεωρία δεν λέει ακριβώς αυτό όπως το γράφεις αλλά αναφέρεται σε κοινό πρόγονο ανθρώπου και πιθήκου άσχετα αν αυτός μπορεί να έμοιαζε περισσότερο με τον δεύτερο. Πόσα βιβλία έχεις διαβάσει για την Δαρβινική θεωρία φίλε strangerz2? Να υποθέσω ότι η σιγουριά σου για την απόρριψή της (έστω αναφορικά με τον άνθρωπο) απορρέει από επισταμένη μελέτη των επιστημονικών πηγών και των απολιθωμάτων? Ή μήπως από κάποια άλλη αιτία? Lost in Necropolis La ville de la mort
dimitris2 Πλήρες Μέλος 1364 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/10/2010, 13:57:55 Σ αυτό δεν απάντησε κανείς. Και καλά έκανε. Ας πούμε ότι έχουμε ένα κατσικάκι. Όσα χρόνια το ταϊζουμε είναι φίλος μας και τρέχει στην πόρτα να μας συναντήσει. Όταν όμως έλθει η ρημάδα η ώρα για σφαγή, δεν σε υποδέχεται στην πόρτα αλλά πάει και κρύβεται. Που το καταλαβαίνει; Έχει τόσο ανεπτυγμένο εγκέφαλο; Περιμένω μια ορθολογιστική απάντηση και όχι μεταφυσική.
IndustrialAngel ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 2772 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/10/2010, 16:56:12 Ευρωπαίος quote: Σου έγραψα και για την εξέλιξη τι σημαίνει και για τη νόηση, αλλά τόσο ανόητος που είσαι δεν πρόκειται να καταλάβεις. Όταν ο άλλος γράφει ανοησίες, δεν υπάρχει τίποτα να καταλάβεις. Όταν δίνεις ΛΑΘΟΣ ορισμό για την εξέλιξη ενώ έχω ποστάρει το λινκ για το έργο του Δαρβίνου ΟΛΟΚΛΗΡΟ δείχνεις ότι απλώς ΔΕ σε ενδιαφέρει η αλήθεια, αλλά να διαψεύσεις μια ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ θεωρία υπερασπιζόμενος μια ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗ πρόληψη. quote: Εδώ είσαι τόσο ανόητος που πιστεύεις ότι ο χριστιανισμός βρίσκεται σε κόντρα με την επιστήμη. Σε καμία κόντρα δεν βρίσκεται. Αυτόν τον μύθο προσπαθούν να τον δημιουργήσουν οι χριστιανομάχοι ως σανίδα σωτηρίας....αλλά να που δε σας κάθεται. Ποιος χριστιανομάχος ρε κακομοίρη; Χριστιανός είμαι απλώς δεν παίρνω τις μετρητοίς και κυριολεκτικά της αφηγήσεις ενός σάπιου βιβλίου, διαλέγω και κρατάω αυτά που αξίζουν ΚΑΙ ΜΟΝΟ από τη χριστιανική πίστη. Όσο για τη σύγκρουση, εσύ εδώ ακριβώς τι κάνεις; Δε συγκρούεσαι; Ο ΥΛΙΚΟΣ κόσμος εμπίπτει στο πεδίο μελέτης της ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ ΠΕΝΤΑΚΑΘΑΡΑ και σαφέστατα. Η γεωλογική ιστορία της γης, όπως και η εμφάνιση του ανθρώπου αφορούν σχεδόν ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ την επιστήμη. Όταν όμως χρησιμοποιείς ένα ιερό βιβλίο για να αποφανθείς για ένα ζήτημα του ΥΛΙΚΟΥ κόσμου, από το αν ο κόσμος είναι επίπεδος ή το πώς εμφανίστηκε ο άνθρωπος ή το πόσον ετών είναι η γη έρχεσαι ή δεν έρχεσαι σε σύγκρουση για ζητήματα που εμπίπτουν σαφέστατα στο πεδίο έρευνας της επιστήμης; Η σύγκρουση ΔΕΝ επιδιώκεται από την επιστήμη, ούτε ποτέ ζήτησε τη γνώμη κάποιου ιερέα(όποιας θρησκείας) για επιστημονικά ζητήματα. Αντιθέτως, οι διάφοροι των θρησκειών χώνονται γιατί θέλουν να ελέγξουν και αυτόν τον τομέα, γιατί ξέρουν ότι η ΓΝΩΣΗ είναι εχθρός της πρόληψης. quote: Για τον Αϊνστάιν, έγραψα τον λόγο που τον θεώρησα χριστιανό. Εσύ γνωρίζεις για όλους τους επιστήμονες τι ακριβώς πιστεύουν και τι όχι? Αν ΝΑΙ να σε ρωτήσω για ορισμένους (όταν όμως θα είσαι on line που λέμε, για να μην προλάβεις να γκουγκλάρεις.) Πρέπει να ήσουν πολύ κακός μαθητής μικρός, έτσι δεν είναι; Κάθε φορά που λες κάτι ΔΙΑΠΙΣΤΩΜΕΝΑ λάθος προσπαθείς να το παρουσιάσεις ή σαν ασήμαντο ή σαν σχεδόν σωστό. Ο άνθρωπος πρέπει να ΑΓΑΠΑΕΙ τα λάθη του γιατί τον ΔΙΔΑΣΚΟΥΝ, πρέπει να ΞΕΡΕΙ πότε κάνει λάθος όχι να βρίσκει δικηγορίστικα επιχειρήματα για να το παίξει έξυπνος quote: Ούτε η Ορθοδοξία θα φορτωθεί τις αυθαιρεσίες του πάπα. Είσαι σίγουρος ότι οι Ορθόδοξοι δε λέγανε τα ίδια την περίοδο του Γαλιλαίου ή άλλοτε; Να σου θυμίσω ας πούμε τον Θεόφιλο Καΐρη; quote: Είναι μία ακόμη απάντηση για το ποιος ήταν ο λόγος που ο πάπας αποσπάστηκε από την Ορθοδοξία, για να κάνει ότι ακριβώς ήθελε. Η ορθοδοξία έμεινε ακλόνητη στις θέσεις της σχεδόν για 2.000 χρόνια και έτσι θα παραμείνει. Όπως έμεινε για τις 7 μέρες, που τελικά δεν είναι 7 μέρες αλλά 7 περίοδοι (που δεν υπήρχε και ήλιος για να μετράνε τις μέρες( quote: Για άλλη μια φορά, δεν απαντάς σε αυτό που σε ρωτάνε και προσπαθείς με βλακείες να πάρεις θέση. Είναι μια ΣΑΦΕΣΤΑΤΗ ερώτηση. Γιατί από ΟΛΟΥΣ τους νόμους της φύσης ΜΟΝΟ την εξέλιξη παραβιάζει ΔΗΘΕΝ ο άνθρωπος; quote: Συνεχίζεις να λες βλακείες. Ο Θεός τα πάντα εν σοφία εποίησε, εάν δεν είχαν φύγει οι δεινόσαυροι, δε θα είχαν έρθει οι άνθρωποι. Ώπα ώπα, πάρτο αλλιώς. Τι μου λες εδώ; Ότι ο Θεός σου δεν μπορούσε να φτιάξει τον άνθρωπο ικανό να επιζήσει στην εποχή των δεινοσαύρων; Ότι μπορούσαν κάποια δημιουργήματα του Θεού να ΕΜΠΟΔΙΣΟΥΝ το σχέδιό του; Τότε τι Θεός είναι; Θες να μας πεις ότι υπήρξε κάτι το οποίο ο Θεός ΔΕΝ μπορούσε να κάνει; Αυτό αναιρεί την παντοδυναμία του... quote: Ο κύριος λόγος της εξαφάνισης του ρινόκερου είναι το κέρατό του, που έχει τη φήμη για αφροδισιακές δυνατότητες και όχι ότι δεν μπόρεσε να αντεπεξέλθει και οι λοιπές βλακείες σου. Οι κυνηγοί δημιούργησαν ένα περιβάλλον που οδηγούσε στο θάνατο όσα μέλη του είδους έφεραν ορισμένο χαρακτηριστικό (το κέρατο εν προκειμένω), αν είχαν προλάβει να γεννηθούν ρινόκεροι χωρίς κέρατο τότε δε θα τους κυνηγούσαν. Το ίδιο ακριβώς συνέβη πάμπολες φορές στην ιστορία της γης. Το 99% των ειδών που έζησαν στη γη όλες τις εποχές έχει εξαφανιστεί, κάποιες φορές από ανθρώπινη παρέμβαση,τις περισσότερες από φυσικά φαινόμενα. Η' εξελίσσεται ή πεθαίνει... Γείτονας quote: Γείτονα .. εχω την εντύπωση οτι υποτιμάς την εξέλιξη της σφενδόνας Φαντάσου ότι οι Νεάτερνταλ, ΔΕΝ είχαν ανακαλύψει όπλα που τα πετάς (ακόντα, βέλη, σφεντόνες) και είχαν μόνο όπλα για κυνήγι εκ του σύνεγγυς, για αυτό και βρίσκουν σκελετούς Νέατερνταλ με σπασίματα παρόμοια με των ανθρώπων που δουλεύουν στα ροντεό. Δηλαδή ορμούσαν και προσπαθούσαν να καταβάλουν το ζώο από κοντά... quote: Μια χαρά είναι τα δικά μου, τα δικά σου έχουν πρόβλημα. Αποθήκευση= η συγκέντρωση και φύλαξη μεγάλων ποσοτήτων. Το ότι εσύ έχεις μπερδέψει την βούρτσα με την π.... αυτό είναι δικό σου πρόβλημα. Περιμένω λοιπόν να δω τις ποσότητες που έχει αποθηκεύσει κάποιος κόρακας. Τώρα θα παίζουμε τι λέξεις; Σε ποιο λεξικό υπάρχει η λέξη ΜΕΓΑΛΗ; Πώς εκτιμάται η "μεγάλη" ποσότητα, γιατί για τον κόρακα δεν είναι το ίδιο με τον άνθρωπο. Και εν πάσει περιπτώσει έστω και ΜΙΑ ΜΠΟΥΚΙΑ να κρατάει για αργότερα (που δεν είναι ΜΟΝΟ μία) αυτό σημαίνει ότι ΝΟΙΑΖΕΤΑΙ για το μέλλον του και ΔΕΝ εμπιστεύεται το Θεό σου να τον ταΐσει. Φαντάσου, μέχρι και οι κόρακες είναι εξυπνότεροι από εσένα! quote: ο κόρακας δεν είναι τόσο ανόητος ώστε να καλύψει με φιλαράκια την τροφή του, γνωρίζει καλά ότι με το παραμικρό φύσημα του αέρα, τα φιλαράκια θα φύγουν. Και φυσικά ποτέ δε θα πήγαινε σε κατοικημένη περιοχή και μάλιστα επάνω σε γκαζόν, για να φτιάξει εκεί μια αποθήκη. Με φιλαράκια; Φωνάζει δηλαδή το Μπάμπη, το Μήτσο και το Νώντα και τους λέει να ξαπλώσουν πάνω; ΠΟΣΟ ΑΝΟΡΘΟΓΡΑΦΟΣ ΕΙΣΑΙ ΠΙΑ! ΦΥΛΛΑΡΑΚΙΑ ρε αλβανόφωνε, όχι φιλαράκια Αυτό που κάνει εκεί ΞΕΚΑΘΑΡΑ είναι να ΜΗΝ τρώει αυτό που έχει στο στόμα του αλλά να το καλύπτει για αργότερα. Ναι ξέρω, ΔΕΝ έφτιαξε μπετό, αλλά δεν παύει να καλείται ΑΠΟΘΗΚΕΥΣΗ Επιμένεις να λες την ΙΔΙΑ ΜΑΛΑΚΙΑ ότι αποθήκευση συνεπάγεται ΧΤΙΣΙΜΟ αποθηκευτικού χώρου, που ΑΚΟΜΑ και Ο ΔΙΚΟΣ σου ορισμός δεν το λέει. Είσαι δηλαδή ΤΟΣΟ ΜΑΛΑΚΑΣ που διαψεύδεσαι από τα ΙΔΙΑ σου τα λεγόμενα. Ο ορισμός που έδωσες ΔΕ ΛΕΕΙ ότι φτιάχνει αποθήκη. Και εν πάσει περιπτώσει, ακόμα και αν στην προκείμενη περίπτωση ΔΕΝ αποθηκεύει, είναι ΠΑΝΘΟΜΟΛΟΓΟΥΜΕΝΟ και γνωστό τοις πάσι (εκτός από 5-6 ηλίθιους σαν και σένα) ότι ο κόρακας αποθηκεύει εκτεταμένα σε μέρη ΠΟΥ ΔΕΝ τα βλέπουν άλλοι κόρακες. Προκύπτει και από τις έρευνες που έδωσα. Το θέμα μας εδώ δεν είναι αν ΕΓΩ βρήκα το σωστό βίντεο αλλά τι συμβαίνει στην πραγματικότητα.... quote: Οι Ζουλού ομόθρησκοί μου?....ναι τόσο όσο εσύ πατριώτης τους. Κανονικότατα. Εσύ πιστεύεις στο Θεό των βιολογικών φαινομένων και αυτοι στο Θεό των περιβαλλοντικών... quote: Όσο έτρωγαν ανθρώπους, φυσικά και ομοίαζαν περισσότερο με τα ζώα, παρά με τους ανθρώπους. Επόμενο βήμα φαντάζομαι το σαπούνι και οι φούρνοι; Αφού δε μοιάζουν με ανθρώπους... quote: Άλλο ρωτάω .....άλλο απαντάς.. Τι να απαντήσω; Στην κάθε χαζομάρα που σου έρχεται που νομίζεις ότι αποδεικνύει κάτι; quote: Γιατί ποιος σου είπε βρε βλήμα ότι οι πίθηκοι ξέρουν να κάνουν πρόσθεση? Έφερες μια βλακεία που ειπώθηκε και περιμένεις να την χάψουμε όπως την έχαψες εσύ? Μόνο σύγκριση μπορούν να κάνουν τα ζώα και όχι πρόσθεση. Το άρθρο αναφέρει συγκεκριμένα: "Κατά μέσο όρο, μαθητές και πίθηκοι «απάντησαν» μέσα σε διάστημα ενός δευτερολέπτου. Πόσο βλάκας πρέπει να είναι κάποιος για να πιστέψει ότι σε ένα δευτερόλεπτο μια μαϊμού έκανε πρόσθεση...και η οποία επιβραβεύτηκε μετά? Για ρώτα ένα παιδάκι της πρώτης δημοτικού 3+5 πόσο κάνει? ....θα σου απαντήσει σε ένα δευτερόλεπτο? Νομίζεις ότι όλοι είναι χάνοι σαν κι εσένα?....χαζομπάνταβο? Πόσο ΜΑΛΑΚΑΣ είσαι; ΑΠΑΝΤΑΓΑΝ σωστά σε ΠΟΣΟΣΤΟ 76% ΣΩΣΤΑ οι πίθηκοι ενώ οι μαθητές σε ποσοστό 94%. Προφανώς οι άνθρωποι ήταν ΑΠΟΔΟΤΙΚΟΤΕΡΟΙ, αλλά οι πίθηκοι ήταν ΠΟΛΥ ΚΟΝΤΑ, πολύ πιο πάνω από το ΤΥΧΑΙΟ http://www.nature.com/news/2007/071218/full/news.2007.381.html Ορίστε η δημοσίευση του NATURE, με φωτογραφία ΚΑΙ βίντεο. Όποιος θέλει βλέπει... Τόσες κουκίδες από τη μία, τόσες από την άλλη και 2 δυνατές απαντήσεις. Το 50% επιτυχία θα ήταν αποτέλεσμα στατιστικό και τυχαίο ενώ το 76% δείχνει σαφώς ότι ΥΠΑΡΧΕΙ σωστή σκέψη από πίσω. Το πείραμα αυτό δείχνει ΠΟΣΟ ΑΣΧΕΤΟΣ και ΑΝΙΚΑΝΟΣ ακόμα και να διαβάσεις είσαι. quote: Καλά, αν αναφέρεσαι στον εαυτό σου πάω πάσο πιθηκάνθρωπε. Κανονικός πίθηκος ήταν, (εξυπνότερος από σένα σαφέστατα) quote: Γιατί ποιος σου είπε ότι δεν τον θεμελίωσε? Εσύ quote: Ενώ εσύ την έστηνες έξω από την Πάντειο, όπως μας είπες, για να επιβληθείς στα γκομενάκια Να...επιβληθώ; Μετάφραση στα ελληνικά; Ρε παιδιά μήπως έχει Κόρινθο η Αλβανία; Είσαι σίγουρος ότι είσαι Έλληνας; quote: Δεν πας να γυρίσεις καμία ταινία όπως το νησί των πιθήκων?....κάνε και τον πρωταγωνιστή να το ευχαριστηθείς κιόλας. Βρίσε για να αποπροσανατολίσεις, η θέση μου είναι ΣΑΦΗΣ και ΔΕΝ έχεις δώσει απάντηση quote: Ε!.... τότε υπήρχε γιατί κάποτε τα αυτιά μας ήσαν σαν βεντάλιες και τα κουνάγαμε για να διώξουμε τις μύγες.....μετά εφεύραμε τη μυγοσκοτώστρα, έφυγαν οι μύγες, μίκρυναν τα αυτιά, αλλά μας έμεινε ο μυς.....παρακαταθήκη... quote: Και γιατί να είναι λειτουργικός? Τόση ενέργεια καταναλώνει που πρέπει ντε και καλά να κάνει κάτι για να μην κατηγορηθεί ως σπάταλος και τον φορολογήσει κανένας? Είσαι τελικά ΜΕΓΑΛΟΣ ΠΟΥΣΤΗΣ. Προσπαθείς με σοφίσματα και αστειάκια να αποφύγεις ένα ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΟ ερώτημα. Ξαναρωτάω ΓΙΑΤΙ Ο ΘΕΟΣ ΕΒΑΛΕ ΕΝΑ ΜΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΟ ΜΥ ΣΤΟ ΑΦΤΙ. Δώσε μας μία χρήση, μια αιτία. Αν δεν μπορείς, ΣΑΝ ΑΝΤΡΑΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΕ ότι ΟΝΤΩΣ είναι προβληματικό σημείο της θέσης που υποστηρίζεις και προχώρα παρακάτω. ΑΠΑΝΤΑ ΣΑΝ ΑΝΤΡΑΣ ΣΟΒΑΡΑ. quote: Ναι βρε μπούφο, η κατσίκα όταν σκύβει και τρώει, ακόμη και τώρα που είναι εξημερωμένη και ασφαλής, με τον παραμικρό θόρυβο τεντώνει το αυτί της για πιθανό κίνδυνο....ο άνθρωπος τι κίνδυνο έχει όταν τρώει? Γυμνάζεται πανίβλακα κάτι που μπορεί έστω και ΕΛΑΧΙΣΤΑ να κινηθεί. Αν δεν μπορεί να κινηθεί με τίποτα, δεν υπάρχει περίπτωση να το γυμνάσεις, ακριβώς όπως ΔΕΝ μπορείς να γυμνάσεις ένα ακινητοποιημένο από σπάσιμο άκρο. quote: Σου απάντησα.....αλλά τέτοιο καθυστερημένο που είσαι, που να το προσέξεις... Πριν από χιλιάδες χρόνια, ο άνθρωπος όταν έτρωγε ή όταν κυνηγούσε, έπρεπε παράλληλα να προσέχει μήπως την ίδια στιγμή γίνει κυνήγι και θήραμα ο ίδιος. Ο μυς λοιπόν τότε, έστω και λίγο να κουνούσε ένα μέρος του αυτιού, βοηθούσε ώστε να αυξηθεί η πιθανότητα να ακούσει τον θόρυβο του εισβολέα και πιθανόν θύτη του. Όταν με το πέρασμα των αιώνων οι κίνδυνοι μειώθηκαν, άρχισε να ατονεί και ο μυς....τόσο δύσκολο σου είναι να το σκεφτείς? Ναι μόνο που ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΙΚΑ την ΙΔΙΑ ακριβώς ατέλεια έχουν ΚΑΙ οι μεγάλοι πίθηκοι (γορίλες, χιμπατζήδες, bonobo). ΓΙΑΤΙ άραγε; ΤΥΧΑΙΟ σαφώς. Πώς έτυχε και ΑΚΡΙΒΩΣ η ίδια διαδικασία εκφυλισμού συνέβη σε 2 είδη που ο Θεός σου έφτιαξε ΑΣΧΕΤΑ μεταξύ τους και που ο Δαρβίνος ΥΠΕΘΕΣΕ ότι σχετίζονται... Τυχαίο έτσι; Εντελώς... quote: Σου έγραψα τι σημαίνει νόηση,......... ούτε σύγκριση, ούτε γέλια ή αγάπη. Μαλακίες έγραψες quote: Και οι πίθηκοι γιατί δεν τα κληρονόμησαν και είναι σαν...πίθηκοι? τι λέει η βιολογία επ' αυτού? τι στράβωσε και δεν πήραν το γονίδιο της ευφυΐας? Σε προκαλώ ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΑΝΤΡΑΣ, να διαβάσεις τα 2 βιβλία του Δαρβίνου, "την εξέλιξη των ειδών" και την "καταγωγή του ανθρώπου" όπως επίσης και ένα σύγχρονο βιβλίο βιολογίας. Δε σου λέω να συμφωνήσεις ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ, ΜΟΝΟ να διαβάσεις. Είσαι άντρας;
IndustrialAngel ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 2772 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/10/2010, 17:07:28 Θέλω να ζητήσω συγγνώμη για το ύφος, αλλά ΘΑ ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΣΑ ΘΕΡΜΑ ΝΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΑΝΑΛΛΟΙΩΤΑ τα κείμενα, τόσο τα δικά μου όσο και του ευρωπαίου. Ο άνθρωπος κατάλαβε ΛΑΘΟΣ ένα κείμενο και άρχισε τους χαρακτηρισμούς. Θέλω να μείνει αυτή η σελίδα ανέπαφη ως ΜΝΗΜΕΙΟ εγωισμού και ανοησίας ενός Χριστιανού που νομίζει ότι τα ξέρει όλα Agnostic, απευθύνομαι σε σένα, ΔΕ θέλω να λειτουργήσεις πυροσβεστικά, θέλω να λάβεις ΘΕΣΗ, να διαβάσεις ΕΣΥ τι λέει και να πεις ΠΟΙΟΣ έχει δίκιο ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ, και μετά διαγραψτέ με και από μέλος ΔΕ με νοιάζει.
elo Συντονιστής Greece 3417 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/10/2010, 20:29:50 IndustrialAngel δεν έχεις καταλάβει κάτι… Είναι λογικό πολλές φορές μέσα σε ένα διάλογο να υπάρχουν διαφωνίες, πολλές φορές μάλιστα είναι αρκετά έντονες, διαφωνίες που κάποιες φορές πχ (το παράδειγμα που δίνεις) μας εξοργίζουν τόσο πολύ που ξεφεύγουμε από τα επιτρεπτά όρια. Μέσα όμως από κάθε τέτοια διαφωνία απόψεων υπάρχει ένας βαθύτερος σκοπός που πρέπει να κατανοήσουμε, η γνώση, η κάθε κατασταλαγμένη γνώση πρέπει πάντα να συνοδεύεται και από ένα ήθος, το ήθος της γνώσης, που είναι και η πρώτη αρχή σε αυτό που λέμε αυτογνωσία. Και αυτό ακριβώς θα ήθελα να σκεφτείς πάνω σε όλα αυτά που γράφεις…!! Έχεις κάνει μια πολύ σοβαρή έρευνα πάνω στο συγκεκριμένο θέμα " Εξέλιξη των ειδών" και "Καταγωγή του ανθρώπου" , έχεις δώσει αρκετά σοβαρά στοιχεία (αποδείξεις) μέσα από την έρευνα σου για να διαβάσουμε (ανεξάρτητα αν τα δεχόμαστε ή όχι), το θέμα όμως είναι πως ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω (προσωπικά) γιατί πρέπει με τον τρόπο σου να περνάς στην "απέναντι όχθη", δηλαδή όλη η προσπάθεια που κάνεις μέσα από την έρευνα σου να χάνετε εξαιτίας κάποιον εκφράσεων, ή ακόμα μην μπορώντας να συνειδητοποιήσεις ότι η γνώση (ολοκληρωτική γνώση) δεν υπάρχει, υπάρχει μόνο στους ημιμαθής, σε αυτούς που λείπει η αίσθηση των ορίων, σε αυτούς που πιστεύουν ότι τα γνωρίζουν όλα ή που πιστεύουν ότι είναι άριστοι γνώστες σε ένα συγκεκριμένο γνωστικό αντικείμενο. Βέβαια πρέπει να παραδεχτώ ότι το παιχνίδι του Ευρωπαίου με τις ειρωνείες και τα αστειάκια είναι αρκετά έξυπνο, άλλα δυστυχώς πολύ συνηθισμένο, καθώς ο μοναδικός τρόπος να αντικρούσει κάτι, είναι το να φτάσει τον συνομιλητή του στα όρια … Είναι αυτό που λέμε (αγαπητέ IndustrialAngel) το τυρί το είδες την φάκα δεν την είδες…
makfor Πλήρες Μέλος Greece 1496 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/10/2010, 21:32:38 συγχωρεμενος ... εεε και τοσο που αντεξε το παιδι .... ΑΓΙΟΣ , ΑΓΙΟΣ και ΑΞΙΟΣ !!!!! elo+++ [ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».] Edited by - makfor on 03/10/2010 21:34:51
Εαρινός ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7024 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/10/2010, 22:11:41 quote: IndustrialAngel δεν έχεις καταλάβει κάτι… Βέβαια πρέπει να παραδεχτώ ότι το παιχνίδι του Ευρωπαίου με τις ειρωνείες και τα αστειάκια είναι αρκετά έξυπνο, άλλα δυστυχώς πολύ συνηθισμένο, καθώς ο μοναδικός τρόπος να αντικρούσει κάτι, είναι το να φτάσει τον συνομιλητή του στα όρια … Είναι αυτό που λέμε (αγαπητέ IndustrialAngel) το τυρί το είδες την φάκα δεν την είδες… Έτσι είναι φίλε Elo...αλλα πλέον κάποιοι -ονόματα δεν λέμε..-..το έχουν απο καιρού καταλάβει το παιχνιδάκι.....και τολμώ να πώ , ότι το παίζουν και καλύτερα... Πάντως τα όσα ανέφερες για τον φίλο τον Γιώργο -ind.ang- με βρίσκουν απολύτως σύμφωνο... Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
makfor Πλήρες Μέλος Greece 1496 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/10/2010, 09:48:47 εαρινε , δεν νομιζω οτι παιζουν κανα παιχνιδι , η δικη μου αποψη ειναι οτι τοσο τους κοβει !!! [ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
Εαρινός ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7024 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/10/2010, 10:33:05 quote: εαρινε , δεν νομιζω οτι παιζουν κανα παιχνιδι , η δικη μου αποψη ειναι οτι τοσο τους κοβει !!! [ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».] Θεωρώ ότι τους κόβει πολύ περισσότερο , απείρως περισσότερο και αυτό ασφαλώς ισχύει για όλους μας ... ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ..!!! Είναι πολύ πιο βαθειά τα αίτια φίλε μου .... Αναφέρεται συνέχεια ο "καλός" άνθρωπος ως ο αιτούμενο...προσωπικά θα πρότασσα ως αιτούμενο τον "ωραίο άνθρωπο"...τον "ισορροπημένο άνθρωπο"...τον "ελεύθερο άνθρωπο"... Εκείνο που πρωτίστως σέβεται και αγαπάει τον εαυτό του , τον αποδέχεται ως έχει και παρατηρεί με ειλικρίνεια τις όποιες αδυναμίες του κάνοντάς τες υγιή παράγοντα ωφέλιμης αλλαγής... Απο Θεούς γεμάτος ο τόπος και Αγίους και Οσίους και όλα τα συναφή... Άνθρωποι υπάρχουν φίλε μου..??? Μείνε μέσα στο παιχνίδι...