ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Ιησους Χριστος-Χριστιανισμος
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 8
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/12/2010, 20:55:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
IndustrialAngel:
Ναι το διάβασα, διαβάζω γρήγορα είναι μια παρενέργεια της... μόρφωσης...88 σελιδούλες είναι, εδώ έχω βγάλει βιβλίο 500 σελίδες σε μια νύχτα με 2 φραπέδες (έναν στις 12 τη νύχτα και έναν στις 4 το πρωί). Δεν είναι απωθημένο απλώς μπορώ να διαβάζω γρήγορα...

Κανά εικονογραφημένο θα ήταν!

Ο Κέλσος αυτό που κάνει είναι ότι επιβεβαιώνει την ιστορική μορφή του Ιησού....αυτό είναι το ζουμί και όχι αν πίστευε ότι ήταν μπάσταρδος ή όχι.


ΘΑ ΕΡΘΕΙΣ ΣΑΝ ΑΣΤΡΑΠΗ ΣΠΑΝΟΥΔΑΚΗΣ

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/12/2010, 21:02:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
IndustrialAngel:
Ναι το διάβασα, διαβάζω γρήγορα είναι μια παρενέργεια της... μόρφωσης...88 σελιδούλες είναι, εδώ έχω βγάλει βιβλίο 500 σελίδες σε μια νύχτα με 2 φραπέδες (έναν στις 12 τη νύχτα και έναν στις 4 το πρωί). Δεν είναι απωθημένο απλώς μπορώ να διαβάζω γρήγορα...

Κανά εικονογραφημένο θα ήταν!

Ο Κέλσος αυτό που κάνει είναι ότι επιβεβαιώνει την ιστορική μορφή του Ιησού....αυτό είναι το ζουμί και όχι αν πίστευε ότι ήταν μπάσταρδος ή όχι.


ΘΑ ΕΡΘΕΙΣ ΣΑΝ ΑΣΤΡΑΠΗ ΣΠΑΝΟΥΔΑΚΗΣ

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ


Ο κελσος σαφως και δεχεται την υπαρξη καποιου ιησου.Το θεμα της καταγωγης του ειναι ετσι και αλλιως αστειο.Το θεμα της παρθενογεννησης ενος σπουδαιου προσωπου,δεν ηταν η πρωτη φορα που ακουγοταν ,και πιστευω οτι ηταν μεσα στα πλαισια της αληθοφανειας της θεικης του προελευσης.....και σιγουρα αν καποιος ελεγε στο χριστο οτι θα ελεγαν οτι γεννηθηκε με αυτο το τροπο,απλα θα γελουσε...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/12/2010, 21:05:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αρίστο και σκαρτάδο, βρείτε τα λίγο μεταξύ σας, τι ισχύει και τι όχι και ανακοινώστε το πρόβλημα...


Κορίνθιος


quote:
Κανά εικονογραφημένο θα ήταν!

Διαφορικές εξισώσεις... Άλλη μαλακία θα πεις ή έκανες ταμείο για σήμερα;


quote:
Ο Κέλσος αυτό που κάνει είναι ότι επιβεβαιώνει την ιστορική μορφή του Ιησού....αυτό είναι το ζουμί και όχι αν πίστευε ότι ήταν μπάσταρδος ή όχι.


Δεν επιβεβαιώνει τη διάσταση που έχει λάβει ο Χριστός μέσα από το δόγμα της διδασκαλίας. Πολλοί δήλωναν Μεσσίες τότε λίγο πολύ σε ολόκληρο τον τότε γνωστό κόσμο (τα λέει και αυτά ο Κέλσος). Ανάμεσα σε αυτούς και ένας Γιέσουα. Ένα άλλο όνομα εκείνης της εποχής είναι πχ ο Απολλώνιος ο Τυανεύς.

Το ότι υπήρξε ένας Γιέσουα (ΠΟΥ και ΠΟΤΕ ακριβώς όμως;) που δήλωνε Μεσσίας είναι δεκτό, όπως ξαναείπα. Πολλοί το έκαναν τότε. Είναι αυτός ο Γιέσουα όμως ο Ιησούς των 4 Ευαγγελίων; Και είναι όλα αυτά που του αποδίδουν τα ευαγγέλια αληθή; Αυτά κάθε άλλο παρά τα επιβεβαιώνει ο Κέλσος... Οι δύο αυτοί άντρες διαφέρουν ως προς συγκεκριμένες ιδιότητες, γιατί να υποθέσουμε ότι είναι το ίδιο πρόσωπο;


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/12/2010, 21:08:47  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Το ότι υπήρξε ένας Γιέσουα (ΠΟΥ και ΠΟΤΕ ακριβώς όμως;) που δήλωνε Μεσσίας είναι δεκτό, όπως ξαναείπα. Πολλοί το έκαναν τότε. Είναι αυτός ο Γιέσουα όμως ο Ιησούς των 4 Ευαγγελίων; Και είναι όλα αυτά που του αποδίδουν τα ευαγγέλια αληθή; Αυτά κάθε άλλο παρά τα επιβεβαιώνει ο Κέλσος... Οι δύο αυτοί άντρες διαφέρουν ως προς συγκεκριμένες ιδιότητες, γιατί να υποθέσουμε ότι είναι το ίδιο πρόσωπο;




Μα το θεμα δεν ειναι αν αυτα που λενε τα ευαγγελια ειναι αληθη,αλλα οτι ο κελσος ξερει στην εποχη του,αυτα που λενε τα ευαγγελια και αυτο φαινεται σε πολλα σημεια.Αν θελεις να στα δειξω...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/12/2010, 21:46:54  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Εσύ πρόλαβες και το διάβασες όλο;
Τελικά, πρέπει να έχεις πολλά απωθημένα παλικάρι μου, ..... πάρα πολλά.
Μακάρι να ήξερες τι λες και τι σου γίνεται.


Ναι το διάβασα, διαβάζω γρήγορα είναι μια παρενέργεια της... μόρφωσης...88 σελιδούλες είναι, εδώ έχω βγάλει βιβλίο 500 σελίδες σε μια νύχτα με 2 φραπέδες (έναν στις 12 τη νύχτα και έναν στις 4 το πρωί). Δεν είναι απωθημένο απλώς μπορώ να διαβάζω γρήγορα...


Εγώ δεν ξέρω τι λέω Ψηλάρα; Στο βιβλίο που έδωσες, σελίδα 21

"Η γέννηση του Ιησού από μια παρθένο είναι δική του επινόηση, για να συγκαλύψει την πραγματική του καταγωγή: γεννήθηκε σε ένα χωριό της Ιουδαίας από μια ντόπια, άπορη χειρωνάκτα που ο άντρας της, ένας μαραγκός, την έδιωξε από το σπίτι όταν έμαθε ότι τον απατούσε μ' έναν στρατιώτη που τον έλεγαν Πάνθηρα. Και διωγμένη και ταπεινωμένη περιπλανήθηκε και γέννησε κρυφά. Ο ίδιος επειδή ήταν φτωχός, πήγε να δουλέψει εργάτης στην Αίγυπτο όπου έμαθε μερικά από τα τεχνάσματα για τα οποία περηφανεύονται οι Αιγύπτιοι,και με τη βοήθεια αυτών των τεχνασμάτων, όταν ξαναγύρισε ανακήρυξε τον εαυτό του θεό"...


Απορίες; Εν συντομία αυτός ο Γιέσουα (του Κέλσου) είναι μπάσταρδος (στα απλά ελληνικά). Ο Ιησούς των 4 Ευαγγελίων δεν είναι. Τι ακριβώς αποδεικνύει ο Κέλσος (εκτός από αυτά που έχουμε ξαναδιαβάσει από το Μακεδόνα εδώ στο φόρουμ);;;;;;;



Μη βιάζεσαι βρε, μη βιάζεσαι. Πρέπει να τιθασεύσεις τον αντιχριστιανικό σου οίστρο.
Δες πρώτα τι ρώτησε ο JasonBlack και μη βιάζεσαι να γράψεις κάτι, έτσι για να την πεις στον Ψηλό.

Και τι ήθελες να πει ο Κέλσος για τον Ιησού; Ότι ήταν ο υιός του Θεού;
Πώς θα έβγαζε το ψωμί του διαφορετικά, κοτζάμ φιλόσοφος;

Αλλά, τέτοια προσωπικότητα σαν και του λόγου του, και να καθήσει να γράψει ολόκληρο πόνημα (ναι, για την εποχή του που δεν υπήρχαν τα μέσα και κάθε "φύλλο" περγαμηνής ή παπύρου κόστιζε χρυσό), για το γιο ενός μαραγκού, .... πολύ δεν πάει;

**Ένα θα σου πω. Γούστο σου και καπέλο σου να μη γουστάρεις το Χριστιανισμό, αλλά μη φτάνεις στην κατάντια να κοροϊδεύεις και τον εαυτό σου δημιουργώντας επιχειρήματα που και εσύ ο ίδιος γελάς ακόμη με αυτά.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/12/2010, 21:51:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
IndustrialAngel:
Διαφορικές εξισώσεις... Άλλη μαλακία θα πεις ή έκανες ταμείο για σήμερα;

Δεν έχω σκοπό να μπω στα εδάφη σου και να λέω μαλακίες.....άκου εκεί 500 σελίδες σε ένα βράδυ!!! τι άλλο κάνεις? βγάζεις κουνέλια από το καπέλο?

quote:
IndustrialAngel:
Δεν επιβεβαιώνει τη διάσταση που έχει λάβει ο Χριστός μέσα από το δόγμα της διδασκαλίας. Πολλοί δήλωναν Μεσσίες τότε λίγο πολύ σε ολόκληρο τον τότε γνωστό κόσμο (τα λέει και αυτά ο Κέλσος). Ανάμεσα σε αυτούς και ένας Γιέσουα. Ένα άλλο όνομα εκείνης της εποχής είναι πχ ο Απολλώνιος ο Τυανεύς.

Το ότι υπήρξε ένας Γιέσουα (ΠΟΥ και ΠΟΤΕ ακριβώς όμως;) που δήλωνε Μεσσίας είναι δεκτό, όπως ξαναείπα. Πολλοί το έκαναν τότε. Είναι αυτός ο Γιέσουα όμως ο Ιησούς των 4 Ευαγγελίων; Και είναι όλα αυτά που του αποδίδουν τα ευαγγέλια αληθή; Αυτά κάθε άλλο παρά τα επιβεβαιώνει ο Κέλσος... Οι δύο αυτοί άντρες διαφέρουν ως προς συγκεκριμένες ιδιότητες, γιατί να υποθέσουμε ότι είναι το ίδιο πρόσωπο;



Πολλοί δηλώναν, κανένας όμως δεν ασχολήθηκε μαζί τους. Με τον Ιησού όμως που ήταν ο αληθινός Μεσσίας ασχολήθηκαν.
Ο Απολλώνιος ήταν Μεσσίας? είχε αναφέρει κάτι τέτοιο?

Όσο για την αναφορά του Κέλσου, οι ειδωλολάτρες τότε, αυτό που τρέμαν ήταν τον Ιησού και όχι τον Μεσσία Φούφουτο.
Και όπως είπε και ο Αριστοτέλης, ο Κέλσος αυτά που λέει δεν είναι παρά αυτά που λένε για τον Ιησού στο Ταλμούδ και οι Εβραίοι. Και αυτοί προσπάθησαν να μειώσουν τη φήμη του Ιησού αλλά δεν τα κατάφεραν.

Η μπαλάντα του κυρ μέντιου Νίκος Ξυλούρης

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/12/2010, 22:10:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Το ότι υπήρξε ένας Γιέσουα (ΠΟΥ και ΠΟΤΕ ακριβώς όμως;) που δήλωνε Μεσσίας είναι δεκτό, όπως ξαναείπα. Πολλοί το έκαναν τότε. Είναι αυτός ο Γιέσουα όμως ο Ιησούς των 4 Ευαγγελίων; Και είναι όλα αυτά που του αποδίδουν τα ευαγγέλια αληθή; Αυτά κάθε άλλο παρά τα επιβεβαιώνει ο Κέλσος... Οι δύο αυτοί άντρες διαφέρουν ως προς συγκεκριμένες ιδιότητες, γιατί να υποθέσουμε ότι είναι το ίδιο πρόσωπο;



Βλέπεις που έχω δίκιο να λέω πως βιάζεσαι;

Το ότι ο Κέλσος αναφέρεται στον Ιησού των Ευαγγελίων φαίνεται καθαρά από αυτά που λέει όταν μιλάει για τον Ιησού, για τα όσα είπε και έκανε.

Στη σελίδα 12, πανεπιστήμονα, και καλό είναι να το ξαναδιαβάσεις, προσεκτικά αυτή τη φορά, γύρνα το από την ανάποδη, και άσε την παρα-μόρφωση για λίγο, θα δεις πως λέει:

"Ο ίδιος ο Ιησούς, χρησιμοποιώντας μαγικά τεχνάσματα φάνηκε πως έκανε θαύματα, και μάλιστα προέβλεψε πως και άλλοι θα έπαιρναν μαθήματα και θα έκαναν τα ίδια, παριστάνοντας τους σπουδαίους κι ότι τα κατορθώματά τους δήθεν οφείλονται στη δύναμη του Θεού και κάτι τέτοιους τους εξαπόστειλε ο Ιησούς. ......"

Αν, επίσης, κάνεις τον κόπο και διαβάσεις στη σελίδα 16, προς το τέλος, παραθέτει και ακριβείς αναφορές από το Ευαγγέλιο, όπως "πίστευε και μη ερεύνα", "η πίστη σου θα σε σώσει", ....

Ο Κέλσος μιλά για τον Ιησού των Ευαγγελίων. Το ότι προσπαθεί να τον μειώσει είναι αναμενόμενο.
Αυτός ήταν άλλωστε και ο σκοπός του εν λόγω πονήματός του.
Εδώ το κάνεις εσύ πανεπιστήμονα σήμερα (παρόλες τις "γνώσεις" που έχεις), δεν θα το έκανε αυτός;
Θα το έκλεινε το μαγαζί διαφορετικά.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/12/2010, 22:15:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Και τι ήθελες να πει ο Κέλσος για τον Ιησού; Ότι ήταν ο υιός του Θεού;
Πώς θα έβγαζε το ψωμί του διαφορετικά, κοτζάμ φιλόσοφος;



Ο ενας λεει οτι αντεγραψε το ταλμουδ,ο αλλος λεει οτι εβγαζε το ψωμι του,ο αλλος οτι δεν ξερουμε σε ποιον ιησου αναφερεται.....

Οτι ναναι ρε πουστη μου ειστε ολοι....Αν υπηρχε καταδικη για βιαστες της λογικης,θα εισασταν ολοι ισοβια μεσα....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/12/2010, 22:26:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
skartados:
Ο κελσος σαφως και δεχεται την υπαρξη καποιου ιησου.Το θεμα της καταγωγης του ειναι ετσι και αλλιως αστειο.Το θεμα της παρθενογεννησης ενος σπουδαιου προσωπου,δεν ηταν η πρωτη φορα που ακουγοταν ,και πιστευω οτι ηταν μεσα στα πλαισια της αληθοφανειας της θεικης του προελευσης.....και σιγουρα αν καποιος ελεγε στο χριστο οτι θα ελεγαν οτι γεννηθηκε με αυτο το τροπο,απλα θα γελουσε...

Φυσικά και δεν ήταν η πρώτη φορά.

Αντιγράφω από άλλο θέμα:

"Είναι γεγονός ότι ο άνθρωπος ζητεί και θέλει να δει και να ακούσει το Θεό, για να πειστεί ότι βρίσκεται πρό Αυτού και να μπορέσει να ενωθεί πραγματικά μαζί Του, ώστε να είναι πεπεισμένος ότι Τον κατέχει και ζει σε Αυτόν μαζί Του.

Γι' αυτό από παντού (αρχαία Ελλάδα, Ιράν, Ινδία, Κίνα, Κέλτες, Βαβυλωνία, Ιουδαία κ.ο.κ.) κρινόταν ότι ο Θεός πρέπει να κατέβει στους ανθρώπους, διαφορετικά γινόταν ανέφικτη η λύση του δράματος από τους ανθρώπους.
Να κατέβει όμως στον κόσμο χωρίς συγχρόνως να παύσει να τελεί και εκείνα που είναι πέραν του κόσμου, καθώς αρμόζει στο Θεό, θεοπρεπώς.

Απ' εδώ λοιπόν προέκυψε και η έννοια του Θεού Λόγου ως μεσίτη μεταξύ Θεού και κόσμου, του Θεού προερχόμενου από το Θεό, για να καταστήσει τον Θεό ορατό στον εαυτό Του και να συνδέσει-συμφιλιώσει τον Θεό με τον άνθρωπο.
Γι' αυτό και όταν ακούστηκε το Ευαγγέλιο:

Καὶ ὁ Λόγος σὰρξ ἐγένετο καὶ ἐσκήνωσεν ἐν ἡμῖν,
καὶ ἐθεασάμεθα τὴν δόξαν αὐτοῦ, δόξαν ὡς μονογενοῦς παρὰ πατρός,
πλήρης χάριτος καὶ ἀληθείας

τότε μόλις και τότε μόνο στο άκουσμα και στο βίωμα τούτο της ενανθρωπήσεως του Θεού Λόγου
έγινε η ζεύξη και συνεπώς τερματίστηκε η απόσταση μεταξύ ανθρώπου και Θεού.
Μία απόστασή που προηγουμένως χώριζε τον άνθρωπο από τον Θεό και πραγματοποιήθηκε μέσω του ορατού Λυτρωτή.

Με την συγκατάβασή Του, να ενανθρωπήσει ο Θεού Λόγος Θεός, ένωσε στον εαυτό Του τα πριν χωρισμένα, αποκαλύπτωντας έτσι τον Εαυτό Του ΚΑΙ Διά του Εαυτού Του των από αιώνων αναζητούμενον.

Έναν Αληθινό Θεό, ήτοι την Αληθινή Θεογνωσία, καταστώντας διά του Εαυτού Του προσιτό τον Θεό στον άνθρωπο."

====================================================================================
Γι' αυτό και την παρθενογένεση δεν την ανέμεναν μόνο οι Εβραίοι, αλλά και οι αρχαίοι Έλληνες και οι Κέλτες και οι Ρωμαίοι...κ.ο.κ.

Ας σου διαβάσω λίγο μία στιχομυθία ανάμεσα σε Αλκιβιάδη και Σωκράτη στο "Αλκιβιάδης Δεύτερος" του Πλάτωνος:

Σωκ."-Είναι λοιπόν αναγκαίο να περιμένει κανείς, μέχρις ότου μάθει πως πρέπει να συμπεριφέρεται προς τους θεούς και τους ανθρώπους"

-Αλκ."Πότε λοιπόν θα έρθει αυτός ο χρόνος, ω Σωκράτη και ποιος είναι αυτός που θα τα διδάξει? διότι πάρα πολύ ευχάριστα, νομίζω, θα έβλεπα αυτόν τον άνθρωπο ποιος είναι"

Στην ερώτηση αυτή ο Σωκράτης απαντά, ότι ο Αναμενόμενος Διδάσκαλος είναι:
"-αυτός ο οποίος φροντίζει και για σένα"

Και ας θυμηθείς φίλε αναγνώστη στην απολογία του ο Σωκράτης τι είπε προς τους δικαστές του: "την υπόλοιπη ζωή σας θα την περάσετε στον πνευματικό λήθαργο, εάν ο Θεός δεν στείλει κάποιον άλλον προς εσάς, φροντίζοντας για εσάς"

Έχει βέβαια πολύ ενδιαφέρουσα συνέχεια, όποιος ενδιαφέρεται ας αναζητήσει το έργο και θα δει ότι, o Αλκιβιάδης εκδηλώνει:
α) τον πόθο του να γίνει καλύτερος του εαυτού του,
β) την εκ των προτέρων πεποίθηση του, ότι η βελτίωση θα γίνει μόνο διά του Αναμενόμενου Διδασκάλου και
γ) την εσωτερική του προετοιμασία για την αποδοχή των εντολών του Διδασκάλου χωρίς αντιρρήσεις.

Παράλληλα ο Σωκράτης λέει ότι δε θα αργήσει να εμφανιστεί, όπου να 'ναι θα έλθει, ενώ φαίνεται με το: "στους θεούς δε και τα στεφάνια και όλα τα άλλα που ταιριάζουν, τότε θα τα προσφέρουμε", ότι πρέπει να μη συνεχίζεται η λατρεία με τον λανθασμένο τρόπο που τελείται, αλλά να αναβληθεί κάθε λατρειακή εκδήλωση.

Όσο για την προφητεία περί παρθενογένεσης από πλευράς αρχαίας Ελληνικής Γραμματείας διαβάζουμε στον Αισχύλο (Προμηθεάς Δεσμώτης), ότι η λύτρωση του Προμηθέα θα έρθει από το παιδί που θα γεννηθεί από την παρθένα Ιώ και τον Θεό :"θα είναι Υιός Θεού και Υιός Παρθένου", ήτοι δηλαδή θεάνθρωπος, θα γεννηθεί υπερφυσικά.

Γι' αυτό εύλογα αναφωνεί ο Κλήμης ο Αλεξανδρεύς: Δε νομίζω ότι μπορούσε από τους Έλληνες σαφέστατα να επικυρωθεί ο Σωτήρας μας."

ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

Edited by - europaios2 on 25/12/2010 22:33:01Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/12/2010, 23:38:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Για να ξεκαθαρίσω τη θέση μου, για να μην παρεξηγούμαι με το καρντάσι που μάλλον έχει τις κοντινότερες στις δικές μου θέσεις:


1.Ο Κελσός τα βάζει με τους Χριστιανούς.

2.Οι Χριστιανοί λατρεύουν τον Ιησού των Ευαγγελίων. Με τη διαφορά ότι τότε υπήρχαν περισσότερα των 4 γνωστών ευαγγέλια και ΙΣΩΣ και προφορικές αφηγήσεις.

3. Είναι λογικό μέσα στα πλαίσια της επίθεσης στους Χριστιανούς να τα βάζει με τον Ιησού που λατρεύουν οι Χριστιανοί. Προφανώς ασχολείται με τον Ιησού τον Ευαγγελίων, Ψηλάρα. Το θέμα είναι η επίθεση αυτή πού βασίζεται. Είναι αποκύημα της φαντασίας του Κέλσου ή μεταφορά των περιεχομένων των άλλων Ευαγγελίων(τα οποία δε γνωρίζουμε σήμερα) και των προφορικών αφηγήσεων που προανέφερα; Όπως είπε και το καρντάσι η ιστορία με τον Πάνθηρα μάλλον ήταν κοινός τόπος εκείνη την εποχή. Δηλαδή οι Χριστιανοί λάτρευαν έναν λίγο διαφορετικό Χριστό από το σημερινό και σε αυτόν το διαφορετικό Χριστό κάνει επίθεση ο Κέλσος.

4. Είναι άλλο πράγμα η ιστορικότητα ενός προσώπου ΜΟΝΟ και άλλο το ακριβές περιεχόμενο της δράσης του. Δηλαδή,πχ ο κόμης Δράκουλας είναι διασταυρωμένα ιστορικό πρόσωπο, είναι όμως αλήθεια ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ έχει γραφτεί για αυτόν; Ήταν όντως βρυκόλακας; Υπάρχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά μεταξύ απλής ΙΣΤΟΡΙΚΗΣ ύπαρξης ενός Γιέσουα (που αυτό κάνει ο Κέλσος) και δράσης ή των μεσσιανικών διαστάσεων οι οποίες αποδίδονται στον Ιησού που λατρεύουν οι Χριστιανοί.

5. Αυτό που εγώ πιστεύω είναι ότι προφανώς υπήρξε κάποιος Γιέσουα (ή περισσότεροι ενδεχομένως και με άλλο όνομα) και πολλά από όσα αποδίδονται στον Ιησού να είναι μια υπέρθεση των ιστοριών των ατόμων αυτών διανθισμένο και με ιδέες των ευαγγελιστών ή εν γένει αφηγητών (αφού δε μιλάμε μόνο για τα 4 Ευαγγέλια) κτλ. Κάποιες από αυτές τις ιστορίες (που κυκλοφορούσαν τότε), προφανώς λιγότερο κολακευτικές, αναφέρονται από τον Κέλσο.

6. Το να επικαλείσαι τον Κέλσο είναι σαν να επικαλείσαι το Μακεδόνα για να υποστηρίξεις το Χριστιανισμό. ΑΚΡΙΒΩΣ τα ίδια έχει γράψει και αυτός.

Με λίγα λόγια, το ερώτημα ΔΕΝ είναι αν υπήρχαν Χριστιανοί το 2ο μΧ αιώνα και αν τους κατηγορούσε ο Κέλσος, επιτιθέμενος και στο φερόμενο ως ιδρυτή της πίστης τους. Αυτό είναι προφανές. Το θέμα είναι αν υπήρξε όχι ένας τυχαίος Γιέσουα που δίδασκε και κυνηγήθηκε(πού και πότε;;;) που μπορεί να δήλωνε και Μεσσίας,συχνότατο φαινόμενο όπως λέει και ο ίδιος ο Κέλσος και απολύτως αποδεκτό γεγονός από εμένα, αλλά Ο Γιέσουα, Ο ΕΝΑΣ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΙΗΣΟΥΣ, που ανάσταινε, θεράπευε, περπατούσε στο νερό και τελικά το πτώμα του εξαφανίστηκε (λόγω ανάστασης) μετά από την εκτέλεση του. Εν κατακλείδι, αυτό είναι και θα είναι ΠΑΝΤΑ στη δικιά μου εκτίμηση, θέμα ΠΙΣΤΗΣ για τον κάθε άνθρωπο. Σε αυτό έχεις δικαίωμα αναφαίρετο. Είναι όμως άλμα λογικής και με αυτό διαφωνώ να θεωρείς ότι θεμελιώνεις την ύπαρξη όχι ενός Γιέσουα αλλά ενός ΜΕΣΣΙΑ,μέσω αναφορών πάνω από 1.5 αιώνες μετά τη γέννησή του.


Πριν βιαστείς (χεχε) να κατηγορήσεις, ψηλάρα, σκέψου τι ακριβώς γράφω.

Να ρωτήσω κάτι άλλο. Ο Μωάμεθ ήταν αναμφισβήτητα ιστορικό πρόσωπο. Αυτό σημαίνει ότι όντως αναλήφθηκε στους ουρανούς και ότι όντως ήταν προφήτης του Θεού;

(Εκεί που λέει ότι τα ευαγγέλια έχουν αλλάξει 3 με 4 φορές επειδή κάποιοι Χριστιανοί συνήλθαν από το μεθύσι το πρόσεξες ή θες να σου δώσω σελίδα;;;;)


Edited by - IndustrialAngel on 25/12/2010 23:40:03Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/12/2010, 23:54:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
IndustrialAngel:
Να ρωτήσω κάτι άλλο. Ο Μωάμεθ ήταν αναμφισβήτητα ιστορικό πρόσωπο. Αυτό σημαίνει ότι όντως αναλήφθηκε στους ουρανούς και ότι όντως ήταν προφήτης του Θεού;

Μπορεί ένας φονιάς να ήταν προφήτης του Θεού?...απλή λογική!

Σημερον αλλος ουρανος

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/12/2010, 23:55:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φιλε Ιndustrial πριν δυο μερες,με επισκεφθηκαν δυο Μαρτυρες του Ιεχωβα,ξερεις απο αυτους που γυρνανε και λενε τα δικα τους.
Δεν ειχαμε τι να κανουμε,καθομασταν με την κυρια Μαιρη,στον κηπο και ειπαμε να τους δρχθουμε,να περασει λιγο η ωρα.

Εκατσαν 2 ωρες και τα λεγαμε.Δεν ειχα ξαναμιλησει προσωπικα με τετοιους,τις θεσεις τους μονο ηξερα,απο βιβλια.
Εχασα καθε επαφη με την λογικη,δεν υπαρχει σου λεω.Οι ανθρωποι,ειπα ειναι τελειως στοκοι.Ανεκδιηγητοι.

Τωρα διαβαζω τον φιλο ευρωπαιο και τον φιλο ψηλο και αναρωτιεμαι,μηπως βιαστηκα να χαρακτηρισω στοκους τους Μαρτ.του Ιεχωβα?

2233Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/12/2010, 23:59:22  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ευρωπαιε μπορει ενας αγιος του θεου να ηταν..φονιας? Απλη λογικη,

2233Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2010, 00:20:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ευρωπαιος
quote:
Όσο για την προφητεία περί παρθενογένεσης από πλευράς αρχαίας Ελληνικής Γραμματείας διαβάζουμε στον Αισχύλο (Προμηθεάς Δεσμώτης), ότι η λύτρωση του Προμηθέα θα έρθει από το παιδί που θα γεννηθεί από την παρθένα Ιώ και τον Θεό :"θα είναι Υιός Θεού και Υιός Παρθένου", ήτοι δηλαδή θεάνθρωπος, θα γεννηθεί υπερφυσικά.

Γι' αυτό εύλογα αναφωνεί ο Κλήμης ο Αλεξανδρεύς: Δε νομίζω ότι μπορούσε από τους Έλληνες σαφέστατα να επικυρωθεί ο Σωτήρας μας."



Οταν εγω φωναζω ελλαδα γεια σου εσυ και τα φυτα σου,εχω αδικο;Εδω ομως για αυτο που εγραψε ο ευρωπαιος,δεν ευθυνεται ο ιδιος.Ο ευρωπαιος ειναι ενα αβουλο πλασμα οπως εχω ξαναγραψει,που του εχουν κανει πλυση εγκεφαλου καποιοι,που πλεον αμφιβαλω αν ειναι καταρχην ελληνες.Γιατι ελληνας δεν θα μπορουσε να γραψει αυτη την ανοησια για το προμηθεα και την ιω.Ευρωπαιε,λυπαμαι που στο λεω,αλλα αυτοι που αντιγραφεις,μπορει να ειναι αλβανοι-κορεατες-κινεζοι-εβραιοι-οστρογοτθοι-βησιγοτθοι,αλλα σιγουρα ελληνες δεν ειναι.

Αλλα επειδη μεσα στο φορουμ εκτος απο αντιγραφεις αλβανων υπαρχουν και ελληνες που αγαπουν την ιστορια τους,ακολουθει ενα δωρακι απο τον σκαρταδο για ολους αυτους....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2010, 01:08:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
skartados:
Οταν εγω φωναζω ελλαδα γεια σου εσυ και τα φυτα σου,εχω αδικο;Εδω ομως για αυτο που εγραψε ο ευρωπαιος,δεν ευθυνεται ο ιδιος.Ο ευρωπαιος ειναι ενα αβουλο πλασμα οπως εχω ξαναγραψει,που του εχουν κανει πλυση εγκεφαλου καποιοι,που πλεον αμφιβαλω αν ειναι καταρχην ελληνες.Γιατι ελληνας δεν θα μπορουσε να γραψει αυτη την ανοησια για το προμηθεα και την ιω.Ευρωπαιε,λυπαμαι που στο λεω,αλλα αυτοι που αντιγραφεις,μπορει να ειναι αλβανοι-κορεατες-κινεζοι-εβραιοι-οστρογοτθοι-βησιγοτθοι,αλλα σιγουρα ελληνες δεν ειναι.

Αλλα επειδη μεσα στο φορουμ εκτος απο αντιγραφεις αλβανων υπαρχουν και ελληνες που αγαπουν την ιστορια τους,ακολουθει ενα δωρακι απο τον σκαρταδο για ολους αυτους....



?
Για κοίτα λίγο

Προμηθεύς:
770 οὐ δῆτα, πλὴν ἔγωγ᾽ ἂν ἐκ δεσμῶν λυθείς. .
Κανείς, έξω αν εγώ λυθώ από τα δεσμά μου
Ἰώ:
τίς οὖν ὁ λύσων ἐστὶν ἄκοντος Διός; Ιώ:
Ποιος να σε λύση, δίχως να το θέλη ο Δίας;

Προμηθεύς:
τῶν σῶν τιν᾽ αὐτὸν ἐγγόνων εἶναι χρεών.
Είναι γραμμένο κάποιος νάναι από δικούς σου.

Ἰώ:
πῶς εἶπας; ἦ ᾽μὸς παῖς σ᾽ ἀπαλλάξει κακῶν;
Πώς είπες; γυιός μου τάχα λες να σε λύτρωση;

Προμηθεύς:
τρίτος γε γένναν πρὸς δέκ᾽ ἄλλαισιν γοναῖς.
Από τρείς κι άλλες δέκα σου γενιές κατόπι.

Προμηθεύς:
845.ἔστιν πόλις Κάνωβος ἐσχάτη χθονός,
Νείλου πρὸς αὐτῷ στόματι καὶ προσχώματι·
ἐνταῦθα δή σε Ζεὺς τίθησιν ἔμφρονα
ἐπαφῶν ἀταρβεῖ χειρὶ καὶ θιγὼν μόνον.
ἐπώνυμον δὲ τῶν Διὸς γεννημάτων
τέξεις κελαινὸν Ἔπαφον, ὃς καρπώσεται

Μετάφραση:
Στην άκρη άκρη της γης του Νείλου είναι μια πόλη,
ο Κάνωβος, στίς ίδιες εκβολές του επάνω·
εδώ σε φέρνει πάλι ο Δίας στα λογικά σου
μ' άσφαλτο χέρι αγγίζοντας - μ' επαφή μόνο.
έτσι απ' το Δία μαύρο γυιό θέ να γεννήσης, τον Έπαφον.

Είναι γνωστό ότι ο Δίας ερωτεύτηκε την παρθένο Ιώ και έκανε μαζί της παιδί, το οποίο όμως είχε μία ιδιαιτερότητα θα έσωζε τον Προμηθέα από τα δεσμά του.

-Να λοιπόν που ξέρω πολύ καλά τι λέω.

Όσο για τους χαρακτηρισμούς κ.λ.π. σου τους επιστρέφω, και άσε να κρίνουν άλλοι...

Η μπαλάντα του κυρ μέντιου Νίκος Ξυλούρης

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

Edited by - europaios2 on 27/12/2010 01:16:00Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2010, 01:23:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ας δουμε τωρα,ποιο ειναι το παιδι που λυτρωσε τον προμηθεα και απο που κρατουσε η σκουφια του.

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus%3Atext%3A1999.01.0009%3Acard%3D742
Εδω βρισκεται το αποσπασμα που μιλαει για αυτο το παιδι.

Ιω
Πως ειπας;η μος παις σ απαλλαξει κακων;

Προμηθευς
τριτος γε γενναν προς δεκ αλλαισιν γοναις.

Δηλαδη

Ιω
Πως ειπες;Δικο μου παιδι θα σε απαλλαξει απο τα βασανα σου;

Προμηθεας
Τρεις γεννιες,μετα τις δεκα πρωτες.Δηλαδη σε δεκατρεις γεννιες.

Παμε τωρα σιγα-σιγα να ξετυλιξουμε το κουβαρι.


http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%88%CF%80%CE%B1%CF%86%CE%BF%CF%82
Στην ελληνική μυθολογία ο Έπαφος ήταν γιος του Δία και της Ιούς, που ίδρυσε πολλές πόλεις στην Αίγυπτο.

Αρα
1η γεννια ιω
2η γεννια επαφος.

Παμε παρακατω.

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9B%CE%B9%CE%B2%CF%8D%CE%B7_(%CE%BC%CF%85%CE%B8%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B1)

Στην ελληνική μυθολογία, η Λιβύη ήταν κόρη του Έπαφου, γιου του Δία και της Ιούς, και της Μέμφιδας, κόρης του Νείλου. Ο Έπαφος αργότερα έδωσε το όνομα της κόρης του στην περιοχή που γειτνίαζε δυτικά με την χώρα της Αιγύπτου.

Με τον Ποσειδώνα απέκτησε δυο δίδυμους γιους, το Βήλο και τον Αγήνορα.

Αρα

3η γεννια λιβυη
4η γεννια βηλος-αγηνωρ.


Παμε παρακατω.

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%AF%CE%B3%CF%85%CF%80%CF%84%CE%BF%CF%82_(%CE%BC%CF%85%CE%B8%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B1)

Στην ελληνική μυθολογία ο Αίγυπτος ήταν βασιλιάς της Αιγύπτου, γιος του Βήλου .
Ο μόνος γιος του Αίγυπτου που γλίτωσε ήταν ο Λυγκεύς.


Αρα

5η γεννια αιγυπτος

6η γεννια λυγκευς.


Παμε παρακατω.


http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%B2%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B1%CF%82

Στην ελληνική μυθολογία με το όνομα `Αβαντας ή `Αβας (από το α + βαίνω, δηλαδή αυτός που δεν αποχωρεί, ο ανυποχώρητος) είναι γνωστά τα παρακάτω 6 διαφορετικά πρόσωπα:


1.Αργείος ήρωας και βασιλιάς του `Αργους, γιος του Λυγκέως.
Ο `Αβαντας πήρε ως σύζυγό του την Αγλαΐα και μαζί απέκτησαν δίδυμα αγόρια, τον Ακρίσιο και τον Προίτο.


Αρα

7η γεννια αβαντας
8η γεννια ακρισιος.


Παμε παρακατω

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CE%B7

Κατά την ελληνική μυθολογία η Δανάη ήταν μοναχοπαίδι του Ακρίσιου, βασιλιά του Άργους.
Τη Δανάη, όμως, ερωτεύθηκε ο Δίας, που μεταμορφώθηκε σε χρυσή βροχή και έτσι εισχώρησε στη φυλακή της. Από την ένωση αυτή γεννήθηκε ο Περσέας.


Αρα

9η γεννια δαναη

10η περσευς.

Παμε παρακατω.

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%BB%CE%BA%CE%B1%CE%AF%CE%BF%CF%82_(%CE%BC%CF%85%CE%B8%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B1)

Με το όνομα Αλκαίος αναφέρονται στην ελληνική μυθολογία τρία διαφορετικά πρόσωπα, τα εξής:


1.Γιος του Περσέα.
Ο Αλκαίος αυτός γεννήθηκε στις Μυκήνες (Απολλόδ. Β 4,5) και έλαβε ως σύζυγό του την Αστυδάμεια, κόρη του Πέλοπα. Παιδιά τους ήταν η Αναξώ και ο Αμφιτρύωνας, ο σύζυγος της μητέρας του Ηρακλή, της Αλκμήνης. Από αυτό το γεγονός, ο Ηρακλής αναφέρεται με το επίθετο Αλκείδης και κατά τον δωρικό τύπο Αλκίδας.

Αρα

11η γεννια αλκαιος
12η γεννια αμφιτρυωνας
13η γεννια ηρακλης.


http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%97%CF%81%CE%B1%CE%BA%CE%BB%CE%AE%CF%82_(%CE%BC%CF%85%CE%B8%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B1)

Ο Ηρακλής ελευθέρωσε ακόμα και τον Προμηθέα, που τον είχε δέσει ο Δίας στον Καύκασο για να τον τιμωρήσει επειδή είχε χαρίσει στους ανθρώπους το μυστικό της φωτιάς.

Βλεπουμε λοιπον πως τη προφητεια του προμηθεα προς την ιω ,οτι 13 γεννιες που θα προερχονται απο αυτην θα γεννηθει αυτος που θα τον σωσει,δηλαδη ο ηρακλης,μετατραπηκε απο τους ανθελληνες που αντιγραφει ο αβουλος ευρωπαιος ως προφητεια για τον ερχομο του ιησου.

Ευρωπαιε,θα σε παρακαλουσα να μην βιαζεις την ελληνικη γραμματεια.....Εσυ μπορει να μην ενδιαφερεσαι αλλα υπαρχουν ανθρωποι που την αγαπανε.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2010, 01:26:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
skartados:
Οταν εγω φωναζω ελλαδα γεια σου εσυ και τα φυτα σου,εχω αδικο;Εδω ομως για αυτο που εγραψε ο ευρωπαιος,δεν ευθυνεται ο ιδιος.Ο ευρωπαιος ειναι ενα αβουλο πλασμα οπως εχω ξαναγραψει,που του εχουν κανει πλυση εγκεφαλου καποιοι,που πλεον αμφιβαλω αν ειναι καταρχην ελληνες.Γιατι ελληνας δεν θα μπορουσε να γραψει αυτη την ανοησια για το προμηθεα και την ιω.Ευρωπαιε,λυπαμαι που στο λεω,αλλα αυτοι που αντιγραφεις,μπορει να ειναι αλβανοι-κορεατες-κινεζοι-εβραιοι-οστρογοτθοι-βησιγοτθοι,αλλα σιγουρα ελληνες δεν ειναι.

Αλλα επειδη μεσα στο φορουμ εκτος απο αντιγραφεις αλβανων υπαρχουν και ελληνες που αγαπουν την ιστορια τους,ακολουθει ενα δωρακι απο τον σκαρταδο για ολους αυτους....



?
Για κοίτα λίγο

Προμηθεύς:
770 οὐ δῆτα, πλὴν ἔγωγ᾽ ἂν ἐκ δεσμῶν λυθείς. .
Κανείς, έξω αν εγώ λυθώ από τα δεσμά μου
Ἰώ:
τίς οὖν ὁ λύσων ἐστὶν ἄκοντος Διός; Ιώ:
Ποιος να σε λύση, δίχως να το θέλη ο Δίας;

Προμηθεύς:
τῶν σῶν τιν᾽ αὐτὸν ἐγγόνων εἶναι χρεών.
Είναι γραμμένο κάποιος νάναι από δικούς σου.

Ἰώ:
πῶς εἶπας; ἦ ᾽μὸς παῖς σ᾽ ἀπαλλάξει κακῶν;
Πώς είπες; γυιός μου τάχα λες να σε λύτρωση;

Προμηθεύς:
τρίτος γε γένναν πρὸς δέκ᾽ ἄλλαισιν γοναῖς.
Από τρείς κι άλλες δέκα σου γενιές κατόπι.

Προμηθεύς:
845.ἔστιν πόλις Κάνωβος ἐσχάτη χθονός,
Νείλου πρὸς αὐτῷ στόματι καὶ προσχώματι·
ἐνταῦθα δή σε Ζεὺς τίθησιν ἔμφρονα
ἐπαφῶν ἀταρβεῖ χειρὶ καὶ θιγὼν μόνον.
ἐπώνυμον δὲ τῶν Διὸς γεννημάτων
τέξεις κελαινὸν Ἔπαφον, ὃς καρπώσεται

Μετάφραση:
Στην άκρη άκρη της γης του Νείλου είναι μια πόλη,
ο Κάνωβος, στίς ίδιες εκβολές του επάνω·
εδώ σε φέρνει πάλι ο Δίας στα λογικά σου
μ' άσφαλτο χέρι αγγίζοντας - μ' επαφή μόνο.
έτσι απ' το Δία μαύρο γυιό θέ να γεννήσης, τον Έπαφον.

Είναι γνωστό ότι ο Δίας ερωτεύτηκε την παρθένο Ιώ και έκανε μαζί της παιδί, το οποίο όμως είχε μία ιδιαιτερότητα θα έσωζε τον Προμηθέα από τα δεσμά του.

-Να λοιπόν που ξέρω πολύ καλά τι λέω.

Όσο για τους χαρακτηρισμούς κ.λ.π. σου τους επιστρέφω, και άσε να κρίνουν άλλοι...

Η μπαλάντα του κυρ μέντιου Νίκος Ξυλούρης

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

Edited by - europaios2 on 27/12/2010 01:16:00



Δες τωρα την αναλυση που εκανα και στειλε μηνυμα στους γελοιους που αντιγραφεις και καντους ρεζιλι εσυ ο ιδιος.....αν αγαπας την χωρα σου και σεβεσαι την ελληνικη γραμματεια...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2010, 01:40:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Είναι γνωστό ότι ο Δίας ερωτεύτηκε την παρθένο Ιώ και έκανε μαζί της παιδί, το οποίο όμως είχε μία ιδιαιτερότητα θα έσωζε τον Προμηθέα από τα δεσμά του.

-Να λοιπόν που ξέρω πολύ καλά τι λέω.


Η ιω με το δια εκαναν τον επαφο βρε καυμενε.Ο επαφος εσωσε τον προμηθεα;Μου αρεσει που λες οτι ξερεις πολυ καλα τι λες....

Αρε καυμενη ελλαδα που εχεις καταντησει.......Ο καθε πικραμενος να παπαρολογει αντιγραφοντας ποιος ξερει απο ποιους και να παριστανει και τον γνωστη.....

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2010, 01:50:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
skartados ο ευρωπαιος εχει αξιοπιστη πηγη.Τα χαλκινα βιβλια.

2233Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2010, 01:56:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
skartados,
O αριθμός των γενεών είναι συμβολικός, αλλιώς θα έλεγε 13 και όχι 3+10.
Κάτι συμβολίζει το 3, τι άραγε?
Και κάτι το 10? τι όμως?....το πρώτο είναι εύκολο skartados, το δεύτερο.... ακόμη ποιο εύκολο.

Δεν ασχολήθηκα με την Ελληνική μυθολογία, αλλά με το γραπτό κείμενο του Αισχύλου, ο οποίος κυνηγήθηκε και αυτός ως ασεβής.

Στον Αισχύλο λοιπόν δεν αναφέρεται κανένας Ηρακλής.
Εγώ έφερα στοίχους από ένα έργο, αυτό του Αισχύλου και εσύ μου έφερες την wikipedia.
Το βρίσκεις λογικό?

Εάν πας στον μουσουλμανισμό θα σου πουν ότι ο Ιησούς ήταν απλά προφήτης.
Εάν πας στον Εβραϊσμό, θα σου πουν ότι ήταν απλά ένας μπάσταρδος.
Εάν πας στον χριστιανισμό ότι ήταν Υιός Θεού.

Μείνε στον Αισχύλο και απάντησε μέσα από αυτόν.


Και που σαι, ποιο κάτω αναφέρει και την πτώση του Δία, από αυτό το παιδί:

907. Κι όμως μ' όλη την έπαρση του νου του ο Δίας
θα γίνει ακόμα ταπεινός· γιατί έναν τέτοιο
γάμο ετοιμάζεται να κάμει, που απ' το θρόνο
κι απ' την αρχή του ολοάφαντο θενά τον ρίξει-
κι έτσι θα πιάσει ολότελα τότε η κατάρα
που του 'δίνε ο πατέρας του ο Κρόνος, όταν
γκρεμνίζονταν απ' τους πανάρχαιους του θρόνους.

Kαι ακόμη ποιο κάτω ο Ερμής λέει στον Προμηθέα ότι δεν πρέπει να περιμένει το τέλος των βασάνων του πριν να φανεί κάποιος Θεός, ο οποίος θα τον διαδεχτεί στο μαρτύριο εκούσια, θα κατέβει στον σκοτεινό Άδη και στα βάθη του Ταρτάρου, γινόμενος έτσι εκούσιο εξιλαστήριο θύμα για τη λύτρωση του δεσμώτη, λόγω της αμαρτίας του ανθρώπου, που είχε καταδικαστεί με Θεία δίκαιη εντολή:

1025. "Και μην προσμένεις στο μαρτύριο αυτό σου τέλος,
πρι να βρεθεί κανείς θεός, που να θελήσει
να πάρει επάνω του τα πάθια σου
και πάει
στου άφεγγου τ' Άδη τ' άραχλα βαθιά σκοτάδια."

, skartados,

Ξυλούρης Νίκος .Άκρα του τάφου σιωπή

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

Edited by - europaios2 on 27/12/2010 01:58:18Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2010, 02:03:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ρε συ ευρωπαιε δεν εχεις τιποτα δουλειες στο κτημα,το πρωι.Ωρα για την 4η λειτουργια σου...νανι.

Τι παλαβομαρες γραφεις?
Στο τελος θα σε κραξουν απαντες.

ΑΚΟΥΣΟΝ ακουσον!!!

2233Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2010, 02:17:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ξυλούρης Νίκος .Άκρα του τάφου σιωπή

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2010, 02:18:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Εγώ έφερα στοίχους από ένα έργο, αυτό του Αισχύλου και εσύ μου έφερες την wikipedia.
Το βρίσκεις λογικό?


Τι λογικο βρε ασχετε;Σου εφερα το κειμενο που ειπε ο προμηθεας στην ιω οτι ο 13ος απο τη γεννια σου θα με σωσει και μετα σου εδειξα πως ο ηρακλης που εσωσε τον προμηθεα ηταν σε γεννεαλογικη σειρα απο την ιω το 13 μελος....Και αντι να πεις δεν τοξερα εχεις μουτρα και συνεχιζεις;Τοσο ρεζιλι δε σου εφτασε;θελεις και αλλο;

Βγες ανδρικια και πες,εγω παιδια απο ελληνικη μυθολογια δεν γνωριζω,οτι θελετε ομως απο εβραικη να σας πω....Δεν θα σε παρεξηγησει κανενας,ο καθενας ειναι ελευθερος να εχει τις προτιμησεις του.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2010, 02:25:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Στον Αισχύλο λοιπόν δεν αναφέρεται κανένας Ηρακλής.


Βρε αστειε,ολοι οι ελληνες της εποχης ηξεραν οτι τον προμηθεα τον εσωσε ο ηρακλης,τι να αναφερθει;Επειδη εσυ ξερεις μονο τι εκανε η σαρα και η μαρα;

quote:
O αριθμός των γενεών είναι συμβολικός, αλλιώς θα έλεγε 13 και όχι 3+10.
Κάτι συμβολίζει το 3, τι άραγε?
Και κάτι το 10? τι όμως?....το πρώτο είναι εύκολο skartados, το δεύτερο.... ακόμη ποιο εύκολο.


Για πες μου πως θα ελεγε 13;Για να γελασουμε λιγο...

Μετα πες μας και τι συμβολιζει το 3 γιατι το 10 θα σου πω εγω.Το νουμερο της φανελας του μαραντονα.....Ναι ο προμηθεας εκτος απο τον ερχομο του ιησου,προφητευσε και τον ερχομο του μαραντονα....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2010, 02:29:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Kαι ακόμη ποιο κάτω ο Ερμής λέει στον Προμηθέα ότι δεν πρέπει να περιμένει το τέλος των βασάνων του πριν να φανεί κάποιος Θεός, ο οποίος θα τον διαδεχτεί στο μαρτύριο εκούσια, θα κατέβει στον σκοτεινό Άδη και στα βάθη του Ταρτάρου, γινόμενος έτσι εκούσιο εξιλαστήριο θύμα για τη λύτρωση του δεσμώτη, λόγω της αμαρτίας του ανθρώπου, που είχε καταδικαστεί με Θεία δίκαιη εντολή:


Και ο ηρακλης βρε ασχετε δεν πηγε στον αδη;Αντε βρε αγορι μου ασχολησου με κατι αλλο και ασε την ελληνικη γραμματεια ησυχη.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2010, 02:32:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καημένε skartados, πόσο λίγος είσαι!
Κατάφερες και έμπλεξες μόνος σου τα μπούτια σου!

Ξυλούρης Νίκος .Άκρα του τάφου σιωπή

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

Edited by - europaios2 on 27/12/2010 02:32:34Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2010, 02:33:54  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ευρωπαιε2 εχω ενα νεο nick να σε βαφτισω.Εγω καλικαντζαρακι,εσυ χαιβανι.Καλο###############

Βρε χαιβανι εκτος του οτι ο ηλιος δεν ειναι πλανητης,ο Αισχυλος ειναι δραματικος ποιητης.Εργα για θεατρο εγραφε,οχι ιστορικα.
Ο Φωσκολος της εποχης του 480 π.χ. ηταν.

2233Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2010, 02:38:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Καημένε skartados, πόσο λίγος είσαι!
Κατάφερες και έμπλεξες μόνος σου τα μπούτια σου!

Ξυλούρης Νίκος .Άκρα του τάφου σιωπή

Αλλη φορα μετα απο το ρεζιλι που εφαγες,οταν θα αναφερεσαι στην ελληνικη γραμματεια θα με ρωτας.Μονο αν το εγκρινω εγω,θα μπορεις να το γραψεις χωρις να γελοιοποιησαι οπως σημερα...Ελπιζω το παθημα να σου εγινε μαθημα και οταν αντιγραφεις απο αλβανους,να εισαι πιο προσεχτικος.Αντε καλοφαγωτα...τα ρεζιλικια σου.

Αν ομως δεν χορτασες σημερα ξυλο,γραψε οτι ειναι να γραψεις και αυριο θα συνεχιστει το σοου.Απλως θα αναγκαστεις να αλλαξεις το ονομα σου και απο ευρωπαιος να το κανεις τζανετακος=καρπαζοεισπραχτορας.

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

Edited by - europaios2 on 27/12/2010 02:32:34


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2010, 02:39:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Καημένε skartados, πόσο λίγος είσαι!
Κατάφερες και έμπλεξες μόνος σου τα μπούτια σου!

Ξυλούρης Νίκος .Άκρα του τάφου σιωπή

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

Edited by - europaios2 on 27/12/2010 02:32:34


Αλλη φορα μετα απο το ρεζιλι που εφαγες,οταν θα αναφερεσαι στην ελληνικη γραμματεια θα με ρωτας.Μονο αν το εγκρινω εγω,θα μπορεις να το γραψεις χωρις να γελοιοποιησαι οπως σημερα...Ελπιζω το παθημα να σου εγινε μαθημα και οταν αντιγραφεις απο αλβανους,να εισαι πιο προσεχτικος.Αντε καλοφαγωτα...τα ρεζιλικια σου.

Αν ομως δεν χορτασες σημερα ξυλο,γραψε οτι ειναι να γραψεις και αυριο θα συνεχιστει το σοου.Απλως θα αναγκαστεις να αλλαξεις το ονομα σου και απο ευρωπαιος να το κανεις τζανετακος=καρπαζοεισπραχτορας.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2010, 02:48:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τελείως για τα μπάζα είστε!
Έρχεται η μία τάπα πίσω από την άλλη και την ψάχνετε ακόμη.....καημενούλια!...ψυχραιμία βρε!, δεν πειράζει εάν δεν έχετε επιχειρήματα, έχετε όμως εγωισμό! κρατάτε χαρακτήρα που λένε!

Ξυλούρης Νίκος .Άκρα του τάφου σιωπή


"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 8 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1708984
Maintained by Digital Alchemy