quote:

---

Χαχα! Δηλαδή πλήρωσες για να δεις τον θεό σου κουδουνίστρα;;;

---

Ερευνάτε τας Γραφάς

quote:

---

macedon

Agnostic

quote:

---

Εξυπνη κίνηση, ωραίο θέατρο (εννοείται για όσους τους έχουμε καταλάβει).

---

Προσωπικά αμφιβάλλω (...)

---

quote:

---

quote:

---

Agnostic, πιστεύω ότι είναι φυσικό κάθε κόμμα να θέλει ψήφους - γιατί να είναι αυτό κακό;

---

Είναι εν μέρει κακό, και θα το εξηγήσω.
Αυτό που έφερε την Ελλάδα στο σημείο που είναι σήμερα, είναι αυτη η λογική:
"Ο σκοπός αγιάζει τα μέσα"
Η οποία ακολουθήθηκε κατα κόρον απο τα μεγάλα κόμματα (ειδικά το ΠΑΣΟΚ) καθώς και τα μικρότερα (ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ κλπ).
Αν λοιπόν θέλουμε να δούμε τις ρίζες του προβλήματος, δεν αρκεί να βλέπουμε το τι κάναμε, αλλά και με τι λογική το κάνουνε, αυτό που κάνουνε. Αν εκλέξουμε στην εξουσία ένα ακόμα κόμμα της λογικής "ο σκοπός αγιάζει τα μέσα" άρα μπορώ να κάνω τα πάντα, αρκεί να το αποτέλεσμα να είναι προς όφελός μου, όπως έκανε το ΠΑΣΟΚ, η ΝΔ, το ΣΥΡΙΖΑ κλπ, τότε πραγματικά, παίρνουμε αυτό που μας αξίζει.

quote:

---

Τώρα, γιατί η Χρυσή Αυγή να μην πιστεύει αυτό που κάνει; Ανεξάρτητα από ψήφους και εντυπώσεις, γιατί να μην πράττεις αυτό που πιστεύεις, γιατί να μην αγωνίζεσαι γι'αυτό που σε εκφράζει;
(...)
Μην βάζεις το χέρι στη φωτιά ότι η Χρυσή Αυγή κάνει ψηφοθηρία, μπορεί και να μην ισχύει αυτό.

---

Ε καλά τώρα... Κοίταξε, αν θέλεις να ψηφίσεις Χρυσή Αυγή, ψήφισε. Κανείς δε σου λέει να μην το κάνεις. Αλλά εγώ σου ξεκαθαρίζω: δεν πρόκειται να ψηφίσω ούτε αυτούς ούτε κανένα άλλο απο τα υπόλοιπα κόμμα εντός βουλής.

quote:

---

Εγώ βλέπω ότι 100% υποκριτικά φέρονται αυτοί που μας καλούν να διαδηλώσουμε υπέρ των μουσουλμάνων, όντας δηλωμένοι άθεοι και εχθροί του ισλαμισμού και κάθε θρησκείας.

---

Εδώ συμφωνούμε. Και αυτοί για τα μπάζα είναι.

quote:

---

Όσο για αυτά τα χαζόπαιδα που έχουν γραφτεί στα κόμματά τους ΚΚΕ, Σύριζα και τους στηρίζουν, νομίζω ότι ο χρόνος θα δείξει αν ξυπνήσουν και περάσουν από την ευαίσθητη ηλικία της πλύσης εγκεφάλου, στην κριτική θεώρηση.

---

Καλά το ίδιο θα συμβεί βέβαια και έχει συμβεί με τη νεολαία της Χ.Α.

Πάντως το ενδιαφέρον ειναι το εξής. Ως επιχείρημα, ας πούμε, υπέρ της Χρυσής Αυγής χρησιμοποιείς τον αντίπαλο δέος, που είναι η αριστερά οι φιλο-ισλαμιστές κλπ. Αυτό φυσικά δε γίνεται παρα να μου θυμίσει, αυτό που ακούγαμε επι σειρά ετών με τους ψηφοφόρους του ΠΑΣΟΚ οι οποίοι όταν τους έλεγες "θα ψηφίσω το τάδε κόμμα" σου λέγανε "Και θα αφήσεις την ΝΔ να βγει κυβέρνηση;;" και όταν αντίστοιχα έλεγες το ίδιο πράγμα στην ΝΔ (π.χ. θα ψηφίσω Συριζα, κκε κλπ) σου λέγανε "Και θα αφήσεις το ΠΑΣΟΚ να βγει κυβέρνηση;;"
Δηλαδή βλέπω, οτι αυτός ο λαός δεν έχει αλλάξει καθόλου. Έτσι ψήφιζε πριν 20 χρόνια, έτσι ψηφίζει και τώρα. Απλά τώρα αλλάζουν οι πόλοι, αυτό ειναι όλο. "Για μη βγει η αριστερά, θα ψηφίσω Χρυση Αυγή" "Για να μη βγει Χρυση Αυγη, θα ψηφίσω αριστερά" η λογική που σπάει κόκαλα.
Όλα βέβαια πηγάζουν απο την ιδέα, οτι το σύστημα μπορεί να ανατραπεί απο κόμματα που ανθίζουν μέσα στο σύστημα. Εσφαλμένη εντελώς ιδέα, κατα τη γνώμη μου, αλλά suit yourself (shoot* yourself) ελληνίδες και έλληνες..

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 14/10/2012 13:49:00

---

να υπηρετούν το έθνος όχι εξαιτίας κάποιας προσπάθειας συναισθηματισμού, αλλά επειδή το νιώθουν δικό τους, επειδή πραγματικά το αγαπούν. Να αφυπνιστεί δηλαδή μέσα μας η αγάπη για την οικογένειά μας, και όχι να προκύπτει από εξωτερικούς παράγοντες. Να είναι στη φύση μας.

quote:

---

Σε καμμιά περίπτωση όμως η Χρυσή Αυγή δεν κάνει πλύση εγκεφάλου και θα εξηγήσω το γιατί.

---

Η Χ.Α. δεν χρειάζεται να κάνει πλύση εγκεφάλου, γιατί βασίζεται στον πατριωτισμό που καλλιεργείται στους έλληνες απο μικρή ηλικία μέσα απο το σχολείο. Πάνω σε αυτόν τον πατριωτισμό, βάζει τα θεμέλια του εθνικισμού. Ενώ αντίθετα τα αριστερά κόμματα χρειάζεται να κάνουν πλύση εγκεφάλου γιατι πρέπει να πάνε κόντρα στο πατριωτισμό που καλλιεργείται μέσα απο τα βιβλία, τις εθνικές εορτές κλπ. Πλύση εγκεφάλου, πάει να πει αυτό: το να διαγράφεις κάτι που ήδη υπάρχει. Η Χρυσή Αυγή χρησιμοποιεί αυτό που ήδη υπάρχει (τον πατριωτισμό) για να χτίσει τον κομματικό στρατό της.

quote:

---

Δεν κατέχει τον τύπο, δεν μπορεί να διαμορφώσει την κοινή γνώμη.

---

Κάνεις λάθος. Η Χρυσή Αυγή προβάλλεται πάρα πολύ απο τον τύπο. Αν θέλαν να τη ρίξουν σαν κόμμα, απλά δεν θα την έβγαζαν καθόλου. Δεν θα την έβγαζαν ούτε σε εφημερίδες, ούτε σε κανάλια κλπ. Απο τη στιγμή που τη βγάζουν είτε τη σχολιάζουν θετικά είτε τη σχολιάζουν αρνητικά είναι το ίδιο. Αποτελεί διαφήμιση. Και γίνεται ένα ακόμα μεγάλο επικοινωνιακό κόλπο, με το να κάθεται όλη η "δεξιά πολιτική" (mainstream πολιτική δηλαδή) να βρίζει τη Χρυσή Αυγή: Τη θυματοποιούνε. Την κάνουν "μάρτυρα".
Αν θέλαν πραγματικά το κακό της Χρυσής Αυγής, θα αρκούσε να παριστάνουν πως δεν υπάρχει. Αυτό θα ήταν αρκετό. Αλλά οχι απλά δεν αδιάφορουνε, αλλα και μετά ακόμα απο όσα έχουν συμβεί, της δίνουν βήμα να μιλάει.

quote:

---

Αντιθέτως, ο κομμουνισμός και η ταύτισή του με την τάχα δικαιοσύνη και πάλη για ελευθερία, από τους πληρωμένους παπαγάλους των ΜΜΕ, έχει διαποτίσει εδώ και χρόνια το ελληνικό πνεύμα.

---

Θα συμφωνίσω σε αυτό.

quote:

---

Γιατί αυτό προωθούν εκείνοι που θέλουν να καθορίσουν την κοινή γνώμη στην Ελλάδα. Επομένως, δικαιούμαι να πω ότι η νεολαία δέχεται πλύση εγκεφάλου, όταν τις εντυπώνεται η ιδέα ό,τι εκείνος του οποίου του αρέσει ο Παπαδόπουλος, πρέπει να είναι σχιζοφρενής δολοφόνος και εχθρός του λαού κ' της ελευθερίας.

---

Και εδώ συμφωνώ.

quote:

---

εν καλούν τους ανθρώπους να κρίνουν λογικά αλλά συναισθηματικά.

---

Συγνώμη αλλά, το ίδιο κάνει και η Χρυσή Αυγή. Τα επιχειρήματά της είναι ίδια με του ΣΥΡΙΖΑ, Με εξαίρεση το μεταναστευτικό στο οποίο 'διαφωνούνε'.

quote:

---

Στη Χρυσή Αυγή, δεν έχει δοθεί ακόμα η ευκαιρία για να διαμορφώσει τις μάζες με πλύση εγκεφάλου(σε περίπτωση που το ήθελε βέβαια, το οποίο δεν πιστεύω).

---

Οκ, για να δούμε αν όντως ισχύει αυτό.
Αν σε ρωτούσα πριν 4 χρόνια για τη Χρυσή Αυγή, θα μου έλεγες τα ίδια που μου λες τώρα;
Αν ρωτούσαμε, τον μέσο έλληνα ψηφοφόρο της Χρυσής Αυγής πριν 3-4 χρόνια, θα μας έλεγε τα ίδια που μας λέει τώρα;

quote:

---

Γιατί νομίζω ότι η Χρυσή Αυγή θέλει συνειδητοποιημένους Έλληνες, οι οποίοι να υπηρετούν το έθνος όχι εξαιτίας κάποιου συναισθήματος αλλά επειδή αγαπούν την οικογένειά τους.

---

Α.. αυτό νομίζεις. Οοοκ.

quote:

---

Επίσης διαφωνώ στο ότι η Χρυσή Αυγή είναι κόμμα του συστήματος. Μάλλον, θα ήταν καλύτερο να πούμε ότι η Χρυσή Αυγή ανεβαίνει χάρη στο ξευτιλισμένο σύστημα.

---

Σωστά το έθεσες. Όπως το ΚΚΕ ανεβαίνει μέσω της μιζέριας, έτσι η Χρυσή Αυγή ανεβαίνει μέσω του θυμού. Έχεις δίκαιο.

quote:

---

Αυτό την βοηθά να ανεβεί, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι μέρος του. Γιατί αντιτίθεται σε αυτό.

---

Δηλαδή; Με ποιο τρόπο;

quote:

---

Όσα είπα, προκύπτουν από την έως τώρα εικόνα. Παντώς, ο Λαγός διευκρίνισε με πολύ ειλικρινές ύφος θα έλεγα, ότι "μας ψηφίσουν ή όχι, είμαστε ή όχι βουλευτές στο μέλλον, δεν θα πάψουμε να παλεύουμε για την Ελλάδα", δηλαδή λέει ότι δεν τους ενδιαφέρει καθόλου που γίνανε βουλευτές, δεν θα προδώσουν την Ελλάδα για μια ξευτιλισμένη καρέκλα στην Βουλή.

---

Ε αφού το λένε... Πάντως εγώ δεν αρνούμαι οτι μπορεί να υπάρχουν καλά στοιχεία στη Χρυσή Αυγή. Σε επίπεδο ηγεσίας τι γίνεται...

quote:

---

Αν Jekyll n Hyde ή κάποιος άλλος πιστεύετε ότι έχετε δει κάτι αρνητικό από τη Χρυσή Αυγή, ποιό είναι αυτό; Εγώ τουλαχιστόν έως τώρα, βλέπω ότι δεν έχουν προδώσει το παραμικρό.

---

Δεν έχεις δει το παραμικρό; Δηλαδή οι σφαλιάρες στη Κανέλλη, ο οχεττός βρισιών στους ηθοποιούς δεν σε πείραξαν; Ε εντάξει, αφου δεν έχεις δει το παραμικρό, ας σου δείξω εγώ κάτι ρε παιδί μου

Τι βλέπεις σε αυτή την εικόνα;

quote:

---

Αν Jekyll n Hyde ή κάποιος άλλος πιστεύετε ότι έχετε δει κάτι αρνητικό από τη Χρυσή Αυγή, ποιό είναι αυτό;

---

Επαλαμβάνω, αν ψήφισες ή σκοπεύεις να ψηφίσεις Χρυσή Αυγή (πολλοί "χριστιανοί" το κάνουν) κανένα πρόβλημα. Αλλά η αλήθεια, είναι η αλήθεια. Ας σου θέσω αλλιώς την ίδια ερώτηση που θέτεις: Έχει δεις τίποτα αρνητικό στον ΣΥΡΙΖΑ;
Κατ'αρχάς η Χρυσή Αυγή, είναι κατα δικιά της παραδοχή αριστερό κόμμα. Τα κανάλια σκόπιμα το αποκαλούνε ακρο-δεξιό κάτι που δεν ισχύει, καθώς δεξιός ειναι αυτός που πάει με την κύρια πολιτική (και αυτοί υποτίθεται οτι δεν πάνε με την κύρια πολιτική, αν και πάνε). Η Χρυσή Αυγή λοιπον, που είναι εθνοσοσιαλιστικό κόμμα, είνα κόμμα ακρο-αριστερό. Κατα δικιά τους παραδοχή (βιβλία που έχουν γράψει, ανακοινώσεις που έχουν βγάλει). Επομένως αυτό που λες, οτι η αριστερά ενισχυόταν με την προπαγάνδα των μίντια, μέσα σε αυτή την αριστερά ήταν και η Χρυσή Αυγή, μέχρι να χρειαστεί να παίξει τον αντίποδα της σημερινής "αριστεράς" (ΣΥΡΙΖΑ κλπ).
Επιπλέον η πολιτική της Χρυσής Αυγής, είναι ίδια με του Συριζα. Τι λέει ο ΣΥΡΙΖΑ; Μέσα στο ευρώ, έξω απο το μνημόνιο. Τις ίδιες αρλούμπες, λέει και η Χρυσή Αυγή. Εκεί που διαφέρουν, είναι στο μεταναστευτικό.

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 16/10/2012 00:42:14

Μέχρι τα πρόσφατα γεγονότα η αντικειμενική κριτική είχε αποφανθεί ότι πρόκειται για ένα έργο αμφιβόλου καλλιτεχνικής αξίας, για μια μετριότητα.

Η δεύτερη πληροφορία που είχαμε είναι ότι οι συντελεστές του, θα επεδίωκαν την σύγκρουση με την Εκκλησία για καθαρά διαφημιστικούς και εισπρακτικούς λόγους.

Ήδη κάποιοι γνωστοί, αγανακτισμένοι πάντα με τους άλλους και ποτέ με τον εαυτό τους, ρωτούσαν τι κάνει η Ιερά Σύνοδος.

Η Σύνοδος όντως απασχολήθηκε με το θέμα, το συζήτησε, είχε τις πληροφορίες για την επιδιωκόμενη σύγκρουση εκ μέρους των συντελεστών της ταινίας και αποφάσισε να αντιδράσει με σύνεση, χωρίς όμως να τους προσφέρει την επιδιωκόμενη ευκαιρία.

Πάντα όμως υπάρχουν εκείνοι που θεωρούν μόνο τη γνώμη τους σωστή. Εκείνοι που πιστεύουν ότι κάθε άποψη διαφορετική από τη δική τους είναι προδοτική.

Λησμόνησαν ότι το καλό πρέπει να γίνεται καλά για να είναι καλό.

Τελικά οι θλιβεροί συντελεστές του έργου πέτυχαν στο στόχο τους.

Διαφημίστηκαν, παρουσιάστηκαν σαν θύματα οι πραγματικοί θύτες, παρουσίασαν σαν τέχνη, την χυδαιότητα του εσωτερικού τους κόσμου, τέθηκαν υπό την προστασία του γνωστού λόμπι Τατσόπουλος-Ρεπούση και σία και έτσι πέτυχαν οι δήθεν υπερασπισταί του Χριστού να γίνουν οι καλύτεροι διαφημιστές μιας χυδαίας μετριότητας.

Να παρουσιαστεί σαν τέχνη το άτεχνο, σαν σημαντικό το ασήμαντο, να φανούν σαν σπουδαίοι οι μετριότητες, να παριστάνουν τους ηθο-ποιους οι φθορείς και διαφθορείς του ήθους και της αξιοπρέπειας, ανήγαγαν σε μεγέθη ασήμαντα τα θλιβερά ανθρωπάκια.

Ναι είμαι θυμωμένος με αυτούς τους ψευτο-ομολογητές και ψευτο-ήρωες.

Να τα πάρω όμως τα πράγματα με την σειρά.

Θα με ερωτήσετε: Δεν σε ενόχλησε αυτό το άθλιο έργο; Ασφαλώς και πολύ.

Όταν ξέρεις ποιος είναι ο Χριστός που αγαπάς και πιστεύεις και Τον διακονείς σε όλη σου τη ζωή ενοχλείσαι. Ενοχλείσαι από το κατάντημα των ανθρώπων, από την απίστευτη διαστροφή της ψυχής τους, από τα θλιβερά απωθημένα και τις μειονεξίες τους.

Λυπάσαι για τη φτήνια τους, που προσπαθούν να την πουλήσουν για τέχνη. Όμως ξέρεις: Ο Χριστός σου δεν έχει καμία σχέση με το περιεχόμενο αυτού του έργου. Ότι ο Χριστός σου ΔΕΝ κινδυνεύει από τα θλιβερά αυτά ανθρωπάρια, από τα γυναικάρια και τα ανδρείκελα που ισχυρίζονται ότι κάνουν τέχνη.

Ο καθένας ό,τι έχει δίνει και όλοι αυτοί δείχνουν τι έχουν και ποιοι είναι. Δείχνουν μόνοι τους την ποιότητα τους και ρεζιλεύονται.

Αν οι θερμόαιμοι δεν τους είχαν διαφημίσει, θα είχαν περάσει απαρατήρητοι. Το μόνο που κατάφεραν η θλιβερή θιασάρχης και η παρέα της είναι να επιβεβαιώσουν την γνωστή προφητεία του Γέροντος Συμεώνος για τον Χριστό. «Ούτος κείται εις πτώσιν και ανάστασιν πολλών και εις σημείον αντιλεγόμενον». Δυστυχώς γι’ αυτούς κείται εις πτώσιν.

Το δεύτερο που περιμένω να με ρωτήσετε είναι: Μα δεν πρέπει να υπερασπίσουμε την πίστη μας, τον υβριζόμενο Χριστό μας; Ναι, αλλά πως;

Την μέθοδο που χρησιμοποίησαν οι «αγωνιστές» την έχει αποδοκιμάσει ο ίδιος ο Κύριος μας.

Είναι η μέθοδος του Πέτρου που πήγε να υπερασπισθεί το Χριστό με ένα μαχαίρι. Το ίδιο λοιπόν κάνουν και οι σημερινοί που είναι ικανοί να καταστρέψουν, να κτυπήσουν και πιθανώς να λιντσάρουν τους υβριστές στο όνομα της πίστης.

Τι θλιβερό. Αλλά και πόσο επίκαιρο. Ο Χριστός αποδοκιμάζει τη μέθοδο τους. Θα μπορούσε ο Χριστός να υπερασπισθεί τον εαυτό Του μόνος Του.

Με τις λεγεώνες των Αγγέλων Του. Θα μπορούσε να ρίξει φωτιά και να τους κάψει. Αμφιβάλλετε; Δεν είναι όμως αυτό το πνεύμα Του.

Ο Χριστός δεν κινδυνεύει από τα θλιβερά αυτά ανθρωπάρια. Δεν κινδυνεύει από την αναισχυντία των άθεων και των διεφθαρμένων.

Η Πίστη κινδυνεύει από την αμετανοησία των χριστιανών, από την απουσία αγιασμού και αρώματος χάριτος σ’ αυτούς που θέλουν να λέγονται πιστοί.

Κινδυνεύει από την εκκοσμίκευση της πνευματικής ζωής των χριστιανών που αντικατέστησαν τον αγιασμό και το μαρτύριο για την πίστη, αυτή είναι η πνευματική αντίσταση, με το λιντσάρισμα των απίστων.

Δεν θυμίζει αυτό κάτι από Ιερά Εξέταση και μουσουλμανισμό η κάνω λάθος; Αφήσαμε τα βαρύτερα του νόμου και κυνηγάμε τα εντυπωσιακά και τα εύκολα.

Η απάντηση στη βλασφημία και τον χλευασμό της πίστης είναι η αναπλήρωση της πτώσεως των ταλαίπωρων χλευαστών με το περίσσευμα της δικής αγάπης και του δικού μας αγιασμού.

Θέλω όμως να πω και δυο λόγια και στους «επαγγελματίες» υπερασπιστές κάθε χυδαιότητας στο όνομα της τέχνης.

Με τέτοιους υπερασπιστές δεν μεταποιείται η χυδαιότητα, αδικείται η τέχνη, αλλά και αποκαλύπτεται η πνευματική πτωχεία των δήθεν προοδευτικών.

Η ταύτιση της χυδαιότητας με την τέχνη δεν τιμά αυτούς που το επιχειρούν. Ελευθερία του λόγου είναι και η βλασφημία και η αισχρολογία και η ρυπαρότητα.

Είτε όμως μας αρέσει είτε όχι η γλώσσα πάντα λαλεί από το περίσσευμα της καρδιάς και έτσι οι άνθρωποι δεν δείχνουν την ανύπαρκτη ελευθερία τους, αλλά την θλιβερή ποιότητα και το περιεχόμενο της καρδιάς τους και αυτορεζιλεύονται πέρα από τους τίτλους και τους τύπους τους.

Κανένα επιχείρημα δεν αποκτά ουσία και αλήθεια κρυπτόμενο πίσω από το βαρύγδουπο τίτλο του Πανεπιστημιακού Καθηγητή σε μια εποχή που μια τέτοια εκλογή επιτυγχάνεται με την υποστήριξη συντεχνιών ποικίλης μορφής, πολύ περισσότερο όταν κάποιοι αληθινά ικανοί απερρίφθησαν γιατί δεν ανήκαν στην «ομάδα», γιατί τους απέρριψε ο ιδεολογικός Προκρούστης.

Η χυδαιότητα και η αισχρότητα ούτε τέχνη είναι, ούτε πολιτισμός.

Άφησα τελευταία τη «Χρυσή Αυγή» που στην πραγματικότητα είναι «μαύρη νύκτα».

Είναι θλιβερό ότι κάποιοι «χριστιανοί αγωνιστές» ταυτίστηκαν με τη χρυσή αυγή για να υπερασπιστούν τον Χριστό.

Τον Χριστό που η «χρυσή αυγή» τον διώκει, τον προσβάλλει και τον εξευτελίζει καθημερινά και το πράττει στα πρόσωπα, των προσφύγων, των μεταναστών ακόμα και των παιδιών.

Ξεχάσατε αγαπητοί μου χριστιανοί το λόγο του Χριστού «εφόσον εποιήσατε, ενί τούτων των αδελφών μου των ελαχίστων, εμοί εποιήσατε;»

Δεν είναι ο άνθρωπος εικόνα του Χριστού όποιος και εάν είναι; Δεν είναι ένας μετανάστης, ένας πρόσφυγας, ελάχιστος αδελφός του Χριστού;

Δεν είναι ο «πλησίον» της Παραβολής του Καλού Σαμαρείτη; Σύμφωνα λοιπόν με την χρυσαυγίτικη αντίληψη θα έπρεπε ο Σαμαρείτης βλέποντας τον πληγωμένο Ιουδαίο να τον πετάξει στα σκουπίδια, τότε θα ήταν «καλός».

Κάθε εναγκαλισμός και χάιδεμα χριστιανού η πολύ περισσότερο ιερωμένου προς την Χρυσή Αυγή δείχνει μπέρδεμα φρικτό και ακύρωση της πίστης.

Κανείς δεν μπορεί να παίζει «εν ου παικτοίς». Ο λόγος του Θεού έχει απόλυτο και αιώνιο κύρος.

Είναι άλλο το θέμα των προσφύγων και των προβλημάτων που μια ανίκανη πολιτική ηγεσία άφησε να δημιουργηθούν και άλλο η απόλυτη αξία του ανθρώπινου προσώπου.

Δεν θα ακυρώσουμε την αλήθεια του Θεού για να λύσουμε τα προβλήματα μας. Αντιθέτως τα προβλήματα δημιουργήθηκαν γιατί την αλήθεια του Θεού την αντικαταστήσαμε με την αλαζονεία μας και την επιπολαιότητα μας.

Στώμεν λοιπόν καλώς! Στώμεν μετά φόβου! Η άκρη του κουβαριού είναι του Χριστού το θέλημα και όχι οι αυθαιρεσίες και οι εξυπνάδες των ανθρώπων!

Μητροπολίτης Σισανίου και Σιατίστης Παύλος

http://www.defence-point.gr/news/?p=60635

Πότε θα σταματήσεις τις μαλακίες ρε DR;
Ποίον έπρεπε να έχει φωτογραφία για να σου δείξει ότι είναι καλός άνθρωπος;
Τον Καραμανλή;;; Χαααχαχα!

quote:

---

Αν Jekyll n Hyde ή κάποιος άλλος πιστεύετε ότι έχετε δει κάτι αρνητικό από τη Χρυσή Αυγή, ποιό είναι αυτό; Εγώ τουλαχιστόν έως τώρα, βλέπω ότι δεν έχουν προδώσει το παραμικρό.

---

Edited by - alex22 on 16/10/2012 11:19:01

Πολύ καλά έκανες και πόσταρες την απάντηση του Μητροπολίτη Σισανίου και Σιατίστης Παύλου.

Χωρίς να τον γνωρίζω καθόλου τον εν λόγω Μητροπολίτη (και χωρίς να θεωρώ άξιους τους περισσότερους από αυτούς για το βαρύ λειτούργημα που ΔΕΝ επιτελούν) έχει βάλει τα πράγματα στη θέση τους σε όλους τους τομείς. Και θρησκευτικά/δογματικά και κοινωνικά και πολιτικά.

Τμήματα της απάντησης ταιριάζουν γάντι και στο thread για την Υπατία αλλά και στις υπόλοιπες περιπτώσεις που οι γνωστοί χριστιανομάχοι μέμφονται τα δήθεν εγκλήματα του Χριστιανισμού!

quote:

---

PanosT
Τμήματα της απάντησης ταιριάζουν γάντι και στο thread για την Υπατία αλλά και στις υπόλοιπες περιπτώσεις που οι γνωστοί χριστιανομάχοι μέμφονται τα δήθεν εγκλήματα του Χριστιανισμού!

---

Καλή η προσπάθειά σου να μας διασκεδάσης .

*

quote:

---

Σωτήρης
Καλή η προσπάθειά σου να μας διασκεδάσης .

---

Edited by - PanosT on 16/10/2012 21:26:24

Όταν για παράδειγμα του λες πως ΔΕΝ ΒΡΕΘΗΚΑΝ 50 σπίτια στη Ναζαρέτ (όπως υποστηρίζει) αλλά ένα σου απαντάει πως είσαι λάθος γιατί:

1. Υποψιάζονται ότι υπήρχαν 50 σπίτια
2. ΘΑ βρουν 50 σπίτια

και όταν του επαναλαμβάνεις πως "ναι, αλλά μόνον ένα βρέθηκε"

θα σου επαναλάβει με τη σειρά του τα παραπάνω για να υποστηρίξει πως βρέθηκαν 50 σπίτια.

Τι είδους συζήτηση να κάνεις με έναν βλάκα;

quote:

---

Τι βλέπεις σε αυτή την εικόνα;

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 16/10/2012 00:42:14

---

quote:

---

η αληθεια ειναι απο τοτε που αρχισε να αντιπαρατιθεται ο ΠΑΝΟΣ , σε μελη του φορουμ για διαφορα θεματα ,με την δικη του ματια προσεγγισεις και επιχειρηματολογιας υπαρχει μια μικρη <σιωπη>,ισως και να ειναι τυχαιο.........

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

quote:

---

η αληθεια ειναι απο τοτε που αρχισε να αντιπαρατιθεται ο ΠΑΝΟΣ , σε μελη του φορουμ για διαφορα θεματα ,με την δικη του ματια προσεγγισεις και επιχειρηματολογιας υπαρχει μια μικρη <σιωπη>,ισως και να ειναι τυχαιο.........

---

Σταύρο,είσαι απόλυτα σίγουρος για αυτο που λές?

Ο macedon σου έδωσε το "στίγμα",του συνδίκτυου!!

Ούτε σιωπή υπάρχει,ούτε τυχαίο είναι.

Απλά βαρυόμαστε να επαναλαμβανόμαστε.

Και επι τη ευκαιρία,γιατί δεν προσπαθείς κι εσυ να κάνεις μια συζήτηση μαζί του?

Ξέρω τι θα μου πείς.
Πές το όμως και θα σου απαντήσω.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

---

quote:

---

PanosT
Σταμάτα να σκούζεις περί trolling και στο thread της Υπατίας που είναι ΟΡΘΑΝΟΙΧΤΟ σας περιμένω να ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΕΤΕ ΜΕ ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΟ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟ ΕΓΚΛΗΜΑ ΜΙΣΟΥΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΗΘΙΚΗ ΑΥΤΟΥΡΓΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΛΛΟΥ.

---

*

"Τι ουν, άγιος έσται του Σεράπιδος ο ναός διά τα βιβλία; Μη γένοιτο· αλλ' εκείνα μεν έχει την οικείαν αγιότηταν, τω τόπω δε ου μεταδίδωσι, διά την των συνιόντων εκεί μιαρίαν. Το αυτό τοίνυν και περί της συναγωγής λογιστέον. Ει γαρ και μη είδωλον έστηκεν εκεί, αλλά δαίμονες οικούσι τον τόπον. Και τούτο ου περί της ενταύθα λέγω συναγωγής μόνον αλλά και της εν Δάφνη· πονηρότερον γαρ εκεί το βάραθρον, ό δη καλούσιν Ματρώνης. Και γαρ πολλούς ήκουσα των πιστών ανεβαίνειν εκεί, και παρακαθεύδειν τω τόπω. Αλλά μη γένοιτό ποτε τούτους πιστούς προσειπείν. Εμοί και το Ματρώνης και το του Απόλλωνος ιερόν ομοίως εστί βέβηλον. Ει δε τις μου τόλμαν καταγιγνώσκει, πάλιν εγώ την εσχάτην αυτού καταγνώσομαι μανίαν. Ειπέ γαρ μοι, όπου δαίμονες οικούσιν, ουχί ασεβείας χωρίον εστι, καν μη ξόανον ειστήκει; Οπου χριστοκτόνοι συνέρχονται, όπου σταυρός ελαύνεται, όπου βλασφημείται Θεός, όπου Πατήρ αγνοείται, όπου Υιός υβρίζεται, όπου Πνεύματος αθετείται χάρις, μάλλον δε και αυτών όντων δαιμόνων, ού μείζον εντεύθεν ή βλάβη; Εκεί μεν γαρ γυμνή και περιφανής η ασέβεια, και ουν αν ραδίως επισπάσαιτο, ουδέ απατήσειε τον νουν έχοντα και σωφρονούντα. Ενταύθα δε λέγοντες Θεόν προσκυνείν και είδωλα αποστρέφεσθαι, και προφήτας έχειν και τιμάν, τοις ρήμασι τούτοις πολύ κατασκευάζοντες το δέλεαρ, τους αφελέστερους και ανοήτως αφυλάκτους εις τας εαυτών εμβάλλουσιν πάγας. Ωστε, τα μεν της ασεβείας ίσα αυτοίς και Ελλησι, τα δε απάτης χαλεπώτερον υπό τούτων δράται. Και γαρ και παρ'αυτοίς έστηκε βωμός απάτης αόρατος, εις όν ουχί πρόβατα και μόσχους αλλά ψυχάς ανθρώπων καταθύουσιν".

Ιωάννης Χρυσόστομος "Λόγοι Κατά Ιουδαίων" (344-407)

Είδες συναδελφική αλληλεγγύη μεταξύ αγίων ; Μέχρι συνδικάτο αγίων πρέπει να είχαν ιδρύσει .

Υπαρχουν παντου τα μαυρα προβατα που δρουν ,εκμεταλευομενοι την θρησκεια για ιδιον οφελος ,αλλα και για αναρριχησεις στην εξουσια ,αλλα ξαναλεω αυτα θα υπαρχουν παντα.

Βέβαια κι εσυ είσαι έξυπνο άτομο (δεν αμφιβάλλω καθόλου για αυτο) και κατάλαβες που το πάω.

Αρα αφού δεν είναι στα κυβικά σου ο Πάνος,δεν πρέπει να είναι στα κυβικά σου και οι εκτιμήσεις υπέρ ή κατά,του ιδίου και των συνομιλητών του.

Νομίζω ότι σου διέφυγε μια μικρή λεπτομέρεια στην εκτίμησή σου.
Ο Πάνος είναι εναντίον όλων.
Τι σημαίνει αυτό?

Τόσα χρόνια όλοι εμείς γράφουμε μαλακίες και ήρθε ο κατα τα άλλα συμπαθής Πανούλης,να μας απορρίψει?

quote:

---

stiv
Sesostris,τωρα αυτα τα ποστ που εγραψες ,περικλειουν το πνευμα του χριστιανισμου !

Υπαρχουν παντου τα μαυρα προβατα που δρουν ,εκμεταλευομενοι την θρησκεια για ιδιον οφελος ,αλλα και για αναρριχησεις στην εξουσια ,αλλα ξαναλεω αυτα θα υπαρχουν παντα.

---

*

Δεν νομιζω πως με προθεση <κακη> θελει να απορριψει ο Πανος καποιους,επιχειρηματα αναφερει.

Αλλα τελος παντων ο χρονος ειναι αδιαψευστος μαρτυρας για τις προθεσεις του καθενος μας.

quote:

---

quote:

---

stiv
Sesostris,τωρα αυτα τα ποστ που εγραψες ,περικλειουν το πνευμα του χριστιανισμου !

Υπαρχουν παντου τα μαυρα προβατα που δρουν ,εκμεταλευομενοι την θρησκεια για ιδιον οφελος ,αλλα και για αναρριχησεις στην εξουσια ,αλλα ξαναλεω αυτα θα υπαρχουν παντα.

---

Άμα έχει η θρησκεία σου τέτοια μπουμπούκια άγιους -και δεν είναι οι μόνοι- φίλε stiv , τι τους θέλεις τους χριστιανομάχους ;

*

---

Σωστές κουβέντες.

quote:

---

Άμα έχει η θρησκεία σου τέτοια μπουμπούκια άγιους -και δεν είναι οι μόνοι- φίλε stiv , τι τους θέλεις τους χριστιανομάχους ;

---

Φυσική ανάγκη είναι,όπου μας έρθει τα κάνουμε.

Δηλαδή εσυ,μπορείς να συγκρατηθείς?

Αν ναι,τότε γιατι έχεις γεμίσει το φόρουμ κουτσουλιές?

Ακόμα και φωτογραφία σε έχει πάρει ο Αίολος!!

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr