ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Κιβωτός - ΜΥΘΟΣ Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ?
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 13
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2003, 23:37:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αν βρω χρόνο αύριο θα βάλω τα αποσπάσματα τα σχετικά με τον κατακλυσμό από τις διάφορες πινακίδες που έχουν βρεθεί στην Μεσοποταμία. Αν τα δεις προσεχτικά (σήμερα ξεφύλλιζα πάλι το επος του Γκιλγκαμές και τον "Ατράχασι") δίνει διάφορες ενδιαφέρουσες και περίεργες πληροφορίες...

Για την Σφίγγα ας μείνουμε στην συμβατική της χρονολόγιση μέχρι να βρεθούν παραπάνω στοιχεία. Δεν σας κάνει όμως εντύπωση ότι ο μοναδικός
μύθος για την σφίγγα που έχει μείνει στην Ιστορία, προέρχεται από τις δικές μας Θήβες; (ελληνική ή αιγυπτιακή ή φοινικική)

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/09/2003, 13:54:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
με πληγώνει η φράση σου...."είμαστε υποχρεωμένοι να την δεχθούμε"...
απο τη στιγμή που λες οτι συμφωνείς για την "παλαιότητα" της Σφίγγας και των πυραμίδων....με μπερδεύεις!

Φίλη Ερμιόνη.
Είμαι της άποψης λέω... οχι οτι συμφωνώ.
Οι απόψεις μας είναι αόριστες και χωρίς αποδείξεις.
Στηριζόμαστε μόνο σε διάφορες αόριστες ενδείξεις να το πώ έτσι.
Πρωτεύοντα άποψη εχουν οι επιστήμονες και οι αρχαιολόγοι την οποία πρέπει να λαμβάνουμε σοβαρά υπόψιν.
Είμαστε εξερευνητές.Αυτό μας δίνει το δικαίωμα να εχουμε αυτές τις απόψεις. Μην σε πληγώνει λοιπόν. Πρώτα η αλήθεια.

Φιλικά
allzzaro

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/09/2003, 14:04:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Για την Σφίγγα ας μείνουμε στην συμβατική της χρονολόγιση μέχρι να βρεθούν παραπάνω στοιχεία. Δεν σας κάνει όμως εντύπωση ότι ο μοναδικός
μύθος για την σφίγγα που έχει μείνει στην Ιστορία, προέρχεται από τις δικές μας Θήβες;

Περιμένω ostria τις πληροφορίες που βρήκες για τις πινακίδες.
Το όνομα Αιγυπτος είναι ελληνικό.
Αυτό λέει πολλά.
Η Σφίγγα ομως αυτή τη στιγμή είναι στην Αιγυπτο.
Τώρα οι Ελληνες γιατί πολλά πλάσματα τα εφτιαχναν μισά ανθρώπους και μισά ζώα, είμαι της άποψης Ermioni , μην μου πείς οτι συμφωνώ πάλι
οτι .... υπήρχαν, οπως Κένταυροι, κλπ. Γιατί οχι.
Τώρα αν βρεθούν και οι αποδείξεις εκεί θα συμφωνήσω κιόλας.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2003, 01:00:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Λοιπόν, μια εισαγωγή στον μύθο του κατακλυσμού και στο πρόσωπο του "ήρωα του κατακλυσμού" μέσα από τις πινακίδες που διασώθηκαν στην Μεσοποταμία.

Γενικά, ο μύθος επαναλαμβάνεται σχεδόν αυτούσιος σε όλες τις αποδόσεις του από περιοχή σε περιοχή και μέσα στον χρόνο, από την πρώτη σουμεριακή, μέχρι τις βαβυλωνιακές και τις ασσυριακές.
Μόνο το όνομα του ήρωα αλλάζει, Ζιουσούντρα, Ατράχασις,
Ουτναπίστιμ, ο δε Berossus χρησιμοποιεί στα "Βαβυλωνιακά" του το εξελληνισμένο όνομα του πρώτου, Ξιούθρος ή Ξιουσούθρος.

(Τώρα γιατί εμένα το "Ουτναπίστιμ" (το βαβυλωνιακό όνομα) μου θυμίζει "επιστήμη" και όντως φαίνεται να έχουν το ίδιο νόημα τουλάχιστον, "Ουτνάπιστιμ ο Μακρινός" όπως αναφέρεται στο έπος του Γκιλγκαμές είναι ο σοφός ο μόνος που γνωρίζει το μυστικό της Αθανασίας
-δώρο των θεών μετά τον κατακλυσμό- ενώ "Ατράχασις" σημαίνει
"γνωστικός". Η "επιστήμη" βγαίνει από το "επίσταμαι" που σημαίνει γνωρίζω καλώς. Το αφήνω χωρίς άλλα σχόλια.)

Η αρχαιότερη γραπτή αναφορά στον κατακλυσμό βρέθηκε κατά τις ανασκαφές της πόλης Νιππούρ, σε μία πινακίδα που χρονολογείται στην 18η εκατονταετηρίδα πΧ. Μιά δεύτερη πινακίδα της παλαιοβαβυλωνιακής περιόδου που βρέθηκε στην ίδια πόλη, αναφέρεται στον ίδιο μύθο.
Και οι δύο πινακίδες είναι σπασμένες και λείπουν μερικοί στίχοι.

Η πινακίδα της Νιππούρ περιγράφει
την δημιουργία πέντε πόλεων πριν τον κατακλυσμό, την απόφαση των θεών να καταστρέψουν την ανθρωπότητα, την απόφαση κάποιων θεών (η Νίντου που ταυτίζεται με την "ιερή Ινάννα και ο Ενκι) να βοηθήσουν τους ανθρώπους και να σώσουν τουλάχιστον τον Ζιουσούντρα, τον σουμεριακό Νώε. Ο Ένκι του δίνει οδηγίες να χτίσει μια κιβωτό, να πάρει την οικογένεια του και τα διάφορα ζώα και να κλειστεί μέσα. Μετά τον κατακλυσμό που κράτησε 7 μέρες, βγαίνει ο ήλιος και ο Ζιουσούντρα προσκυνά και κάνει θυσίες. Οι θεοί αποφασίζουν να του δώσουν την αθανασία.

Ο Ζιουσούντρα είναι σύμφωνα με τον μύθο, βασιλιάς-αρχιερέας (στην παλαιότερη πινακίδα αναφέρεται ως διαχειριστής του ναού) μιάς από τις πέντε πόλεις-κράτη που υπήρχαν πριν από τον κατακλυσμό, προφανώς της Σουρουππάκ, όπως αναφέρει το σουμεριακό έπος "Ατράχασις" και θεωρείται γιός του βασιλιά Ουμπάρα-Τούτου).

Αποσπάσματα από την πρώτη πινακίδα της Νιππούρ, το αρχαιότερο κείμενο που έχει διασωθεί:


...θεοί ένας τοίχος...
Ο Ζιουσούντρα εκεί που στεκόταν άκουσε μια φωνή:
"Στάσου κοντά στον τοίχο στ' αριστερά μου
Κοντά στον τοίχο θα σου πω ένα λόγο, άκου το λόγο μου,
Τις οδηγίες μου πρόσεξε
Στα κέντρα λατρείας θα στείλουμε κατακλυσμό,
Να εξολοθρεύσουμε της ανθρωπότητας την φύτρα...
Απόφαση είναι και λόγος της συνέλευσης των θεών.
Ο λόγος που διέταξε ο ’νου-Ενλίλ...
Η εξουσία τους και η κυριαρχία τους [θα τελειώσει]".

(Περίπου 40 στίχοι, που ασφαλώς αναφέρονταν στην κατασκευή της κιβωτού είναι φθαρμένοι)

Οι θύελλες όλες οι μεγάλες φυσήξανε μαζί,
την ίδια στιγμή κατακλυσμός τα κέντρα λατρείας πλημμύρισε.
Για εφτά μέρες και εφτά νύχτες η πλημμύρα κατάκλυσε τη χώρα
οι θύελλες κλυδώνισαν την μεγάλη κιβωτό στ' απέραντα νερά,
[Υστερα] βγήκε ο Ούτου, που ρίχνει φως σε γη και ουρανό.
Ο Ζιουσούντρα ένα παράθυρο άνοιξε της μεγάλης κιβωτού,
Και μπήκαν οι αχτίνες του ήρωα Ούτου στη μεγάλη κιβωτό μέσα.
Ο Ζιουσούντρα, ο βασιλιάς,
Τον Ούτου προσκυνά.
Ο βασιλιάς σφάζει ένα βόδι και άφθονη θυσία αρνιών προσφέρει.
......

Ο Ζιουσούντρα, ο βασιλιάς,
Πρσκυνά τον Ανου-Ενλίλ.
(Ο Ανου-Ενλίλ)ζωή θεϊκή του δίνει,
Αιώνια ψυχή όμοια με των θεών γι'αυτόν δημιουργεί.
Εκείνη την στιγμή ο Ζιουσούντρα, ο βασιλιάς,
...τ'όνομά του (φώναξε)"Φύλακα του Ανθρώπινου Σπόρου"
Σε μιά... χώρα, τη χώρα του Ντιλμούν,
Εκεί που βγαίνει ο ήλιος, τον έβαλαν να κατοικήσει.

Αυτό είναι λοιπόν το αρχαιότερο κείμενο που έχουμε ως σήμερα.
Οπως βλέπουμε οι στίχοι που μας ενδιαφέρουν είναι -δυστυχώς- φθαρμένοι. Αλλά ένα σημαντικό στοιχείο είναι ότι επαναλαμβάνεται πολλές φορές ότι "η κιβωτός είναι μεγάλη". Που σημαίνει ότι θέλανε να τονίσουν το μέγεθος της.
Αλλο ένα στοιχείο που τονίζεται είναι ότι ο Ζιουσούντρα ήταν βασιλιάς αλλά και αρχιερέας. Προφανώς γι αυτό διαλέξανε να σωθεί αυτός και η οικογένεια του. Για τον Νώε, τι ξέρουμε;
Οσο για την "χώρα του Ντιλμούν" γιά τους Σουμέριους ήταν ένα είδος επίγειου παράδεισου.

Θα συνεχίσω αύριο με τις πιό σημαντικές για μας περιγραφές για την κατασκευή της κιβωτού...


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5090 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2003, 11:44:07  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
(Τώρα γιατί εμένα το "Ουτναπίστιμ" (το βαβυλωνιακό όνομα) μου θυμίζει "επιστήμη" και όντως φαίνεται να έχουν το ίδιο νόημα τουλάχιστον, "Ουτνάπιστιμ ο Μακρινός" όπως αναφέρεται στο έπος του Γκιλγκαμές είναι ο σοφός ο μόνος που γνωρίζει το μυστικό της Αθανασίας
-δώρο των θεών μετά τον κατακλυσμό- ενώ "Ατράχασις" σημαίνει
"γνωστικός". Η "επιστήμη" βγαίνει από το "επίσταμαι" που σημαίνει γνωρίζω καλώς. Το αφήνω χωρίς άλλα σχόλια.)

Oμοιοτρόπως και το "Ενλίλ" θα μπορούσε να είναι "Ελληνας" και η μαγική χώρα που ανατέλει ο ήλιος να μην είναι μια χώρα της ανατολής αλλά μια χώρα με μεγάλη και έντονη ηλιοφάνεια όπως η Ελλάδα...

Αναμένουμε με αγωνία Οστρια... γμτ στο πιο ωράίο σημείο καταστράφηκαν οι πηγές... πάνω που θα αναφέρονταν πως κατασκευάστηκε η κιβωτός


"Τάδε έφη Avallon"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2003, 20:38:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μάλιστα το μυστικό της αθανασίας λοιπόν.
Και εδώ το μυστικό της αθανασίας.Παντού το μυστικό της αθανασίας.

Εδώ πάλι μιλά για μία εσκεμένη καταστροφή οπως και του Νώε.
Δεν μιλά για μία φυσική καταστροφή.
Στη Βίβλο αναφέρεται οτι ο κατακλυσμός εγινε οπως και στα Σόδορα και Γόμορα γιατί οι ανθρωποι είχαν επισυνάψει ερωτικές σχέσεις με ``κοινούς θνητούς`` είχαν δημιουργήσει ``ημίθεους``???

Τώρα πάλι παρουσιάζεται το ιδιο φαινόμενο ``το μυστικό της αθανασίας`` δηλαδή ??? Γιατί ταύτισαν μια φυσική καταστροφή με μια τεχνιτή καταστροφή??
Υπήρχαν δυο διαφορερετικές φυλές ανθρώπων??

Αυτό που θα μας εδινε λίγο φώς είναι αν είχαμε περίπου τη χρονολογία του κατακλυσμού.

OSTRIA κάνεις καλή δουλειά...
allzzaro.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5090 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2003, 20:58:04  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συγχωρείστε με για το παρακάτω κείμενο αλλά δεν προλαβαίνω να το μεταφράσω για τους μη γνώστες της αγγλικής...

As a 33rd degree Freemason, Ruzo had access to texts which are not available to most everyone else. He also studied the prophecies of Nostradamus, and the controversial scientific theories of Immanuel Velikovsky. With the information gathered, Ruzo declared that the next catastrophe will primarily come from the air and will occur around the year 2137.

Ruzo claimed that Noah, did not survive in a wooden arc, but in an arc of stone in subterranean tunnels. The Bible claims that Noah's arc had one door exiting through the roof; the arc's dimensions were 190,698 milimeters long, 31,783 milimeters wide, and 19,070 milimeters in height. In this arc Noah put seven pairs of each species of domesticated animals, one pair of each wild animal species, and many plants. A boat could not handle the weight and space needed for the animals and Noah's family, but caverns and tunnels could.

Noah's flood was the 4th catastrophe to devastate humanity. The first catastrophe was during the age of Adam and Eve, and we are the 5th humanity to have survived these cataclysms.

After the flood, the few groups that survived emerged from their tunnels and created sculptures in stone. Knowing that humanity would eventually forget the history of the Deluge, these ancient cultures left sculptures behind to symbolize what had happened and to remind humanity that another catastrophe will some day most likely occur again. The Masmas at Marcahuasi, descendents of a humanity before recorded history, carved, in stone, human faces of four different races and several animals: lions, seals, dogs, horses, bears, etc. to represent the lives that were saved in subterranean tunnels during the flood.

The stone sculptures at Marcahuasi appear around the world; including Brazil, Mexico, England, France, Easter Island, Egypt, and Romania. Ruzo discovered that all places which have these unique stone sculptures also host ancient subterranean caverns.

The style of stone sculptures at Marcahuasi are different from others almost anywhere else in the world. What you see depends upon sunlight, moonlight and time of year. You may be looking at a profile of a human face in the morning, then, in the afternoon as the sun changes its position in orbit, that profile morphs into another human face. Step two feet to the right or left and that human face may now look like a turtle.

Marcahuasi is a place where a culture lived more than 800 centuries ago, before the Deluge. They turned the plateau into a fortress and religious center, and made symbolical faces and figures out of stone. They constructed, or improved upon, subterranean caverns where they survived the cataclysmic flood. This was a culture whose science and concept of the universe was different from the present day.



"Τάδε έφη Avallon"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2003, 21:15:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τραβηγμένο πολύ avallon. Σαν τα ποντίκια θα πνιγόντουσαν στις σήρραγγες.
Εδώ ολες οι αναφορές που γίνονται μιλούν για πλοία. Τώρα ορισμένοι αλλοι θα πρέπει να σώθηκαν με διαφορετικούς τρόπους. Αλλοι πάλι ισως βλέποντας τον Νώε να εφτιαξαν και αυτοί πλοία.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ermioni
Νέο Μέλος

Greece
29 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/10/2003, 13:57:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ermioni  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Τραβηγμένο πολύ avallon. Σαν τα ποντίκια θα πνιγόντουσαν στις σήρραγγες.
Εδώ ολες οι αναφορές που γίνονται μιλούν για πλοία. Τώρα ορισμένοι αλλοι θα πρέπει να σώθηκαν με διαφορετικούς τρόπους. Αλλοι πάλι ισως βλέποντας τον Νώε να εφτιαξαν και αυτοί πλοία.




Θα συμφωνήσω μαζί σου φίλε allzzaro!
το σίγουρο είναι οτι απο όλη την "ιστορία" του Νώε θα πρέπει να κρατήσουμε το πλοίο και απο εκεί και πέρα να συνεχίσουν οι έρευνες μας γιατί αν αμφισβητήσουμε και αυτό (πλοίο) τότε η βάρκα της "έρευνας" θα μπάσει νερά και "πνιγήκαμε" μετά ............

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/10/2003, 19:02:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Στην ΕΤ1 υπάρχει ενα ντοκυμαντέρ. Κάπου εχουν εντοπίσει την κιβωτό θαμένη. Μπορούμε να τους πούμε να το προβάλουν και να το ξαναδούμε.
Σκαναρισμένη κάτω απο το εδαφος την εχουν προσχεδιάσει είναι πολύ κατατοπιστικό.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/10/2003, 19:18:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πάντως η Μεσόγειος δέχθηκε τις μεγαλύτερες καταστροφές απο τους κατακλυσμούς αυτούς.
Αυτές οι καταστροφές ήταν η αιτία να μην εχουμε πληροφορίες , σαφείς πληροφορίες για τους προγόνους μας της εποχής εκείνης.
Και σαν να μην φτάνουν αυτές είχαν και το ηφαίστειο της Θήρας.
Αυτό ήταν το τελειωτικό χτύπημα. Οτι υπήρχε στη Μεσόγειο το αφάνισε.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5090 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/10/2003, 23:32:25  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Στην ΕΤ1 υπάρχει ενα ντοκυμαντέρ. Κάπου εχουν εντοπίσει την κιβωτό θαμένη. Μπορούμε να τους πούμε να το προβάλουν και να το ξαναδούμε.

...και θα μας ακούσουν σίγουρα


"Τάδε έφη Avallon"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/10/2003, 00:42:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα! Συγνώμη για την καθυστέριση αλλά έμπλεξα με δουλειές!
Λοιπόν, βάζω τα αποσπάσματα ειδικά για την κιβωτό μιάς και γι αυτήν μιλάμε κυρίως, από το "έπος του Γκιλγκαμές".

Μια σημαντική λεπτομέρεια, η ιστορία του Κατακλυσμού δεν ήταν μέρος του βαβυλωνιακού έπους. Παρουσιάζεται για πρώτη φορά στην ασσυριακή απόδοση. Η πινακίδα ΧΙ μας διηγείται αυτή την ιστορία.

Αποσπάσματα ειδικά για την κιβωτό, αρχικά μιλάει ο Εα στον Ουτναπίστιμ και μετά διηγείται ο ίδιος πως έφτιαξε την κιβωτό.


Τα λόγια τους στην καλαμένια την καλύβα μου φωνάζει:
"Καλύβα καλαμένια, καλύβα καλαμένια! Τοίχε, Τοίχε!
Καλύβα καλαμένια αφουγκράσου, τοίχε στοχάσου!
’ντρα του Σουρουππάκ, γιέ του Ούμπαρ-Τούτου,
Γκρέμισε το σπίτι σου, σκάρωσε ένα καράβι...

Στο καράβι το σπέρμα των ζωντανών πλασμάτων πάρε.
Του καραβιού που θα σκαρώσεις
Να χουν οι διαστάσεις συμμετρία,
ίδιο το φάρδος και το μήκος του.
Να το σφραγίσεις σαν τον ’ψου." [τα υπόγεια νερά]

(Ακολουθούν στίχοι που ο Εα, κάνει ένα λογοπαίγνιο με μερικές λέξεις που έχουν διφορούμενη έννοια. Ζητάει από τον Ουτναπίστιμ να πει ψέμματα στον λαό του ότι πρέπει ο ίδιος να πάει στον Αψου, τα υπόγεια νερά, και ότι οι θεοί υποσχέθηκαν για τον λαό ευημερία, αν τον βοήθησουν να φτιάξει την κιβωτό)


Σαν χάραξε η αυγή,
Ο κόσμος γύρω μου μαζεύτηκε.
Ο μαραγκός έφερε το τσεκούρι του,
Κι ο μάστορας του καλαμιού την πέτρα,
Οι άντρες...
...
Τα παιδιά κουβάλησαν την πίσσα,
οι αδύναμοι ότι άλλο χρειζόταν.

(Στην Αρχαία Μεσοποταμία κατασκεύαζαν τις βάρκες για τα ποτάμια από καλαμένιο σκελετό σκεπασμένο με ψάθα και μια αδιαβροχη επίστρωση πίσσας. Στο εσωτερικό του τοποθετούσαν καθίσματα. Τέτοιες βάρκες τις χρησιμοποιούν και σήμερα, είναι στρογγυλές και τις ονομάζουν "γκούφα".)


Την πέμπτη μέρα το σχήμα του έφτιασα,
ένα ικού ήταν το πάτωμα του, (περίπου 3.600 μέτρα)
Δέκα ντουζίνες κύβιτα των τοίχων του το ύψος (περίπου 50 εκατοστά το κύβιτο)
Κάθε πλευρά του καταστρώματος το ίδιο μάκρος,
Δέκα ντουζίνες κύβιτα η κάθε μία.
Εφτιαξα και συντέριαξα το εσωτερικό.
Του έκανα έξι καταστρώματα
Κι έτσι εφτά γίναν επίπεδα.
Το εσωτερικό σ' εννιά μέρη το χώρισα,
Σφήνες στην μέση του έχωσα. (στους αρμούς για να στεγανοποιηθεί)
Κοντάρια προμηθεύτικα και όλα τ΄ απαιτούμενα.

Τρία σαρ πίσσα έχυσα στον φούρνο, (το σαρ είναι 8.000 γαλόνια)
Τρία σαρ πίσσα άσφαλτο [επίσης] έριξα μέσα, (άσφαλτο;)
Τρία σαρ λάδι οι αχθοφόροι με καλάθια φέρανε,
Χώρια ξοδεύτηκα ένα σαρ λάδι ακόμα
Και δύο σαρ λάδι φόρτωσαν οι βαρκάρηδες....

Σαν βγήκε ο ήλιος να λαδώνω στρώθηκα,
Κι όταν ο ήλιος έδυσε είχε τελειώσει το καράβι.
Το ρίξιμο του στο νερό στάθηκε δύσκολο.
Μπρος και πίσω έπρεπε να κουβαλίσουμε τα μαδέρια,
Ως ότου τα δύο του τρίτα μπήκαν στο νερό.
Οτι είχα απάνω φόρτωσα,
ότι ασήμι είχα πάνω το φόρτωσα,
ότι χρυσάφι είχα πάνω το φόρτωσα,
Ολη την οικογένεια, τους συγγενείς έβαλα στο καράβι,
τα ζώα των αγρών, τ' αγρίμια των βουνών.
Και τους τεχνίτες όλους.

Ο Σάμας τον χρόνο μου καθόρισε:
"Οταν έρθει αυτός που ταραχή το βράδυ διατάζει
Και ρίχνει το πρωί βροχή και χαλάζι,
Ανέβα στο καράβι σου κι αμπάρωσε την πόρτα".
Ο χρόνος ο ορισμένος έφτασε.
....

Αρκετά αναλυτική περιγραφή ε;!
Καλαμένια ήταν η κιβωτός και στρογγυλή;

Πήρε και ασήμι και χρυσάφι και ζώα και συγγενείς και τεχνίτες... Η τελευταία λεπτομέρεια είναι σημαντική μάλλον. Στο Νώε δεν βοήθησε κανένας ούτε σώθηκε κανένας άλλος εκτός της οικογενείας. Εδώ έχουμε ολόκληρη ομάδα ανθρώπων.

Αυτά προς το παρόν!


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5090 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/10/2003, 09:31:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συγχαρητήρια Οστρια για μια ακόμη φορά!
Εδώ έχουμε ένα καθαρά πρακτικό μέρος - διήγηση κατασκευής της κιβωτού αλλα παρόλ' αυτά εμένα με τρώει κάτι... Κάτι σαν αλληγορία, κάτι σαν συμβολισμός Κοσμοθεωρίας και Καμπαλα... είναι και αυτά τα νούμερα τα καθόλου (κατά τη γνώμη μου ) τυχαία...τι να πω? Μπερδεύτηκα...


"Τάδε έφη Avallon"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/10/2003, 15:05:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ευχαριστούμε OSTRIA.

Ποιός ξέρει τι καλάμια να υπήρχαν εκείνη την εποχή. Μπορεί τεράστια μπαμπού. Γιατί οχι.

Τα υπόγεια νερά τί ήταν?

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Πετρος
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
256 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/10/2003, 22:44:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Πετρος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί φίλοι,

Συζητώντας τις προάλλες με την Ostria,με περέπεμψε στο θέμα της
φίλης Avallon "H Κιβωτός του Νώε".
Πάλι καθυστερημένα διάβασα τα όσα έχουν αναφερθεί στο παρόν topic.
Φυσικά και αν έχω καταλάβει σωστά,το θέμα είναι η Κιβωτός του Νώε
και τα όσα αναφέρονται σ'αυτήν και έχουν φτάσσει σε μας μέσα από
τις Αρχαίες Γραφές.
Εγώ θα σταθώ μόνο σε ένα σημείο (συγνώμη άν επαναλαμβάνομαι από σχετι-
κές αναφορές άλλων φίλων) σ'αυτό της κατασκευής της Κιβωτού και ΟΧΙ
της Κιβωτού της Διαθήκης όπως κάποιος φίλος αναρωτιέται.
Εξετάζοντας κανείς το μεγάλο θέμα της Κιβωτού θα πρέπει να αναρωτηθεί
με ποιό τρόπο θέλει να το εξετάσει.Δηλαδή σαν μύθο ή σαν μία ιστο-
ρική πραγματικότητα?Εδώ είναι και το σημαντικό σημείο διότι αν θέλουμε
να εξετάσουμε το θέμα "Κιβωτός"όπως ακριβώς αναφέρεται μέσα στην Πα-
λαιά Διαθήκη,τότε έχουμε να αντιμετωπίσουμε το μεγάλο ερώτημα:Πότε α-
κριβώς και πως έγινε η συγγραφή της Π.Δ.??Καθόσον πολλοί αμφισβητούν
την αξία της Π.Δ. μόνο και μόνο από την μη ακριβή γνώση χρονολογίας της συγγραφής της.
Διαβάζοντας κανείς (μέσα από την Π.Δ.) την ιστορία γενικά του
Κατακλυσμού και τις παρασχεθείσες οδηγίες πρός τον Νώε για την κατα-
σκευή της Κιβωτού.....μένει μάλλον έκπληκτος!!!Οι παρεχόμενες οδηγίες
είναι ακριβέστατες ομοιάζουσες μ'αυτές που απαιτούνται για την κατα-
σκευή ένός αβύθιστου τάνκερ.Φυσικά στο σημείο αυτό καλλίτερα θα ήταν
να μιλήσει κάποιος ναυπηγός.Εντούτοις οι παρεχόμενες οδηγίες κατασκευ-
ής δεν παύουν να είναι ικανές για την κατασκευή ενός τέτοιου σκάφους.
Χαρακτηριστικό δε είναι ότι στο σκάφος δεν προβλέπεται πηδάλιο και σύ-
στημα προώθησης (π.χ.κουπιά,πανιά κλπ) μιά και θα ήταν εντελώς άχρη-
στα για τις συνθήκες του επικείμενου Κατακλυσμού.......Και ο Κατακλυ-
σμός έγινε!!!Χιλιάδες ομοειδείς μαρτυρίες βρίσκει κανείς ανάμεσα στους λαούς είτε με την μορφή θρυλλουμένων ιστορημάτων,καταγραφών ή
περιεχομένων θρησκευτικών συστημάτων.
Το θέμα είναι άν θα μπορέσει κάποιος,κάποτε να συνταυτίσει την ύπαρξη
της Κιβωτού του Νώε με την χρονολογική στιγμή του Κατακλυσμού.
Κάποιοι φίλοι αναρωτιώνται πως είναι δυνατόν να μπήκαν μέσα στην Κιβω-
τό ΟΛΑ τα είδη των Ζώων (ΑΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΣΥΝΕΒΕΙ ΑΥΤΟ).Φυσικά και δεν συ-
νέβει αυτό.Εξετάζοντας την πιθανότητα αυτή με τα σημερινά κριτήρια,δεν
θα ήταν δυνατον να συνέβει . Οπωσδήποτε μέσα στην Κιβωτό δεν θα υπήρ-
χε λόγος να μπουν όντα που θα είχαν την δυνατότητα να επιβιώσουν σε
υδάτινο περιβάλλον.Εκείνα δε που τελικώς επιλέγησαν (?) μπορεί να μην
είχαν και καμμία σχέση με τις μορφές των σημερινών γνωστών μας ζώων.
Πιθανότατα δε μερικά από τα σημερινά είδη να μην υπήρχαν καν.
Πάντως η Κιβωτός από τεχνικής πλευράς και σύμφωνα με τα υλικά και τις
γνώσεις της εποχής εκείνης ΗΤΑΝ δυνατόν να κατασκευαστεί.
Ο δε Κατακλυσμός συνέβει.Το συμβάν αποδεικνύεται τόσο ιστορικά όσο και
γεωλογικά.


Φιλικώτατα
Πέτρος


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5090 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/10/2003, 01:00:33  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γειά σου Πέτρο!
Ελπίσω να΄σαι καλά... Σε ευχαριστώ για τη συνεισφορά σου στο θέμα.
Οπως πάντα η άποψή σου ήταν αρκετά εμπεριστατωμένη...όσο για τα ζώα μάλλον κατά τη γνώμη μου διεσώθηκαν κάποια είδη της πανίδας της περιοχής αυτής, γιατί όπως ξέρουμε υπήρξαν και άλλοι κιβωτοί σε άλλους λαούς...


"Τάδε έφη Avallon"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/10/2003, 12:55:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα σε όλους! Πέτρο χαίρομαι που σε βλέπω και εδώ, η συνεισφορά σου είναι πολύ βοηθητική!
Και για να μην το ξεχάσω τα αποσπάσμα και τα ερμηνευτικά σχόλια είναι από το βιβλίο "το Επος του Γκιλγκαμές" της Αύρας Ward.

Φίλη Avallon πιστεύω ότι ο κάθε μύθος εμπεριέχει και πρακτικές (ιστορικές) και φιλοσοφικές γνώσεις. Η επανάληψη κάποιων αριθμών σίγουρα κάτι δείχνει. Το "7" ας πούμε υπάρχει σε πολλές διαφορετικές αναφορές μέσα στους μύθους των Σουμερίων καθώς και το 600.
Οι 7 σοφοί έφεραν τον πολιτισμό στην Μεσοποταμία, 7 μέρες κράτησε ο κατακλυσμός, 7 μανδύες φοράει ο Χαράμπα και τον κάνουν άτρωτο, 7 ρούχα βγάζει η Ινάννα-Ιστάρ πριν μπει στον κάτω κόσμο. Με εντολή του Εα η ανθρωπότητα ξαναδημιουργείται από 7 άντρες και 7 γυναίκες. Ο Ταύρος του Ουρανού συμβολίζει τα 7 ισχνά χρόνια κλπ.
Βέβαια οι μελετητές αναφέρουν ότι η επαναλαμβανόμενη χρήση των αριθμών είναι συμβολική, και αποτελεί ένα "λόγοτεχνικό τέχνασμα".
Για το 600 λένε ότι είναι ένας "στρογγυλός αριθμός" στο σύστημα μέτρησης (εξηκονταδικό) που χρησιμοποιούσαν τότε στην Μεσοποταμία.

Φίλε allzzaro, "Αψου" είναι οι υπόγειες πηγές γλυκού νερού, η κατοικία του Ενκι. Εκεί σύμφωνα με τον μύθο βρισκόταν το φυτό της Αθανασίας. Οταν ο Ουτναπίστιμ του είπε το μυστικό των θεών, ο Γκιλγκαμές έδεσε βαριές πέτρες στα πόδια του, βούτηξε στον σωλήνα (προφανώς πρόκειται για αγωγό που συνέδεε μια πηγή γλυκού νερού, που έτρεφε το θαυματουργό φυτό) βυθίστηκε στον Αψου και τελικά το βρήκε και το πήρε. Και βέβαια ο μύθος τελειώνει με έναν πολύ συμβολικό τρόπο. Στον δρόμο του γυρισμού με το φυτό της αθανασίας, ξαποσταίνει δίπλα σε μιά πηγή, ένα φίδι περνάει πλάι, μυρίζει το φυτό, το παίρνει, το τρώει και φεύγει αλλάζοντας δέρμα...
Αποκτά δηλαδή την δύναμη της αναγέννησης (και συμβολικά της αθανασίας) που την χάνει ο άνθρωπος.
(Κάθε ομοιότης με την ιστορία του φιδιού και των πρωτόπλαστων της Π. Διαθήκης...ασχολίαστη! χεχε)

Φίλε Πέτρο, όπως καταλαβαίνεις η κύρια πηγή αρκετών μύθων της Π. Διαθήκης, πρέπει να είναι τα Μεσοποταμιακά κείμενα. Μάλλον θα πρέπει να γίνει μια "συγκριτική" μελέτη όλων των διασωζομένων κειμένων για να έχουμε μια πιό ολοκληρωμένη άποψη.


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5090 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/10/2003, 13:23:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Aγαπημένοι φίλοι καλημέρα
Σκεφτόμουν ότι η Βίβλος θα πρέπει να εξαιρεθει σαν πηγή αναφοράς του κατακλυσμού και αυτό γιατί πέφτει σε πολλές αντιφάσεις που εγώ τουλάχιστον δεν μπορώ να εξηγήσω... κατά συνέπεια για το ΓΕΓΟΝΟΣ του κατακλυσμού και για την οποιαδήποτε κιβωτό που υπήρξε θα πρέπει να ανατρέξουμε σε άλλες πηγές ...

Παραθέτω τον προβληματισμό μου για την εγκυρότητα των στοιχείων της Βίβλου καθώς και μια εικόνα του Αραράτ που υποτίθεται φαίνεται (το κοίλωμα στην κορυφή) η κιβωτός...(εμένα προσωπικά η συγκεκριμένη φωτογραφία δε μου λέει τίποτα...)

1) Γιατί έπρεπε ο Νώε να σώσει τα ζώα?
Από τη Γένεση 1 μαθαίνουμε ότι ο Θεός μπορούσε να πλάσει ζώα από τα ύδατα και από τη Γένεση 2 ότι μπορούσε να πλάσει ζώα από το χώμα. Συνεπώς μετά τον κατακλυσμό ο Θεός θα μπορούσε να δημιουργήσει όσα ζώα ήθελε. Κάνω λάθος?

2) Στη Γένεση 7:20 αναφέρεται ότι το νερό υψώθηκε 15 πήχεις! Γνωρίζοντας ότι ο πήχυς έχει μήκος περίπου πενήντα εκατοστών υπολογίζουμε ότι τα νερά φτάσανε σε ύψος τα 7,5 μέτρα, ύψος που δε φθάνει να καλύψει ένα λόφο πόσο μάλλον ένα βουνό...

3) Ο Νώε έβαλε στην κιβωτό επτά ζευγάρια από κάθε καθαρό είδος, δηλαδή από τα είδη που ήταν κατάλληλα για θυσία. Η Γένεση 8:20 λέει ότι μετά τον κατακλυσμό ο Νώε θυσίασε όλα τα ζώα. Αντίφαση αφού τα καθαρά ζώα επέζησαν μέχρι τις μέρες μας...

4) Σύμφωνα με τη Γένεση 8:4 η κιβωτός του Νώε προσάραξε στην κορυφή των βουνών του Αραράτ. Οι περισσότεροι όταν αναφέρονται σε αυτό μιλούν σα να πρόκειται για το όρος Αραράτ όμως η Βίβλος λέει απλώς πως ήταν ένα από τα όρη του Αραράτ και δεν λέει ποιο. Η περιοχή που περικλειόταν από το αρχαίο Αραράτ περιλαμβάνει τμήματα της σημερινής Τουρκίας, της Ρωσίας, του Ιράν και του Ιράκ.

Στη Γένεση ωστόσο ξανά (11:2) αφήνει να εννοηθεί ότι οι επιζήσαντες του κατακλυσμού προσάραξαν σε μια πολύ διαφορετική τοποθεσία. Σύμφωνα με αυτό το στίχο οι επιζήσαντες ταξίδεψαν από κάποιο απροσδιόριστο σημείο ανατολικά της Βαβυλώνας και κινήθηκαν δυτικά προς τη Βαβυλώνα.

Το Αραράτ ωστόσο βρίσκεται πολύ μακριά προς τα βόρεια και κάπως δυτικά της Βαβυλώνας. Οι επιζήσαντες θα έπρεπε να έχουν ταξιδέψει νοτιοανατολικά του Αραράτ και όχι δυτικά για να φθάσουν στην κοιλάδα του Σεναάρ όπου οι επιζήσαντες προσπάθησαν να χτίσουν τον πύργο της Βαβέλ.

Αν βρίσκεστε στο Αραράτ δε μπορείτε να πάτε στο Σεναάρ ταξιδεύοντας δυτικά. Αντίθετα πρέπει να κινηθείτε νοτιοανατολικά.


"Τάδε έφη Avallon"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/10/2003, 17:32:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλη Avallon,
Θα προσπαθήσω να απαντήσω σε τουλάχιστον ένα από τα ερωτήματά σου, το τέταρτο.

Στο έπος του Γκιλγκαμές, αναφέρεται το όρος πάνω στο οποίο προσάραξε η κιβωτός. Και μάλλον δεν είναι το όρος Αραράτ.

"Επίπεδο σαν μια σκεπή απλωνόταν το τοπίο.
Ανοιξα το παράθυρο και φως στο πρόσωπό μου έπεσε.
....
Απέναντι έψαξα να ιδώ μια γη περ' απ' την θάλασσα,
Στις 12 λεύγες φάνηκε στεριά.
Στο βουνό Νιμούς κάθισε το καράβι,
Το βουνό Νιμούς κράτησε το καράβι σταθερά
Μην αφήνοντάς το να σαλέψει..."

Αλλοι μεταφράζουν το όνομα αντί Νιμούς, Νισίρ. (Nimush/Nisir)

Ο Speiser και άλλοι ερευνητές, λένε ότι το βουνό Νιμούς είναι το σημερινό Pir Omar Gudrun στο Κουρδιστάν. Αυτό βρίσκεται βορειοανατολικά του Κιρκούκ. Αλλά δεν είναι σίγουρο ποιά οροσειρά εννοούν (δεν βρήκα τέτοιο όνομα στους χάρτες).
Μάλλον βρίσκεται κάπου στην οροσειρά Zagros στο νοτιο- ανατολικό Ιράν ή στα ELBURZ MOUNTAINS (or Alborz) λίγο βορειότερα
http://www.krg.org/reference/images//goledbergMap.gif

"The place has been identified with Pir Omar Gudrun, north of
Suleimaniyah, northeast of Kirkuk; called Kinipa by the Lullu/Lullubu
people, and a very impressive peak." (Dalley 1989: 133 n. 135)


Στο πρώτο link που ακολουθεί στο τέλος της σελίδας υπάρχει η ιστορία του Bob Cornuke που ταξείδεψε στο Ιραν για να βρει την κιβωτό.
Τελικά κάπου στο δυτικό Ιράν του είπαν ότι όντως υπάρχει "κάτι" στην κορυφή. Αλλά οι φύλαρχοι εκεί αρνήθηκαν να τον βοηθήσουν, ισχυριζόμενοι ότι υπάρχουν δαίμονες και άγρια θηρία εκεί πάνω.
Bob reports, "Those who claim to have seen the old boat say that it has square edges and that it is the color of the soil."
Ο Bob Cornuke ετοίμαζε μια δεύτερη αποστολή το 1999...


Σχετικά link
http://www.geocities.com/sirokai/shininglight/noahsark.htm
http://www.noahsarksearch.com/iran.htm
http://origins.swau.edu/papers/global/noah/gifs/nisir_map.html


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5090 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/10/2003, 19:17:56  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
To έπος του Γιλγαμές είναι σαφώς πιο αξιόπιστο και νομίζω ότι πάνω σε αυτό θα πρέπει να δουλέψουμε.

Παρόλ'αυτά παραθέτω για τελευταία φορά κάποιες φωτογραφίες από το όρος Αραράτ καθώς και μιας λίστας με συγκριτικά στοιχεία ερευνητών που ισχυρίζονται ότι έχουν δει την κιβωτό και που είναι άκρως ενδιαφέρουσα...

http://www.noahsarksearch.com/Eyewitnesses.htm


"Τάδε έφη Avallon"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/10/2003, 20:36:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ Πέτρο .

Δύο ερωτήσεις.

Γιατί στην ΠΔ διαθήκη αναφέρεται οτι η κιβωτός σκόπιμα δεν είχε κουπιά ή πανιά? Διαταγή του Γιαχβέ ήταν οτι εκείνος θα καθοδηγούσε την κιβωτό. Εφόσν γράφηκε αργότεα η ΠΔ αυτή τη λεπτομέρεια θα επρεπε να την ειχαν προβλέψει.

και

quote:
Ο δε Κατακλυσμός συνέβει.Το συμβάν αποδεικνύεται τόσο ιστορικά όσο και
γεωλογικά.

Οντως έτσι φαίνεται.
Τί γίνεται ομως στην περίπτωση που η κιβωτός βρεθεί.
Και μάλιστα πιστοποιηθεί η γνησιότητα της?

Την υπόθεση λοιπόν την ερευνούμε και απο πλευράς μύθου και απο πλευράς ιστορίας.
Τώρα κατακλυσμοί υπήρξαν αυτό το εχουμε τεκμηριώσει.
Κατακλυσμός ομως που τα νερά του να φθάσουν στο ύψος αυτό του Αραράτ δεν στέκει. Για αυτόν τον κατακλυσμό μάλλον θα αναφέρεσαι.
Εκεί συμφωνούμε μάλλον ολοι οτι δεν έγινε γιατί δεν στέκει.
Τί γίνεται ομως στην περίπτωση που η κιβωτός βρεθεί.
Αυτό λοιπόν προσπαθούμε να διευκρινήσουμε με την προυπόθεση οτι η κιβωτός υποτίθεται οτι βρέθηκε.
Χαιρετώ
allzzaro

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Πετρος
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
256 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/10/2003, 23:57:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Πετρος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ μου φίλε ALLZZARO,

Οι ερωτήσεις σου είναι απόλυτα σωστές.Τόσο το πηδάλιο όσο και το
σύστημα προώθησης (και εδώ αν θέλεις έχουμε να αντιμετωπίσουμε ένα
εκπληκτικό στοιχείο οικονομίας της κατασκευής) δεν χρειάσθηκαν να
προβλεφθούν διότι μέσα στον Κατακλυσμό,η Κιβωτός θα παράπεε σαν "κα-
ρυδότσουφλο" καί λόγω καιρικών καταστάσεων δεν θα ήταν δυνατόν να
υπάρχουν επικίνδυνα ανοίγματα στο μονοκόματο σκαρί της,πρό αποφυγή
καταποντισμού.Έτσι λοιπόν αυτός που έδωσε τις οδηγίες κατασκευής,
προτίμησε να σιγουρέψει το υδατοστεγές της κατασκευής.Υποθέτοντας
όμως ότι μετά την λήξη του Κατακλυσμού η Κιβωτός θα είχε ανάγκη
ελέγχου πλεύσης (εδώ αντιμετωπίζουμε ακόμα κάτι θαυμαστό) πάλι τα
εν λόγω συστήματα θα ήταν άχρηστα μιά και δεν θα υπήρχε συγκεκριμένο
υποτίθεται σημείο κατεύθυνσης και προσανατολισμού της Κιβωτού μιά
και τα πάντα θα ήταν καλυμένα από τα νερά.Αν υποθέσουμε λοιπόν ότι
κάτι τέτοιο συνέβει πιθανότατα μετά την λήξη του Κατακλυσμού και ως
την απόσυρση των υδάτων να μην είχαμε καν καιρικά φαινόμενα και ι-
διαίτερα ανέμους,η δημιουργία των οποίων οφείλεται στα δάση,τα βουνά
κλπ.Οπότε το ήδη γνωστό αυτό στοιχείο (εκ μέρους αυτού που έδωσε τις
οδηγίες) συνέτεινε στον μη αναγκαίο, από οποιοδήποτε άλλο σκάφος,εξο-
πλισμού της Κιβωτού με συστήματα ελέγχου πλεύσης.
Μάλιστα,εάν θυμάμαι καλά,μετά την λήξη του Κατακλυσμού και μέχρι την
απόσυρση των υδάτων και το άραγμα της Κιβωτού,κάποιος από τους υιούς
του Νώε,διαπληκτίζεται με τον πατέρα του,γιατί δεν προέβλεψε κάποιο
πηδάλιο.(Δεν θυμάμαι ακριβώς πρέπει να ξαναδιαβάσω την Γένεση).Αλλά
η συγκεκριμένη αντίδραση είναι πλήρως κατανοητή περιέχουσα έντονο
ανθρώπινο συναίσθημα.
Όσο για το άλλο θέμα που ερωτάς,αγαπητέ μου φίλε,νομίζω ότι κάποιοι
άλλοι φίλοι ήδη απάντησαν.Δηλαδή ΜΑΛΛΟΝ τα απομεινάρια της Κιβωτού
έχουν ήδη ανακαλυφθεί κάπου στις παρυφές του Αραράτ.Μάλιστα θυμάμαι
έντονα σχετικό δημοσίευμα στις εφημερίδες της 10ετίας το'70 που ανα-
φέρουν για την σχετική ανακάλυψη.Διατυπώνεται δε υπό την μορφή ερωτήματος:
"Προσδιορίστηκαν σανίδια από την Κιβωτό στην κορυφή του Αραράτ?"


Ευχαριστώ τις αγαπητότατες Αvallon και Ostria για τους χαιρετισμούς
τους.
Πιστεύω ότι το Έπος του Gilgames είναι μία άλλη συνταρακτική απόδειξη
την Κατακλυσμικής και Μετακατακλυσμικής Εποχής.
Τελειώνοντας την αναφορά μου θέλω να αναφέρω ότι πιστεύω ότι ο Κατα-
κλυσμός συνέπεσε ή συνταυτίστηκε με την αλλαγή του άξωνος περιφοράς
της Γης.


Φιλικώτατα
Πέτρος


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5090 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/10/2003, 00:18:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Τελειώνοντας την αναφορά μου θέλω να αναφέρω ότι πιστεύω ότι ο Κατακλυσμός συνέπεσε ή συνταυτίστηκε με την αλλαγή του άξωνος περιφοράς της Γης.

Aλλη αιτία θεωρείται επίσης η αλλαγή του μαγνητικού πεδίου της γης και η αναστροφή των πόλων (λυπάμαι αλλά δεν ξέρω κατά πόσο αυτά τα 2 συνδέονται...) Ελπίζω να με βοηθήσετε εσείς που είστε καλοί στη Φυσική...


"Τάδε έφη Avallon"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
endorama
Πλήρες Μέλος


1296 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/10/2003, 01:34:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους endorama  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Aλλη αιτία θεωρείται επίσης η αλλαγή του μαγνητικού πεδίου της γης και η αναστροφή των πόλων (λυπάμαι αλλά δεν ξέρω κατά πόσο αυτά τα 2 συνδέονται...) Ελπίζω να με βοηθήσετε εσείς που είστε καλοί στη Φυσική...
καλος στην φυσικη δεν ειμαι πρωτα πρωτα ομως δεν εγινε αναστροφη αλλα μετατοπιση και θα πω και ενα απλο παραδειγμα φαντασου οτι ο πλανητης εφερε μια μικρη τουμπα και επισης φαντασου ενα τροπικο νησακι στον ισημερινο να βρεθει απο την μια στιγμη στην αλλη εκει που ειναι ο βορειος πολος και φυσικα ο βορειος πολος στην θεση του νησιου αυτου

αν καποιος θεωρει οτι αυτα τα πραγματα δεν γινονται τοτε τι εχει να πει για το επιστημονικα αποδεδειγμενο γεγονος οτι η περιστροφη της γης καθυστερει μερικα εκατοστα του δευτερολεπτου λογω των ανεμων που πνεουν στην επιφανεια της? δεν ειναι ασχετο αυτο γιατι πολυ απλα δειχνει ποσο ευθραστη ειναι η κινηση της μπαλιτσας στην οποια στεκομαστε πανω της και οτι ακομα και ενας μετεωριτης να περασει απο διπλα μας θα επηρεασει επισης την κινηση της

ο μαγνητικος πολος και ο βορειος πολος δεν ειναι στο ιδιο σημειο εχουν μια σεβαστη αποσταση μεταξυ τους.

Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like youΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/10/2003, 16:26:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πέτρο ευχαριστώ που απάντησες και χαίρομαι που είσαι στη συζήτηση.

Ναι πράγματι υπήρχε διαφωνία για το τιμόνι.

Να ρωτήσω.
Γιατί να το σκαρφιστούν αυτό οι Εβραίοι. Τί λόγο θα είχαν να το φτιάξουν ετσι. Μιλώ βέβαια στην πέρίπτωση που ειχαν κλεμένη την ιστορία αυτή.

Τώρα σε οτι αφορά τα απομεινάρια εχουν βρεθεί αρκετά?? είναι τα ιδια??
λένε οτι δεν είναι γνήσια??

Εγώ εχω θέσει ενα μεγάλο ερώτημα και θέλω να θέσω και το ερώτημα αυτό στον edorama οπου ειχε ξεχάσει λίγο το τόπικ.

Οτι αν πράγματι έγινε η μετατόπιση των πόλων πότε μπορεί να έγινε?
Το 10.000 ΠΧ το 8.000 ΠΧ
Αν έγινε το 10.000 ΠΧ δεν ήταν αρκετά π΄ριν και απο τον Νώε και απο τον Ουταναπιστ..
Αν πάλι έγινε πολύ αργότερα πότε έγινε οταν ειχαμε πολιτισμούς σε ανάπτυξη. Βέβαια η καλύτερη θεωρία είναι οτι δεν έγινε ποτέ αλλά...
Χαίρομαι που εχουμε τόσες πολλές γνώμες
Φιλικά
allzzaro

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5090 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/10/2003, 19:31:50  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Τώρα σε οτι αφορά τα απομεινάρια εχουν βρεθεί αρκετά?? είναι τα ιδια??

allzzaro θα σε μαλώσω!

αν είχες μπει στο link που παρέθεσα προηγουμένως θα είχες απάντηση.

Αντε να το παραθέσω άλλη μια φορά http://www.noahsarksearch.com/Eyewitnesses.htm


"Τάδε έφη Avallon"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2003, 10:22:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Λοιπόν για να διευκολυνθεί η συζήτηση μας, βάζω τα κείμενα που μας ενδιαφέρουν από την Γέννεση.
Επιλογή.


Κεφάλαιο 6ο
Οδηγίες για την κατασκευή της κιβωτού

14 ΚΑΜΕ ΕΙΣ ΣΕΑΥΤΟΝ ΚΙΒΩΤΟΝ ΕΚ ΞΥΛΩΝ ΓΟΦΕΡ ΚΑΤΑ ΔΩΜΑΤΙΑ ΘΕΛΕΙΣ ΚΑΜΕΙ ΤΗΝ ΚΙΒΩΤΟΝ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙΣ ΑΛΕΙΨΕΙ ΑΥΤΗΝ ΕΣΩΘΕΝ ΚΑΙ ΕΞΩΘΕΝ ΜΕ ΠΙΣΣΑΝ

15 ΚΑΙ ΟΥΤΩ ΘΕΛΕΙΣ ΚΑΜΕΙ ΑΥΤΗΝ ΤΟ ΜΕΝ ΜΗΚΟΣ ΤΗΣ ΚΙΒΩΤΟΥ ΘΕΛΕΙ ΕΙΣΘΑΙ ΤΡΙΑΚΟΣΙΩΝ ΠΗΧΩΝ ΤΟ ΔΕ ΠΛΑΤΟΣ ΑΥΤΗΣ ΠΕΝΤΗΚΟΝΤΑ ΠΗΧΩΝ ΚΑΙ ΤΟ ΥΨΟΣ ΑΥΤΗΣ ΤΡΙΑΚΟΝΤΑ ΠΗΧΩΝ

16 ΣΤΕΓΗΝ ΘΕΛΕΙΣ ΚΑΜΕΙ ΕΙΣ ΤΗΝ ΚΙΒΩΤΟΝ ΚΑΙ ΕΙΣ ΠΗΧΗΝ ΘΕΛΕΙΣ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ ΑΥΤΗΝ ΑΝΩΘΕΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΘΥΡΑΝ ΤΗΣ ΚΙΒΩΤΟΥ ΘΕΛΕΙΣ ΒΑΛΕΙ ΕΚ ΠΛΑΓΙΩΝ ΚΑΤΩΓΑΙΑ ΔΙΩΡΟΦΑ ΚΑΙ ΤΡΙΩΡΟΦΑ ΘΕΛΕΙΣ ΚΑΜΕΙ ΑΥΤΗΝ

************

Τί πήρε μαζί του στην κιβωτό, ποιοί σώθηκαν
Κεφάλαιο 6ο

18 ΚΑΙ ΘΕΛΩ ΣΤΗΣΕΙ ΤΗΝ ΔΙΑΘΗΚΗΝ ΜΟΥ ΠΡΟΣ ΣΕ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙΣ ΕΙΣΕΛΘΕΙ ΕΙΣ ΤΗΝ ΚΙΒΩΤΟΝ ΣΥ ΚΑΙ ΟΙ ΥΙΟΙ ΣΟΥ ΚΑΙ Η ΓΥΝΗ ΣΟΥ ΚΑΙ ΑΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΤΩΝ ΥΙΩΝ ΣΟΥ ΜΕΤΑ ΣΟΥ

19 ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΑΝΤΟΣ ΖΩΟΥ ΕΚ ΠΑΣΗΣ ΣΑΡΚΟΣ ΑΝΑ ΔΥΟ ΕΚ ΠΑΝΤΩΝ ΘΕΛΕΙΣ ΕΙΣΑΞΕΙ ΕΙΣ ΤΗΝ ΚΙΒΩΤΟΝ ΔΙΑ ΝΑ ΦΥΛΑΞΗΣ ΤΗΝ ΖΩΗΝ ΑΥΤΩΝ ΜΕΤΑ ΣΕΑΥΤΟΥ ΑΡΣΕΝ ΚΑΙ ΘΗΛΥ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΕΙΣΘΑΙ

20 ΑΠΟ ΤΩΝ ΠΤΗΝΩΝ ΚΑΤΑ ΤΟ ΕΙΔΟΣ ΑΥΤΩΝ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΩΝ ΚΤΗΝΩΝ ΚΑΤΑ ΤΟ ΕΙΔΟΣ ΑΥΤΩΝ ΑΠΟ ΠΑΝΤΩΝ ΤΩΝ ΕΡΠΕΤΩΝ ΤΗΣ ΓΗΣ ΚΑΤΑ ΤΟ ΕΙΔΟΣ ΑΥΤΩΝ ΑΝΑ ΔΥΟ ΕΚ ΠΑΝΤΩΝ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΕΙΣΕΛΘΕΙ ΠΡΟΣ ΣΕ ΔΙΑ ΝΑ ΦΥΛΑΞΗΣ ΤΗΝ ΖΩΗΝ ΑΥΤΩΝ

21 ΚΑΙ ΣΥ ΛΑΒΕ ΕΙΣ ΣΕΑΥΤΟΝ ΑΠΟ ΠΑΝΤΟΣ ΦΑΓΗΤΟΥ ΤΟ ΟΠΟΙΟΝ ΤΡΩΓΕΤΑΙ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙΣ ΣΥΝΑΞΕΙ ΑΥΤΟ ΠΛΗΣΙΟΝ ΣΟΥ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΕΙΣΘΑΙ ΕΙΣ ΣΕ ΚΑΙ ΕΙΣ ΑΥΤΑ ΠΡΟΣ ΤΡΟΦΗΝ

Κεφάλαιο 7ο

2 ΑΠΟ ΠΑΝΤΩΝ ΤΩΝ ΚΤΗΝΩΝ ΤΩΝ ΚΑΘΑΡΩΝ ΛΑΒΕ ΕΙΣ ΣΕΑΥΤΟΝ ΕΠΤΑ ΕΠΤΑ ΑΡΣΕΝ ΚΑΙ ΤΟ ΘΗΛΥ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΩΝ ΚΤΗΝΩΝ ΤΩΝ ΜΗ ΚΑΘΑΡΩΝ ΑΝΑ ΔΥΟ ΑΡΣΕΝ ΚΑΙ ΤΟ ΘΗΛΥ ΑΥΤΟΥ

3 ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΩΝ ΠΤΗΝΩΝ ΤΟΥ ΟΥΡΑΝΟΥ ΕΠΤΑ ΕΠΤΑ ΑΡΣΕΝ ΚΑΙ ΘΗΛΥ ΔΙΑ ΝΑ ΔΙΑΤΗΡΗΣΗΣ ΣΠΕΡΜΑ ΕΠΙ ΠΡΟΣΩΠΟΥ ΠΑΣΗΣ ΤΗΣ ΓΗΣ

************

Πόσο χρονών ήταν ο Νώε τότε, πόσο κράτησε ο κατακλυσμός, ποιό ήταν το μέγεθος της καταστροφής

Κεφάλαιο 7ο

6 ΗΤΟ ΔΕ Ο ΝΩΕ ΕΞΑΚΟΣΙΩΝ ΕΤΩΝ ΟΤΕ ΕΓΕΙΝΕΝ Ο ΚΑΤΑΚΛΥΣΜΟΣ ΤΩΝ ΥΔΑΤΩΝ ΕΠΙ ΤΗΣ ΓΗΣ

11 ΤΟ ΕΞΑΚΟΣΙΟΣΤΟΝ ΕΤΟΣ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΤΟΥ ΝΩΕ ΤΟΝ ΔΕΥΤΕΡΟΝ ΜΗΝΑ ΤΗΝ ΔΕΚΑΤΗΝ ΕΒΔΟΜΗΝ ΗΜΕΡΑΝ ΤΟΥ ΜΗΝΟΣ ΤΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑΝ ΕΣΧΙΣΘΗΣΑΝ ΠΑΣΑΙ ΑΙ ΠΗΓΑΙ ΤΗΣ ΜΕΓΑΛΗΣ ΑΒΥΣΣΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΤΑΡΡΑΚΤΑΙ ΤΩΝ ΟΥΡΑΝΩΝ ΗΝΟΙΧΘΗΣΑΝ

12 ΚΑΙ ΕΓΕΙΝΕΝ Ο ΥΕΤΟΣ ΕΠΙ ΤΗΣ ΓΗΣ ΤΕΣΣΑΡΑΚΟΝΤΑ ΗΜΕΡΑΣ ΚΑΙ ΤΕΣΣΑΡΑΚΟΝΤΑ ΝΥΚΤΑΣ

13 ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΑΥΤΗΝ ΤΑΥΤΗΝ ΗΜΕΡΑΝ ΕΙΣΗΛΘΕΝ Ο ΝΩΕ ΚΑΙ ΟΙ ΥΙΟΙ ΤΟΥ ΝΩΕ ΣΗΜ ΚΑΙ ΧΑΜ ΚΑΙ ΙΑΦΕΘ ΚΑΙ Η ΓΥΝΗ ΤΟΥ ΝΩΕ ΚΑΙ ΑΙ ΤΡΕΙΣ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΤΩΝ ΥΙΩΝ ΑΥΤΟΥ ΜΕΤ ΑΥΤΩΝ ΕΙΣ ΤΗΝ ΚΙΒΩΤΟΝ

17 ΚΑΙ ΕΓΕΙΝΕΝ Ο ΚΑΤΑΚΛΥΣΜΟΣ ΤΕΣΣΑΡΑΚΟΝΤΑ ΗΜΕΡΑΣ ΕΠΙ ΤΗΣ ΓΗΣ ΚΑΙ ΕΠΛΗΘΥΝΘΗΣΑΝ ΤΑ ΥΔΑΤΑ ΚΑΙ ΕΣΗΚΩΣΑΝ ΤΗΝ ΚΙΒΩΤΟΝ ΚΑΙ ΥΨΩΘΗ ΥΠΕΡΑΝΩ ΤΗΣ ΓΗΣ

18 ΚΑΙ ΕΚΡΑΤΑΙΟΥΝΤΟ ΤΑ ΥΔΑΤΑ ΚΑΙ ΕΠΛΗΘΥΝΟΝΤΟ ΣΦΟΔΡΑ ΕΠΙ ΤΗΣ ΓΗΣ ΚΑΙ Η ΚΙΒΩΤΟΣ ΕΦΕΡΕΤΟ ΕΠΙ ΤΗΣ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑΣ ΤΩΝ ΥΔΑΤΩΝ

19 ΚΑΙ ΤΑ ΥΔΑΤΑ ΥΠΕΡΕΚΡΑΤΑΙΟΥΝΤΟ ΣΦΟΔΡΑ ΕΠΙ ΤΗΣ ΓΗΣ ΚΑΙ ΕΣΚΕΠΑΣΘΗΣΑΝ ΠΑΝΤΑ ΤΑ ΟΡΗ ΤΑ ΥΨΗΛΑ ΤΑ ΥΠΟΚΑΤΩ ΠΑΝΤΟΣ ΤΟΥ ΟΥΡΑΝΟΥ

20 ΔΕΚΑΠΕΝΤΕ ΠΗΧΑΣ ΥΠΕΡΑΝΩ ΥΨΩΘΗΣΑΝ ΤΑ ΥΔΑΤΑ ΚΑΙ ΕΣΚΕΠΑΣΘΗΣΑΝ ΤΑ ΟΡΗ

23 ΚΑΙ ΕΞΗΛΕΙΦΘΗ ΠΑΝ ΤΟ ΥΠΑΡΧΟΝ ΕΠΙ ΤΟΥ ΠΡΟΣΩΠΟΥ ΤΗΣ ΓΗΣ ΑΠΟ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΕΩΣ ΚΤΗΝΟΥΣ ΕΩΣ ΕΡΠΕΤΟΥ ΚΑΙ ΕΩΣ ΠΤΗΝΟΥ ΤΟΥ ΟΥΡΑΝΟΥ ΚΑΙ ΕΞΗΛΕΙΦΘΗΣΑΝ ΑΠΟ ΤΗΣ ΓΗΣ ΕΜΕΝΕ ΔΕ ΜΟΝΟΝ Ο ΝΩΕ ΚΑΙ ΟΣΑ ΗΣΑΝ ΜΕΤ ΑΥΤΟΥ ΕΝ ΤΗ ΚΙΒΩΤΩ

24 ΚΑΙ ΕΚΡΑΤΑΙΟΥΝΤΟ ΤΑ ΥΔΑΤΑ ΕΠΙ ΤΗΣ ΓΗΣ ΕΚΑΤΟΝ ΠΕΝΤΗΚΟΝΤΑ ΗΜΕΡΑΣ

*************


Πότε και πώς σταμάτησε ο κατακλυσμός
Κεφάλαιο 8ο

1 ΚΑΙ ΕΝΕΘΥΜΗΘΗ Ο ΘΕΟΣ ΤΟΝ ΝΩΕ ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ ΤΑ ΖΩΑ ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ ΤΑ ΚΤΗΝΗ ΤΑ ΜΕΤ ΑΥΤΟΥ ΕΝ ΤΗ ΚΙΒΩΤΩ ΚΑΙ ΔΙΕΒΙΒΑΣΕΝ Ο ΘΕΟΣ ΑΝΕΜΟΝ ΕΠΙ ΤΗΝ ΓΗΝ ΚΑΙ ΤΑ ΥΔΑΤΑ ΕΣΤΑΘΗΣΑΝ

2 ΚΑΙ ΕΚΛΕΙΣΘΗΣΑΝ ΑΙ ΠΗΓΑΙ ΤΗΣ ΑΒΥΣΣΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΤΑΡΡΑΚΤΑΙ ΤΟΥ ΟΥΡΑΝΟΥ ΚΑΙ ΕΚΡΑΤΗΘΗ Ο ΥΕΤΟΣ ΑΠΟ ΤΩΝ ΟΥΡΑΝΩΝ

3 ΚΑΙ ΕΣΥΡΟΝΤΟ ΤΑ ΥΔΑΤΑ ΑΠΟ ΤΗΣ ΓΗΣ ΚΑΤΑ ΣΥΝΕΧΕΙΑΝ ΚΑΙ ΩΛΙΓΟΣΤΕΥΟΝ ΤΑ ΥΔΑΤΑ ΜΕΤΑ ΤΑΣ ΕΚΑΤΟΝ ΠΕΝΤΗΚΟΝΤΑ ΗΜΕΡΑΣ
4 ΚΑΙ ΕΚΑΘΙΣΕΝ Η ΚΙΒΩΤΟΣ ΤΗΝ ΔΕΚΑΤΗΝ ΕΒΔΟΜΗΝ ΤΟΥ ΕΒΔΟΜΟΥ ΜΗΝΟΣ ΕΠΙ ΤΩΝ ΟΡΕΩΝ ΑΡΑΡΑΤ

5 ΤΑ ΔΕ ΥΔΑΤΑ ΩΛΙΓΟΣΤΕΥΟΝ ΚΑΤΑ ΣΥΝΕΧΕΙΑΝ ΕΩΣ ΤΟΥ ΔΕΚΑΤΟΥ ΜΗΝΟΣ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗΝ ΤΟΥ ΔΕΚΑΤΟΥ ΜΗΝΟΣ ΕΦΑΝΗΣΑΝ ΑΙ ΚΟΡΥΦΑΙ ΤΩΝ ΟΡΕΩΝ

6 ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΕΣΣΑΡΑΚΟΝΤΑ ΗΜΕΡΑΣ ΗΝΟΙΞΕΝ Ο ΝΩΕ ΤΗΝ ΘΥΡΙΔΑ ΤΗΣ ΚΙΒΩΤΟΥ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑΝ ΕΙΧΕ ΚΑΜΕΙ

7 ΚΑΙ ΑΠΕΣΤΕΙΛΕ ΤΟΝ ΚΟΡΑΚΑ ΟΣΤΙΣ ΕΞΕΛΘΩΝ ΥΠΗΓΑΙΝΕ ΚΑΙ ΗΡΧΕΤΟ ΕΩΣΟΥ ΕΞΗΡΑΝΘΗΣΑΝ ΤΑ ΥΔΑΤΑ ΑΠΟ ΤΗΣ ΓΗΣ

8 ΚΑΙ ΑΠΕΣΤΕΙΛΕ ΤΗΝ ΠΕΡΙΣΤΕΡΑΝ ΚΑΤΟΠΙΝ ΑΥΤΟΥ ΔΙΑ ΝΑ ΙΔΗ ΑΝ ΕΠΑΥΣΑΝ ΤΑ ΥΔΑΤΑ ΑΠΟ ΠΡΟΣΩΠΟΥ ΤΗΣ ΓΗΣ

9 ΚΑΙ ΜΗ ΕΥΡΙΣΚΟΥΣΑ Η ΠΕΡΙΣΤΕΡΑ ΑΝΑΠΑΥΣΙΝ ΤΩΝ ΠΟΔΩΝ ΑΥΤΗΣ ΕΠΕΣΤΡΕΨΕ ΠΡΟΣ ΑΥΤΟΝ ΕΙΣ ΤΗΝ ΚΙΒΩΤΟΝ ΔΙΟΤΙ ΤΑ ΥΔΑΤΑ ΗΣΑΝ ΕΠΙ ΤΟΥ ΠΡΟΣΩΠΟΥ ΠΑΣΗΣ ΤΗΣ ΓΗΣ ΚΑΙ ΕΚΤΕΙΝΑΣ ΤΗΝ ΧΕΙΡΑ ΑΥΤΟΥ ΕΠΙΑΣΕΝ ΑΥΤΗΝ ΚΑΙ ΕΙΣΗΓΑΓΕΝ ΑΥΤΗΝ ΠΡΟΣ ΕΑΥΤΟΝ ΕΙΣ ΤΗΝ ΚΙΒΩΤΟΝ

10 ΚΑΙ ΑΝΕΜΕΙΝΕΝ ΕΤΙ ΑΛΛΑΣ ΕΠΤΑ ΗΜΕΡΑΣ ΚΑΙ ΠΑΛΙΝ ΑΠΕΣΤΕΙΛΕ ΤΗΝ ΠΕΡΙΣΤΕΡΑΝ ΕΚ ΤΗΣ ΚΙΒΩΤΟΥ

11 ΚΑΙ ΕΠΕΣΤΡΕΨΕ ΠΡΟΣ ΑΥΤΟΝ Η ΠΕΡΙΣΤΕΡΑ ΠΡΟΣ ΤΟ ΕΣΠΕΡΑΣ ΚΑΙ ΙΔΟΥ ΗΤΟ ΕΝ ΤΩ ΣΤΟΜΑΤΙ ΑΥΤΗΣ ΦΥΛΛΟΝ ΕΛΑΙΑΣ ΑΠΕΣΠΑΣΜΕΝΟΝ ΚΑΙ ΕΓΝΩΡΙΣΕΝ Ο ΝΩΕ ΟΤΙ ΕΠΑΥΣΑΝ ΤΑ ΥΔΑΤΑ ΑΠΟ ΤΗΣ ΓΗΣ

12 ΚΑΙ ΑΝΕΜΕΙΝΕΝ ΕΤΙ ΑΛΛΑΣ ΕΠΤΑ ΗΜΕΡΑΣ ΚΑΙ ΑΠΕΣΤΕΙΛΕ ΤΗΝ ΠΕΡΙΣΤΕΡΑΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΠΑΝΕΣΤΡΕΨΕ ΠΛΕΟΝ ΠΡΟΣ ΑΥΤΟΝ

13 ΚΑΤΑ ΔΕ ΤΟ ΕΞΑΚΟΣΙΟΣΤΟΝ ΠΡΩΤΟΝ ΕΤΟΣ ΤΟΥ ΝΩΕ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗΝ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΥ ΜΗΝΟΣ ΕΞΕΛΙΠΟΝ ΤΑ ΥΔΑΤΑ ΑΠΟ ΤΗΣ ΓΗΣ ΚΑΙ ΕΣΗΚΩΣΕΝ Ο ΝΩΕ ΤΗΝ ΣΤΕΓΗΝ ΤΗΣ ΚΙΒΩΤΟΥ ΚΑΙ ΕΙΔΕ ΚΑΙ ΙΔΟΥ ΕΞΕΛΙΠΕ ΤΟ ΥΔΩΡ ΑΠΟ ΠΡΟΣΩΠΟΥ ΤΗΣ ΓΗΣ

14 ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΙΚΟΣΤΗΝ ΕΒΔΟΜΗΝ ΗΜΕΡΑΝ ΤΟΥ ΔΕΥΤΕΡΟΥ ΜΗΝΟΣ ΕΞΗΡΑΝΘΗ Η ΓΗ

15 ΚΑΙ ΕΛΑΛΗΣΕΝ Ο ΘΕΟΣ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΝΩΕ ΛΕΓΩΝ

16 ΕΞΕΛΘΕ ΕΚ ΤΗΣ ΚΙΒΩΤΟΥ ΣΥ ΚΑΙ Η ΓΥΝΗ ΣΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΥΙΟΙ ΣΟΥ ΚΑΙ ΑΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΤΩΝ ΥΙΩΝ ΣΟΥ ΜΕΤΑ ΣΟΥ

*************

Πόσο πέθανε ο Νώε
Κεφάλαιο 9ο

28 ΚΑΙ ΕΖΗΣΕΝ Ο ΝΩΕ ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΚΑΤΑΚΛΥΣΜΟΝ ΤΡΙΑΚΟΣΙΑ ΠΕΝΤΗΚΟΝΤΑ ΕΤΗ

29 ΚΑΙ ΕΓΕΙΝΑΝ ΠΑΣΑΙ ΑΙ ΗΜΕΡΑΙ ΤΟΥ ΝΩΕ ΕΝΝΕΑΚΟΣΙΑ ΠΕΝΤΗΚΟΝΤΑ ΕΤΗ ΚΑΙ ΑΠΕΘΑΝΕ

***************


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5090 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2003, 11:55:02  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Mετά από αυτά τα μέτρα και τα σταθμά καταννούμε την αλληγορία του όλου θέματος ...γιατί φυσικά δε μπορεί ο Νώε να έζησε 950 έτη αλλά και γιατί μια βροχή 15 πήχες δε μπορεί να σκέπασε τα πάντα...


"Τάδε έφη Avallon"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2003, 14:18:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Mετά από αυτά τα μέτρα και τα σταθμά καταννούμε την αλληγορία του όλου θέματος ...γιατί φυσικά δε μπορεί ο Νώε να έζησε 950 έτη αλλά και γιατί μια βροχή 15 πήχες δε μπορεί να σκέπασε τα πάντα...

Είναι σίγουρο ότι οι αριθμοί είναι συμβολικοί. Και εδώ βλέπουμε να επαναλαμβάνεται το 7 και να αναφέρεται το 600 (ο Νώε ήταν 600 ετών όταν έγινε ο κατακλυσμός).

Αυτό που με απασχολεί είναι ότι σε κανένα κείμενο δεν αναφέρεται κάτι άλλο εκτός από την βροχή. Αν είχαμε αλλαγή του άξονα της γης, ή πλησίασμα κάποιου κομήτη κλπ δεν πρέπει να είχαμε και σεισμούς και ηφαιστειακές εκρήξεις και άλλα γεωφυσικά φαινόμενα; Μόνο έντονη βροχή διαρκείας πώς εξηγείται;
Αλλά και η βροχή από μόνη της δεν δημιουργεί κατακρημνίσεις κλπ;

Οσο για το ύψος των βουνών, ίσως εκείνη την εποχή να μην υπήρχαν τόσο ψηλά βουνά όσο σήμερα. Οι υψηλότερες βουνοκορφές που έχουμε σήμερα, υψώθηκαν σχετικά πρόσφατα.

Πάντως ρίξτε μια ματιά σε αυτό το site...
http://www.spacer.com/news/life-01x2.html
προσπαθεί να απαντήσει στο ερώτημα "πώς θα ήταν η γη κάτω από άλλες συνθήκες, σε σχέση με τον Αρη και την Αφροδίτη.
Μια παράγραφος έχει ενδιαφέρον, πώς θα ήταν η Γη αν δεν υπήρχε η σελήνη ή αν η Αφροδίτη ήταν στην θέση της Γης...

"If Venus had been further from the Sun and avoided the runaway greenhouse outcome, then it would have a hydrosphere like the Earth:- a mean global ocean of some 3 km. If we were to take the modern topography of Venus and flood it to an average depth of 3km, we would innundate nearly 90% of the surface.

Perhaps this is what Earth would have been like if the Moon had not been formed? Even this is an overestimate of the amount of land. Venus' surface is almost uniformly 500 Ma in age and has not experienced significant rifting or mountain building in that time. Erosion on Venus is very slow in the hot dry atmosphere but on a waterworld erosion would be at least as rapid as on Earth. Planet girdling storms would smash on the exposed shores of any island, and rainfall would stream from the heavens."

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 13 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1719971
Maintained by Digital Alchemy