ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
 Ινδική φιλοσοφία - ΒΙΒΕΚΑΝΑΝΤΑ (Σειρά Γνώσης)
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 10
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/03/2004, 11:44:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γεια σου Jejeje.

Με συγκίνησε πολύ το μήνυμά σου που δείχνει ότι μπόρεσα να συνεισφέρω, έστω κι ελάχιστα, στο να λυθούν κάποιες απορίες σου.

Σε ευχαριστώ για την αφιέρωσή σου και τα μηνύματα που μας φανερώνει και καλή συνέχεια σε αυτήν την πορεία που ξεκινάς.

Είμαι σίγουρος ότι αυτό το topic θα σε βοηθήσει κι άλλες φορές.


"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/03/2004, 18:35:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Εργασία χωρίς προσκόλληση. Ορθή δράση

Εκείνος που προσκολλάται στα αποτελέσματα των έργων του, πάντα γκρινιάζει για τη φύση των καθηκόντων που του έφερε το πεπρωμένο του. Γι' αυτόν που εργάζεται χωρίς προσκόλληση, όλα τα καθήκοντα είναι εξίσου καλά και αποτελούν αποτελεσματικά εργαλεία για την εξολόθρευση της ιδιοτέλειας και της φιληδονίας και για την απελευθέρωση της ψυχής.

Όλοι μας έχουμε μια τάση να υπερεκτιμούμε τους εαυτούς μας. Τα καθήκοντα μας καθορίζονται από την αξία μας πολύ περισσότερο από ότι θα θέλαμε να παραδεχτούμε.

Ο συναγωνισμός γεννάει το φθόνο και σκοτώνει τη καλοσύνη της καρδιάς μας. Για τον γκρινιάρη, όλα τα καθήκοντα είναι δυσάρεστα, ποτέ του δεν θα μείνει ικανοποιημένος και όλη του η ζωή είναι καταδικασμένη στην αποτυχία.

Ας εξακολουθήσουμε λοιπόν να εργαζόμαστε, εκτελώντας το όποιο καθήκον μας και ας είμαστε πάντα έτοιμοι να πέσουμε με τα μούτρα στη δουλειά. Τότε, σίγουρα θα δούμε το Φως. (σ. 66)


"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Στέφανος
Πλήρες Μέλος

Greece
842 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/03/2004, 11:23:42  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Γι' αυτόν που εργάζεται χωρίς προσκόλληση, όλα τα καθήκοντα είναι εξίσου καλά και αποτελούν αποτελεσματικά εργαλεία για την εξολόθρευση της ιδιοτέλειας και της φιληδονίας και για την απελευθέρωση της ψυχής.

Φίλε thoth, πάντα πίστευα ότι αυτή η πρόταση εμπεριέχει την ύψιστη σοφία, αλλά και τη δυνατότητα, δύσκολη βέβαια, της πρακτικής εφαρμογής.


Ζήσε τη στιγμή!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/03/2004, 12:28:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ευχαριστώ Στέφανε για τα σχόλιά σου.

Είναι όντως από τα πιο δύσκολα αλλά είναι η βάση όλων των άλλων κατακτήσεων και για αυτό είναι τόσο σημαντικό να το εφαρμόσουμε πριν από όλα.

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΤΑΟ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
504 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/03/2004, 22:31:47  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΤΑΟ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Όλοι μας έχουμε μια τάση να υπερεκτιμούμε τους εαυτούς μας. Τα καθήκοντα μας καθορίζονται από την αξία μας πολύ περισσότερο από ότι θα θέλαμε να παραδεχτούμε.


Ας εξακολουθήσουμε λοιπόν να εργαζόμαστε, εκτελώντας το όποιο καθήκον μας και ας είμαστε πάντα έτοιμοι να πέσουμε με τα μούτρα στη δουλειά. Τότε, σίγουρα θα δούμε το Φως. (σ. 66)


...και αυτα ειναι που συνηθως μας επαναφερουν στην πραγματικοτητα ,μας προσγειωνουν με τετοιο τροπο ωστε να μας δωθει η ευκαιρια να υπερβουμε του μικρου μας "εγω".

Ευχαριστω !


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Δημήτρης
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
571 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/03/2004, 23:09:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Δημήτρης  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα σε όλους.

Μιλώντας για προσκόλληση, εννοεί ότι πρέπει να εργαζόμαστε έχοντας κατά νου τη διαδικασία της εργασίας και όχι για το αποτέλεσμα ή στόχο;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/04/2004, 01:51:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γεια σου Δημήτρη.

Δεν εννοεί ότι δεν πρέπει να επιδιώκουμε ένα καλό αποτέλεσμα. Θα ήταν χαζός όποιος το δίδασκε αυτό, εξάλλου.

Εννοεί ότι δεν πρέπει να βλέπουμε την ορθή εργασία ως κάτι που θα μας επιστρέψει ένα προσωπικό κέρδος κι έτσι να δενόμαστε από αυτήν την προσδοκία και να γίνεται αυτή προυπόθεση για να εργαστούμε.

Κάθε εργασία που το κίνητρό της είναι το προσωπικό κέρδος, είναι ένα παζάρι και μια ανταλλαγή. Είναι Κάρμα, είναι αιτία-αποτέλεσμα (θυμηθείτε τον Μεροβίγγειο στο Matrix), συνεπώς ή χρωστάς ή σου χρωστάνε, σε έναν αέναο κύκλο.

Αυτή η θεώρηση της εργασίας είναι κατάλληλη για τον υλικό άνθρωπο αλλά όχι για την Ψυχή. Η Ψυχή ενεργεί και άρα εργάζεται από ένα εσωτερικό κίνητρο. Δεν εξαρτά την δράση της από την προσδοκία μιας προσωπικής ανταμοιβής.

Δεν αντιμετωπίζει την αλήθεια ως ένα εξωτερικό Υποκείμενο αλλά γίνεται, η ίδια, η αλήθεια. Δεν βλέπει την ορθή εργασία ως κάτι που πρέπει να κάνει ή να μην κάνει αλλά ως κάτι που αυτή η ίδια είναι.

Είναι πολύ μεγάλο το θέμα και σίγουρα δεν μπορούμε να το κατακτήσουμε στα ίσα. Πρέπει να το.. πλαγιοκοπίσουμε πολλές φορές με πολλούς τρόπους.


"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΑΤΜΑ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

India
6464 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/04/2004, 02:37:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΤΜΑ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Η Ψυχή ενεργεί και άρα εργάζεται από ένα εσωτερικό κίνητρο. Δεν εξαρτά την δράση της από την προσδοκία μιας προσωπικής ανταμοιβής.

Δεν αντιμετωπίζει την αλήθεια ως ένα εξωτερικό Υποκείμενο αλλά γίνεται, η ίδια, η αλήθεια. Δεν βλέπει την ορθή εργασία ως κάτι που πρέπει να κάνει ή να μην κάνει αλλά ως κάτι που αυτή η ίδια είναι.



-αυτο ακριβως νοιωθω η ψυχη.αυτο ακριβως...-


πως θα ηταν αν οντως καποιος λαμβανε σοβαρα υποψιν οσα μηνυματα μεσω εμου η Ψυχη... μεταφερει...;
αληθεια/ειναι η ειλικρινης απορια αυτου ακριβως που ειμαι/μα ...δεν περιμενω απαντηση συνηθως θαλεγα αποδειχτηκε πως δεχομαι κατηγοριες....-μα αν λεω αληθεια;....χμ...-
οχι! δεν τρεφω φρουδες ελπιδες,ισως επιτελους μιλω η ψυχη.../ υπερβολικο εχμ..αληθινο... ομως οσο κι αν δεν γινεται κατανοητο παρα μονο μεσα απο εννοιες σε βιβλια ...(δηλαδη χωρις υποσταση) ενω οι αλλοι δεν απλα δεν νοιωθουν..ισως δεν μπορουν/ισως δε θελουν.../εξαλλου ειπες...

quote:
Αυτή η θεώρηση της εργασίας είναι κατάλληλη για τον υλικό άνθρωπο αλλά όχι για την Ψυχή
...
αρα σε υλιστικα καθοδηγουμενους συνειρμους...η ψυχη ..δεν εισακουγεται...παρα μονο μετα απο..."αφυπνηση"...

hare hare aum!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Δημήτρης
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
571 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/04/2004, 23:08:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Δημήτρης  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Σ’ ευχαριστώ thoth για τη διευκρίνιση. Είναι δύσκολη όχι μόνο η πρακτική εφαρμογή της πρότασης όπως λέει ο Στέφανος, αλλά και η κατανόησή της.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Στέφανος
Πλήρες Μέλος

Greece
842 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/04/2004, 06:55:21  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δημήτρη, δεν σου έχει τύχει να κάνεις κάτι, είτε εργασία είτε κάτι άλλο, όχι επειδή επεδίωκες κάτι εκείνη την ώρα, αλλά για την πράξη αυτή καθ' εαυτή, χωρίς στόχο;

Πιστεύω πως μια τέτοια πράξη είναι συντονισμός με τη φύση, με το θείο και δεν ταυτίζεσαι, δεν πορώνεσαι κάνοντάς την. Απλώς, σου αφήνει μια γλυκιά γεύση


Ζήσε τη στιγμή!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Δημήτρης
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
571 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/04/2004, 00:11:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Δημήτρης  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Γεια σου Στέφανε.
Με συγχωρείς που καθυστερώ να απαντήσω. Αυτή την εποχή έχω πέσει με τα μούτρα στη δουλεια και δεν προλαβαίνω να σκεφτώ τίποτε άλλο πέραν αυτής.

Ναι έχεις δίκιο σ’ αυτό που λές. Ευτυχώς μου τυχαίνει κάποτε να κάνω πράγματα χωρίς να προσδοκώ όχι μόνο κάποιο όφελος αλλά απολύτως τίποτε απ’ αυτά. Απλά πράγματα . Οταν απολαμβάνω τη συντροφιά μιας παρέας, πίνοντας έναν καφέ, κάνοντας κάποια αγαπημένη δραστηριότητα, βοηθώντας ένα φίλο που έχει ανάγκη. Αυτές είναι και οι πιο ευχάριστες στιγμές.

Στην εργασία όμως είναι διαφορετικά. Εκεί αν δεν έχεις στόχους δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να είσαι αποτελεσματικός σ’ αυτό που κάνεις. Ο thoth το έθεσε κάπως διαφορετικά λέγοντας πως είναι θεμιτοί οι στόχοι στην ορθή εργασία αρκεί να μη συνδέονται με κάποιο προσωπικό κέρδος που σε βάζει σε αν κύκλο προσδοκιών-φόβου-φθόνου.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/04/2004, 11:37:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γεια σας.

Είναι πολύ δημιουργική και ευχάριστη αυτή η ανταλλαγή απόψεων όπου οι διδασκαλίες ταξιδεύουν μακριά από τον κόσμο των ιδεών και γίνονται σάρκα και οστά μέσα στον καθένα μας.

Για να βοηθήσω σε αυτούς τους προβληματισμούς θα παρεμβάλλω κάποια αποσπάσματα από ένα άρθρο μέσα στο οποίο συλλέγονται αποσπάσματα από το έργο του Βιβεκανάντα με μορφή ερωταπαντήσεων. Το άρθρο έχει τίτλο "Η Γιόγκα της Δράσης" (οι υπογραμμίσεις είναι δικές μου)

Ερώτηση: Για να εξασκήσουμε την Κάρμα Γιόγκα, θα πρέπει να δουλεύουμε χωρίς κίνητρο;

Απάντηση: Δεν μπορεί να υπάρχει δουλειά χωρίς κίνητρο. Μερικοί άνθρωποι θέλουν δόξα και δουλεύουν για τη δόξα. Άλλοι θέλουν λεφτά και δουλεύουν για λεφτά. Άλλοι θέλουν να έχουν δύναμη και δουλεύουν για δύναμη. Άλλοι θέλουν να πάνε στον ουρανό κι αυτοί δουλεύουν για τον ίδιο λόγο. Άλλοι θέλουν ν’ αφήσουν ένα όνομα όταν πεθάνουν.

Να, όπως γίνεται στην Κίνα, όπου κανείς δεν παίρνει τίτλο μέχρι να πεθάνει. Κι αυτός είναι ένας καλύτερος τρόπος, παρ’ όλα αυτά, από τον δικό μας. Όταν ένας άνθρωπος κάνει κάτι καλό, δίνουν έναν τίτλο τιμιότητας ή τίτλο ευγένειας στον πατέρα του, που είναι πεθαμένος ή στον παππού του. Κάποιοι άνθρωποι δουλεύουν γι’ αυτό.

Μερικοί από τους πιστούς μιας συγκεκριμένης αίρεσης του μωαμεθανισμού δουλεύουν όλη τους τη ζωή για να έχουν ένα μεγάλο μνήμα χτισμένο γι’ αυτούς, όταν θα πεθάνουν. Γνωρίζω αιρέσεις στις οποίες όταν ένα παιδί γεννιέται, ένα μνήμα είναι ήδη έτοιμο γι’ αυτό. Είναι, μεταξύ άλλων, η πιο σημαντική εργασία που ένας άνθρωπος μπορεί να κάνει σ’ αυτή την αίρεση. Και το μεγαλύτερο και πιο καλλιτεχνικό μνήμα υποτίθεται ότι είναι για τον καλύτερο άνθρωπο που είναι θαμμένος. Άλλοι δουλεύουν ως μετανοημένοι. Κάνουν όλων των ειδών τα άσχημα πράγματα και μετά ανεγείρουν έναν ναό ή δίνουν κάτι στους ιερείς για να αγοράσουν αυτοί κάτι. Κι έτσι κερδίζουν ένα διαβατήριο για τον ουρανό. Σκέφτονται ότι ένα τέτοιο είδος αγαθοεργίας θα τους εξαγνίσει κι ότι θα πάνε χωρίς χρέη στον ουρανό, σε πείσμα όλης της αμαρτίας τους. Αυτά είναι από τα διάφορα κίνητρα για εργασία.

Ερώτηση: Ποιο είναι το σωστό κίνητρο, σύμφωνα με το Κάρμα Γιόγκα;

Απάντηση: Εργασία για την αναζήτηση της εργασίας. Υπάρχουν κάποιοι, οι οποίοι είναι αλήθεια το άλας της γης σε κάθε χώρα και οι οποίοι εργάζονται για το καλό της εργασίας. Δεν ενδιαφέρονται για όνομα, φήμη ή ακόμα να πάνε στον ουρανό. Αυτοί εργάζονται γιατί η καλή θέληση πρέπει να έρθει.

Υπάρχουν άλλοι που κάνουν καλό στους φτωχούς και βοηθούν την ανθρωπότητα με υψηλότερα κίνητρα, επειδή πιστεύουν στο να κάνουν καλό και αγαπούν το καλό. Η δουλειά που γίνεται για όνομα και φήμη, σπάνια φέρνει άμεσα αποτελέσματα, κατά κανόνα. Το όνομα και η φήμη έρχονται σε μας όταν είμαστε γέροι και σχεδόν έχουμε τελειώσει αυτή την ζωή. Αλλά θα έρθει κάποια στιγμή, έτσι δεν είναι;

Απ’ την άλλη, τι κερδίζει ένας άνθρωπος με μη εγωιστική εργασία; Τίποτα, απλά μπορεί να γίνει αντικείμενο εκμετάλλευσης από τους άλλους. Πραγματικά όμως, αυτός κερδίζει το ανώτατο. Ο ανεγωισμός είναι περισσότερο κερδοφόρος, αλλά οι άνθρωποι δεν έχουν την υπομονή να εξασκηθούν σ’ αυτό. Είναι ακόμα πιο κερδοφόρος κι από την άποψη της υγείας επίσης. Αγάπη, αλήθεια κι ανεγωισμός δεν είναι σχήματα λόγου περισσότερο, αλλά αποτελούνται από ανώτατα ιδεώδη, γιατί σ΄ αυτά βρίσκεται εκείνη η εκδήλωση της δύναμης.

Ερώτηση: Δύναμη; Θα μπορούσες, παρακαλώ, να μας το εξηγήσεις;

Απάντηση: Ένας άνθρωπος που μπορεί να δουλέψει για πέντε μέρες ή ακόμα για πέντε λεπτά, χωρίς οποιοδήποτε εγωιστικό κίνητρο και χωρίς να σκέπτεται το μέλλον, τον ουρανό, την τιμωρία ή οτιδήποτε άλλο, έχει την δυνατότητα να γίνει ένας ισχυρός ηθικός γίγαντας.

Είναι δύσκολο να το κάνει, αλλά στην καρδιά αυτών των καρδιών εμείς γνωρίζουμε την αξία της και το καλό που προκαλούν. Είναι η μεγαλύτερη εκδήλωση της δύναμης. Αυτή η τρομακτική χαλιναγώγηση, η αυτοσυγκράτηση, είναι μια εκδήλωση δύναμης μεγαλύτερης από οποιαδήποτε άλλη εξωτερική δράση.

Ερώτηση: Πώς μπορείς να το λες, αυτό δεν είναι καθόλου φανερό. Σε μένα το αντίθετο φαίνεται αληθινό.

Απάντηση: Μια άμαξα με τέσσερα άλογα μπορεί να τρέξει προς τα κάτω σε έναν λόφο, χωρίς χαλινάρια. Ή, ο αμαξηλάτης μπορεί να χαλιναγωγήσει τα άλογα. Ποια είναι η μεγαλύτερη εκδήλωση της δύναμης; Να τα αφήσει να φύγουν ή να τα συγκρατήσει; Μια μπάλα κανονιού ρίχνεται μέσω του αέρα σε μια μεγάλη απόσταση και πέφτει, μια άλλη ανακόπτεται στον αέρα χτυπώντας πάνω σ’ έναν τοίχο και το αποτέλεσμα είναι μια έντονη θερμότητα.

Όλη η εξωτερική ενέργεια που ακολουθεί ένα εγωιστικό κίνητρο σπαταλιέται μακριά. Δεν θα προκαλέσει την δύναμη να επιστρέψει σε μας. Αλλά αν αυτή χαλιναγωγηθεί, συγκρατηθεί, θα προκαλέσει την ανάπτυξη της δύναμης. Αυτός ο αυτοέλεγχος θα τείνει να παράγει μια ισχυρή θέληση, έναν χαρακτήρα ο οποίος θα κάνει έναν Χριστό ή έναν Βούδα.

Ερώτηση: Αν η αυτοσυγκράτηση μπορεί να κάνει τέτοιο καλό, γιατί οι άνθρωποι δεν την εξασκούν;

Απάντηση: Οι ανόητοι άνθρωποι δεν γνωρίζουν αυτό το μυστικό. Αυτοί, παρ’ όλα αυτά, θέλουν να κυβερνήσουν την ανθρωπότητα. Ακόμα και ένας ανόητος μπορεί να κυβερνήσει όλο τον κόσμο αν δουλεύει και περιμένει. Αφήστε τον να περιμένει λίγα χρόνια, χαλιναγωγείστε και περιορίστε αυτή την ανόητη ιδέα της διακυβέρνησης και όταν αυτή η ιδέα φύγει, αυτός θα έχει δύναμη πάνω στον κόσμο.

Η πλειονότητα από μας δεν μπορεί να δει πέρα από λίγα χρόνια, όπως πολλά ζώα δεν μπορούν να δουν πέρα από λίγα βήματα, μόνο ένα μικρό στενό κύκλο, αυτός είναι ο κόσμος μας. Δεν έχουμε την υπομονή να κοιτάξουμε μακριά κι έτσι γινόμαστε ανήθικοι και κακοί. Αυτή είναι η αδυναμία μας, αυτή είναι η έλλειψη της ισχύος μας.

(...)

Ερώτηση: Κάνω τόσα πολλά για να μάθω το μυστικό της εργασίας. Από πού πρέπει να ξεκινήσω;

Απάντηση: Πρέπει να ξεκινήσουμε από την αρχή. Να αναλάβουμε τις εργασίες όπως έρχονται σε μας και σιγά-σιγά να κάνουμε τους εαυτούς μας περισσότερο ανεγωιστές κάθε μέρα. Πρέπει να κάνουμε την εργασία και να ανακαλύψουμε την κινητήρια δύναμη η οποία μας παρακινεί και, σχεδόν χωρίς εξαίρεση, τα πρώτα χρόνια θα βρούμε ότι, τα κίνητρά μας είναι πάντα εγωιστικά.

Αλλά, βαθμιαία, αυτός ο εγωισμός θα λιώσει με την επιμονή, μέχρι επιτέλους να έρθει ο χρόνος που θα είμαστε ικανοί να κάνουμε πραγματικά ανεγωιστική εργασία. Μπορεί να έχουμε όλη την ελπίδα ότι κάποια μέρα, την μία ή την άλλη, καθώς αγωνιζόμαστε μέσα στα μονοπάτια της ζωής, θα έρθει μια στιγμή που θα γίνουμε τέλειοι ανεγωιστές και τη στιγμή κατά την οποία θα το κατορθώσουμε, όλες μας οι δυνάμεις θα συγκεντρωθούν και η γνώση που είναι δική μας θα εκδηλωθεί.

Στην πορεία ανάπτυξης αυτού του topic θα δώσω πολλές ακόμα σκέψεις του Βιβεκανάντα που ανήκουν στο πνεύμα της Ινδικής Σοφίας και, ακόμα πιο εξειδικευμένα, στο πνεύμα της Advaita Vedanta (Μη-Δυιστική Βεδάντα). Οι "σπίθες" από αυτήν την "φωτιά" θα έχουν ως σκοπό (το ελπίζω) να πέσουν σε κάποια ξερά κλαδιά της άγνοιάς μας και να τα κάψουν για να ανυψώσουν, μαζί με την φωτιά, την συνείδησή μας, λίγο πιο ψηλά.

Ας τολμήσουμε να κρατήσουμε ανοιχτό το νου μας στην γόνιμη αμφιβολία. Έξω από αυτά τα κλειστά παράθυρα του νου μας, η σοφία χτυπάει δειλά αλλά σταθερά τα παντζούρια μας, για να τα ανοίξουμε και να την αφήσουμε να μπει. Ας τα ανοίξουμε λοιπόν και "ας στείλουμε στο διάολο" τον εγωισμό μας λέγοντας το μαγικό ξόρκι "Δεν γνωρίζω αλλά θέλω να μάθω".

Ας εργαστούμε για αυτό γιατί είναι ένας δρόμος για την ελευθερία από το "εγώ" μας.

Το κύριο αποτέλεσμα της εργασίας που κάνουμε για τους άλλους είναι ότι μας εξαγνίζει. Μέσα από εξακολουθητική προσπάθεια να κάνουμε καλό στους άλλους, προσπαθούμε να ξεχάσουμε τους εαυτούς μας, κι αυτή η λησμονιά του εαυτού είναι το σημαντικότερο μάθημα που οφείλουμε να μάθουμε από τη ζωή. (ΚΑΡΜΑ ΓΙΟΓΚΑ, σ. 82)


"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΤΑΟ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
504 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/04/2004, 13:06:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΤΑΟ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

. Πραγματικά όμως, αυτός κερδίζει το ανώτατο. Ο ανεγωισμός είναι περισσότερο κερδοφόρος, αλλά οι άνθρωποι δεν έχουν την υπομονή να εξασκηθούν σ’ αυτό. Είναι ακόμα πιο κερδοφόρος κι από την άποψη της υγείας επίσης. Αγάπη, αλήθεια κι ανεγωισμός δεν είναι σχήματα λόγου περισσότερο, αλλά αποτελούνται από ανώτατα ιδεώδη, γιατί σ΄ αυτά βρίσκεται εκείνη η εκδήλωση της δύναμης.
......................................

......................................
Η πλειονότητα από μας δεν μπορεί να δει πέρα από λίγα χρόνια, όπως πολλά ζώα δεν μπορούν να δουν πέρα από λίγα βήματα, μόνο ένα μικρό στενό κύκλο, αυτός είναι ο κόσμος μας. Δεν έχουμε την υπομονή να κοιτάξουμε μακριά κι έτσι γινόμαστε ανήθικοι και κακοί. Αυτή είναι η αδυναμία μας, αυτή είναι η έλλειψη της ισχύος μας.


Μια μικρη παρεμβολη σχετικη με τα παραπανω....
Ειναι πραγματι πολυ κερδοφορος ο ανεγωισμος και μπορουμε να το εντοπισουμε αυτο και στην καθημερινοτητα μας.
Αρκει να αφησουμε τον εαυτο μας ελευθερο και ως κινητρο (ή΄αλλιως ως αναγκη)να μην εχουμε τιποτα ,παρα μονο την επιθυμια να ειμαστε ο,τι καλυτερο μπορουμε ...και θα δουμε πως ολα θα κυλησουν καλα,ολα θα ερθουν μονα τους.
Μερικες φορες νομιζω οτι υπαρχει ο νομος της ανταποδωσης (κατω απο συνθηκες)κι αν εχουμε τη φρονηση και την υπομονη ,θα το δουμε και οι ιδιοι...
Ενας μεγαλος ανθρωπος της Τεχνης, ελεγε οτι...η υπομονη ειναι ενεργεια

Ευχαριστω..

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/04/2004, 20:41:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ενας μεγαλος ανθρωπος της Τεχνης, ελεγε οτι...η υπομονη ειναι ενεργεια

Σοφή φράση. Η υπομονή είναι μια από τις βασικές αρετές της ψυχής.

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Στέφανος
Πλήρες Μέλος

Greece
842 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/04/2004, 14:26:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Thoth,

έδωσες μία ωραία διάσταση στο θέμα της εργασίας


Ζήσε τη στιγμή!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Δημήτρης
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
571 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/04/2004, 23:17:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Δημήτρης  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Μια εικόνα χίλιες λέξεις Στέφανε;

Ανέμελο το σκυλάκι απολαμβάνει τη διαδρομή εναρμονισμένο με τη φύση του και την τεχνολογία.

quote:

Απ’ την άλλη, τι κερδίζει ένας άνθρωπος με μη εγωιστική εργασία; Τίποτα, απλά μπορεί να γίνει αντικείμενο εκμετάλλευσης από τους άλλους.

Έχω όμως την υποψία ότι ο άνθρωπος που εργάζεται εγωιστικά, πάντα γίνεται αντικείμενο εκμετάλλευσης από τους άλλους.

quote:

Ας εργαστούμε για αυτό γιατί είναι ένας δρόμος για την ελευθερία από το "εγώ" μας.

thoth, η ιδέα της ελευθερίας ανέκαθεν στριφογύριζε στο μυαλό μου ως η κορυφαία. Είχα καταλάβει από προσωπικό βίωμα πως το "εγώ" είναι ο μεγάλος αντίπαλος. Ήταν ολοφάνερη και διαυγέστατη η λύση αλλά... είναι μακρύς ο δρόμος.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Στέφανος
Πλήρες Μέλος

Greece
842 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/04/2004, 23:44:47  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Μια εικόνα χίλιες λέξεις Στέφανε;

Ανέμελο το σκυλάκι απολαμβάνει τη διαδρομή εναρμονισμένο με τη φύση του και την τεχνολογία.


Με καταλαβαίνεις απόλυτα Δημήτρη
Και να προσθέσω ότι αυτή η εικόνα μού δημιουργεί την αίσθηση της απόλυτης αλλά και χαλαρής βίωσης

Για να επανέλθουμε...

quote:
Έχω όμως την υποψία ότι ο άνθρωπος που εργάζεται εγωιστικά, πάντα γίνεται αντικείμενο εκμετάλλευσης από τους άλλους.

Αρχικά, μπορεί αυτός που εργάζεται εγωιστικά να απολαμβάνει, σε υλικό επίπεδο, τους καρπούς της...εργασίας του, όμως, αργά ή γρήγορα, σε αυτήν ή σε κάποια άλλη ζωή, θα αντιληφθεί το μάταιο και τη δυστυχία του πράγματος.

Επί τη ευκαιρία, έχετε διαβάσει το βιβλίο "η κοιλάδα των ρόδων" του Παπαχατζή; Εκδ. δε θυμάμαι, μπορώ να το βρω, όμως.
Αναφέρεται και στο τρόπο που οι άνθρωποι, ίσως, θα μπορούσαν να εργάζονται.
Σε έναν άλλον κόσμο

Ζήσε τη στιγμή!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/04/2004, 23:45:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
thoth, η ιδέα της ελευθερίας ανέκαθεν στριφογύριζε στο μυαλό μου ως η κορυφαία. Είχα καταλάβει από προσωπικό βίωμα πως το "εγώ" είναι ο μεγάλος αντίπαλος. Ήταν ολοφάνερη και διαυγέστατη η λύση αλλά... είναι μακρύς ο δρόμος

Έχεις δίκιο Δημήτρη. Είναι μακρύς ο δρόμος... αλλά μέσα στο σύμπαν είναι και αυτός. Που θα πάει θα τον βρούμε;

Άσε που μπορεί να είναι κάτω από την... μύτη μας αλλά τον αναζητάμε συνεχώς σε φαντασμαγορικές και εντυπωσιακές τουριστικές διαδρομές που εμπορεύονται την ανθρώπινη δίψα για ελευθερία.

Ένα άλλο απόσπασμα από το βιβλίο ΚΑΡΜΑ ΓΙΟΓΚΑ.

Χρωστάμε στον κόσμο. Υπάρχει Θεός. Όχι μίσος και φανατισμό. Να είμαστε ατάραχοι

Ας ανακεφαλαιώσουμε τώρα τα κύρια σημεία της σημερινής ομιλίας:

Πρώτος, πρέπει να θυμόμαστε ότι είμαστε όλοι χρεώστες του κόσμου, ο κόσμος δεν μας οφείλει τίποτε. Η ευκαιρία να κάνουμε οτιδήποτε για τον κόσμο είναι μεγάλο προνόμιο για τον καθένα μας. Βοηθώντας τον κόσμο, αληθινά βοηθάμε τους εαυτούς μας.

Το δεύτερο σημείο είναι ότι αυτό το σύμπαν έχει ένα Θεό. Δεν είναι καθόλου αλήθεια ότι αυτό το σύμπαν περιφέρεται άσκοπα και περιμένει βοήθεια από σας κι εμένα. Ο Θεός είναι παντοτινά παρών μέσα στο σύμπαν. Εκείνος είναι αθάνατος, δρα ασταμάτητα και είναι διαρκώς άγρυπνος. Όταν όλο το σύμπαν κοιμάται, Εκείνος δεν κοιμάται. Εκείνος εργάζεται ακατάπαυστα. Όλες οι μεταβολές και οι εκδηλώσεις μέσα στον κόσμο οφείλονται σ' Αυτόν.

Τρίτον, δεν πρέπει να μισούμε κανέναν. Τούτος ο κόσμος θα εξακολουθήσει παντοτινά να είναι ένα μίγμα από καλό και κακό. Το καθήκον μας είναι να συμπονούμε τον αδύναμο και να αγαπάμε ακόμα και τον φταίχτη. Ο κόσμος είναι ένα απέραντο ηθικό γυμναστήριο όπου όλοι μας οφείλουμε να εξασκηθούμε για να γίνουμε όλο και πιο δυνατοί πνευματικά.

Τέταρτον, δεν πρέπει να τρέφουμε τον οποιονδήποτε φανατισμό, γιατί ο φανατισμός είναι το αντίθετο της αγάπης. Ακούμε κάποιον φανατικό να δηλώνει με ευκολία "Δεν μισώ τον αμαρτωλό, μισώ την αμαρτία". Εγώ όμως είμαι έτοιμος να ταξιδέψω οπουδήποτε για να δω το πρόσωπο του ανθρώπου που είναι σε θέση αληθινά να ξεχωρίσει τον αμαρτωλό από την αμαρτία. Τέτοια λόγια είναι εύκολα! Αν μπορούσαμε να ξεχωρίσουμε την ιδιότητα από την ουσία, θα γινόμασταν τέλειοι άνθρωποι. Αλλά αυτό δεν είναι εύκολο πράγμα.

Τέλος, όσο περισσότερο ήρεμοι είμαστε και όσο περισσότερο ατάραχα είναι τα νεύρα μας, τόσο περισσότερη αγάπη θα νιώθουμε και τόσο καλύτερη θα είναι η εργασία μας. (σ. 76-77)


"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/04/2004, 23:54:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Επί τη ευκαιρία, έχετε διαβάσει το βιβλίο "η κοιλάδα των ρόδων" του Παπαχατζή; Εκδ. δε θυμάμαι, μπορώ να το βρω, όμως.
Αναφέρεται και στο τρόπο που οι άνθρωποι, ίσως, θα μπορούσαν να εργάζονται.
Σε έναν άλλον κόσμο

Στέφανε, ωραίο βιβλίο και γεμάτο μυστήριο.

Δες την βιβλιοπαρουσίαση που του κάναμε

Τίτλος: "Η κοιλάδα των Ρόδων

Δες κι ένα μικρό αρθράκι μας για τις προφητείες του βιβλίου

ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ: Από τον Πάουλ Αμαντέους Ντήναχ και το βιβλίο του "Η Κοιλάδα των Ρόδων"

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Στέφανος
Πλήρες Μέλος

Greece
842 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/04/2004, 00:07:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Στέφανε, ωραίο βιβλίο και γεμάτο μυστήριο.

Δες την βιβλιοπαρουσίαση που του κάναμε

Τίτλος: "Η κοιλάδα των Ρόδων

Δες κι ένα μικρό αρθράκι μας για τις προφητείες του βιβλίου

ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ: Από τον Πάουλ Αμαντέους Ντήναχ και το βιβλίο του "Η Κοιλάδα των Ρόδων"


Thoth, συνεχώς το esoterica με εκπλήσσει θετικά

Ζήσε τη στιγμή!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/04/2004, 20:06:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Κάρμα. Νόμος αιτίας-αποτελέσματος

Σύμφωνα με την Κάρμα-γιόγκα, η πράξη που κάνει κάποιος δεν σβήνει προτού γεννήσει τον καρπό της. Καμία δύναμη μέσα στη φύση δεν μπορεί να αναχαιτίσει αυτή την καρποφόρηση. Αν κάνω μια κακή πράξη, πρέπει να υποφέρω γι' αυτήν. Καμία δύναμη μέσα στο σύμπαν δεν μπορεί να σταματήσει ή να το ματαιώσει αυτό. Παρόμοια, αν κάνω μια καλή πράξη, δεν υπάρχει καμιά δύναμη μέσα στο σύμπαν που μπορεί να την εμποδίσει να γεννήσει καλά αποτελέσματα. Κάθε αιτία πρέπει να δώσει το αποτέλεσμα της. Τίποτα δεν μπορεί να την εμποδίσει. (σ. 80)

Ωφέλεια υπάρχει και στο κακό και στο καλό

Το μυστικό της δραστηριότητας το γνωρίζει εκείνος - που μέσα στην καλή πράξη διακρίνει κάτι κακό μέσα της - και μέσα στο κακό διακρίνει κάτι που κάποιον ωφελεί. (σ. 81)


"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/04/2004, 19:37:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Η αυταπάρνηση ως αποτέλεσμα της κατανόησης της αυταπάτης του κόσμου

Ο λάτρης που διαρκώς θυμάται το Θεό και καλλιεργεί μια ατμόσφαιρα αγαθότητας, φτάνει στο ίδιο σημείο και λέει "Γεννηθήτω το θέλημα σου", και δεν θεωρεί τίποτα δικό του. Αυτό ονομάζεται αυταπάρνηση.
Ο φιλόσοφος, μέσα από τη γνώση του, βλέπει ότι ο φαινομενικός εαυτός είναι μια αυταπάτη και έτσι εύκολα τον εγκαταλείπει. Κι αυτό ονομάζεται αυταπάρνηση. (σ. 85)


Οικολογία. Ο νόμος του Όλου αντίκειται στον ανθρωποκεντρισμό

Η ανοησία άλλων, πάλι, τους κάνει να διδάσκουν ότι όλα αυτά τα ζώα που υπάρχουν δημιουργήθηκαν για να τα σκοτώνουμε και να τα τρώμε, κι ότι αυτό το σύμπαν φτιάχτηκε για να το απολαύσουν οι άνθρωποι. Όλα αυτά είναι ανοησίες.

Ένας τίγρης θα μπορούσε να πει: "Ο άνθρωπος δημιουργήθηκε για μένα", και να προσευχηθεί λέγοντας, "Ω, Θεέ, πόσο κακοί είναι αυτοί οι άνθρωποι που δεν έρχονται από μόνοι τους μπροστά μου για να μου προσφερθούν να τους φάω. Τούτοι δω δεν υπακούουν στους νόμους Σου". (σ. 87)

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/04/2004, 19:28:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Να μην περιμένουμε ανταπόδοση για το καλό που κάνουμε. Ορθή δράση

Όταν δίνετε κάτι σε κάποιον - χωρίς να περιμένετε την παραμικρή ευγνωμοσύνη - τότε η τυχόν αγνωμοσύνη του δε θα σας πειράξει καθόλου. Επειδή δεν περιμένατε τίποτε, δεν θα σας περάσει από το μυαλό η ιδέα ότι δικαιούσασταν κάποια ανταπόδοση. Του δώσατε αυτό που εκείνος δικαιούνταν, αυτό που είχε κερδίσει μέσα από την κάρμα του. Το δικό σας Κάρμα σας έκανε να παίξετε το ρόλο του φορέα. Γιατί να νιώσετε περηφάνια, επειδή χαρίσατε κάτι; (σ. 89)


Η διαφοροποίηση καλού και κακού ως αποτέλεσμα εγωκεντρισμού. Τίποτε δεν μας εξουσιάζει αν δεν του το επιτρέψουμε

Η διαφοροποίηση σε καλό και κακό είναι γέννημα της ιδιοτέλειας. Αυτό είναι κάτι φοβερά δύσκολο να κατανοηθεί αλλά, όσο θα περνάει ο χρόνος, θα καταλάβετε ότι τίποτα μέσα στο σύμπαν δεν είναι ικανό να σας εξουσιάσει - εκτός αν εσείς του επιτρέψετε να σας εξουσιάσει. (σ. 90)


"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/04/2004, 23:58:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Ακρόαση, Στοχασμός, Άσκηση: Τα τρία βήματα της Γιόγκα. Εξωτερικός και εσωτερικός δάσκαλος. Από το Συναίσθημα γεννιέται η Θέληση και από αυτήν η Εργασία

Πρώτα-πρώτα χρειάζεται η ακρόαση, κατόπιν η σκέψη και κατόπιν η άσκηση. Αυτό ισχύει για κάθε Γιόγκα. Πρώτα-πρώτα πρέπει να ακούσετε εξηγήσεις για κάποια Γιόγκα και να καταλάβετε τη σημασία της. Στη συνέχεια, πολλά πράγματα που δεν καταλαβαίνετε τώρα θα ξεκαθαριστούν για σας μέσα από επανειλημμένη ακρόαση και τη σκέψη. Αυτά τα πράγματα δύσκολα κατανοούνται μονομιάς. Άλλωστε, η εξήγηση του κάθε τι βρίσκεται μέσα μας.

Ο εξωτερικός δάσκαλος δεν προσφέρει παρά τη νύξη που αφυπνίζει τον εσωτερικό δάσκαλο και τον κάνει να δραστηριοποιηθεί προς την κατανόηση των πραγμάτων. Τότε, η έμφυτη δύναμη της αντίληψης και της σκέψης που έχουμε μέσα μας, θα ξεκαθαρίσει τα πράγματα και θα γνωρίσουμε τη σχέση τους με τη ψυχή μας. Κι αυτή η "γνώση" θα εξελιχθεί σε μια ισχυρότατη δύναμη θελήσεως.

Αρχικά υπάρχει το συναίσθημα, κατόπιν αυτό γίνεται θέληση, κι από αυτή τη θέληση παράγεται μια φοβερή ικανότητα εργασίας που διοχετεύεται μέσα από κάθε φλέβα και νεύρο και μυ - ώσπου να μετασχηματιστεί ολόκληρη η μάζα του σώματος σας σε εργαλείο της Γιόγκα της ανιδιοτελούς δράσης και τελικά επιτευχθεί ο επιθυμητός στόχος της τέλειας αυταπάρνησης και της τέλειας ανιδιοτέλειας. (σ. 93)

Δράση και φιλοσοφία είναι ένα

Μονάχα οι ανόητοι λένε ότι η δράση και η φιλοσοφία είναι δύο διαφορετικά πράγματα. Οι σοφοί δεν το λένε. (σ. 94)

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Δημήτρης
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
571 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/04/2004, 11:44:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Δημήτρης  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Αυτή η θεώρηση της εργασίας είναι κατάλληλη για τον υλικό άνθρωπο αλλά όχι για την Ψυχή. Η Ψυχή ενεργεί και άρα εργάζεται από ένα εσωτερικό κίνητρο. Δεν εξαρτά την δράση της από την προσδοκία μιας προσωπικής ανταμοιβής.

Δεν αντιμετωπίζει την αλήθεια ως ένα εξωτερικό Υποκείμενο αλλά γίνεται, η ίδια, η αλήθεια. Δεν βλέπει την ορθή εργασία ως κάτι που πρέπει να κάνει ή να μην κάνει αλλά ως κάτι που αυτή η ίδια είναι.


Υπάρχει σίγουρα κάτι βαθύτερο σ' αυτά τα λόγια που δεν είναι όμως έυκολα ευδιάκριτο. Παραθέτω ένα σχετικό απόσπασμα από το βιβλίο "Ετσι μίλησε ο Ζαρατούστρα"

quote:

Για τους ενάρετους.
....
Ο Ζαρατούστρα όμως δεν ήρθε για να πει σ’ όλους αυτούς τους ψεύτες και σ’ όλους αυτούς τους παλιάτσους : "τι ξέρετε εσείς για την αρετή ; Τι μπορείτε να ξέρετε για την αρετή ;"
Αλλά ήρθε για να σας κάνει, φίλοι μου, να βαρεθείτε τις παλιές λέξεις που σας έμαθαν οι παλιάτσοι και οι τρελοί:
Να βαρεθείτε τις λέξεις "αμοιβή", "αντίποινα", "τιμωρία", "εκδίκηση μέσα σε κάθε δικαιοσύνη".
Να βαρεθείτε να λέτε: "για να είναι καλή μια πράξη, πρέπει να είναι ανιδιοτελής".
Αχ, φίλοι μου! Ας είναι ο εαυτός σας μέσα στην πράξη σας, όπως είναι η μητέρα μέσα στο παιδί: αυτό πρέπει να είναι, κατά τη γνώμη μου, η λέξη σας για την αρετή.
....



Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΤΑΟ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
504 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/04/2004, 21:14:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΤΑΟ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

"..Γιατι η αρετη σας ειναι ο ιδιος σας ο εαυτος και οχι κατι ξενο,ενα δερμα,ενα καλυμα,- αυτη ειναι η αληθεια που βρισκεται στο βαθος των ψυχων σας,ω,εναρετοι μου!" ?

Μου θυμισες κατι που επρεπε να κοιταξω παλι,ευχαριστω.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/04/2004, 22:01:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Να υπερβούμε τις αισθήσεις, τον νου και τον νόμο. Να πάμε πέρα από την αιτιότητα

Το λογικό συμπέρασμα λοιπόν είναι, πως μονάχα ένας τρόπος υπάρχει για την επίτευξη της ελευθερίας που είναι ο στόχος όλων των ευγενικότερων προσδοκιών της ανθρωπότητας. Κι αυτός είναι: η εγκατάλειψη αυτής της μικρής ζωής, αυτού του μικρού σύμπαντος, αυτής της γης, του παραδείσου, του σώματος, του νου, του καθετί που είναι περιορισμένο και εξαρτημένο. Αν εγκαταλείψουμε την προσκόλληση μας σ' αυτό το μικρό σύμπαν των αισθήσεων και του νου, θα απελευθερωθούμε στη στιγμή. Ο μόνος τρόπος για να απαλλαγούμε από τα δεσμά είναι να πάμε πέρα από τα όρια του νόμου, πέρα από την αιτιότητα. (σ. 100)

Οι δύο μέθοδοι απελευθέρωσης: Η αποφατική μέθοδος της άρνησης και η θετική μέθοδος της εργασίας στον κόσμο.

Τα βιβλία μας αναφέρουν δύο μεθόδους για την επίτευξη αυτού το σκοπού. Η μία ονομάζεται "νέτι, νέτι" ("όχι τούτο, όχι τούτο") και η άλλη ονομάζεται "ίτι" ("τούτο").

Η πρώτη είναι η αποφατική μέθοδος της άρνησης, ενώ η άλλη είναι η μέθοδος της κατάφασης. Η μέθοδος της άρνησης είναι η πιο δύσκολη και είναι προσιτή σε ανθρώπους με ύψιστης ποιότητας εξαιρετικό νου και γιγαντιαία θέληση, που είναι ικανοί να υψώσουν το ανάστημα τους και να πούνε "Όχι, δεν το θέλω αυτό" και ο νους τους και το σώμα τους υπακούν αμέσως στη θέληση τους - μονάχα αυτοί επιτυγχάνουν. Αλλά τέτοιοι άνθρωποι είναι πολύ σπάνιοι.

Η μεγάλη πλειονότητα της ανθρωπότητας επιλέγει τη θετική μέθοδο, το μονοπάτι που περνάει μέσα από τον κόσμο - που, για να γκρεμίσει τα δεσμά, χρησιμοποιεί τα ίδια τα δεσμά. Κι αυτός είναι ένας τρόπος απαλλαγής, μόνο που γίνεται αργά και σταδιακά, μέσα από την εμπειρία που χαρίζει η γνώση των αντικειμένων και η απόλαυση τους - μέχρι που, γνωρίζοντας πλέον από προσωπική εμπειρία τη φύση των πραγμάτων, ο νους τελικά παύει να προσκολλάται σε οτιδήποτε. (σ. 100)



"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/04/2004, 16:44:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Η ανθρώπινη ζωή σαν ροή που φυλακίζεται στην δίνη του κόσμου για να απελευθερωθεί αργότερα

Μια ροή νερού που αυτοδύναμα ορμάει προς τα κάτω πέφτει μέσα σε ένα κοίλωμα και σχηματίζει μια δίνη, κι αφού περιστραφεί για λίγο μέσα στο κοίλωμα, βγαίνει πάλι με τη μορφή μιας ελεύθερης ροής για να εξακολουθήσει την ανεμπόδιστη πορεία του. Κάθε ανθρώπινη ζωή είναι σαν αυτή τη ροή. Μπαίνει μέσα στη δίνη, μπλέκει σ' αυτόν τον κόσμο του χώρου, του χρόνου και της αιτιότητας, περιστρέφεται εκεί για λίγο, κραυγάζει "πατέρας μου, αδελφός μου, όνομα μου, φήμη μου", και άλλα ακόμα, και τελικά βγαίνει έξω και ανακτά την πρωταρχική της ελευθερία.

Αυτά συμβαίνουν σε όλο το σύμπαν.


Είτε το γνωρίζουμε είτε όχι, συνειδητά ή ασυναίσθητα, όλοι μας εργαζόμαστε για να βγούμε από αυτόν τον ονειρικό κόσμο της δραστηριότητας. Οι κοσμικές εμπειρίες σπρώχνουν τον άνθρωπο για να βγει από τη δίνη του κόσμου. (σ. 101)


Κάρμα γιόγκα: Επιστήμη του τρόπου εργασίας

Η Κάρμα-γιόγκα είναι η επιστήμη του τρόπου εργασίας. Από αυτήν μαθαίνουμε πως να εκμεταλλευτούμε όλες τις δυνατότητες αυτού του κόσμου όσο το δυνατόν πιο αποτελεσματικά. Η εργασία είναι αναπόφευκτη, έτσι έχουν τα πράγματα, αλλά πρέπει πάντα να εργαζόμαστε για τον ύψιστο στόχο. (σ. 102)

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Helios
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
735 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/04/2004, 17:06:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Helios  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
http://www.kat.gr/kat/history/Rel/Hin/HinduismHist.htm

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/04/2004, 20:35:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ευχαριστώ Helios για την διεύθυνση. Ευτυχώς υπάρχει και το Ίντερνετ και μπορούμε να μάθουμε την αλήθεια για τον Ινδουισμό γιατί εάν περιμέναμε από τις ελληνικές εκδόσεις....

Συνεχίζω...


Η αίσθηση της ιδιοκτησίας και του εγωισμού μας δένει στον κόσμο και μας σκλαβώνει περισσότερο.

Όλη η στεναχώρια είναι γέννημα της αίσθησης του: "εγώ και το δικό μου". Η αίσθηση της κτήσης συνοδεύεται από την ιδιοτέλεια, και η ιδιοτέλεια γεννάει στενοχώρια. Κάθε ιδιοτελής πράξη και κάθε ιδιοτελής σκέψη μας προσκολλάει σε κάτι, κι αυτό μας υποδουλώνει αμέσως. Κάθε νοητικό κύμα μέσα στην Τσίττα [το υλικό του νου] που αναφωνεί "Εγώ και το δικό μου", αμέσως δένει μια αλυσίδα γύρω μας και μας υποδουλώνει, κι όσο περισσότερο συχνά λέμε "εγώ και το δικό μου", αυτό παράγει όλο και περισσότερη υποδούλωση, όλο και περισσότερη δυστυχία. (σ. 103)


Να μην γίνει το καθήκον άλλη μια αλυσίδα σκλαβιάς

Η Κάρμα-γιόγκα μας εξηγεί ότι το καθήκον, με την κοινή του έννοια, ανήκει σε ένα κατώτερο επίπεδο. Παρά ταύτα, όλοι μας οφείλουμε να κάνουμε το καθήκον μας. Διαπιστώνουμε όμως ότι το κοινώς εννοούμενο καθήκον πολύ συχνά γεννάει μεγάλη δυστυχία σε μας. Το καθήκον γίνεται μια αρρώστια. Μας σέρνει αδιάκοπα προς τα εμπρός. Μας αρπάζει και μας κάνει όλη τη ζωή δυστυχισμένη. Δηλητηριάζει τη ζωή του ανθρώπου. (σ. 106)

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 10 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.171875
Maintained by Digital Alchemy