Λες:
«Δηλαδή, από όλη την Βίβλο, απο την Ανθρωπογονία και την Μυθολογία της Γένησης και της Εξόδου, από το μεγαλείο της ιστορίας του Δαυίδ και απο τους Ψαλμούς του, απο την Σοφία του Σολομόντος και το Άσμα Ασμάτων, απο τον Εκκλησιαστή και από την Διδαχή της Αγαπης του Ιησού, κολλήσατε σε έναν κουρκουτιασμένο προφήτη της ΠΔ που κανείς (εκτος από κάτι Ορθόδοξους παππάδες) δεν θυμάται ούτε καν υπολογίζει πια;»

Προσπαθώ να αντιληφθώ φίλτατε ΤΙ να θέλεις να μας πεις άραγε? Ότι για παράδειγμα κολλάει δήθεν ο κόσμος στα λιγότερα ευχάριστα σημεία της εβραϊκής μυθολογίας αδίκως, ας πούμε, και προσπερνά άλλα κομβικά σημεία αγάπης και σοφίας?

Η να εννοείς άραγε ότι, γενικώς και αορίστως, υπάρχουνε τόσα και τόσα για να περάσει κανείς τον χρόνο του διαβάζοντας π.χ. την…«Σοφία του Σολομόντως»?

Σε κάθε περίπτωση, εάν πρόκειται για αναζήτηση πνευματικής πνοής, τότε μάλλον…..θα την χάσει τσαλαβουτώντας στα λασπόνερα του ιδρυτικού καταστατικού του εβραϊκού έθνους.

Και αυτό διότι ΙΟΥΔΑΪΣΜΟΣ και ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΣ ήτανε, είναι και θα είναι όπως η «συμβίωση» του νερού με το λάδι: κατ’ανάγκη συνυπάρχουνε αλλά ΔΕΝ ΕΝΩΝΟΝΤΑΙ.

Λοιπόν?

quote:

---

Δηλαδή, από όλη την Βίβλο, απο την Ανθρωπογονία και την Μυθολογία της Γένησης και της Εξόδου, από το μεγαλείο της ιστορίας του Δαυίδ και απο τους Ψαλμούς του, απο την Σοφία του Σολομόντος και το Άσμα Ασμάτων, απο τον Εκκλησιαστή και από την Διδαχή της Αγαπης του Ιησού, κολλήσατε σε έναν κουρκουτιασμένο προφήτη της ΠΔ που κανείς (εκτος από κάτι Ορθόδοξους παππάδες) δεν θυμάται ούτε καν υπολογίζει πια;

---

Φιλέ μου τι να δεχτείς απο τη βίβλο τις κλεμμένες ιστορίες, τις οποίες είχαν δημιουργήσει άλλοι λαοί και τις πείραν μετά οι Εβραίοι και τις παράθεσαν σχεδόν αυτούσιες σαν δικές τους επινοήσεις, η να σου μείνουν οι αλληλοαναιρούμενες ιστορίες γύρω από γεγονότα. Η μήπως η τραβηγμένες ιστορίες για τους βασιλιάδες τους.

quote:

---

Σας πληροφορώ, αν και ξέρω οτι ίσως σας λυπήσει, οτι ΟΥΔΕΙΣ έξω από την Ελλάδα δεν κόπτεται για "αναθέματα" κατα των Ελλήνων, και για Ζαχαρίες... εκτός απο κανα-δυο που κοιμούνται ήσηχοι στα κελλιά του ψυχιατρείου τους...

---

Φυσικό είναι φίλε μου κάποιος εκτός Ελλάδας να μην κόπτεται για αναθέματα κατα των Ελλήνων, αλλά εμείς θεωρούμε τους εαυτούς μας Έλληνες και τέτοιου είδους ανεθέματα προσβάλλουν εμάς αλλά και όλη την πολιτιστική κληρονομία που μας άφησαν οι πρόγονοι μας, και για την οποιά είμαστε υπερήφανοι.

Έστω οτι νομίζετε πως τα "καλά" σημεία της Βίβλου είναι κλέμμένα (συμβατικά το δέχομαι) γιατί να μην ασχοληθήτε με αυτά, παρα να ασχοληθείτε με τις εμφανείς "αηδίες" κάποιου γερο-κουρκούτη, η έστω μιας "χαζοθρησκείας"

Εκτός πιά αν ΘΕΛΕΤΕ να είναι ο γερο-κουρκούτης "επίσημος" ωστε να έχετε ΚΑΤΙ τελως πάντων να αντιπαραταχθείτε, έτσι να περνάει ο χρόνος.

Όσο για τις απόψεις εκτος Έλλάδας, Κωνσταντίνε, απάντούσα στο ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ερώτημα άν υπήρχε "ανάθεμα κατα των Ελλήνων" ΕΚΤΟΣ Ελλάδας.

Η απάντηση είναι =ΟΧΙ=.

Φυσικά ξέρω οτι υπάρχει εντός Ελλάδας, και αυτό είναι πρόβλημα, αλλα είναι πρόβλημα εσωτερικό, και ντροπή της Εκκλησίας κατα την γνώμη μου, ώσπου να δώσει κάποια ικανοποιητική απάντηση.

Κ.

Λες:

«Έστω οτι νομίζετε πως τα "καλά" σημεία της Βίβλου είναι κλέμμένα (συμβατικά το δέχομαι) γιατί να μην ασχοληθήτε με αυτά, παρα να ασχοληθείτε με τις εμφανείς "αηδίες" κάποιου γερο-κουρκούτη, η έστω μιας "χαζοθρησκείας"»

Το θέμα είναι (ταπεινή μου άποψη..) ΓΙΑΤΙ να ασχοληθούμε γενικώς??

ΠΟΙΟ είναι αυτό το οποίο θα ωφελήσει?

Εάν βέβαια υπονοείς μια….πλουραλιστική ενημέρωση (!), έ, τότε ντέφι να γίνει πια!!

Ποια είναι η ………«Βιβλική Σοφία» των τσοπαναρέων που αξίζει να σπαταλήσει κανείς τον μονάκριβο του χρόνο??

Όλη η βιβλική αμπελοφιλοσοφία ασχολείται με το πλούσιο περιεχόμενο του ασυνείδητου. Από αυτό το ασυνείδητο, ωσάν ψυχικές προβολές, προκύπτουνε και οι «Θεοί» αλλά και οι «δαίμονες» του εβραιοχριστιανισμού.

Το καθολικό ασυνείδητο περιέχει και το μυστικό της εβραιοχριστιανικής εσχατολογικής κοσμοθέασης: το υπερφυσικό αρχέτυπο που προβάλλεται ως ΘΕΟΣ!

Υπάρχει όμως τίποτα πιο «υπερφυσικό» από την ίδια την φύση φίλτατε?

Έλα ντε……..

Στο θέμα της επιλεκτικής χρήσης της Βίβλου:

Όταν πάς στο εστιατόριο, τρώς τό κάθε τι που έχει το μενού;
Τρώς ο'τι αποφασίσει ο σερβιτόρος, ή ο'τι παραγγείλεις εσύ;
Όπως λέει και ο Κωνσταντίνος, πολλά μέρη της Βίβλού ανήκουν σε πολλούς λαούς (Μπορεί να'ναι και κλεμμένα, χε,χε).

Νά στο πώ και άλλοιως: Λες οτι είσαι υπερ του "Ελληνικού Πνεύματος" που είναι "ασυμβίβσστο" με το ιουδαιοχριστιανικό.
Όμως, άκομα και απο το Έλληνικό Πνεύμα, επιλέγεις ένα πολύ μικρό μέρος, έτσι; Ο Πλάτωνας σου ξυνίζει, ο Σωκράτης μόνο Δευτέρα, Τετάρτη και Παρασκεύη, τις άλλες δεν.. κυκλοφορεί, ο Πυθαγόρας φτου κακα μυστήρια, τα Ελευσήνια ουτε συζήτηση, ήταν Ιερατείο. Τι μένει; κάτι προ-Σωκρατικοί, λες και όλοι οι άλλοι ηταν... Εβραίοι.

Σημείωσε οτι εγώ δεν θεωρώ αυτην την επιλεκτικότητα σου κατακριτέα - καθόλου μάλιστα. Αλοίμονο αν είμαστε όλοι αναγκασμενοί να αποδεχόμαστε φιλοσοφίες σε "πακέτα". Σ'αυτό το ζήτημα, είμαι με τον Βούδδα, που είπε: <<ΜΟΝΟ αυτο που σου είναι πλήρως αποδεκτό να πιστεύεις>>
Αφου όμως έχεις αυτήν την εξαιρετική επιλεκτικότητα στα θέματα Ελληνικού Πνεύματος, μήν το παίζεις "Ελληνιστης" έτσι για να μαζεύεις δήθεν υποστηρικτες.

Δεν θα ήταν πιο σωστό (και πιο ειλικρινές) να πεις <<είμαι Προ-Σωκρατικός - Ορθολογιστής>> και αυτό δεν είναι συμβατό με το Ιουδαιοχιστιανικό δόγμα, παρα να προσπαθείς να καπηλεύτεις ΟΛΟ το Έλληνικο Πνευμα, ακόμα και αυτό που δηλωμένα δεν σου γουστάρει;

Τώρα για την άλλη σου ερώτηση: <<Για ποιόν λόγο να ασχολούμαστε ΚΑΝ με τα Βιβλικά;>>, ουσιαστικά συμφωνώ απολύτως μαζί σου, όπως ξέρεις.
Για τους ανθρώπους που έχουν την δύναμη του Νου, και την θέληση να ασχοληθούν ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ορθολογιστικά / άμορφα με την αλήθεια, δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ λογος να ασχοληθούν με την Βίβλο!

Όμως για αυτούς που για οποιονδήποτε λόγο τους αρέσει να προσεγγίζουν την Σοφία μέσα απο την Μυθολογία, γιατι να μήν ασχοληθόυν με τα "καλα" σημεία, όπως και να τα βλέπουν...

Γιατί να σε έχουν εσένα, που ισχυρίζεσαι οτι ΔΕΝ θες να ασχολείσαι καθόλου με τα Βιβλικά να τους επισημαίνει και να τους ΕΣΤΙΑΖΕΙ με κάθε ευκαιρία στα ΑΡΝΗΤΙΚΑ;

Αν πραγματικά πιστεύεις (όπως λες) οτι είναι πιο παραγωγικό να μην ασχολόυμαστε ΚΑΘΟΛΟΥ, σπαταλόντας τον "μονάκριβο μας χρόνο" γιατι έχεις ανοιξει ΧΥ θέματα σε αυτό το forum πάντα με διάθεση ΑΡΝΗΤΙΚΗΣ ενασχόλησης;

Γιατί δεν αναπτύσεις την κατα τα άλλα τόσο αξιόλογη κοσμοθεωρία σου, όπως κάνουμε πχ, στο διπλανό δωμάτιο, περι "πιστης".
Αφου ξέρεις πολύ καλά οτι μόνο με το θετικό θα πείσεις, και ποτέ με το αρνητικό.

======

Και για αυτό, Κωνσταντίνε, λέω οτι αν πραγματικά θες να χτίσης το οχυρό του "πιστεύω" σου, όποιο και να είναι αυτό, δεν θα το καταφέρεις γκρεμίζοντας αυτο του διπλανού σου, όπως κάνουν τα νήπια.

Δείξε την Αληθεία σου, και άσε τους άλλους να κουρευονται.
Ο κοσμάκης θα ακολουθήσει το φώς, οχι αυτούς που σκούζουν για το δήθεν σκοτάδι.

Κ.

quote:

---

Και για αυτό, Κωνσταντίνε, λέω οτι αν πραγματικά θες να χτίσης το οχυρό του "πιστεύω" σου, όποιο και να είναι αυτό, δεν θα το καταφέρεις γκρεμίζοντας αυτο του διπλανού σου, όπως κάνουν τα νήπια.

---

Όσον αφορά την επιλεκτικότητα... η γνώση είναι άπειρη όμως η ζωή μας τουλάχιστον με αυτή τη μορφή που την γνωρίζουμε είναι πεπερασμένη. Θα ήταν παράλογο να προσπαθήσουμε να μάθουμε τα πάντα. Γι αυτό και επιλέγουμε ένα μέρος του όλου για να διαμορφώσουμε τα δικά μας πιστεύω.

Λες:
«…ουσιαστικά συμφωνώ απολύτως μαζί σου, όπως ξέρεις.
Για τους ανθρώπους που έχουν την δύναμη του Νου, και την θέληση να ασχοληθούν ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ορθολογιστικά / άμορφα με την αλήθεια, δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ λογος να ασχοληθούν με την Βίβλο!»

Αυτό να ακούγεται ΠΙΟ ΣΥΧΝΑ!!

Λες:
«Όμως για αυτούς που για οποιονδήποτε λόγο τους αρέσει να προσεγγίζουν την Σοφία μέσα απο την Μυθολογία, γιατι να μήν ασχοληθόυν με τα "καλα" σημεία, όπως και να τα βλέπουν...»

Τι είδους «Σοφία» δηλαδή μπορεί να προσεγγίσει κάποιος από το εβραϊκό κατασκεύασμα?? Εκτός και αν εννοείς την μισαλλοδοξία και την καραμέλα της «εξ αποκαλύψεως» κατάσχεσης εδαφών και ανθρώπων.

Λες:
«Γιατί να σε έχουν εσένα, που ισχυρίζεσαι οτι ΔΕΝ θες να ασχολείσαι καθόλου με τα Βιβλικά να τους επισημαίνει και να τους ΕΣΤΙΑΖΕΙ με κάθε ευκαιρία στα ΑΡΝΗΤΙΚΑ;»

Κάποιος πρέπει να είναι ο……………..ΚΑΚΟΣ!!

Λες:
«Αν πραγματικά πιστεύεις (όπως λες) οτι είναι πιο παραγωγικό να μην ασχολόυμαστε ΚΑΘΟΛΟΥ, σπαταλόντας τον "μονάκριβο μας χρόνο" γιατι έχεις ανοιξει ΧΥ θέματα σε αυτό το forum πάντα με διάθεση ΑΡΝΗΤΙΚΗΣ ενασχόλησης;»

Μα, ακριβώς για αυτό το λόγο φίλτατε! Ώστε να δούνε μέσα από τον ΔΙΑΛΟΓΟ και την ΛΟΓΙΚΗ ΚΡΙΣΗ την ΚΑΤΑΣΠΑΤΑΛΗΣΗ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ τους. «Χαϊδεύοντας» αυτάκια γιόκ αποτέλεσμα! Πάντα ταπεινή μου άποψη……….

Λες:
«Αφου ξέρεις πολύ καλά οτι μόνο με το θετικό θα πείσεις, και ποτέ με το αρνητικό.»

Αυτό θα προκύψει μέσω μιας Α διεργασίας………….
======

ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΘΑ ΜΕΛΕΤΗΣΕΙ ΚΟΜΜΑΤΙΑ Η ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΤΗΝ ΒΙΒΛΟ ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΤΗΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΣ.

ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ ΤΗΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑ ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΤΥΦΛΑ ΚΑΙ ΩΣ ΘΕΟΠΝΕΥΣΤΑ ΟΤΙ ΓΡΑΦΕΙ Η ΒΙΒΛΟΣ ΑΔΙΑΦΟΡΩΝΤΑΣ ΓΙΑ ΤΟ ΟΣΑ ΛΕΕΙ Η ΣΥΓΧΡΟΝΗ ΕΠΙΣΤΗΜΗ.

ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ΤΗΝ ΒΙΒΛΟ (ΤΟ ΙΕΡΟ ΒΙΒΛΙΟ ΕΝΟΣ ΑΛΛΟΥ ΛΑΟΥ) ΣΑΝ ΑΛΗΘΙΝΗ,ΘΕΟΠΝΕΥΣΤΗ,ΜΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΑ ΚΑΙ ΑΠΟΡΡΙΠΤΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΔΙΚΙΑ ΜΑΣ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ ΩΣ ΑΠΛΗΣ ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΙΚΗΣ ΠΡΟΕΛΕΥΣΕΩΣ ΠΑΡΑΜΥΘΑΚΙΑ..

quote:

---

ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ΤΗΝ ΒΙΒΛΟ (ΤΟ ΙΕΡΟ ΒΙΒΛΙΟ ΕΝΟΣ ΑΛΛΟΥ ΛΑΟΥ) ΣΑΝ ΑΛΗΘΙΝΗ,ΘΕΟΠΝΕΥΣΤΗ,ΜΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΑ ΚΑΙ ΑΠΟΡΡΙΠΤΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΔΙΚΙΑ ΜΑΣ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ ΩΣ ΑΠΛΗΣ ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΙΚΗΣ ΠΡΟΕΛΕΥΣΕΩΣ ΠΑΡΑΜΥΘΑΚΙΑ..

---

Λες:

«Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΑ ΟΙ ΟΡΘΟΔΟΞΕΣ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ΤΗΝ ΠΑΛΑΙΑ ΔΙΑΘΗΚΗ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΑ ΣΗΜΕΙΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΠΡΟΦΗΤΙΚΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟ ΟΧΙ ΣΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΗΣ.»

Το ότι η ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΟΤΑΤΗ μνήμη αλλά και η προσεκτική «διαλογή» πρόσφορων κειμένων είναι το κύριο χαρακτηριστικό του εβραιοχριστιανισμού, είναι λίγο έως πολύ γνωστό σε όσους ΜΕΛΕΤΑΝΕ.

Με λίγα λόγια: ότι ενισχύει και κολλάει με τον ευαγγελικό μύθο το επιλέγουμε και το διατυμπανίζουμε. Ότι δεν μας «κάθεται» το πετάμε! Καλό έ??

Να που όμως φίλτατε ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΚΟΛΛΑΕΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ! Κανένα εδάφιο της εβραϊκής μυθολογίας ΔΕΝ «ΠΡΟΦΗΤΕΥΕΙ» για τον Χριστό του ευαγγελισμού. Και φυσικά, ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΘΗΚΕ Η ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ ΤΗΣ ΕΛΕΥΣΗΣ ΤΟΥ ΙΟΥΔΑΪΚΟΥ ΜΕΣΣΙΑ.

Και κάτι ακόμα: ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ ΔΕΝ ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΡΧΟΜΟ ΚΑΠΟΙΟΥ «ΘΕΟΥ» η ΚΑΠΟΙΟΥ «ΘΕΑΝΘΡΩΠΟΥ»!

Μήπως θα’θελες να μας υποδείξεις τα εδάφια που μιλάνε για τον ερχομό του Χριστού των Χριστιανών?

Έως ότου να συμπληρώσεις, διάβασε ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΡΩΤΟΤΥΠΗ ΠΗΓΗ (δηλαδή της εβραϊκής) το τι εστί «Μεσσίας» σύμφωνα με τις εβραϊκές γραφές, και μετά ψάξε ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ να βρεις την αντίστοιχη συσχέτιση στα ευαγγέλια…….

http://www.jewfaq.org/index.htm

Θα περιμένω φίλτατε.

ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΕΠΙΣΗΜΗ ΘΕΣΗ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΑΙΩΝΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΟΤΗΤΑ. ΚΑΙ ΑΝ ΟΝΤΩΣ ΜΕΛΕΤΑΣ ΟΠΩΣ ΛΕΣ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙΣ ΜΙΑ ΕΡΕΥΝΑ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΜΙΛΩΝΤΑΣ ΜΕ ΚΑΠΙΟΝ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΟΙΟ ΚΑΤΑΡΤΙΣΜΕΝΟΣ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ;

quote:

---

Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΑ ΟΙ ΟΡΘΟΔΟΞΕΣ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ΤΗΝ ΠΑΛΑΙΑ ΔΙΑΘΗΚΗ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΑ ΣΗΜΕΙΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΠΡΟΦΗΤΙΚΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟ ΟΧΙ ΣΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΗΣ.

---

Αλήθεια; γιατί τότε διδάσκουν στα παιδία κι άλλα σημεία γιατί αν ενθυμούμαι καλά δεν είχαμε κάνει μόνο αυτά. Κι αφού όπως λές μέσα απο την εκκλησία της Ελλάδος απορρίπτεται το μεγαλύτερο μέρος, εμείς γιατί είμαστε υποχρεωμένοι να δεχτούμαι αυτό που απομένει. Δηλαδή τα κομμάτια που τους συμφέρουν είναι αληθινά κι αυτά που δεν τους κάνουν εκτός.

quote:

---

ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΟΤΑΝ ΤΟ 1980-81-82 ΜΙΑ ΠΑΡΕΑ ΕΔΩ ΣΤΗ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΦΩΝΑΖΑΜΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΜΕΡΙΚΩΝ ΝΑ ΤΗΝ ΧΑΝΤΑΚΩΣΟΥΝ ΠΟΥ ΕΙΣΑΣΑΣΤΑΝ ΟΛΟΙ ΕΣΕΙΣ ΟΙ ΤΩΡΙΝΟΙ ΣΩΤΗΡΕΣ ΤΗΣ.

---

Τότε πάντως εγώ δεν είχα ακόμη γεννηθεί.

Λες:
« "Και φυσικά, ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΘΗΚΕ Η ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ ΤΗΣ ΕΛΕΥΣΗΣ ΤΟΥ ΙΟΥΔΑΪΚΟΥ ΜΕΣΣΙΑ."
ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΤΟ ΛΕΝΕ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ ΝΟΜΙΖΩ»

Αυτό είναι ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΤΟ ΛΕΝΕ ΟΙ ΓΡΑΦΕΣ ΦΙΛΤΑΤΕ! Όχι αόριστα και προκατειλημμένα «οι εβραίοι», αλλά Η ΛΟΓΙΚΗ εξέταση των γραφών ΔΙΧΩΣ ΤΟ ΠΡΙΣΜΑ ΤΗΣ ΠΑΡΑΜΟΡΦΩΣΗΣ του εβραιοχριστιανισμού.

Εάν έχεις ΣΤΟΙΧΕΙΑ που να επιβεβαιώνουνε τα όσα ΑΟΡΙΣΤΑ και ΑΝΑΠΟΔΕΙΚΤΑ υπαινίσσεσαι, ευχαρίστως να τα δούμε. Έως τότε…….κράτα και καμία «πισινή»!

Λες:
«ΚΑΙ ΑΝ ΟΝΤΩΣ ΜΕΛΕΤΑΣ ΟΠΩΣ ΛΕΣ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙΣ ΜΙΑ ΕΡΕΥΝΑ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΜΙΛΩΝΤΑΣ ΜΕ ΚΑΠΙΟΝ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΟΙΟ ΚΑΤΑΡΤΙΣΜΕΝΟΣ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ;»

Πλάκα έχεις φίλτατε! Έχεις δηλαδή σχηματίσει την γνώμη ότι δεν έχω ερευνήσει πρώτα? Η νομίζεις ότι μπορεί να απαντήσει με επιχειρήματα κάποιος παπάς? Από την θέση που βρίσκεται ένας παπάς (αντίστοιχα όπως και ένας Μουσουλμάνος) ΤΙ περιμένεις δηλαδή να σου πει?

Ας είμαστε λίγο πιο σοβαροί θα΄λεγα.

Και κάτι ακόμα: μία κοσμοθεώρηση (Παλαιά Διαθήκη) που την μοιράζονται ΤΡΕΙΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ, ΤΡΙΑ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΑ ΔΟΓΜΑΤΑ, είναι ποτέ δυνατόν να παραδεχθεί κανείς τον άλλο ως «αληθινή ερμηνεία»?

Την Καινή Διαθήκη μπορούνε οι εβραιοχριστιανοί να την εμπορεύονται όπως οι ίδιοι γουστάρουνε. Το ίδιο και οι Μουσουλμάνοι με το Κοράνι.
Την αποκαλούμενη Παλαιά Διαθήκη όμως την ερμηνεύουμε και την διαβάζουμε όπως και οι αρχικοί συντάκτες: ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ!

Όλα όσα ευαγγελίζονται οι εβραιοχριστιανοί ως προς τον ευαγγελισμό τους ΕΙΝΑΙ ΨΕΥΔΕΠΙΓΡΑΦΑ και ΑΣΤΗΡΙΚΤΑ μυθολογήματα. Πάντα σε σχέση με την αποκαλούμενη ως Παλαιά Διαθήκη.

Λοιπόν?

Λες:
«ΤΟ ΕΒΡΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΣΤΟ ΕΠΙΣΤΡΕΦΩ. ΕΙΜΑΙ ΕΛΛΗΝΑΣ ΚΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ.»

Ο Χριστιανισμός φίλτατε είναι μια αίρεση του ιουδαϊσμού. Απλά και ξεκάθαρα! Χριστιανισμός (δηλαδή Μεσσιανισμός) δίχως εβραϊσμό ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ ούτε για ένα λεπτό. Κατανοητό?

Αλλά, για να το αντιληφθείς ορθότερα, όντως ως Χριστιανός κάποιος, είναι ΑΥΤΟΜΑΤΩΣ και απόγονος του Αβρααμ και κληρονόμος της ευλογίας.

Έλεγξε το αν θες σελ.755-756 (κεφ.γ'15-29)της Καινής Διαθήκης με την ερμηνεία του κυρίου Τρεμπελα.

Παραθέτω ένα εδάφιο που θα σε βοηθήσει:

»ει δε υμείς Χριστού, άρα του Αβραάμ σπέρμα ετέ και κατ'επαγγελίαν κληρονόμοι»
Μετάφραση: εάν δε εσείς, οι εξ εθνών Χριστιανοί, ανήκετε εις τον Χριστόν, άρα δια του Χριστού, που είναι ο ευλογημένος απόγονος του Αβραάμ, είσθε και σεις απόγονοι του Αβραάμ και σύμφωνα με την επαγγελίαν είσθε κληρονόμοι της ευλογίας.

Εάν ο Αβραάμ είναι……..Αθηναίος Φιλόσοφος ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΒΡΑΙΟΣ, έ, τότε και εσύ (ως προς το θρήσκευμα σου) δεν είσαι εβραιοχριστιανός αλλά σκέτο χριστιανός.

Λοιπόν, αισθάνεσαι ως κληρονόμος του εβραίου Αβραάμ της Παλαιάς Διαθήκης ή εννοείς κάποιον άλλο Αβραάμ??

Μήπως πρέπει να μελετήσεις λίγο καλύτερα το δόγμα που (τυφλά) ασπάζεσαι?

Λες:

"ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΙΑ ΨΑΞΕ ΛΙΓΟ ΠΕΡΙΣΟΤΕΡΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΕΛΕΥΣΗ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΑΣ ΔΙΑΘΗΚΗΣ."

Αυτή η καραμέλα ΕΧΕΙ ΠΑΛΙΩΣΕΙ φίλτατε! Τίποτα καινούργιο??

Λες:
"ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΟΤΙ ΜΙΛΙΣΕΣ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΙΕΡΕΑ ΠΟΥ ΚΑΤΕΧΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΔΕΝ ΤΟ ΒΛΕΠΩ ΑΠΟ ΤΑ ΓΡΑΦΟΜΕΝΑ ΣΟΥ. ΜΑΛΛΟΝ ΜΕ ΡΑΒΙΝΟΥΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΜΙΛΙΣΕΙ."

Μίλησα, σε αντίθεση με σένα, τόσο με Ραβίνους αλλά όσο και με παπάδες. Τόσο στην Ελλάδα όσο και στο εξωτερικό που έχω ζήσει τα 3/4 της ζωής μου. Όλα καλά?

Λοιπόν? Στοιχεία ΔΕΝ ΒΛΕΠΩ..........

Σπουδαζαμε.....
Τωρα ομως ειμαστε εδω!!

Με τα αστειάκεια σου, μας μπέρδεψες....

Αφου, οπως λες, οι Εβραίοι δεν μιλάν ΠΟΥΘΕΝΑ για τον Χριστο, εσύ γιατι όλο αναφέρεσαι στον "ΕΒΡΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ";

Έτσι όπως τα λες, οι Εβραίοι ήταν ίδιο με τους Έλληνες (Εθνικούς), αφου και οι δύο αρνούνταν τον Χριστό.

Ετσι, με την λογική σου, δεν πρεπει να μιλάς για
ΕΛΛΗΝΕΣ και ΕΒΡΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ
αλλα όπως μόνος σου λες, για
ΕΒΡΑΙΟΕΛΛΗΝΕΣ (δηλ Εθνικούς) και ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ.

Το ΕΒΡΑΙΟΕΛΛΗΙΝΚΟ πνεύμα, το πνευμα των ΕΘΝΙΚΩΝ, πάντα συμβάδιζε με το Ιουδαϊκο, όπως σίγουρα έχεις προσέξει... αλλα κάνεις οτι δεν

Οι δυνάμεις των Εθνικών (Ρωμαίων / Ελληνων) μαζί με τους Ιουδαίους δεν σκότωσαν τον Ιησου γιατι την έμπαινε στον Δια / Γιαχβέ (το ίδιο πράγμα) τους;

Και οι δύο (ΕΘΝΙΚΟΙ και ΕΒΡΑΙΟΙ) δεν ήταν λαοί μπιγμένοι στην δισειδαιμωνία και στα Ιερατεία (εκτος απο την πνευματική τους ηγεσία που ήξερε οτι επρόκειτο για ενέργειες, και όχι θεότητες);

Ο Χριστός δεν ανέτρεψε όλα τα των παλιών Ιερατείων, και ανακύρηξε το ελέυθερο πνεύμα;

Γι αυτό δεν βάλθηκαν να τον φάνε τα μεγάλα συμφέροντα της εποχής - οι Εθνικοί (ΕλληνοΡωμαίοι) και οι Εβραίοι - οι ΓΙΑΧΒΕΔΩΔΕΚΑΘΕΙΣΤΕΣ ;

Τι σχέση λοιπόν έχουν οι ΕΘΝΙΚΟΕΒΡΑΙΟΙ με τον ΧΡΙΣΤΟ;
Τι σχέση έχουν οι ΓΙΑΧΒΕΔΩΔΕΚΑΘΕΙΣΤΕΣ με το Ελεύθερο Πνεύμα;

Αυτες είναι έννοιες ασύμβατες, αιώνια αντίπαλες.
O Δωδεκαθεισμός και ο Γιαχβεδισμός είναι το ΙΔΙΟ ΠΡΑΓΜΑ.

Οταν τσακώνονται οι Γιαχβεδικοι με τους Δωδεκαθεϊκους, είναι οικογενειακό ζήτημα, όπως γίνεται με τους Μουσουλμάνους Σούνι / Σ'ια, ή με τους Καθολικούς και τος Προτεστάντες στην Ιρλανδία.

Ο Γιαχβεδωδεκαθεισμός είναι πιά μια πρωτόγωνη θρησκεία, για λίαν ευπιστα άτομα, καί (ευτυχώς) οι συγχρωνοι Έλληνες έχουν απαλλαγει από αυτην σε μεγάλο βαθμό...

Δεν χρειάζεται να ανησηχείτε!!

K.

το Εβραιοχριστιανός το αναφέρω διότι, όπως και λίγο πριν εξηγώ, πολύ απλά ΠΕΡΙ ΑΥΤΟΥ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ

Τώρα εάν αυτό δέν "κάθεται" στην αισθητική ορισμένων είναι άλλο θέμα.

Χριστιανός ίσον Αβραάμ. Και Αβραάμ ίσον ΕΒΡΑΙΟΣ.

Οπότε, για να μην ξεχνάμε την ακριβή συνταγή, ΕΒΡΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ!

Απλό δέν είναι??

Και κάτι ακόμα: οι εβραίοι δέν αρνήθηκαν κανέναν ιδιαίτερο "Χριστό" (Meshiah) αλλά στην καλύτερη περίπτωση αντιμετώπισαν μια ακόμη αίρεση και έναν ακόμα επίδοξο "Μεσσία".
Επίσης, ας μην ξεχνάμε ότι τα όσα πομπώδη περιγράφονται και με δήθεν τεράστια έκταση γεγονότα, στην καλύτερη περίπτωση αποτέλεσαν μια τοπική φασαρία ασήμαντης έκτασης.

Τέτοιου είδους "Θεοί" και "Μεσσίες" έδιναν και έπαιρναν τότε!

Αυτός είναι και ο λόγος που ΚΑΝΕΝΑΣ ΣΟΒΑΡΟΣ ΧΡΟΝΙΚΟΓΡΑΦΟΣ της εποχής δέν σημειώνει τίποτα απο την........"επίγεια παρουσία του αυτο-ντουμπλαρισμένου Θεού"

Ο συσχετισμός που επιχειρείς με τους Ελληνες (εθνικούς) είναι άσχετος, διότι οι Ελληνες ΔΕΝ ΕΙΧΑΝΕ ΙΔΕΑ ΓΙΑ ΤΟ ΟΛΟ ΠΑΡΑΜΥΘΙ. Και ήτανε λογικό: ο μύθος του ευαγγελισμού του "θεανθρώπου" κατασκευάστηκε ΑΙΩΝΕΣ αργότερα!

Κάπως έτσι αγαπητέ

quote:

---

ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ ΑΠΟΚΑΛΕΙΣ ΨΕΥΔΕΠΙΓΡΑΦΑ ΤΑ ΟΣΑ ΛΕΝΕ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΤΟΤΕ ΤΙ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ ΟΤΑΝ ΕΚ ΠΡΟΙΜΙΟΥ ΤΙΣ ΕΧΕΙΣ ΑΠΟΡΙΨΕΙ

---

Φίλε μου για να απορρίψεις κάτι, δεν ξυπνάς μια μέρα και λες "δεν μου αρέσει το απορίπτω. Έχει προηγηθεί κάποια έρευνα προηγουμένως. Από τις λίγες και ταπείνες μου γνώσεις ξέρω ότι πάντα για κάποιο θαυμαστό άνθρωπο, υπήρχε κάποιος σύγχρονος του, ο οποίος έκανε μια αναφορά. Ιδιαίτερα όταν πρόκειται για τον αποκαλούμενο μεσσία, αφού έκανε τόσα θαύματα, και αλλά πράγματα, κατά τα 3 τελευταία χρόνια της ζωης του όπως λένε, γιατί δεν υπάρχει κάνεις σύγχρονος του, πέρα των ευαγγελιστών, που από κάποιο ουδέτερο παρατηρητή δεν μπορούν να θεωρηθούν ως αξιόπιστες πηγές, γιατί εκφράζουν την χριστιανική θεση, και οι πίο πολλές πηγές είναι γύρω στους 2 αιώνες μετά; Αν θεωρήσουμε πως έκανε αυτά που λέγεται ότι έκανε, θα είχε σίγουρα προκαλέσει σάλο και θα είχε τραβήξει την προσοχή των σύγχρονων του. Πράγμα που δεν συμβαίνει.

quote:

---

Ο Γιαχβεδωδεκαθεισμός είναι πιά μια πρωτόγωνη θρησκεία, για λίαν ευπιστα άτομα, καί (ευτυχώς) οι συγχρωνοι Έλληνες έχουν απαλλαγει από αυτην σε μεγάλο βαθμό...

---

Θεωρείς δηλαδή ότι ο εβραιοχριστιανισμός δεν είναι πρωτόγονη θρησκεία για εύπιστα άτομα; Αλήθεια θεωρείς ότι το σύνολο των δεισιδαιμονιών του χριστιανισμού απευθύνεται σε άτομα που αρέσκονται να ερευνούν και να μην αποδέχονται ότι τους λένε; Η μήπως η τεχνική των στημένων θαυμάτων, που με τον καιρό γίνονται όλο και περισσότερα είναι για ανθρώπους που ερευνούν;

quote:

---

Αφου, οπως λες, οι Εβραίοι δεν μιλάν ΠΟΥΘΕΝΑ για τον Χριστο, εσύ γιατι όλο αναφέρεσαι στον "ΕΒΡΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ";

---

Όπως είπε και ο φίλος Schwabe ο Χριστιανισμός χωρίς τον ιουδαϊσμό είναι ανύπαρκτος αφού η παλαιά διαθήκη είναι η βάση της καινής. Γιατί αν απορρίψεις την π.δ. από το χριστιανισμό ώς αναληθή απορρίπτεις και την κ.δ. μιας και δεν υπάρχει καμία προφητεία για να εκπληρωθεί.

quote:

---

Τι σχέση έχουν οι ΓΙΑΧΒΕΔΩΔΕΚΑΘΕΙΣΤΕΣ με το Ελεύθερο Πνεύμα;

---

Οι Δωδεκαθεϊστές όπως τους αποκαλέις, σίγουρα είχαν σχέση με το ελεύθερο πνέυμα καλύτερη από τη σχέση που είχαν οι χριστιανοι, των οποίων το ελεύθερο πνεύμα ήταν αυτό που εκχριστιάνισε με τη βία πολλούς μη-χριστιανόυς, που δεν επέτρεπε τη ελευθερή λατρεία, που πυρπολόυσε βιβλιοθήκες και γραπτά αντίθετα με την κεντρική του ιδέα, αυτο το ήταν το ελεύθερο πνεύμα του χριστιανισμού. Επιτέλους αυτή η υποκρισία θα πρέπει να σταματήσει.

Η, με την ματιά της λογικής σκέψης, παίζει....εν ου παικτοίς!

Δυστυχώς το δεύτερο συμβαίνει……….

Ο Αυγουστίνος για παράδειγμα, έβλεπε ΠΑΝΤΟΥ γύρω του την αμαρτία, ακόμη και….στην βρεφική ηλικία! (τα αποκαλεί ως «λαίμαργα και ζηλιάρικα»!)
Φτάνει στο σημείο να αγωνιά για τον εαυτό του, σκεπτόμενος….ποιες αμαρτίες να έκανε όταν ήταν βρέφος και τώρα πλέον δεν τις θυμάται!!

Κηρύττει επίσης ΤΗΝ ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΗ ΑΠΟΧΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΕΞΟΥΑΛΙΚΗ ΕΠΑΦΗ (άχ, και το’λεγα ότι ΟΛΗ η Ελλάδα…ζει βουτηγμένη στην αμαρτία!) και εξορκίζει τους χριστιανούς να βρίσκονται ΑΔΙΑΚΟΠΑ στην εκκλησία και όχι στις χορευτικές (ελληνικές δηλαδή) εκδηλώσεις.

Για τον Αυγουστίνο η φιλοσοφία είναι πλανεύτρα κενολογία. Και άρα…….

Όταν επομένως οι «Πατέρες» του δόγματος είχανε στάση ΕΧΘΡΙΚΗ κατά της Ελληνικής κοσμοθέασης, και τρόπου ζωής, ΤΙ μας εκπλήσσει άραγε από τα όσα ακολούθησαν και συνεχίζουνε??

Υπάρχει και συνέχεια….

Ο «Μέγας» Αθανάσιος στο «Περί ενανθρωπήσεως» (46.17-19) λέει: «Δεν είχε αποκαλυφθεί η μωρία της ελληνικής σοφίας, παρά μόνο όταν η αληθινή σοφία του Θεού φανέρωσε τον εαυτό της στην γη»

Ο Έφραίμ ο Σύρος: «Ας τιμήσουμε τις εορτές του Κυρίου όχι με αυλούς και κιθάρες, αλλά σαν χριστιανοί, και όχι σαν έλληνες με δάφνες και άνθη, ή κάτι άλλο που θα προδίδεται ελληνικό».

Θεόφιλος Αντιόχειας: «Υπο των προφητών μεταγενέστεροι οι ποιηταί και φιλόσοφοι έκλεψαν εκ των Αγίων Γραφών»

Αναστάσιος Σιναϊτης: «Να μην είμαστε με τα λόγια ευσεβείς και με τον τρόπο Έλληνες. Είναι τιποτένιοι εκείνοι οι χριστιανοί που τηρούν μύθους ελληνικούς. Πως τολμούν και μεταλαμβάνουν τα Θεία Μυστήρια αυτοί που είναι χειρότεροι των Ελλήνων?»

Και γεννάται το ερώτημα: για πόσο άραγε ακόμα θα ΚΟΡΟΪΔΕΥΟΥΝΕ τον Ελληνικό λαό οι εβραιόπληκτοι και μισαλλόδοξοι παπάδες?

Για πόσο καιρό ακόμα θα του πουλάνε τα ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ περί …………….«ελληνοχριστιανισμού»?

ΟΤΙ ΥΠΗΡΞΕ ΕΛΛΗΝΙΚΟ, όπως ο χορός, το θέατρο, τα αγωνίσματα, η μουσική, οι γιορτές, καταδιώχθηκε ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΔΙΩΚΕΤΑΙ! Όπου, και όποτε τους δοθεί ευκαιρία.

Ακόμα ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ προσπαθούνε να διχάσουνε την Ελληνική κοινωνία, επαναφέροντας το θέμα με τις ταυτότητες. Να’τανε άραγε και η αστυνομική ταυτότητα στις προτεραιότητες του Ιησού??

Κάποιοι ενδεχομένως να πούνε ότι είναι λαϊκισμός. Είναι όμως απλά Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ.

Άραγε, ΓΙΑΤΙ να απορούμε με την εμμονή τους να απαγγέλλουνε κάθε χρόνο το ΑΝΑΘΕΜΑ κατά της Ελληνικής Σοφίας? Είναι τάχα το μοναδικό??

Αλλά τι λέμε τώρα... εδώ τους υβρίζοντες τους έχουμε αναγάγει σε σύμβολα !!!

...ααα ρε καϋμένη Ελλαδίτσα

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr