Απο την ψυχολογο μια επιστημονικη εξηγηση ζητησα.

Στα μεχρι τωρα γραφομενα σου μας λες με δυο λογια οτι πρεπει να
καταργησουμε τη ψυχολογια και την ψυχιατρικη και να ασπαστουμε
ενα μιγμα Ινδουισμου Βουδισμου με λιγη επιστημονικη φαντασια
(πολλες διαστασεις).

Σε τετοια σοβαρα θεματα δεν πρεπει ποτε να ειμαστε απολυτοι και επιπολαιοι.
Μην ξεχνας οτι μας διαβαζουν πολλα παιδια, μερικα με υπαρξιακα προβληματα.
Η εμπειρια σου μπορει να ηταν μονο η ωραια πλευρα του θεματος,
υπαρχει και η σκοτεινη πλευρα.
Αυτοι που γραψαν το 'Μπραντο Τοντολ' κατι ξερουν περισσοτερο απο σενα.

Ο Γιουνγκ, τον οποιο και αποκαλεις και συναδερφο σου,ηταν επιτιμος
καθηγητης ψυχιατρικης σε καμια πενηνταρια πανεπιστημια.
Εσυ εχεις διπλομα απλου γιατρου?
Η σπουδασες ψυχολογια δια αλληλογραφιας.

Τωρα αν δεν καταλαβες τις θεωριες του Γιουνγκ,
ε δεν εισαι και η μονη,
τι να κανουμε ειναι κοματακι δυσκολα αυτα,
ξαναπροσπαθησε.

Αντιο

ισως για αυτο να επιστρεφουν πισω ορισμενοι ανθρωποι, για να μας στειλουν μηνυματα ελπιδας....

τωρα το τι ελεγαν ο κος γιουνγκ και ο κος φρουντ, επ αυτου, ποσως με ενδιαφερει...

quote:

---

cybermaster
katsoufis ΚΑΛΩΣΗΡΘΕΣ ΣΤΟ ΘΕΜΑ!ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΙΣ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΕΧΕΙ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΣΥΖΗΤΑΜΕ..,ΙΣΩΣ ΣΕ ΜΕΡΙΚΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΝΑ ΠΑΡΑΓΕΤΑΙ ΟΝΤΩΣ ΑΥΤΗ Η ΟΥΣΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΑΤΟΜΑ ΝΑ ΝΟΜΙΖΟΥΝ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΑΘΑΝΑΤΙΑ ΕΜΠΕΙΡΙΑ,ΟΜΩΣ ΕΜΕΙΣ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΠΟΥ ΤΑ ΑΤΟΜΑ ΒΛΕΠΟΥΝ ΑΠΟ ΨΗΛΑ ΤΟ ΣΩΜΑ ΤΟΥΣ,ΒΛΕΠΟΥΝ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΥΡΩ ΤΟΥΣ ΄Η ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΑ ΜΕΡΗ,ΟΣΑ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΑΚΟΥΣΑΝ Κ ΕΙΔΑΝ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΟΝΤΑΙ...ΚΤΛ!ΟΠΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ...!ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ?

never say never **

---

ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΗΣ ΟΥΡΑΝΤΙΑ ΚΑΙ ΔΙΝΕΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ ΜΕ ΤΙΣ ΜΕΤΑΘΑΝΑΤΙΕΣ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΤΩΝ ΑΤΟΜΩΝ ΠΟΥ ΤΙΣ ΕΖΗΣΑΝ .:

http://clubs.pathfinder.gr/UrantiaBook_GreekReaders/52110[/url]

http://clubs.pathfinder.gr/UrantiaBook_GreekReaders/52110

. [<<<Οσον αφορα τις ενδορφινες αυτη ειναι η πιο εγκυρη επιστημονικη διαπιστωση.

Υπερέκκριση ενδορφίνων και επιθανάτιες εμπειρίες.

O D. Carr το 1981 πρότεινε ότι οι επιθανάτιες εμπειρίες είναι το αποτέλεσμα της υπερέκκρισης ενδογενών οπιοειδών (ενδορφίνων) . Πιο πρόσφατα, παρατηρήθηκε σε σκύλους τη στιγμή του θανάτου τους, μία απότομη άυξηση β-ενδορφίνης στον εγκέφαλο και στα σωματικά τους υγρά . Σε αντίθεση όμως με την Κεταμίνη, οι ενδορφίνες δεν είναι δυνατά ψευδαισθησιογόνα και ως εκ τούτου είναι πολύ απίθανο το να προκαλούν απο μόνες τους τις επιθανάτιες εμπειρίες . Επίσης ο χρόνος κατά τον οποίο διαρκούν οι αναλγητικές ιδιότητες της β-ενδορφίνης μετά από ενδοφλέβια χορήγηση είναι περίπου 22 ώρες γεγονός που δεν ταιριάζει με το χρόνο που διαρκούν οι επιθανάτιες εμπειρίες, δηλαδή συνήθως μερικά λεπτά.
Κάποια οπιοειδή (όπως η πενταζοκίνη) έχουν κάποιες περιορισμένες ψυχομιμητικές ιδιότητες οι οποίες οφείλονται στη σύνδεσή τους με τους κ-οπιοειδείς υποδοχείς. Ωστόσο τα αποτελέσματα της πενταζοκίνης όταν συνδέεται με τους κ-οπιοειδείς υποδοχείς περιγράφονται σαν «αισθημα ευθυμίας και δύναμης» , μία περιγραφή που ουδεμία σχέση έχει με τα δραματικά αποτελέσματα της Κεταμίνης και των Επιθανάτιων εμπειριών. Σε πολύ μεγάλες δόσεις χορήγησης πενταζοκίνης, πιο αξιοσημείωτα αποτελέσματα μπορούν να παρατηρηθούν, αλλά η πενταζοκίνη δεν είναι ενδορφίνη.
Το 1989 ο Saavedra-Aguilar και ο Gomez-Jeria διενήργησαν πειράματα σε ζώα δείχνοντας ότι η β-ενδορφίνη μπορεί να προκαλέσει επιληψία, υποστηρίζοντας έτσι την άποψη ότι μπορούν να προκαλέσουν και τις επιθανάτιες εμπειρίες . Ωστόσο όπως είχε ήδη παρουσιαστεί από τον Meltzer, η β-ενδορφίνες στον άνθρωπο έχουν απλώς ηρεμιστική και κατευναστική δράση , σε αντίθεση με τα πειραματόζωα που παρουσίαζαν διέγερση και καταστάσεις που είχαν ομοιότητες με κρίσεις επιληψίας.
Συμπερασματικά, μπορούμε να πούμε ότι η υπερέκκριση ενδορφινών σε καταστάσεις που πλησιάζουν τον θάνατο, ίσως να προκαλεί κάποια από τα ευφορικά αποτελέσματα που βιώνονται εντονότατα κατά τις επιθανάτιες εμπειρίες, αλλά σε καμία περίπτωση δεν θα μπορούσε να εξηγήσει την νευροφυσιολογία που προκαλεί τα πολύ πιο πολύπλοκα αυτά φαινόμενα.

iv. Ο ρόλος της Σεροτονίνης.

Όπως και με τις ενδορφίνες, η σεροτονινεργική δράση πολύ πιθανόν να παίζει κάποιο ρόλο στις επιθανάτιες εμπειρίες, αλλά είναι μάλλον απίθανο ο ρόλος αυτός να είναι κεντρικός. Ψυχεδελικές ουσίες όπως το LSD (διαιθυλαμίδιο του λυσεργικού οξέως) δρούν στους σεροτονινεργικούς υποδοχείς και προκαλούν μία πνευματική κατάσταση πολύ διαφορετική απ’ αυτή που περιγράφεται στις επιθανάτιες εμπειρίες.
Πολύ συχνά μετά απο λήψη LSD παρατηρείται αυξημένη εισδοχή αισθητηριακών δεδομένων από το περιβάλλον, γεγονός που δεν παρατηρείται στις επιθανάτιες εμπειρίες. Επίσης οι ψυχεδελικές παραισθήσεις και ψευδαισθήσεις, έχουν πολύ λίγη σχέση με τα οράματα που παρατηρούνται κατά τις επιθανάτιες εμπειρίες. Η αποδιοργάνωση του Εγώ που γίνεται αισθητή με το LSD έχει διαφορετική ποιότητα από την «συναίσθηση του θανάτου» που παρατηρείται στις επιθανάτιες εμπειρίες αλλά πολύ συχνά και με την χρήση Κεταμίνης. Τέλος, η απώλεια της επαφής με το εξωτερικό περιβάλλον που οδηγεί στην εμπειρία του τούνελ δεν είναι τυπική δράση ψυχεδελικών ουσιών, αν και έχει περιγραφεί.
Αυτα και για καποιες αλλες ουσιες.>>>>]...

Και να σου παραθεσω και ενα αποσπασμα απο τα συμπερασματα ενος απο τους σημαντικοτερους ερευνητες των μεταθανατιων εμπειριων του Dr ΜΑΙΚΛ ΓΚΡΟΣΟ.Αναμεσα σε πολλα αλλα:
<<Εχουν γινει πολλες προσπαθειες να εξηγηθουν οι μεταθανατιες εμπειριες σαν ενας βιολογικος μηχανισμος που ενεργοποιειται( σημ.:με την παραγωγη συγκεκριμενων χημικων ουσιων)οταν πλησιαζει ο θανατος.Δε δεχομαι αυτη την εξηγηση, γιατι δε βλεπω τι οφελος θα μπορουσε να εχει για τον ανθρωπο να ζησει μια τετοια εμπειρια, αφου εχει αρχισει η μη αναστρεψιμη διαδικασια του θανατου..Μου ειναι δυσκολο να το δω σαν μια βιολογικη λειτουργια γιατι αποτελει ενα παραδοξο.Σε τι θα ωφελουσε το σωμα μια τετοια εξελιξη;>>
?????????????????!!!!!!!!!!!
Τα ερωτηματικα δικα μου. Ελπιζω να σε προβληματισα λιγο...παραπανω.

να προσθεσω επισης οχι μονο βλεπουν ενα φως αλλα ενα πολυ ωραιο φως που εκπεμπει αγαπη,τους ελκυει και αν το φτασουν συνανταν και δικους τους που εχουν φυγει σε ενα πανεμορφο μερος.
Σιγουρα δεν εχει καμια σχεση με συμπτωματα απο ουσιες που παραγει ο οργανισμος και τα συμτωματα που βιωνουν σε αυτη την περιπτωση.¨

Ναι δεν ξέρω αν με παρεξηγήσατε αλλά εγώ δεν το αμφισβητώ καθόλου αυτό. Σίγουρα δεν έχει να κάνει με ουσίες που παράγει ο οργανισμός. Αφού όπως πολύ σωστά λέτε κι εσείς ο άνθρωπος ήταν ζωντανός.

ΟΤΙ ΔΕΝ ΣΕ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΠΙΟ ΔΥΝΑΤΟ

~Το πρωτο βιβλιο που καθιερωσε το MOODY σαν τον πρωτο επιστημονα που δημοσιευσε το φαινομενο με τον ορο<μεταθανατιες εμπειριες>
RAYMOND MOODY---LIFE AFTER LIFE(<Η ΖΩΗ ΜΕΤΑ ΤΟ ΣΩΜΑΤΙΚΟ ΘΑΝΑΤΟ> εκδοσεις <ΜΠΟΥΚΟΥΜΑΝΗΣ>)
`~MIGENE GONZALEZ-WIPPLER--"WHAT HAPPENS AFTER DEATH">(<ΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΜΕΤΑ ΤΟ ΣΩΜΑΤΙΚΟ ΘΑΝΑΤΟ> εκδοσεις <ΑΛΚΥΩΝ>)
~JESS WEISS-"THE VESTIBULE"(«ΤΟ ΠΕΡΑΣΜΑ-Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΕΛΟΣ»
εκδοσεις <διοπτρα>)
~ELIZABETH KUBLER-ROSS----“ON LIFE AFTER DEATH”>(<ΓΙΑ ΤΗ ΖΩΗ ΜΕΤΑ ΤΟ ΘΑΝΑΤΟ> εκδοσεις<ΔΙΟΔΟΣ>)
~ELIZABETH KUBLER -ROSS---<ΘΑΝΑΤΟΣ ,ΜΙΑ ΑΛΛΑΓΗ ΖΩΤΙΚΗΣ ΣΗΜΑΣΙΑΣ>εκδοσεις <Εσοπτρον>
~GLENN WILLISON&JUDITHN JOHNSTONE--"DISCOVERING YOUR PAST LIVES"((<ΑΝΑΚΑΛΥΠΤΟΝΤΑΣ ΤΙΣ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΕΣ ΖΩΕΣ ΜΑΣ> εκδοσεις <ΔΙΟΠΤΡΑ>
~DION FORTUNE --"THROUGH THE GATES OF DEATH"(<ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΥΛΕΣ ΤΟΥ ΘΑΝΑΤΟΥ>εκδοσεις<ΙΑΜΒΛΙΧΟΣ>

<<..Αυτο που συμβαινει μετα το θανατο ειναι τοσο ανειπωτα περιλαμπρο ωστε η φαντασια και τα συναισθηματα μας δεν ειναι αρκετα για να σχηματισουν εστω και μια κατα προσεγγιση αντιληψη της καταστασης.....
Αργα ή γρηγορα ,ολοι οι νεκροι γινονται αυτο που ειμαστε κι εμεις.Στην πραγματικοτητα ομως ,γνωριζουμε ελαχιστα΄η και τιποτα γι'αυτη τη μορφη υπαρξης.Και τι θα γνωριζουμε γι'αυτη τη γη μετα το θανατο;Η διαλυση της υλικης μορφης μας στην αιωνιοτητα δε φερνει καμια απωλεια νοηματος.Αντιθετα, τοτε το μικρο δαχτυλο αντιλαμβανεται πως ειναι μερος του χεριου......>>>

Βλεπεις φιλε zagreas πως ο ΓΙΟΥΝΓΚ μαλλον γνωριζε κατι παραπανω απο ....τις θεωριες του! κι εγω γνωριζα εκτος απο τις θεωριες του κατι παραπανω για τον Γιουνγκ.Περιμενα μηπως μου απαντησεις και το ηξερες αλλα περασε αρκετος καιρος και καλο ειναι να το μαθουν οσοι δεν το ηξεραν.
Απο μενα χωρις σχολια,βλεπετε πως εχω ενα ακομα κοινο <μυστικο> του υπ'οψην μου, και αυτη την αληθινη πλευρα του εκτιμω βαθια εστω και αν δεν ασπαζομαι τα περισσοτερα σημεια των θεωριων του .
Περιμενω τις αποψεις σας

---Ευρυπιδης:
<<Πως ξερουμε οτι οι ζωντανοι δεν ειναι νεκροι ,και νεκροι Ζωντανοι;>>(Το κεφαλαιο Ζ δικο μου)

---Δρ Κενεθ Ρινγκ(ψυχολογος,γνωστος ερευνητης των μεταθανατιων εμπειριων)
:<<Ποιο ειναι το βασικο μυνημα μιας μεταθανατιας εμπειριας;;-Οτι η αγαπη και η γνωση ειναι τα σημαντικοτερα πραγματα στον κοσμο.....Οι θρησκειες προσθεσαν στη συνεχεια το δογμα.>>
<<Οι μεταθανατιες εμπειριες με εχουν βοηθησει να καταλαβω πώς θα ειναι ο διαχωρισμος του σωματος και του πνευματος.Με εχουν πεισει οτι ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΟΝΟ ΖΩΗ και πως ο θανατος ειναι κατι που βλεπουμε οταν κοιταζουμε απ'εξω.>>
<<Οι μελετες μου με διδαξαν επισης να μη φοβαμαι αυτο που θεωρουμε Τελος.Περιμενω με ενδιαφερον να δω ποια θα ειναι η περι πετεια που μας περιμενει στην αλλη ζωη.>>

---Και μια αποψη απο μια δυτικη θρησκεια ,το δογμα των Μορμονων,απο το <Μορμονικο περιοδικο των Διαλογων><<Το δογμα αυτο δεχεται οτι το πνευμα μπαινει στο σωμα με τη γεννηση και φευγει με το θανατο.Οριζει το θανατο σαν μια απλη αλλαγη απο μια κατασταση ή μια σφαιρα υπαρξης σε μια αλλη.>>
(Το αποσπασμα το επελεξα για τη γλαφηροτητα της περιγραφης απο μια θρησκευτικη σκοπια και για να μην παρεξηγηθω παλι ,να τονισω οτι δεν εχω καμια σχεση και δεν<ανηκω>σε κανενα θρησκευτικο δογμα,επομενως δεν υποστηριζω καμια θρησκεια στην πραξη , αλλα συμφωνω με την ουσια των ιδεων ολων των θρησκειων)
Το αποσπασμα εχει ως εξης :<<Θ α γυρισουμε και θα την κοιταξουμε(την κοιλαδα του θανατου)και θα σκεφτουμε οταν τη διασχισουμε:αυτο ειναι το μεγαλυτερο πλεονεκτημα ολης μου της υπαρξης,γιατι περασα απο μια κατασταση λυπης ,θλιψης , πενθους ,συμφορας ,μιζεριας , πονου ,αγωνιας και απογοητευσης σε μια καταασταση υπαρξης οπου μπορω να απολαυσω τη ζωη στη μεγαλυτερη δυνατη εκταση που μπορει να γινει αυτο χωρις σωμα>> και......
...<<Εχουμε περισσοτερους φιλους πισω απο το πεπλο απ'οτι εδω, και αυτοι θα μας υποδεχτουν πιο χαρουμενα απ'οτι σας ειχαν υποδεχτει ποτε οι γονεις και οι φιλοι σας σε αυτον τον κοσμο ,και θα χαρειταε οταν τους σηναντησετε περισσοτερο απ'οτι χαρηκατε ποτέ βλεποντας ενα φιλο σε αυτη τη ζωη.>>..
Εδωσα τρια αποσπασματα προερχομενα απο τρεις διαφορετικες σκοπιες τη φιλοσοφικη,την επιστημονικη και τη θρησκευτικη που αλληλοσυμπληρωνουν το ενα το αλλο και δειχνουν στο βαθος τους το ενα κοινο συμπερασμα για το ιδιο θεμα.
Πιο κατανοητα τα συμπερασματα :

«ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ ΕΖΗΣΑΝ ΑΠΟ ΚΑΤΑΒΟΛΗΣ ΚΟΣΜΟΥ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΖΩΝΤΑΝΟΙ-ΘΑ ΗΤΑΝ ΑΔΥΝΑΤΟ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΛΛΙΩΣ.
ΑΝ ΣΥΛΛΑΒΕΤΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΟΡΑΜΑ,ΟΤΑΝ ΕΡΘΕΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΣΑΣ Η ΩΡΑ ΝΑ ΑΦΗΣΕΤΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ,ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΤΕ ΣΕ ΜΙΑ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΠΟΥ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΗ ΚΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ ΕΔΩ»
-JOEL.GOLDSMITH
και γενικοτερα:
“ΕΞΑΙΤΙΑΣ ΤΗΣ ΟΜΟΙΟΜΟΡΦΙΑΣ ΤΟΥ,ΤΗΣ ΚΑΘΟΛΙΚΟΤΗΤΑΣ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΝΑΠΟΦΕΥΚΤΟΥ ΤΟΥ,Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ,ΙΣΩΣ Η ΠΙΟ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΑΠΟ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ»
-AMERICAN MEDICΑL JOURNAL

ΑΡΑ ΜΕ ΤΑ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΚΑΙ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΑΠΟ ΑΛΛΕΣ ΠΛΕΥΡΕΣ ΠΟΥ ΠΡΟΚΥΠΤΟΥΝ ΣΥΝΕΧΩΣ ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΝΑ ΥΠΟΘΕΣΩ ΟΤΙ ΣΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ ΧΡΟΝΙΑ ΘΑ ΜΙΛΑΜΕ ΠΛΕΟΝ ΓΙΑ ΤΗ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΑ ΤΩΝ ΣΤΑΔΙΩΝ ΤΗΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑΣ(ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗΣ ΕΜΠΕΙΡΙΑΣ)ΤΟΥ ΘΑΝΑΤΟΥ?

quote
[SIMORI,
ΚΙ ΕΓΩ ΓΝΩΡΙΖΩ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ <ΑΣΧΗΜΕΣ>ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ.
ΑΝ ΘΕΩΡΗΣΕΙΣ ΕΚΕΙΝΟ ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΩΣ ΕΝΑ ΕΠΙΠΕΔΟ ΟΠΟΥ Η ΥΠΑΡΞΗ ΤΑΥΤΙΖΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗ ΣΚΕΨΗ ΚΑΙ Η ΣΚΕΨΗ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΙΘΥΜΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΚΠΛΗΡΩΣΗ ΤΗΣ (ΑΦΟΥ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΜΙΑ ΔΙΑΣΤΑΣΗ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΝΝΟΙΕΣ ΤΟΥ ΧΩΡΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ)ΤΟΤΕ ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ;
ΦΥΣΙΚΑ ΑΝ ΟΙ ΣΚΕΨΕΙΣ ΚΑΙ ΟΙ ΕΠΙΘΥΜΙΕΣ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ<ΑΣΧΗΜΕΣ>ΕΠΟΜΕΝΟ ΕΙΝΑΙ ΕΚΕΙ ΝΑ ΕΚΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ(ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ),ΕΦΟΣΟΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΕΠΙΠΕΔΟ ΕΚΠΛΗΡΩΣΗΣ ΟΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΟΙ ΕΝΝΟΙΕΣ ΤΗΣ ΤΙΜΩΡΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΝΤΑΜΟΙΒΗΣ]......

Ρουμι

ΓΡΑΜΕΝΟ ΣΤΑ ΜΕΣΑ ΤΟΥ ΔΕΚΑΤΟΥ ΤΡΙΤΟΥ ΑΙΩΝΑ.
< Η ΚΑΤΑΓΩΓΗ ΤΩΝ ΕΙΔΩΝ > ΤΟΥ ΔΑΡΒΙΝΟΥ ΓΡΑΦΤΗΚΕ
ΣΤΑ ΜΕΣΑ ΤΟΥ ΔΕΚΑΤΟΥ ΕΝΑΤΟΥ ΑΙΩΝΑ.
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΟΤΑΝ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕ
ΝΑ ΑΝΕΒΕΙ ΣΕ ΜΙΑ ΚΟΡΥΦΗ, ΒΡΙΚΕ ΤΟΥΣ ΜΥΣΤΕΣ ΗΔΗ ΕΚΕΙ,
ΚΑΙ ΑΚΟΜΑ ΨΗΛΩΤΕΡΑ.

quote[ Πεθανα σαν ΠΕΤΡΑ και εγινα φυτο
πεθανα σαν φυτο και προβαλα σαν ζωο
πεθανα σαν ζωο και εγινα ανθρωπος.
γιατι θα πρεπει να φοβαμαι?
Ποτε εχασα με το θανατο?
Ομως και παλι θα πεθανω σαν ανθρωπος
για να πεταξω με τα φτερα των αγγελων.
Αλλα και τον κοσμο των αγγελων πρεπει να υπερβω,
ολα θα χαθουν εκτος απο το Θεο.
Οταν θα εχω θυσιασει την αγγελικη ψυχη μου
θα γινω κατι που ο νους
δεν μπορει ποτε να το συλλαβει.
Ω ας παψω να υπαρχω
Γιατι η Μη υπαρξη
τραγουδαει με τις χορδες του λαουτο
< Σ'' ΑΥΤΟΝ θα επιστεψουμε σ΄ΑΥΤΟΝ >

Ρουμι

ΓΡΑΜΕΝΟ ΣΤΑ ΜΕΣΑ ΤΟΥ ΔΕΚΑΤΟΥ ΤΡΙΤΟΥ ΑΙΩΝΑ.
< Η ΚΑΤΑΓΩΓΗ ΤΩΝ ΕΙΔΩΝ > ΤΟΥ ΔΑΡΒΙΝΟΥ ΓΡΑΦΤΗΚΕ
ΣΤΑ ΜΕΣΑ ΤΟΥ ΔΕΚΑΤΟΥ ΕΝΑΤΟΥ ΑΙΩΝΑ.
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΟΤΑΝ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕ
ΝΑ ΑΝΕΒΕΙ ΣΕ ΜΙΑ ΚΟΡΥΦΗ, ΒΡΙΚΕ ΤΟΥΣ ΜΥΣΤΕΣ ΗΔΗ ΕΚΕΙ,
ΚΑΙ ΑΚΟΜΑ ΨΗΛΩΤΕΡΑ]

Αυτη τη φορα ό,τι γραφεις
με εκφραζει απολυτα.
ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΔΟΞΟ Η ΥΠΑΡΞΗ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΠΟΤΕ ΣΤΗΝ ΑΝ-ΥΠΑΡΞΙΑ.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr