Ίσως να υπάρχουν πολλές και διαφορετικές προσεγγίσεις στο θέμα των αρχαίων θεών. Εγώ προτιμώ να τους βλέπω κυρίως σαν αρχέτυπα, σαν σύμβολα των διαφορετικών όψεων του σύμπαντος και της ζωής.

Από την άλλη, μπορώ να δω και αυτό που λες φίλε crucifire. Υπάρχουν πολλές απόψεις για προγενέστερες ηπείρους, όπως η Ατλαντίδα και η Λεμουρία, και για τα όντα που μετάδοσαν την φλόγα της γνώσης στην ανθρωπότητα. Ίσως και αυτά τα όντα θεοποιήθηκαν.

Σύμφωνα με την Έλενα Μπλαβάτσκυ η ανθρωπότητα πέρασε (και ακόμα περνάει) μέσα από διάφορα εξελικτικά στάδια, η γνώση χάθηκε και ξαναποκτήθηκε και θα ξαναποκτηθεί και πάλι. Ο μύθος του Προμηθέα ίσως να αποτελεί μια προσωποποίηση αυτών των όντων, γήινων ή μη, που μετέδοσαν την πρώτη γνώση στην ανθρωπότητα.

Δεν είμαι σίγουρος όμως αν κάτι τέτοιο είναι που εννοείς.

Πάντως υπάρχει και η θεωρία ότι η Ατλαντίδα ήταν ο πολιτισμός της Θήρας που καταστράφηκε από την έκρηξη του ηφαιστείου.

Όπου να 'ναι όμως το κόβω να αρπάξω καμία χατζάρα...

Το θυμάμαι οτι σου χρωστάω μια απάντηση σχετικά με την gothic.
Όταν βρω χρόνο θα στην στείλω.

Φίλε μου A. Kircher, νομίζω πως οι απόψεις μας σχετικά με την φύση των αρχαίων Θεών συγκλίνουν.
Σχετικά με αυτό που ανέφερες για τη Λεμουρία και την Ατλαντίδα ομολογώ πως έχει μια βάση, όπως έχει βάση κι η άποψη του φίλου μας crucifire για τον χώρο του Αιγαίου (προτού γίνει θάλασσα).

quote:

---

Πάντως υπάρχει και η θεωρία ότι η Ατλαντίδα ήταν ο πολιτισμός της Θήρας που καταστράφηκε από την έκρηξη του ηφαιστείου.

---

Να σου πω την αλήθεια, έχουν ακουστεί πολλές απόψεις γύρω απ' αυτό.
Άλλοι λένε οτι η Κρήτη είναι η κορυφή της Ατλαντίδας, άλλοι οτι η Σαντορίνη είναι η κορυφή της Ατλαντίδας, άλλοι οτι η Κύπρος είναι η κορυφή της, άλλοι οτι η Ατλαντίδα ήταν στον Ατλαντικό Ωκεανό.

Που είναι η Ατλαντίδα?
ΟΕΟ!

In anticipation of my resurrection...

Κάτι τέτοια λες βρε Dying Incubus και μετά ο crucifire αρχίζει να με κατηγορεί ότι γλύφω την εξουσία.

Ρε παίδες μπας και το εξαντλήσαμε το θέμα;

Crucifire, δεν ανοίγεις κανά καινούργιο θέμα με τις απόψεις σου για τους θεούς και τις χαμένες ηπείρους, αν δεν υπάρχει ανάλογο παλιό, και τα συζητάμε εκεί; Απλά προτείνω.

Πάντως όσο μπαίνετε εσείς εδώ θα μπαίνω και εγώ

Δεν είναι απαραίτητο να ταυτιστούμε με τα γραφώμενα του Πλάτωνα, ούτε απο τις αφηγήσεις του Σόγχιτου προς τον Σόλωνα οπου φαίνεται να βασίστηκε ο πρώτος.
Το μυθικό νησί στον Ατλαντικό ωκεανό δεν είναι απαραίτητο να είναι η Ατλαντίδα.
Ηδη στον χώρο αυτό κάποια αλλα νησιά φαίνεται να εχουν και αυτά τη θέση τους. Το νησί του Ωγύγου, Η νήσος των Μακάρων, Τα Ηλύσια Πεδία, Θούλη κλπ..
Ναί..κάποιο νησί ή κάποια νησιά χωρούν στην περιοχή. Δεν είναι απαραίτητο να είναι η Ατλαντίδα...

Είναι σίγουρο οτι μετά το λιώσιμο των πάγων το 30.000 η στάθμη των νερών ανέβηκε.
Είναι σίγουρο οτι το Γιβραλτάρ ήταν κλειστό.
Το αποτέλεσμα είναι οτι η Μεσόγειος δεν ήταν οπως σήμερα.
Οι γεωλογικές αλλαγές απο μια είσοδο τεράστιων υδάτινων όγκων είναι απροσδιόριστες.
Οι γεωλογικές αυτές αλλαγές δεν αφορούν μόνο τα υπάρχοντα νησιά αλλά και αλλα νησιά τα οποία χάθηκαν οπως επίσης τεράστιες καθιζήσεις περιοχών και ανυψώσεις αλλων περιοχών.
Ετσι λοιπόν ο σημερινός χάρτης της Μεσογείου.. δεν είχε καμμία σχέση με τον χάρτη της εποχής εκείνης.. οπου η σημερινή Σαχάρα αποτελούσε βυθό και η υδάτινη περιοχή της σημερινής Μεσογείου 200 μέτρα χαμηλότερη.
Σε γενικές γραμμές ο χώρος αυτός της Μεσογείου είχε τις μεγαλύτερες γεωλογικές αλλαγές απο κάθε μέρος του πλανήτη.

Ας μην ξεχνούμε λοιπόν οτι για ενα μεγάλο χρονικό διάστημα εως το 25.000 ΠΧ.. στη Γή επικρατούσε η περίοδος των παγετώνων.
Αρα μόνο στην περιοχή κοντά στον Ισημερινό το κλίμα ήταν κατοικίσιμο.
Η περιοχή της Μεσογείου και τα παράλια της αποτελούσαν όαση την εποχή εκείνη. Ηταν αδύνατον λοιπόν οι περιοχές αυτές να μην ήταν πυκνοκατοικημένες.
Γιατί λοιπόν να μην τοποθετήσουμε την ``Ποσειδωνία`` στην περιοχή της Μεσογείου οπου και ο Ποσειδώνας είχε και το βασίλειο του...

Πολιτικές σκοπιμότητες μπορεί να οδήγησαν τον Πλάτωνα να ``κλειδώσει``αρκετά απο τα εδάφια ``Τίμαιος και Κριτίας``.

Για την Ατλαντίδα, φίλε μου, υπάρχουν ήδη κάποια θέματα ανοιχτά.
Αναφέρω την Ατλαντίδα ορμώμενος από τις τελευταίες αναφορές μας.
Παρόλα αυτά, η ιδέα του A. Kircher:

quote:

---

Crucifire, δεν ανοίγεις κανά καινούργιο θέμα με τις απόψεις σου για τους θεούς και τις χαμένες ηπείρους, αν δεν υπάρχει ανάλογο παλιό, και τα συζητάμε εκεί; Απλά προτείνω.

---

πιστεύω πως είναι πολύ καλή και με βρίσκει απολύτως σύμφωνο!

Φίλε μου allzzaro, έχεις δίκιο για τις γεωλογικές ανακατατάξεις που συνέβησαν στη Μεσόγειο μετά το λιώσιμο των πάγων.
Η Σαχάρα ήταν όντως θαλάσσια περιοχή, το Γιβραλτάρ ήταν κλειστό κι είναι πολύ πιθανόν κάποια άλλα νησιά να υπήρχαν πέρα από αυτό.
Με αυτή τη λογική δεν είναι καθόλου απίθανο η Ατλαντίδα να ήταν κάποιο μεγάλο νησί το οποίο καταποντίστηκε με το λιώσιμο των πάγων.

Αλήθεια όμως, πιστεύετε πως η Ατλαντίδα είναι ελκυστική στους ανθρώπους μόνο και μόνο επειδή δε μπορούμε να γνωρίζουμε που βρισκόταν ακριβώς?

In anticipation of my resurrection...

δεν νομιζω ομως οτι ειμαι ο καταληλος να το κανω αυτο.

δυστυχως εδω μεσα αυτοι που ξερουν, φυλανε αυτα που ξερουν ερμητικα.
λες και δεν ξερουμε ποιοι ειναι...

αν θελουν οι ιδιοι να κανουνκατι τετοιο... μακαρι αλλα δεν προκειται.

οποτε να ανοιξω ενα θεμα, να πω μια θεωρια μου, που μορει να εχει πεντακοσιες τρυπες κα κενα, και να το βλεπουν αυτοι που ξερουν την αληθεια και να με χλευαζουν απο μεσα τους, το θεωρω χασιμο χρονου.

φυσικα, αν καποιος εχει αρκετα στοιχεια, και θελει να τα παραθεσει, ας το κανει, και ας μας ενημερωσει, και με χαρα θα συμμετεχω.

κατα τ'αλλα δε νομιζω οτι εχουμε κατι αλλο να πουμε εδω. χανουμε το χρονο μας, κανοντας trolling.

και incubus, πιστεψε με. και αυτοι που ξερουν που ηταν η ατλαντις, το ιδιο γοητευτικη τη βρησκουν, οχι για το οτι χαθηκε, αλλα για αυτο που ηταν.

δεν ψαχνω να βρω τον ταφο του μεγαλου αλεξανδρου. τον σεβομαι για αυτο που ηταν, δεν ψαχνω να βρω που ειναι τωρα.

Το εύχομαι, και ίσως να το κάνω και εγώ μετά από καιρό γιατί το θέμα ήταν όντως πολύ ενδιαφέρον....μην νομίζετε ότι μου την γλυτώσατε, εκείνο το δεύτερο κατεβατό που λέγαμε;

quote:

---

Εν πάσει περιπτώσει, όποιος επιθυμεί πάντως θα μπορούσε να ανοίξει αυτό το ενδιαφέρον θέμα.

---

Oπωσδήποτε.
Κατά διάρκεια της ολης μου πορείας σε οτι αφορά την αναζήτηση, αυτό που με γοήτευε, ήταν αυτό που χανόταν μέσα στο χρόνο.
Οσο πιο παλιό , τόσο πιο γοητευτικό.
Ετσι λοιπόν τα ιστορικά χρόνια δεν με γοήτευαν και τόσο.
Οι χρόνοι ομως που αναφέρονται στη μυθολογία με γοήτευαν περισσότερο.
Αυτό το άγνωστο.. το μυθικό.. το μυστήριο.. το παράξενο!! πως να ήταν ο πλανήτης τότε.. πως να μύριζε η φύση.. τι γεύση είχαν οι καρποί το κρασί τους... τι γλώσσα μιλούσαν.. τι παράξενα πλάσματα ζούσαν εκείνη την εποχή..
Και η Ατλαντίδα! Ενας μύθος .. στη μυθική εποχή

Φίλε μου, αν οι απόψεις που έχουν κατατεθεί σε ένα θέμα - όπως πχ η Ατλαντίδα, που παραμένει για όλο τον κόσμο άλυτο - ήταν οι αντικειμενικά αληθείς για αυτό κι όχι απλά προσωπικές απόψεις, να είσαι σίγουρος οτι δεν θα είχαν μείνει μόνο στις Συζητήσεις του Esoterica αλλά θα είχαν κάνει τον γύρο του κόσμου!

Ακόμη κι έτσι να είναι όμως, πως μπορούμε να πούμε οτι τις γνώσεις αυτές τις κατέχουν απλά λίγοι αφού οι Συζητήσεις των Forums είναι δημόσιες κι ο κάθε άνθρωπος μπορεί να δει κάθε θέμα ανά πάσα στιγμή?
Εάν κάνεις μια Αναζήτηση κι επιλέξεις να σου εμφανιστούν τα αποτελέσματα μόνο για τίτλους θεμάτων για την Ατλαντίδα πχ, θα δεις όλα τα θέματα που είχαν ως κεντρικό άξονα το μύθο της χαμένης αυτής ηπείρου και συνεπώς όσες απόψεις έχουν κατατεθεί.

In anticipation of my resurrection...

Ναι, συμμετείχα σε πολλά θέματα τον καιρό που πρωτομπήκα, αυτό όμως δεν σημαίνει οτι θυμάμαι και τα πάντα.
Αν όμως είχα υπόψιν μου κάποια άποψη που θα μπορούσε να είναι διαφωτιστική για το θέμα μας, είναι πολύ πιθανόν να είχα κάνει παραπομπή στο θέμα που θα την είχα διαβάσει...

In anticipation of my resurrection...