ESOTERICA.gr Forums ! - Υπάρχουν τελικά οι 12 Θεοί?

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Υπάρχουν τελικά οι 12 Θεοί?

Νέο Θέμα

Απάντηση στο Θέμα

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
macedon ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7458 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/02/2012, 12:54:58 PanosT quote: Γιατί το "Γιαχβέ" στα Εβραικά είναι όνομα ή προσδιορισμός??? Όνομα. Το λέει άλλωστε κι ο ίδιος: "αυτό είναι το όνομά μου" quote: Για κάνε μας μια μετάφραση (ΤΙ ΣΟΥ ΘΥΜΙΖΩ ΤΩΡΑ ΕΕΕΕ?) του "Γιαχβέ" από τα Εβραικά στα Ελληνικά Τα ονόματα δεν "μεταφράζονται" σε άλλες γλώσσες, απλά "προσαρμόζονται" σε άλλες γλώσσες. Στα ελληνικά το όνομα του "Γιαχβέ" είναι "Γιαχωβάς". macedon
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/02/2012, 12:55:47 quote: γιαπετ Κι εγώ είμαι ων και υπάρχων, είμαστε συνονόματοι, στα Ελληνικά, με τον "ένα μοναδικό τριαδικό, δισυπόστατο, μονογενή, άναρχο θεό";;;; Ωχ και μπαίνουμε και σε εποχή καρναβαλιών... quote: Προς το παρόν τη... φάπα, την έχει φάει Είναι ολοφάνερο σε όλο τον πλανήτη εδώ και 2000 χρόνια... Άλους λίγους φαλλούς να φιλήσετε έτσι με τον καλό τον τρόπο που περιγράφει το περιοδικό Διιπετές και μπορεί να δείτε και το Δία ολοζώντανο... Προσέξτε μόνο γιατί είναι λίγο πηδηχτούλης και έτσι όπως θα σας βρει να προσκυνάτε τους φαλλούς και να έχετε αρχίσει τα γλωσσόφιλα μπορεί να του μπουν περίεργες ιδέες και ξεχάσει ότι το κανετε για την αναγέννηση της φύσης... ΒΡΕ ΟΥΣΤΤΤΤ!!!!!! Ερευνάτε τας Γραφάς
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/02/2012, 13:05:47 quote: PanosT quote: Γιατί το "Γιαχβέ" στα Εβραικά είναι όνομα ή προσδιορισμός??? Όνομα. Το λέει άλλωστε κι ο ίδιος: "αυτό είναι το όνομά μου" quote: Για κάνε μας μια μετάφραση (ΤΙ ΣΟΥ ΘΥΜΙΖΩ ΤΩΡΑ ΕΕΕΕ?) του "Γιαχβέ" από τα Εβραικά στα Ελληνικά Τα ονόματα δεν "μεταφράζονται" σε άλλες γλώσσες, απλά "προσαρμόζονται" σε άλλες γλώσσες. Στα ελληνικά το όνομα του "Γιαχβέ" είναι "Γιαχωβάς". ΕΛΑ ΡΕ ΣΥ???? ΕΔΩ ΓΙΑ ΤΟ ΝΑΖΑΡΕΤ ΚΑΙ ΤΟ ΝΑΖΩΡΑΙΟΣ, ΝΑΖΗΡΑΙΟΣ, ΝΑΖΑΡΗΝΟΣ κτλ είχες βγάλει ολόκληρο πόνημα για την Ελληνική ετυμολογία. Στο Γιαχβέ κόλλησες και ΑΡΝΕΙΣΑΙ ΝΑ ΜΕΤΑΦΡΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΜΙΑ ΑΚΟΜΑ ΦΟΡΑ???? ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΜΕΤΑΦΡΑΖΕΤΑΙ ΑΠΟΛΥΤΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΚΑΜΜΙΑ ΠΡΟΣΑΡΜΟΓΗ. Αλήθεια επειδή πρέπει να έχεις μεγάλη βιβλιοθήκη μήπως έχεις κάνενα αντίτυπο του βιβλίου HEBREW IS GREEK (TA ΕΒΡΑΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΑ) του αδικοχαμένου Εβραίου Joseph Isaac Jahuda??? Αν δεν το έχεις για ρώτα και τους Δασκάλους σου (Καλόπουλο, Ρασσιά, Μαρίνη κλ). Έχει εξαφανιστεί από προσώπου Γης. Όπως και τα έδικτα ένα πράγμα... Ερευνάτε τας Γραφάς
macedon ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7458 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/02/2012, 13:45:30 PanosT Ένα παράξενο πράμα όμως, ε; Ο ίδιος ο Γιαχωβάς λέει ότι το "Γιαχβέ είναι το όνομά μου". Εσύ πάλι (που, όπως όλοι οι χριστιανοί, γνωρίζετε το θεό καλύτερα από τον ίδιο) λες ότι δεν είναι, αλλά είναι ένας "προσδιορισμός" ο οποίος μάλιστα "μεταφράζεται". Με το σκεπτικό αυτό και το "Γιάννης" μεταφράζεται στα ελληνικά, και το "Μανώλης" το ίδιο, μια και είναι εβραϊκά ονόματα, αλλά τα χρησιμοποιούμε όπως είναι, επειδή ακριβώς είναι ονόματα macedon
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/02/2012, 14:07:48 quote: PanosT Ένα παράξενο πράμα όμως, ε; Ο ίδιος ο Γιαχωβάς λέει ότι το "Γιαχβέ είναι το όνομά μου". Εσύ πάλι (που, όπως όλοι οι χριστιανοί, γνωρίζετε το θεό καλύτερα από τον ίδιο) λες ότι δεν είναι, αλλά είναι ένας "προσδιορισμός" ο οποίος μάλιστα "μεταφράζεται". Με το σκεπτικό αυτό και το "Γιάννης" μεταφράζεται στα ελληνικά, και το "Μανώλης" το ίδιο, μια και είναι εβραϊκά ονόματα, αλλά τα χρησιμοποιούμε όπως είναι, επειδή ακριβώς είναι ονόματα Εντάξει βρε αδερφέ. Έστω και έτσι. Περιέγραψε/μετάφρασε/απόδωσέ μας με τον ίδιο τρόπο που θα "μετάφραζες" το "Γιάννης" ή το "Μανώλης" στα Ελληνικά και το "όνομα" ΓΙΑΧΒΕ. Ο καθένας θα κρίνει αν του φέρνει σε όνομα ή σε προσδιορισμό. Και μετά είσαι ελεύθερος να τον αποκαλείς και Μαργαρίτα. Εγώ θα σε καταλαβαίνω πάντως. Απλά για να με "ερεθίζεις πνευματικά" χρησιμοποίησε ένα Εβραικό γυναικείο όνομα (Ραχήλ, Ρεβέκα, Ιουδήθ) γιατί το Μαργαρίτα δε με φτιάχνει εγκεφαλικά... Προς βοήθειά σου. Κοίτα από "δική σας" (χριστιανομαχική) σελίδα για να μην κλαψουρίζεις για Χριστιανο-site ENNOEITAI πως δεν αποδέχομαι ούτε την Εβραική Λογική που διέπει ΚΑΙ το εν λόγω blog ΟΥΤΕ ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΣΤΑ ΟΠΟΙΑ ΚΑΤΑΛΗΓΕΙ. Απλά macedon, θα σε βοηθήσει (μάλλον) να δεις πιο σφαιρικά την ερμηνεία και χωρίς προκαταλήψεις. http://ellhnwndaimonia.blogspot.com/2011/09/blog-post_27.html Για το βιβλίο HEBREW IS GREEK (TA ΕΒΡΑΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΑ) του Joseph Isaac Jahuda ξέχασες να μου πεις... Να υποθέσω ότι δεν το έχεις ούτε και εσύ??? Ή να το προχωρήσω λίγο με την ΕΒΡΑΙΚΗ ΣΟΥ ΛΟΓΙΚΗ κια να πω ότι για να μην υπάρχει το πρωτότυπο δεν έχει γραφτεί ποτέ τέτοιο βιβλίο??? Ερευνάτε τας Γραφάς
Lock_Smith Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 459 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2012, 18:50:46 Καλησπέρα: Panos T Σημειώνω την ειλικρινή απάντησή σου, γιατί αν ήσουν κάποιος φαντασμένος απο πείσμα και μόνο θα μου έλεγες οτι πήγες, οπότε μπράβο σου. Κάποια στιγμή πρέπει να πας στην Πόλη, είναι για κάθε έλληνα απαραίτητο αυτό το ταξίδι ζωής. Όταν πας λοιπόν στην Πόλη, (με κάπποιο group για να έχεις ξεναγό), μην ξεχάσεις να επισκεφθείς τους αρχαίους υπονόμους της Πόλης. Και για να σου εξηγήσω ποιό αναλυτικά, οι αρχαίοι υπόνομοι δεν λειτουργούν πια ως υπόνομοι αλλά ως στοά - αξιοθέατο. Γιατί οι υπόνομοι είναι αξιοθέατο? Γιατί έχουν στολιστεί απο τους Βυζαντινούς με αρχαία ελληνικά αγάλματα που "απέσπασαν" απο αρχαίους ελληνικούς ναούς. Ποιό συγκεκριμένα "Μέδουσες" τις οποίες οι "φίλοι" μας οι Τούρκοι έχουν βάλει προβολείς και τα φωτίζουν για να φαίνονται καλύτερα. Αυτό φίλε μου θα σε κάνει έξω φρενών σαν έλληνα, βέβαια στο σχολείο δε θα σου πούνε ποτέ τέτοιες λεπτομέρειες, αλλά συλογίσου κάτι. -ΑΝ λέμε ΑΝ, τα αγάλματα αυτά δεν είχαν κλαπεί και τοποθετηθεί, έστω στον υπόνομο, θα υπήρχαν σήμερα? Γιατί αγαπητέ μου φίλε, δεν ήταν ίδιοι όλοι οι χριστιανοί, κάποιοι σεβάστηκαν το μεγαλείο της αρχαιότητας μα κάποιοι άλλοι σπάγανε τα αρχαία μας για να περάσει η ώρα, αυτό είναι παγκοσμίως γνωστό σε όλους τους Ακαδημαϊκούς κύκλους και ουδείς καθηγητής δεν θα σου πει το αντίθετο. Αν δεν με πιστεύεις, πήγαινε δες το με τα μάτια σου, όλοι γουστάρουνε κάτι απο Ελλάδα, ακόμη και τώρα κοιτάνε πως να μας πετσοκόψουν. Ό,τι κλείνει, ανοίγει!
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2012, 20:21:16 @Lock_Smith Οι καταστροφές που αναφέρεις είναι ένα τεράστιο θέμα και θα πρέπει κάποια στιγμή να το ανοίξουμε για να δούμε ποιοι κάνανε τελικά τι. Κατ'επανάληψη έχω προκαλέσει το macedon να πάρει το χειρότερο κατά τη γνώμη του περιστατικό που έχουν πρωταγωνιστήσει Χριστιανοί και να το συζητήσουμε. Αν θέλεις μπορούμε να το κάνουμε και μαζί. Βρίσκεται σε εξέλιξη σε άλλο thread η διαφωνία περί ύπαρξης γενικευμένων διωγμών Χριστιανών τους 3 πρώτους αιώνες από α) τη Ρωμαική Αυτοκρατορία β) τους Παγανιστές και γ)τους Ιουδαίους. Εσύ αλήθεια, τι πιστεύεις για το θέμα αυτό? Όσα έκαναν οι Χριστιανοί ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΚΩΣ ΤΑ ΕΚΑΝΑΝ ήταν ΠΟΛΥ ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΑΠ'ΟΣΑ ΥΠΕΣΤΗΣΑΝ. Και δεν μιλάω για αυτά που τους αποδίδονται ότι έκαναν αλλά από αυτά που πραγματικά έκαναν και ήταν στην πραγματικότητα ΕΛΑΧΙΣΤΑ. Για τα αγάλματα που λες δεν έχω ιδέα πως βρέθηκαν εκεί και αν τα έβαλαν οι Βυζαντινοί. Αν ήταν θα τα κατέστρεφαν εντελώς αν ίσχυαν όλα αυτά που λέγονται για τους Χριστιανούς από το να τα βάλουν στους υπονόμους. Από την άλλη όλα τα σπίτια και οι αυλές των πλουσίων Βυζαντινών ήταν γεμάτες από αγάλματα. Τα αγάλματα που δέχτηκαν επίθεση ήταν κάποια από τα αγάλματα "θεών" για τα οποία οι "εξυπνοι" οι Εθνικοί πίστευαν ότι ζει μέσα τους το πνεύμα του ίδιου του "θεού" και τα λάτρευαν σαν τους ίδιους τους "θεούς" που αντιπροσώπευαν και οι πιο "έξυπνοι" οι Χριστιανοί τα καταστρέφανε για να τους δείξουνε ότι δεν υπάρχει τίποτα παραπάνω από μάρμαρο... Τέτοια παράνοια ναι, υπήρχε και θα υπάρχει! Η δράση φέρνει αντίδραση και ο φανατισμός τυφλό μίσος! Και τελειώνοντας μπορείς να μου αναφέρεις τους λαούς που πέρασαν και λεηλάτησαν τα αγάλματα και τους ναούς στον Ελλαδικό χώρο πριν το Μεγάλο Κωνσταντίνο??? Ερευνάτε τας Γραφάς Edited by - PanosT on 09/02/2012 20:22:08
Lock_Smith Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 459 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2012, 21:55:21 Φίλε Πάνο. Οι περισότερες καταστροφές των Ελληνικών Ναών έγιναν απο τις ορδές βαρβάρων, Αλάριχος, Αττίλας κ.λ.π. μπουμπούκια της Ιστορίας. Η Ακρόπολη επειδή έτυχε να είναι Ελληνική και όχι Ιταλική έφαγε μια ωραία μπομπάρδα απο τον Μουροζίνι και κομματιάστηκε. Στη συνέχεια Γάλλοι και Άγγλοι πετσοκόψανε ό,τι είχε απομείνει με την αμέριστη συμπαράσταση των Τούρκων. Οι χριστιανοί στο σύνολό τους άδειασαν τους ναούς απο τα τιμαλφή πολύ ποιό πριν, παρ' όλα αυτά έχουν το μικρότερο μερίδιο ευθύνης απο τους άλλους. Το έχω πει και το ξαναλέω, αν δεν υπήρχε το Βυζάντιο εμείς σήμερα θα μιλάγαμε Μογγολικά, όσο για τα αρχαία? Άστο... Διωγμός εναντίον Χριστιανών υπήρξε, οι Ιουδαίοι νομίζω έκαναν εμφύλιο κατά των Χριστιανών γύρω στον 1ο-2ο αιώνα και όχι μόνο κατά των Χριστιανών αλλά και κατά των Στωικών. Εν πάση περιπτώση, το να ζητήσει κάποιος τα ρέστα απο τους σημερινούς χριστιανούς για κάτι που έκαναν κάποιοι άλλοι μιαν άλλη εποχή, νομίζω οτι είναι χαζομάρα, για να μην πω τίποτις άλλο. Ό,τι κλείνει, ανοίγει!
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 11657 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2012, 22:46:29 quote: Εν πάση περιπτώση, το να ζητήσει κάποιος τα ρέστα απο τους σημερινούς χριστιανούς για κάτι που έκαναν κάποιοι άλλοι μιαν άλλη εποχή, νομίζω οτι είναι χαζομάρα, για να μην πω τίποτις άλλο. Σωστός! Πάντως εμείς εδω δεν ζητάμε ρέστα απο κανέναν χριστιανό.Αυτοί μας πρήζουν με το παρελθόν του Γιαχβέ και του υιού του. Εμείς απλά,παραθέτουμε σκέψεις και υποστηρίζουμε,γιατι δεν πιστεύουμε σε ΚΑΝΕΝΑΝ θεό,σε καμμία ανώτερη δύναμη και δεν λατρεύουμε κανέναν. Βάζουμε στο ίδιο τσουβάλι όλες ανεξαιρέτως τις θρησκείες του πλανήτη και τις "φουντάρουμε" στον ωκεανό. Αυτό δεν μπορούν να το αντιληφθούν οι οπαδοί των θρησκειών και ειδικά οι χριστιανοί,με αποτέλεσμα σεντόνια απο μαλακίες. Εχουν την λάθος αντίληψη,ότι αφού δεν είσαι αυτό θα είσαι το άλλο! Δεν δέχονται με το κακόμοιρο το φτωχό μυαλό τους,ότι μπορείς να μην είσαι ΤΙΠΟΤΑ και να μήν δέχεσαι ΚΑΝΕΝΑΝ θεό!!! Και όταν κάποιος απο μας τους 'κακούς',βλέπει το πάθος και το μίσος των οπαδών των κατα τόπους θρησκειών,παλαιών και νέων,δεν μπορεί να κάνει τίποτα,πέρα απο το να στενοχωριέται για την παγκόσμια ηλιθιότητα! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. Edited by - ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ on 09/02/2012 22:50:01
stiv ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 2964 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2012, 22:53:42 quote: Δεν δέχονται με το κακόμοιρο το φτωχό μυαλό τους,ότι μπορείς να μην είσαι ΤΙΠΟΤΑ και να μήν δέχεσαι ΚΑΝΕΝΑΝ θεό!!! Νικ,οχι. Σε κατι ανωτερω φανταζομαι πως πιστευεις ,ανεξαρτητους ονοματος.
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 11657 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2012, 23:03:14 Οχι Σταυρο! ΟΧΙ,ΟΧΙ,ΟΧΙ,ΟΧΙ. Κάνεις κι εσυ το ίδιο λάθος,με αυτούς που ανέφερα πιό πάνω. ισως άθελά σου. ισως επειδή απο νήπιο σε έχουν καθοδηγήσει έτσι. ισως επειδή δεν αφιέρωσες χρόνο και φαιά ουσία,στο να το ψάξεις απο όλες τις πλευρές,επιστημονικές,ιστορικές,φιλοσοφικές,παραδοσιακές,κ.λ.π. Αυτοί που το έχουν κάνει Σταύρο,είναι παντελώς άθεοι και δεν αναγνωρίζουν κανέναν θεό ή δύναμη ή ουσία ή οτιδήποτε άλλο. και άν αποδειχθεί κάτι αντίθετο πρός αυτό που σου λέω,αυτοι οι άθεοι,θα είναι οι πρώτοι που θα πιστέψουν αληθινά σε κάτι,υπαρκτό πλέον,αφού δεν είναι εύκολο να ξεγελασθούν.Οι υπόλοιποι το πρώτο που θα κάνουν είναι πόλεμοι για την πατρότητα της θρησκείας τους σε βάρος αυτού του "κάτι"!! Υ.Γ οφείλω να ομολογήσω Σταύρο,ότι μερικές φορές,κοιτώντας το μεγαλείο και την απερααντοσύνη του Σύμπαντος ,με διαφορετική οπτική απο τον καθημερινό άνθρωπο,έχω αναρωτηθεί,άν υπάρχει κάτι πίσω απο όλα αυτά.Είναι φυσικό επακόλουθο λογικής σκέψης,όπως λογικό επακόλουθο είναι και η απόρριψή της μέχρι αποδείξεως του εναντίον!! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. Edited by - ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ on 09/02/2012 23:06:22
stiv ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 2964 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2012, 23:12:14 Νικ ,εσυ ξερεις καλυτερα για τον ευατο σου. Οσο μπορουσα ασχοληθηκα με το ψαξημο,αλλα για μενα το τελικο συμπερασμ α ειναι πως υπαρχει κατι το <<ανωτερω>>.
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 11657 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2012, 23:35:11 Το μόνο "ανώτερο' που υπάρχει Σταύρο φίλε μου,είναι τα δεσμά!! Τα δεσμά του νού,που δεν άφηναν τους ανθρώπους της σπηλιάς του πλάτωνα,να αντιληφθούν το επέκεινα!! Αν καταφέρεις να δραπετεύσεις απο την νοητική φυλακή,θα νοιώσεις τότε τι σημαίνει πραγματική ελευθερία. Τότε ο νούς σου,θα είναι δέσμιος σε εσένα και όχι εσύ σε αυτόν! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2012, 00:02:14 PanosT quote: Ωχ και μπαίνουμε και σε εποχή καρναβαλιών... Έχουμε μπει εδώ και 1700 χρόνια... quote: Είναι ολοφάνερο σε όλο τον πλανήτη εδώ και 2000 χρόνια... Σου έχω ξαναπεί ότι ο συμπαντικός χρόνος δεν έχει καμμιά σχέση με το γήινο. Αν χωράει στο κεφάλι σου αυτό, δεν θα ξαναπείς αυτή την ανοησία... quote: Άλους λίγους φαλλούς να φιλήσετε έτσι με τον καλό τον τρόπο που περιγράφει το περιοδικό Διιπετές και μπορεί να δείτε και το Δία ολοζώντανο... Προσέξτε μόνο γιατί είναι λίγο πηδηχτούλης και έτσι όπως θα σας βρει να προσκυνάτε τους φαλλούς και να έχετε αρχίσει τα γλωσσόφιλα μπορεί να του μπουν περίεργες ιδέες και ξεχάσει ότι το κανετε για την αναγέννηση της φύσης... Νομίζεις ότι μ' αυτόν τον τρόπο και μ' αυτά τα μηνύματα επιπλέεις;;;; ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
stiv ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 2964 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2012, 00:02:14 Οι αποψεις μας πανω σε αυτο το θεμα Νικ,διιστανται .
Sesostris ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4907 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2012, 00:16:00 quote: Lock_Smith Οι χριστιανοί στο σύνολό τους άδειασαν τους ναούς απο τα τιμαλφή πολύ ποιό πριν, παρ' όλα αυτά έχουν το μικρότερο μερίδιο ευθύνης απο τους άλλους. Τα ελάχιστα εν συγκρίσει με τον αριθμό τους αγάλματα που διασώθηκαν ακέραια φίλε Lock_Smith , δεν διασώθηκαν επειδή τα σεβάστηακαν οι χριστιανοί , των οποίων η συμπεριφορά ήταν όμοια με αυτή των ταλιμπάν που ανατίναξαν τα αγάλματα του Βούδα , αλλά επειδή τα έθαβαν οι ίδιοι οι εθνικοί για να τα διασώσουν από την καταστροφή . Παραθέτω πιο κάτω , ένα μικρό δείγμα από τον "σεβασμό" των χριστιανών προς τους ελληνικούς ναούς , και μάλιστα γραμμένο από την δική τους πλευρά , με μόνο δύο δικές μου επισημάνσεις . Η ΠΥΡΠΟΛΗΣΗ ΤΟΥ ΣΕΡΑΠΕΙΟΥ ΑΠΟ ΤΟΝ ΘΕΟΦΙΛΟ Ο Θεόφιλος εθεωρείτο από τους συγχρόνους του ως εις των μεγαλυτέρων θεολόγων , αλλά και ως εις από τους περισσότερον κακούς ανθρώπους της εποχής εκείνης . Προικισμένος με ευρείας γνώσεις , τας οποίας κατόπιν πολλών μελετών , εν τη θεολογική σχολή της Αλεξανδρείας είχεν αποκτήσει , ενεργητικός , νοήμων ευφυής , επιδέξιος , εις το να υπερνικά τας δυσκολίας , όπως και εις το να διεξάγη μίαν επίθεσιν , συνεδύαζε προς τας ιδιότητάς του ταύτας και ελαττώματα , άτινα μετέβαλλον τα προτερήματά του αυτά εις μάστιγας . Η επιστήμη και αι γνώσεις διά τον Θεόφιλον δεν ήσαν παρά εν μέσον δια να ικανοποιή την φιλοδοξίαν του , η οξύνοιά του δεν ήτο παρά εν όργανον δια σκευωρείας κακοποιούς , η δραστηριότης του δεν ήτο παρά μια απειλή κατά παντός ανθρώπου ή πάσης διδασκαλίας , άτινα θα παρουσιάζοντο επισκιάζοντα τον εγωισμό του . Το συμφέρον του ήτο ο μόνος κανών της θελήσεώς του , η θέλησίς του ο μόνος νόμος της εκκλησίας του ....... Εις την παραμικράν αντίστασιν των ιερέων του ή των μοναχών του , εζήτει την βοήθειαν των των κοσμικών τιμωριών , των αλύσεων , της φυλακής , της εξορίας , και οι πολιτικοί άρχοντες δεν ετόλμων να του αρνηθώσι την συνδρομήν των , διότι ήτο ισχυρός πλησίον του αυτοκράτορος και εξυπηρετήτο πολύ από τους αυλικούς , των οποίων την υποστήτηριξιν και την φιλίαν απέκτα διά δωροδοκιών . «Εμισθοδότει εις την Κωνσταντινούπολιν , αναφέρει σύγχρονός τις , κατασκόπους , διά μέσου των οποίων εμάνθανε παν ό,τι εγένετο εκεί» Αυτός ως επί το πλείστον διώριζε τον έπαρχον της Αλεξανδρείας και ο έπαρχος αυτός δεν ελησμόνει ποτέ καθ’ όλην την διάρκεια της υπηρεσίας με ποίον αρχιεπίσκοπον είχε να κάμη . Δια την επιρροήν του αυτήν τόσον εις τα εκκλησιαστικά , όσον και στα πολιτικά πράγματα ωνομάσθη ο Θεόφιλος χριστιανός Φαραώ και ούτω η φιλαρχία του ικανοποιήθη . Ήτο άπληστος . Ηγάπα το χρήμα πολύ , το ηγάπα δια να ζη πολυτελώς και εχρειάζετο να εξοδεύη συνεπώς , το ηγάπα δια να έχη τα μέσα να δωροδοκή , να διαφθείρη , να βλαπτη , να επεκτείνη την εξουσίαν του . Και είχεν εφεύρει περίεργα μέσα , δια να αποκτά χρήματα όχι μόνον χωρίς να δίδη αφορμήν τινα μομφής , αλλά του’ναντίον να αποσπά συγχρόνως και την εκτίμησιν των χριστιανών κατορθώνων να σκεπάζη τας κλοπάς του με ποικίλα προσχήματα ευσεβείας και κοινωφελούν δράσεως . * Edited by - Sesostris on 10/02/2012 00:21:17
Sesostris ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4907 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2012, 00:19:28 Η πολιτική των Ρωμαίων αυτοκρατόρων από του μεγάλου Κωνσταντίνου υπήρξε να αφίνωσι τους ναούς των ειδωλολατρών , όπως κλείνωσι μόνοι τους σιγά- σιγά δια της ερημώσεως μη υπαρχόντων πλέον προσκυνητών και οπαδών της ειδωλολατρικής θρησκείας . Νόμοι σοφοί μάλιστα είχον καθορισθή , ίνα προστατεύσωσι τους αρχαίους τούτους βωμούς κατά πάσης καταστροφής και διαρπαγής . Ούτω είχον διατηρηθεί οι ναοί της Αιγύπτου , των οποίων οι μυθώδεις θησαυροί διετηρούντο σχεδόν ανέπαφοι . Οι θησαυροί διήγειραν την την επιθυμίαν του Θεοφίλου . Υπήρξεν ο πρώτος , μας λέγει συγγραφεύς τις ειδωλολάτρης , όστις κατεπάτησε τους αυτοκρατορικούς τούτους νόμους περί ανεξιθρησκείας ……… Εξέλεγε κυρίως ο Θεόφιλος τους ναούς τους περισσότερον εξακουστούς δια τα πλούτη των , με τα οποία ηδύνατο αρκετά καλά να αποζημιωθή ο επιδεικνυόμενος ζήλος του . Ούτω προηγήθη αυτοπροσώπως μιάς λεηλασίας εναντίον του περιφήμου ναού της Κανόπης . Ωσαύτως ενήργησε κατά του Σεραπείου της Αλεξανδρείας , το οποίον μετά το Καπιτώλιον της Ρώμης , ήτο το σπουδαιότερον και πλουσιότερον κέντρον του πολυθεϊσμού . Ήτο εξ ολοκλήρου εκτισμένον με μάρμαρα και εσωτερικώς είχεν επενδυθεί με τρία μεταλλικά ενδύματα , το έν κάτωθι του άλλου . Το πρώτον ήτο χάλκινον , το επ’ αυτού επικαθήμενον δεύτερον αργυρούν και το τρίτον χρυσούν . Χρυσά αγάλματα , αφιερώματα πολύτιμα με λίθους πολυτίμους , με τεμάχια χρυσού ευρίσκοντο εκεί εν αφθονία . Ο Πατριάρχης το επολιόρκησε , συνοδευόμενος από τον έπαρχον και από στρατηγόν , των οποίων εχρειάσθη την βοήθειαν , διότι οι ειδωλολάτραι εφαίνοντο αποφασισμένοι να προστατεύσωσι το τελευταίο τούτο άσυλον της πίστεώς των .Ολόκληρον το Σεράπειον διηρπάγη και ο πατριάρχης συνήθροισεν όλα τα χρυσά είδωλα . Τα είδωλα αυτά αν πιστεύση τις τους συγχρόνους συγγραφείς δεν τα εβδελύσσετο ο Θεόφιλος , αλλά συνήγαγεν εξ αυτών μεγάλας συλογάς , τας οποίας έχωσεν εις τα υπόγεια του αρχιεπισκοπικού του μεγάρου . Τοιουτοτρόπως ετροφοδοτούντο οι θησαυροί του Θεοφίλου . Οι χριστιανοί δεν εφώναζον δια τας διαρπαγάς και λεηλασίας ταύτας , αίτινες εκαλύπτοντο υπό το πρόσχημα του θρησκευτικού ενθουσιασμού ………… Απόσπασμα από το «Ιωάννης ο Χρυσόστομος» σελίς 65 κ..ε Έκδοσις αδελφότητος θεολόγων «η Ζωή» Αθήνα 1932 .* ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ Η παράγραφος αυτή απηχεί τις απόψεις των θεολόγων που συνέταξαν αυτό το βιβλίο , και δεν έχουν σχέση με την ιστορική πραγματικότητα , όπως την κατέγραψαν οι χρονογράφοι της εποχής . Στην προσπάθειά τους βέβαια να απαλύνουν κατά το δυνατόν το αποτρόπαιο αυτό έγκλημα του Θεοφίλου οι συγγραφείς του βιβλίου , αναφέρουν μόνο ότι : «Ο Πατριάρχης το επολιόρκησε , συνοδευόμενος από τον έπαρχον και από στρατηγόν , των οποίων εχρειάσθη την βοήθειαν , διότι οι ειδωλολάτραι εφαίνοντο αποφασισμένοι να προστατεύσωσι το τελευταίο τούτο άσυλον της πίστεώς των .» Δίχως να αναφερθούν καθόλου στη σφαγή των εθνικών που ακολούθησε την λεηλασία και την πυρπόληση του Σεραπείου ..
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2012, 14:44:44 quote: Φίλε Πάνο. Οι περισότερες καταστροφές των Ελληνικών Ναών έγιναν απο τις ορδές βαρβάρων, Αλάριχος, Αττίλας κ.λ.π. μπουμπούκια της Ιστορίας. Η Ακρόπολη επειδή έτυχε να είναι Ελληνική και όχι Ιταλική έφαγε μια ωραία μπομπάρδα απο τον Μουροζίνι και κομματιάστηκε. Στη συνέχεια Γάλλοι και Άγγλοι πετσοκόψανε ό,τι είχε απομείνει με την αμέριστη συμπαράσταση των Τούρκων. Οι χριστιανοί στο σύνολό τους άδειασαν τους ναούς απο τα τιμαλφή πολύ ποιό πριν, παρ' όλα αυτά έχουν το μικρότερο μερίδιο ευθύνης απο τους άλλους. Το έχω πει και το ξαναλέω, αν δεν υπήρχε το Βυζάντιο εμείς σήμερα θα μιλάγαμε Μογγολικά, όσο για τα αρχαία? Άστο... Διωγμός εναντίον Χριστιανών υπήρξε, οι Ιουδαίοι νομίζω έκαναν εμφύλιο κατά των Χριστιανών γύρω στον 1ο-2ο αιώνα και όχι μόνο κατά των Χριστιανών αλλά και κατά των Στωικών. Εν πάση περιπτώση, το να ζητήσει κάποιος τα ρέστα απο τους σημερινούς χριστιανούς για κάτι που έκαναν κάποιοι άλλοι μιαν άλλη εποχή, νομίζω οτι είναι χαζομάρα, για να μην πω τίποτις άλλο. Ό,τι κλείνει, ανοίγει! Τα είπες ΟΛΑ και συμφωνώ απόλυτα! Τα πράγματα είναι ΑΠΛΑ αν είσαι ΚΑΛΟΠΡΟΑΙΡΕΤΟΣ! Ερευνάτε τας Γραφάς Edited by - PanosT on 10/02/2012 16:45:13
PanosT ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1631 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2012, 16:43:58 quote: Το μόνο "ανώτερο' που υπάρχει Σταύρο φίλε μου,είναι τα δεσμά!! Τα δεσμά του νού,που δεν άφηναν τους ανθρώπους της σπηλιάς του πλάτωνα,να αντιληφθούν το επέκεινα!! Αν καταφέρεις να δραπετεύσεις απο την νοητική φυλακή,θα νοιώσεις τότε τι σημαίνει πραγματική ελευθερία. Τότε ο νούς σου,θα είναι δέσμιος σε εσένα και όχι εσύ σε αυτόν! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. ΝΙΚΟΜΑΧΕ μου μπορώ να δεχθώ (αλλά όχι να αποδεχθώ) τον αυτοπροσδιορισμό σου ως ΑΘΕΟ. Αλλά θα πρέπει ταυτόχρονα να απορρίψεις και ΟΛΟΚΛΗΡΗ την ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗ ΣΚΕΨΗ. Κατά τη γνώμη μου δεν μπορείς να είσαι και ΑΘΕΟΣ και ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΑΠΟΔΕΧΘΕΙ ΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗ ΓΝΩΣΗ. Κάπου εκεί τα μπερδεύεις και μπερδεύεσαι... Σου είχα αναφέρει ένα κατεβατό Φιλοσόφων και σου ζήτησα να μου πεις για ποιο λόγο δικάστηκαν και καταδικάστηκαν αλλά δεν μου έχεις απαντήσει ακόμα και ούτε θα το κάνεις διότι θα φανείς ανακόλουθος και θα δείξεις ότι έχεις τα δύο σου πόδια σε δυο διαφορετικές βάρκες. Για παράδειγμα μιας που αναφέρθηκες σε Πλάτωνα (από Τίμαιο) Τα bold δικά μου. " Περὶ δὲ τῶν ἄλλων δαιμόνων εἰπεῖν καὶ γνῶναι τὴν γένεσιν μεῖζον ἢ καθ᾽ ἡμᾶς, πειστέον δὲ τοῖς εἰρηκόσιν ἔμπροσθεν, ἐκγόνοις μὲν θεῶν οὖσιν, ὡς ἔφασαν, σαφῶς δέ που τούς γε αὑτῶν προγόνους εἰδόσιν· ἀδύνατον οὖν θεῶν [40e] παισὶν ἀπιστεῖν, καίπερ ἄνευ τε εἰκότων καὶ ἀναγκαίων ἀποδείξεων λέγουσιν, ἀλλ᾽ ὡς οἰκεῖα φασκόντων ἀπαγγέλλειν ἑπομένους τῷ νόμῳ πιστευτέον. οὕτως οὖν κατ᾽ ἐκείνους ἡμῖν ἡ γένεσις περὶ τούτων τῶν θεῶν ἐχέτω καὶ λεγέσθω. " Αφιερωμένο στα μέλη που ζητάνε αποδείξεις (μαθηματικές/φυσικές) περί ύπαρξης Θεού ή θεών. Είτε τους ΕΜΠΙΣΤΕΥΕΣΑΙ/ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ είτε ΟΧΙ. Λόγοι, αιτίες, αιτιατά, μα, μου, σου, του, ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΝ ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΓΙΑ ΤΟΥΣ 12 ΘΕΟΥΣ ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ ΓΙΑ ΤΟΝ "ΤΟ ΠΑΝ ΓΕΝΝΗΣΑΣ"... Πάμε παρακάτω. " Γῆς τε καὶ Οὐρανοῦ παῖδες Ὠκεανός τε καὶ Τηθὺς ἐγενέσθην, τούτων δὲ Φόρκυς Κρόνος τε καὶ ῾Ρέα καὶ ὅσοι μετὰ [41a] τούτων, ἐκ δὲ Κρόνου καὶ ῾Ρέας Ζεὺς Ἥρα τε καὶ πάντες ὅσους ἴσμεν ἀδελφοὺς λεγομένους αὐτῶν, ἔτι τε τούτων ἄλλους ἐκγόνους· ἐπεὶ δ᾽ οὖν πάντες ὅσοι τε περιπολοῦσιν φανερῶς καὶ ὅσοι φαίνονται καθ᾽ ὅσον ἂν ἐθέλωσιν θεοὶ γένεσιν ἔσχον, λέγει πρὸς αὐτοὺς ὁ τόδε τὸ πᾶν γεννήσας τάδε— " Όλη η "παλιοπαρέα" που τη γνωρίζουμε και ΜΑΖΙ ΚΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠ'ΟΛΟΥΣ "Ο ΤΟΔΕ ΤΟ ΠΑΝ ΓΕΝΝΗΣΑΣ" ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ???? Πάμε παρακάτω " “Θεοὶ θεῶν, ὧν ἐγὼ δημιουργὸς πατήρ τε ἔργων, δι᾽ ἐμοῦ γενόμενα ἄλυτα ἐμοῦ γε μὴ ἐθέλοντος. τὸ μὲν οὖν δὴ [41b] δεθὲν πᾶν λυτόν, τό γε μὴν καλῶς ἁρμοσθὲν καὶ ἔχον εὖ λύειν ἐθέλειν κακοῦ· δι᾽ ἃ καὶ ἐπείπερ γεγένησθε, ἀθάνατοι μὲν οὐκ ἐστὲ οὐδ᾽ ἄλυτοι τὸ πάμπαν, οὔτι μὲν δὴ λυθήσεσθέ γε οὐδὲ τεύξεσθε θανάτου μοίρας, τῆς ἐμῆς βουλήσεως μείζονος ἔτι δεσμοῦ καὶ κυριωτέρου λαχόντες ἐκείνων οἷς ὅτ᾽ ἐγίγνεσθε συνεδεῖσθε. νῦν οὖν ὃ λέγω πρὸς ὑμᾶς ἐνδεικνύμενος, μάθετε. " ΖΟΡΙΚΟΣ "Ο ΤΟΔΕ ΤΟ ΠΑΝ ΓΕΝΝΗΣΑΣ"... ΕΓΩ ΑΥΤΟ, ΕΓΩ ΕΚΕΙΝΟ, Η ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ ΒΟΥΛΗΣΗ... ΚΑΙ Η "ΠΑΛΙΟΠΑΡΕΑ"??? ΤΟΥΜΠΕΚΙ ΨΙΛΟΚΟΜΜΕΝΟ!!!! Πάμε παρακάτω. " θνητὰ ἔτι γένη λοιπὰ τρία ἀγέννητα· τούτων δὲ μὴ γενομένων οὐρανὸς ἀτελὴς ἔσται· τὰ γὰρ ἅπαντ᾽ ἐν [41c] αὑτῷ γένη ζῴων οὐχ ἕξει, δεῖ δέ, εἰ μέλλει τέλεος ἱκανῶς εἶναι. δι᾽ ἐμοῦ δὲ ταῦτα γενόμενα καὶ βίου μετασχόντα θεοῖς ἰσάζοιτ᾽ ἄν· ἵνα οὖν θνητά τε ᾖ τό τε πᾶν τόδε ὄντως ἅπαν ᾖ, τρέπεσθε κατὰ φύσιν ὑμεῖς ἐπὶ τὴν τῶν ζῴων δημιουργίαν, *μιμούμενοι τὴν ἐμὴν δύναμιν περὶ τὴν ὑμετέραν γένεσιν.* καὶ καθ᾽ ὅσον μὲν αὐτῶν ἀθανάτοις ὁμώνυμον εἶναι προσήκει, θεῖον λεγόμενον ἡγεμονοῦν τε ἐν αὐτοῖς τῶν ἀεὶ δίκῃ καὶ ὑμῖν ἐθελόντων ἕπεσθαι, σπείρας καὶ ὑπαρξάμενος [41d] ἐγὼ παραδώσω· τὸ δὲ λοιπὸν ὑμεῖς, ἀθανάτῳ θνητὸν προσυφαίνοντες, ἀπεργάζεσθε ζῷα καὶ γεννᾶτε τροφήν τε διδόντες αὐξάνετε καὶ φθίνοντα πάλιν δέχεσθε”. " ΤΟ ΑΘΑΝΑΤΟ ΤΜΗΜΑ (ΨΥΧΗ/ΠΝΕΥΜΑ) ΜΟΝΟ ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΜΑΓΑΖΙ ΠΟΥΛΑΕΙ, ΕΣΕΙΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΖΕΤΕ ΤΟ ΘΝΗΤΟ ΚΑΙ ΤΟ ΕΝΩΝΕΤΕ ΜΕ ΤΟ ΑΘΑΝΑΤΟ ΤΟΥΣ ΠΡΟΣΕΧΕΤΕ ΣΑΝ ΠΑΙΔΙΑ ΣΑΣ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΤΑ ΚΑΚΑΡΩΣΟΥΝ ΘΑ ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΠΑΛΙ ΠΙΣΩ ΣΕ ΕΣΑΣ... ΤΙ ΛΕ ΡΕ ΔΙΚΕ ΜΟΥ??? ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΡΕ ΜΑΓΚΕΣ "Ο ΤΟΔΕ ΤΟ ΠΑΝ ΓΕΝΝΗΣΑΣ" ΤΕΛΟΣΠΑΝΤΩΝ??? ΚΑΙΝΑ ΔΑΙΜΟΝΙΑ ΕΙΣΗΓΑΓΕ Ο ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΚΑΙ ΤΣΑΑΑΑΑΑΚ ΜΑΣ ΤΕΛΕΙΩΣΕ... Όποια από τα μέλη δεν έχουν διαβάσει Τίμαιο τους τον προτείνω ανεπιφύλακτα και εκεί θα δούνε και την απόδοση. Αντίστοιχες σκέψεις υπάρχουν και σε Αριστοτέλη και σε Ηράκλειτο και σε Δημόκριτο και σε Θαλή κτλ. Γι'αυτό Άθεος και να έχεις αποδεχτεί και την Αρχαία Γνώση κάπου μπάζει ΝΙΚΟΜΑΧΕ... Και κάτι τελευταίο. Έχω συνομιλήσει με πολλούς Άθεους (φύσει και θέσει και μάλιστα οι περισσότεροι δεν ήταν Έλληνες) Ο κολλητός μου είναι ένας Ιταλός (γέννημα-θρέμμα) που ζει και εργάζετε στην Ελλάδα για πάνω από 10 χρόνια και είναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΑΘΕΟΣ. (Παρεπιπτόντως δική του παρατήρηση σε ανύποπτο χρόνο και σε κουβέντα άσχετη με τη θρησκεία ήταν αυτό που σας ανέφερα για τα "συγχωροχάρτια" αλλά το διαπίστωσα και εγώ από μόνος μου αφού με προβλημάτισε) Ξέρεις πόσες φορές έχουμε μιλήσει για θρησκεία??? Μετά βίας 3!!!! Ξέρεις ΓΙΑΤΙ???? ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΑΙ, ΔΕΝ ΤΟΝ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ, ΔΕΝ ΤΟΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ Η ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΠΕΡΙ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ ΚΑΙ ΘΕΩΝ. ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ. Ξέρεις πιο παραλληλισμό μου έκανε??? Με ρώτησε πόσες φορές μπήκα σε μουσουλμανικό forum να κάνω τις ίδιες συζητήσεις/διαμάχες/τσακωμούς??? Καμμία του απάντησα. Γιατί με ρώτησε? Επειδή κανένας από εμάς που συμμετέχουμε στο esoterica δεν έχει κάνει κάτι αντίστοιχο όλοι ξέρουμε την απάντηση. Γι'αυτό γράφω παραπάνω ότι σε δέχομαι αλλά δεν σε παραδέχομαι ως ΑΘΕΟ ούτε έσενα ούτε το macedon ούτε κανένα άλλο παιδί. Ακόμα και στο esoterica να βρίσκονται κάποιοι Άθεοι αυτοί δεν ασχολούνται με το Μύθος και Θρησκεία. Θεωρώ λοιπόν ότι και ο stiv έχει δίκιο αλλά και όσα παιδιά από εδώ μέσα δηλώνετε Άθεοι έχετε λίγη εσωτερική δουλίτσα να κάνετε... Ερευνάτε τας Γραφάς
Dr Jekyll Mr Hyde ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7552 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2012, 16:48:37 Εγώ δε ξέρω ιστορία, επομένως θα πω απλά ότι συμφωνώ με το εξής που είπε ο Lock Smith. quote: Εν πάση περιπτώση, το να ζητήσει κάποιος τα ρέστα απο τους σημερινούς χριστιανούς για κάτι που έκαναν κάποιοι άλλοι μιαν άλλη εποχή, νομίζω οτι είναι χαζομάρα, για να μην πω τίποτις άλλο. Αν υπάρχει κάποιος που μπορεί να αποδείξει ότι το να τσακώνεται κάποιος για περσυνά ξινά σταφύλια, είναι χρήσιμο, ας το αποδείξει. Εδώ είμαστε. Εγω θεωρώ ότι όχι μόνο είναι άχρηστο, αλλά είναι και επιζήμιο, και αυτό είναι κάτι που μπορώ να το αποδείξω μέσα από την κοινή λογική και την παρατήρηση. Τα άλλα είναι, κουβέντα να γίνεται.
macedon ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7458 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2012, 16:57:38 Doctor quote: Αν υπάρχει κάποιος που μπορεί να αποδείξει ότι το να τσακώνεται κάποιος για περσυνά ξινά σταφύλια, είναι χρήσιμο, ας το αποδείξει. Σε ένα φόρουμ, αγαπητέ ντόκτορ, γίνονται συζητήσεις. Αυτός είναι και ο λόγος ύπαρξής του. Τώρα, αν κάποιοι εντεταλμένοι περιοδεύοντες τσακώνονται, προκαλούν και χυδαιολογούν για να αποδείξουν τα αναπόδεικτα, ή για να εξασφαλίσουν μια θέση στον παράδεισο της θρησκείας τους ως νεομάρτυρες ή ως πτωχοί τω πνεύματι, είναι μάλλον δικό τους πρόβλημα. Απόψεις ανταλλάσουμε, συζήτηση κάνουμε. Σε αντίθετη περίπτωση, κάθε θέμα θα είχε μία αρχική τοποθέτηση και από κει και κάτω τα σχόλια θα είχαν την εξής μορφή: "Συμφωνώ", "Διαφωνώ". macedon Edited by - macedon on 10/02/2012 16:58:57
macedon ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7458 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2012, 17:03:27 PanosT quote: Γι'αυτό γράφω παραπάνω ότι σε δέχομαι αλλά δεν σε παραδέχομαι ως ΑΘΕΟ ούτε έσενα ούτε το macedon ούτε κανένα άλλο παιδί. Και τι σε κάνει να πιστεύεις ότι ο ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ή ο macedon ή "το οποιοδήποτε άλλο παιδί" ενδιαφέρεται έστω και ελάχιστα για το αν εσύ ή ο οποιοσδήποτε άλλος σαν και σένα τον "παραδέχεται" ή τον "δέχεται" ή ποιά είναι η γνώμη σου γι'αυτόν; macedon Edited by - macedon on 10/02/2012 17:04:18
Dr Jekyll Mr Hyde ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7552 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2012, 17:14:15 Το σωστό είναι να σταματήσουν οι επιθέσεις και από τις δυό πλευρές. Δηλαδή, αν κάποιος επιλέγει να είναι χριστιανος, έχει καλώς, αν κάποιος επιλέγει να είναι άθεος, έχει καλώς, αν κάποιος επιλέγει να είναι Ιεχωβάς, Μωαμεθανός, Βουδιστής κοκ, έχε καλώς. Απο κει και πέρα, ποιο είναι το πρόβλημα; Το τι πιστεύει και τι άποψή έχει ο καθένας, είναι επιλογή του, δεν είναι κανείς απο εμάς υπεύθυνος να επιβάλλει στον άλλο την άποψή του ή να του πει τι είναι σωστό και τι είναι λάθος. quote: Σε ένα φόρουμ, αγαπητέ ντόκτορ, γίνονται συζητήσεις. Άλλο πράγμα η συζήτηση, άλλο πράγμα ο τσακωμός, άλλο πράγμα τα υποτιμητικά σχόλια, και άλλο πράγμα το να μιλάς σε ένα θέμα Χ για ένα άσχετο θέμα Ψ. Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 10/02/2012 17:20:16
Dr Jekyll Mr Hyde ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7552 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2012, 17:18:38 quote: Απόψεις ανταλλάσουμε, συζήτηση κάνουμε. Σε αντίθετη περίπτωση, κάθε θέμα θα είχε μία αρχική τοποθέτηση και από κει και κάτω τα σχόλια θα είχαν την εξής μορφή: "Συμφωνώ", "Διαφωνώ". Ωραία. Ας μιλήσουμε λοιπόν για το θέμα. Υπάρχουν οι δώδεκα θεοί, ή όχι; Τι λες;
stiv ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 2964 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2012, 17:31:26 Συμφωνω,οχι δεν υπαρχουν.
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2012, 18:28:33 quote: Υπάρχουν οι δώδεκα θεοί, ή όχι; Για να απαντήσει κάποιος σ' αυτό το ερώτημα θα πρέπει, πριν, να έχει καταλήξει στο πώς δημιουργήθηκε ο άνθρωπος. Κι αυτό, διότι αν δέχεσαι ότι είσαι απ' τη λάσπη του γιαχβέ, δεν υπάρχουν, αν θεωρείς ότι είσαι εξελιγμένα αμινοξέα, πάλι δεν υπάρχουν, αν θεωρείς ότι κάποτε κάποιοι πλανήτες, στα πλαίσια της Δημιουργίας, εποικίστηκαν, ίσως να είναι αυτοί που έχουν την ευθύνη γι' αυτό το πρόγραμμα, που εμείς προσπαθούμε να εκτελέσουμε, ασυνείδητα..... ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 11657 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2012, 18:47:10 quote: Panos S Γι'αυτό Άθεος και να έχεις αποδεχτεί και την Αρχαία Γνώση κάπου μπάζει ΝΙΚΟΜΑΧΕ... Μάλλον εσυ μπάζεις...ολούθε!!! Επειδή το μυαλό σου φαίνεται να είναι Π.Α [περιορισμένης αντίληψης],για τελευταία φορά θα στο κάνω...λιανά!! Η αρχαία ελληνική γραμματεία και η αρχαία ελληνική γνώση και φιλοσοφία,ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΑ.Αποδέχομαι την αρχαία γνώση δεν σημαίνει,ότι λατρεύω τους θεούς τους και ότι ασπάζομαι την κοσμογονία τους.παραπλανημένοι ήταν και αυτοί στα θρησκευτικά,όπως όλοι οι λαοί της υφηλίου. οπως προείπα η αρχαία γνώση δεν είναι τα θρησκευτικά. Ομως,ακόμη και στα θρησκευτικά,οι αρχαίοι ήταν πιό κοντά στην αλήθεια απο ότι οι σύγχρονες θρησκείες.Μιλούσαν για θείκά όντα,υπερανθρώπους κ.λ.π.Φωτογράφιζαν,ίσως,εξωγήϊνη παρεμβολή στην πορεία του πλανήτη μας.Ανώτερα όντα εξελιγμένου διαστημικού πολιτισμού,που κάποτε επισκέφθηκαν την Γη και άφησαν τα σημάδια τους,στα μνημεία και στις παραδόσεις.Και οι ΠΑ άνθρωποι,τα έκαναν θρησκείες και όλων των ειδών τις λατρείες,ανάλογα με τα γούστα του κάθε υπερ-όντος. Δεν μπορεί το μυαλουδάκι σου,αυτη η μικρή σταφίδα που έχεις στην θέση του εγκεφάλου σου,να ξεχωρίσει την αρχαία ελληνική φιλοσοφία,απο την θρησκεία? Μάλλον δεν μπορεί. Με την ίδια ευκολία που εσυ μεταφράζεις τα λόγια του Πλάτωνα σαν αναφορά στον θεό,τα μεταφράζω κι εγώ στην έλευση ανώτερου πολιτισμού,που καμμία σχέση δεν έχει με θεούς και θρησκείες και πράσινα άλογα σε γαλάζιο φόντο. Επίσης να σε ενημερώσω οτι ποσώς ενδιαφέρομαι τι κάνεις αποδεκτό απο αυτά που σου λέω. ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 11657 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2012, 18:48:32 quote: Συμφωνω,οχι δεν υπαρχουν. Με ποιόν συμφωνείς Σταυρο? ποιός είπε ξεκάθαρα ότι δεν υπάρχουν? ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
stiv ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 2964 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2012, 19:11:19 Με αυτο εδω Νικ που λεει ο ((( Dr Jekyll Mr Hyde quote:Απόψεις ανταλλάσουμε, συζήτηση κάνουμε. Σε αντίθετη περίπτωση, κάθε θέμα θα είχε μία αρχική τοποθέτηση και από κει και κάτω τα σχόλια θα είχαν την εξής μορφή: "Συμφωνώ", "Διαφωνώ". Ωραία. Ας μιλήσουμε λοιπόν για το θέμα. Υπάρχουν οι δώδεκα θεοί, ή όχι; Τι λες;)))
stiv ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 2964 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2012, 19:14:32 quote: quote: Συμφωνω,οχι δεν υπαρχουν. Με ποιόν συμφωνείς Σταυρο? ποιός είπε ξεκάθαρα ότι δεν υπάρχουν? ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. Αληθεια Νικ,εσυ πιστευεις οτι υπαρχουν οι 12 Θεοι?