ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Το πραγματικο προσωπο του χριστου
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 6
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Μανόλης
Νέο Μέλος


32 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/08/2003, 18:16:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Μανόλης  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Επίσης, ένα ορθόδοξο μέρος συζητήσεων είναι το
http://clubs.pathfinder.gr/romiosini/111416

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/08/2003, 18:29:30  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κάθε "κατεργάρης" στον πάγκο του, φίλτατε Μανόλη!

Όταν ΣΤΕΡΕΥΟΥΝΕ τα ΛΟΓΙΚΑ επιχειρήματα τότε.... ας διαβάσουμε λοιπόν τα γνωστά και χιλιοεπεξεργασμένα (και με πολύ κόπο ΔΙΑΛΕΓΜΕΝΑ!) κείμενα του σκοταδισμού. Διαβάστε λοιπόν... "καλά λογάκια" διότι ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΔΕΝ ΜΑΣ ΑΦΟΡΑ!

Γνωστά πράγματα φίλτατε Μανόλη, για τα οποία σίγουρα δέν έπρεπε να μπείς στο κόπο να... "διαφωτίσης" κανέναν.

Μελέτα λοιπόν τους... αγιορείτες πατέρες σου, και πού και πού ρώτα τους και τίποτα για την... παλικαριά τους στούς αγώνες του 1821...

Αλήθεια, σου έχουνε πεί τίποτα για την ελεεινή τους στάση επί τουρκοκρατίας?
Μήπως σου έχουνε εξηγήσει τίποτα για ΤΗΝ ΠΡΟΔΟΣΙΑ ΤΟΥ ΑΓΩΝΙΣΤΗ ΤΟΥ 1821 ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΠΑΠΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΓΙΟΡΕΙΤΕΣ "ΠΑΤΕΡΕΣ"?
ΜΗΠΩΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΔΟΣΙΑ ΤΟΥ ΜΑΧΗΤΗ ΚΑΤΣΑΝΤΩΝΗ ΣΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ, ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΑΛΟΓΕΡΟ ΚΑΡΔΕΡΙΝΗ?
ΜΗΠΩΣ ΤΙΠΟΤΑ ΣΟΥ ΕΙΠΑΝΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΙΣΧΡΗ ΠΡΟΔΟΣΙΑ ΤΟΥ ΖΟΡΜΠΑ ΚΟΛΟΚΟΤΡΩΝΗ ΣΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΜΟΝΑΧΟΥΣ?

Πρίν λοιπόν δώσεις "κατευθύνσεις" πρός τρίτους, ΑΝΟΙΞΕ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΜΑΘΕ ΜΕ ΠΟΙΟΥΣ "ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ" ΜΙΛΑΣ!

Διότι είναι βέβαιο, ότι πνευματικά ήτανε ΠΑΝΤΟΤΕ μισέλληνες.

Καλά να'σαι!


Υπήρξε διαμόρφωση του μυνήματος απο το Συντονιστή Κέλσο, για τη καλύτερη ανάγνωση της σελίδας.

Edited by - Kelsos on 20/08/2003 01:59:29Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Mercury
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Netherlands
781 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/08/2003, 18:30:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mercury  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ Schwabe,

Η παρακάτω σελίδα περιέχει το "απόκρυφο" Ευαγγέλιο του Δίδυμου Ιούδα Θωμά.
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/religion/maps/primary/gthomas.html

Σύμφωνα με το συγγραφέα του "Αυτοί είναι οι κρυφοί λόγοι που ο Ιησούς είπε και ο Δίδυμος Ιούδας Θωμάς κατέγραψε"

Αφού αναγνωρίζετε τα λεγόμενα "απόκρυφα Ευαγγέλια" ως αυθεντικές και αξιόπιστες πηγές παραπέμποντας μας εκεί για να ερευνήσουμε, πιστεύω οτι δε θα έχετε πρόβλημα να αναγνωρίσετε και το Ευαγγέλιο του Δίδυμου Ιούδα Θωμά.
Θα ήθελα λοιπόν να μου πείτε αν αυτοί οι 114 λόγοι του Ιησού που εσείς (και ίσως και εγώ) αναγνωρίζετε ως αυθεντικούς,δικαιολογούν την πίστη σας οτι ο Χριστός "ήταν ένας δικτατορίσκος που δεν κήρυξε τη "βασιλεία των Ουρανών" αλλά διεκδίκησε τη βασιλεία του Ισραήλ"

The Road To Hell Is Paved With Good Intentions.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/08/2003, 22:21:22  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλτατε Mercury,

το να βγεί νόημα απο ενα αγγλικό (και "προσαρμοζμένο" )κείμενο είναι απίστευτα δύσκολο. Τα συμπεράσματα απαιτούνε κάποια ελάχιστη εργασία.

Π.χ. οι "Πράξεις του Θωμά", το απόκρυφο κείμενο του 6ου αιώνα, υπάρχει στο πρωτότυπο, τόσο στα ελληνικά όσο και στα λατινικά και στα συριακά. Αν το "ψάξεις" στα αγγλικά χάνονται σημαντικότατα ευρύματα.

Οι μεταφράσεις και προσθήκες κειμένων που γράφτηκαν απο μοναχούς του 4ου και 5ου αιώνα, που όμως δέν είχανε ακριβή στοιχεία και γνώση περί των Ιουδαϊκών νόμων και καταστάσεων, οδήγησαν και στο σημερινό μπάχαλο. Γράφανε και προσθέτανε σύμφωνα με τις επιταγές των καιρών και προπάντων των συμφερόντων του νέου δόγματος περί χριστολογίας.

Στο ίδιο μοτίβο περίπου κινείται και μεγάλος αριθμός αγγλικών ή π.χ. γερμανικών κειμένων. Πώς να αποδόσεις σύνθετα κείμενα των λατινικών ή ελληνικών στα αγγλικά?

Πώς να μεταφέρεις π.χ.τον Επίκτητο (Περί των εφ'ημίν και ούκ εφ'ημίν) ή άλλα πολλά αρχαία φιλοσοφικά κείμενα στα αγγλικά?

Ο συμβολισμός και ακριβή "μετάφραση" πλέον στο αγγλικό κείμενο χάνεται εντελώς. Δέν είμαι σίγουρα ο πλέον ειδικός, αλλά έτσι είναι τα συμπεράσματα.

Για τα στοιχεία που θα μας δώσουνε μία καλύτερη εικόνα περί του πραγματικού Ιησου, σύντομα θα υπάρξει συνέχεια.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Mercury
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Netherlands
781 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/08/2003, 23:13:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mercury  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΤΟ ΙΣΤΟΡΙΚΟ


ΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ(ΠΡΩΤΟΤΥΠΟ ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ-ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ ΣΤΗΝ ΑΓΓΛΙΚΗ)

http://www.gospels.net/thomas/

The Road To Hell Is Paved With Good Intentions.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Mercury
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Netherlands
781 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/08/2003, 23:34:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mercury  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΤΟ ΙΣΤΟΡΙΚΟ(διόρθωση προηγούμενου μηνύματος)

In 1897 and 1903 three ancient fragments from Greek versions of the Gospel of Thomas were discovered during archeological excavations on the site of an ancient library at Oxyrhynchus, Egypt.
The three papyrus fragments of Thomas apparently date to between
130-250 CE, and each probably represents a separate unique copy of the gospel.

Η ιστοσελίδα με το πλήρες Ευαγγέλιο του Θωμά στα αγγλικά αναφέρεται στις ανακαλύψεις του 1945.Η μετάφραση έχει γίνει από ειδικούς επιστήμονες.


The Road To Hell Is Paved With Good Intentions.


Υπήρξε "επέμβαση" στο μύνημα απο τον Συντονιστή Κέλσο, για τη ΚΑΛΥΤΕΡΗ διαμόρφωση της σελίδας.

Edited by - Kelsos on 20/08/2003 00:33:56Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Mercury
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Netherlands
781 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/08/2003, 23:57:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mercury  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Λοιπόν,αυτό το μικρό αριστούργημα σοφίας που θυμίζει έντονα το αρχαιοελληνικό 'Γνώθι σ΄αυτόν'


http://www.gospels.net/thomas/thomasimages/interlinearsayings/saying03int.html

ειπώθηκε από τον Ιησού Χριστό και καταγράφηκε από τον Ιούδα Θωμά,τους δύο ανθρώπους που όπως υποστηρίζετε οργάνωσαν την απάτη της δισχιλιετηρίδας.
Το αμφισβητήτε?
Και αν αμφισβητήτε αυτό,γιατί εμπιστεύεστε τα άλλα "απόκρυφα" όπως τις Πράξεις το θωμά που γράφτηκαν και πολύ αργότερα?


The Road To Hell Is Paved With Good Intentions.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/08/2003, 01:45:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα φίλοι μου!
Η αλήθεια είναι ότι μπήκαν τόσα πολλά θέματα, που δεν ξέρω από που να ξεκινήσω... Θα σταθώ σε ένα-δύο θέματα που χρειάζονται κάποια διευκρίνηση.


O πάπυρος Magdalen GR 17

Η επανα-χρονολόγηση του παπύρου Magdalen GR 17 από τον Carsten Peter Thiede έχει απορριφθεί από τους περισσότερους ειδικούς παπυρολόγους.
Ο Thiebe ισχυρίζεται ότι γράφηκε πριν το 60μΧ. (πριν την καταστροφή του Ναού στην Ιερουσαλήμ) ενώ όλοι οι άλλοι τον χρονολογούν περίπου στο 200μΧ.
Επίσης, ο Thiede τον παρουσιάζει ως "νέα ανακάλυψη" (δική του) ενώ ήταν γνωστός στους ακαδημαϊκούς κύκλους εδώ και έναν αιώνα (ο Charles B. Huleatt τον αγόρασε στο Λούξορ το 1901 και τον μετέφερε στην βιβιλιοθήκη του Magdelen College στο Λονδίνο και ο Colin H. Roberts τον μελέτησε και έκανε την πρώτη του έκδοση το 1953).

Μερικά άρθρα άλλων καθηγητών που απαντούν στους ισχυρισμούς του Thiede με τα δικά τους επιχειρήματα
http://www.kjvonly.org/other/jdprice_magdalen.htm
http://ccat.sas.upenn.edu/~petersig/thiede2.txt
http://www.tyndale.cam.ac.uk/Tyndale/staff/Head/P64TB.htm

Φωτογραφία ενός κομματιού του παπύρου που υπάρχει στο βιβλίο του Thiebe


Οι προφητείες της Σίβυλλας που σχετίζονται από την εκκλησία με τον ερχομό του Ιησού

"Εξ Ερυθρών, της κυρίας έδρας της, αι προφητείαι αυτής εκομίσθησαν και εις Κύμην της Καμπανίας και εκείθεν εις Ρώμην. Επειδή δε η Σίβυλλα ου μόνον προέλεγε τα αμέσως μέλλοντα, αλλά και διισχυρίζετο, προς αύξησιν της δόξης της, ότι είχεν άλλοτε προμαντεύσει τα προ πολλού γεγονότα, ανεπτύχθη βαθμηδόν η αντίληψις περί ιερείας τινός αρχαιοτάτης, προ χιλιάδων ετών ζησάσης, και εγένοντο συλλογαί διάφοροι των προφητειών, αποδιδομένων εις διαφόρους Σιβύλλας. Τοιαύτας συλλογάς ο Ουάρρων ήδη απαριθμεί δέκα, εκ διαφόρων τόπων προελθούσας.....
Εν Ρώμη, εν πάση σημαντική ευκαιρία, αι αρχαί συνεβουλεύοντο τα βιβλία της, κυρίως διότι περιείχον ταύτα οδηγίας προς εξευ εξηκολούθησε δε τοιαύτη χρήσις των βιβλίων μέχρι του Στελίχωνος, όστις κατέκαυσε αυτά.
Εν τω μεταξύ όμως είχεν ανεπτυχθή και ετέρα σειρά Σιβυλλικών βιβλίων. Οι Ελληνοϊουδαίοι, γνωρίσαντες τας ελληνικάς Σιβύλλας, συνεπλήρωσαν τας προφητείας τούτων, και ούτως εγένετο ιδία ιουδαϊκή σιβύλλειος φιλολογία από του Β'πΧ αιώνος μέχρι του Β'μΧ ) , ήτις σώζεται μέχρις ημών εν μέρει (14 βιβλία, εκδ. υπό Alexandre 1841-56 και 1869, υπό Rzach, 1891 και Geffcken, 1902).
...
Τέλος παρατηρητέον ότι η Χριστιανική τέχνη, επειδή πατέρες τινές της Εκκλησίας ηρμήνευσαν προφητείας της Σ., ως αναφερόμενες εις την εμφάνισιν του Χριστού, προσέλαβαν αυτάς εις τον κύκλο των παραστάσεών της."

(Από το Εγκυκλοπαιδικό Λεξικό του Ελευθερουδάκη)

Ο καθένας μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματά του...


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ελεύθερος
Μέλος 3ης Βαθμίδας


537 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/08/2003, 02:47:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ελεύθερος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε Nikrom μου άφησες ένα μεγάλο κενό λέγοντας:
quote:
Ομοίως συμβαίνει και εδώ με τις γενεαλογίες τού Ιωσήφ. Ο ένας Ευαγγελιστής χρησιμοποιεί την καταγωγή του Ιωσήφ με βάση τους φυσικούς πατέρες της γενεαλογίας, και ο άλλος Ευαγγελιστής, με βάση τους ανδραδελφικούς γάμους, καθώς ο Ιωσήφ ήταν τέκνο ανδραδεφικού γάμου, και κάποιος συγγενής ανέστησε σπέρμα στον αποθανώντα πατέρα του. Κατά τον ίδιο τρόπο και ο Ιησούς, θεωρείτο βάσει του Μωσαϊκού Νόμου «όπως ενομίζετο» τέκνο του Ιωσήφ, και είχε όλα τα δικαιώματα της γενεαλογίας του Ιωσήφ από τον βασιλιά Δαυίδ, ενώ ήταν «Υιός Θεού».

Λοιπόν:
Δύο φυσικούς πατέρες, δεν γίνεται να έχει κανένας άνθρωπος, πιστεύω να συμφωνείς.
Άρα ο ευαγγελιστής που παρουσιάζει τους λιγότερους προγόνους του Ιησού, είναι αυτός που χρησιμοποιεί στη γενεαλογία του, τους φυσικούς πατέρες. Αυτός είναι ο Ματθαίος.
Ώστε ο Λουκάς χρησιμοποιεί τους ανδραδελφικούς γάμους. Μα είτε τους φυσικούς πατέρες μετρήσεις είτε τον πρώτο άνδρα της μητέρας πάρεις (για τον οποίο ο αδελφός του βοήθησε με το σπέρμα του) δεν έπρεπε να τους βρείς ίσους;
Γιατί ο Λουκάς παρουσιάζει 26 προγόνους περισσότερους;
Παράδειγμα: Είναι δυνατόν να δεκτούμε ότι με τους ανδραδελφικούς γάμους, το παιδί που θα γενιόταν τελικά (Είτε από τον πρώτο αδελφό του αποθανόντος είτε από τον δεύτερο ή τρίτο κλπ) θα αναγνωριζόταν ως παιδί δύο ή τριών πατέρων; Διότι αυτό μας λες ότι εννοεί ο Λουκάς.
Διαβάζουμε από τον Λουκά:
23 ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΗΡΧΙΖΕ ΝΑ ΗΝΑΙ ΩΣ ΤΡΙΑΚΟΝΤΑ ΕΤΩΝ ΩΝ ΚΑΘΩΣ ΕΝΟΜΙΖΕΤΟ ΥΙΟΣ ΙΩΣΗΦ ΤΟΥ ΗΛΙ
24 ΤΟΥ ΜΑΤΘΑΤ ΤΟΥ ΛΕΥΙ ΤΟΥ ΜΕΛΧΙ ΤΟΥ ΙΑΝΝΑ ΤΟΥ ΙΩΣΗΦ
25 ΤΟΥ ΜΑΤΤΑΘΙΟΥ ΤΟΥ ΑΜΩΣ ΤΟΥ ΝΑΟΥΜ ΤΟΥ ΕΣΛΙ ΤΟΥ ΝΑΓΓΑΙ
26 ΤΟΥ ΜΑΑΘ ΤΟΥ ΜΑΤΤΑΘΙΟΥ ΤΟΥ ΣΕΜΕΙ ΤΟΥ ΙΩΣΗΦ ΤΟΥ ΙΟΥΔΑ
27 ΤΟΥ ΙΩΑΝΝΑ ΤΟΥ ΡΗΣΑ ΤΟΥ ΖΟΡΟΒΑΒΕΛ ΤΟΥ ΣΑΛΑΘΙΗΛ ΤΟΥ ΝΗΡΙ κλπ.
Δεν λέει δηλαδή ότι ο Ιωσήφ ήταν γιός του Ηλί και του Ματθάτ.
Επίσης ο Ματθαίος βάζει για φυσικό πατέρα του Ιωσήφ κάποιον Ιακώβ. Ο Λουκάς όμως δεν αναφέρει πουθενά τον Ιακώβ.
Γι’ αυτό δεν πρέπει να είσαι σωστός όταν λες ότι ο ένας ευαγγελιστής χρησιμοποιεί την καταγωγή του Ιωσήφ με βάση τους φυσικούς πατέρες της γενεαλογίας, και ο άλλος Ευαγγελιστής, με βάση τους ανδραδελφικούς γάμους. Εκτός κι’ αν δεκτούμε ότι ο Λουκάς κατέγραψε μόνο όσους παντρεύτηκαν την μητέρα και αγνόησε τους φυσικούς πατέρες (π.χ. Ιακώβ) Δεν είναι παράλογο;

Τέλος πάντων, αν θες να μπεις στον κόπο, δώσε μας μια καθαρή απάντηση, γιατί ο Ματθαίος βάζει τον Ιακώβ για παππού του Ιησού (ως ενομίζετο), ενώ ο Λουκάς βάζει τον Ηλί. Τι κατά τη γνώμη σου συμβαίνει εκεί πέρα; Πως έγινε το πράγμα;

Με μεγάλη ικανοποίηση θα έβλεπα και τον ΑΒΒΑ ΠΟΙΜΗΝ να απαντάει τα πιο πάνω.

Ελεύθερος


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/08/2003, 10:38:52  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλτατε Ελεύθερε,

εάν θυμάσαι τα ερωτήματα που έθεσα σχετικά με τους παπούδες και τα σχετικά, του λεγομένου "Χριστού", κοίτα να δείς ΤΙ απαντήσεις πήρα! Είπαμε, το πολύ το κόψε-ράψε δέν τους βγήκε, ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΒΓΑΙΝΟΥΝΕ ΚΑΙ ΟΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ. Ας είναι.

Άλλωστε, εάν τους ρωτήσεις (και ακόμα καλύτερα, ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΙΕΡΑΤΕΙΟ ΤΟΥΣ) το πώς δικαιολογούνε τις παρακάτω "αποκλίσεις" απο τα λόγια του "Χριστού", τότε μάλλον κατα τον ίδιο τρόπο θα...ξύνεις το κεφάλι σου!

" Ού ποιήσεις σεαυτώ είδωλο, ουδέ παντός ομοίωμα" (κάτω λοιπόν η ειδωλολατρεία αλλά και η πτοματολατρεία!)

" Ευκολώτερο είναι να περάση ένα χονδρό σχοινί απο τη τρύπα μιας βελόνας, παρα ο πλούσιος την πόρτα του παραδείσου" (ας χαρίσουνε λοιπόν την τεράστια περιουσία που έχουνε συσσωρεύσει, για να πάνε ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ στον παράδεισο!)

"Γαμεύεσθε και πληθύνεσθε" (να καταργηθούνε λοιπόν ΑΜΕΣΩΣ τα χιλιάδες μοναστήρια, να τεκνοποιήσουν και να αυξηθεί ο ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ πληθυσμός!)

ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΛΟΙΠΟΝ ΣΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΚΥΡΙΟΙ ΤΗΣ ΑΝΑΤΟΛΙΚΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ! ΤΟΛΜΗΣΤΕ ΚΥΡΙΕ ΑΡΧΟΝΤΟΝΗ ΝΑ ΑΠΟΚΗΡΥΞΕΤΕ ΤΟΝ ΚΑΙΣΑΡΟΠΑΠΙΣΜΟ ΠΟΥ ΕΠΑΓΓΕΛΕΣΤΕ!

(...όνειρα φίλοι μου, όνειρα!)

Αλλά κάτι τετοιο θα έθιγε ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΤΗΣ ΙΣΧΥΡΟΤΑΤΗΣ ΚΟΣΜΙΚΗΣ ΤΟΥΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ, και ως αποτέλεσμα θα χτύπαγε και την θρησκοληψία. Τί θα έκανε μετά το εμπόριο των χριστικάπηλων, των μπογιατζήδων, των λειψανοπωλητών και όλων αυτών που πλουτίζουν απο τον σκοταδισμό της θρησκειομανίας?

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ελεύθερος
Μέλος 3ης Βαθμίδας


537 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/08/2003, 15:29:37  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ελεύθερος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε μου Schwabe,
Το ιερατείο που εμπορεύεται και κερδίζει ξέχασε το. Το έχουνε καταδικάσει όλοι μέχρι τώρα. Τα ιερατεία είναι ένα κακό μέρος της ανθρωπότητας. Εδώ πουλάει Χριστό εκεί πουλάει Μωάμεθ. Τώρα πουλάει Χριστό και Μωάμεθ αύριο που θα υπάρχει και πάλι στα σίγουρα θα πουλάει Ουραντία και δεν ξέρω 'γω τι. Με το να το βρίζουμε και να το κακολογούμε απλά σπρώχνουμε τους οπαδούς του να γίνονται πιο φανατικοί και να πέφτουν με τα μούτρα στις αγκάλες του. Χρησιμοποιούμε σ' αυτήν την περίπτωση κι' εμείς την άλλη πλευρά του ιδίου νομίσματος που χρησιμοποιεί και το ιερατείο για να αποκτήσει φανατικούς οπαδούς. Πρόσεξε! Όσο καλές προθέσεις και να έχεις, είναι σχεδόν ακατόρθωτο να είσαι σίγουρος ότι αυτό που κάνεις βοηθάει ή βλάπτει. Θέλω να πω ότι χωρίς να το θέλουμε μπορεί και να παίζουμε το παιχνίδι του ιερατείου τελικά. Δεν θα ήταν κρίμα; Δεν έχουν μέχρι τώρα ακουστεί ψίθυροι ότι πληρωμένοι από το ιερατείο αρθρογράφοι, παρουσιάζονται ως εθνικοί, οι οποίοι με γελοία και υβριστικά προς τον Χριστιανισμό κείμενα και με σχιζοφρενικές φανφάρες υπέρ της αρχαιοελληνικής θρησκείας, καταφέρνουν να φανατίζουν τους χριστιανούς και να απογοητεύουν εκείνους που βλέπουν με συμπάθεια τους άλλους; Μα που θα πάμε φίλε μου; Νέος εμφύλιος; Η γνώμη μου είναι ότι την ελλάδα πιο πολύ απ' όλα την έβλαψε ο Πελλοπονησιακός πόλεμος. Αυτός την κατέστρεψε. Όλοι οι άλλοι απλά βγάλανε τα δακτυλίδια και τα κολυέ από ένα νεκρό σώμα. Μετά το 1821 . . . . Φίλε μου. . .προκειμένου να υπάρχουν Έλληνες ελεύθεροι πρέπει να κάνουμε το πάν. Ας είναι χριστιανοί, ας είναι μουσουλμάνοι, ας είναι διαόλοι, φτάνει να μιλούν Ελληνικά. Ότι κι αν είναι προς στιγμήν, θα τους περάσει μη φοβάσαι. Θα βρουν τον δρόμο τους. Θα τους περάσει.

Επομένως σε αυτούς που προσπαθούν να επιχειρηματολογήσουν για να αποδείξουν την ορθότητα του πιστεύω τους, πρέπει να αναγνωρίσεις το δικαίωμα της άγνοιας. Έχουμε όλοι το μερτικό μας σ' αυτήν. Δεν πρέπει να τους κατηγορούμε και δεν θα είναι και λογική η στάση μας. Από την μια κατηγορούμε το παμπόνηρο και πανίσχυρο ιερατείο ότι τύφλωσε τον κόσμο. Άν ήταν τόσο εύκολο να τα βάλουμε μαζί του και να ξεστραβωθούμε πρώτα εμείς και μετά να βοηθήσουμε κι άλλους, ε δεν θα ήταν και τόσο παμπόνηρο ούτε τόσο πανίσχυρο. Θα αποδικνυόμασταν τότε λανθασμένοι ώς προς τις κατηγορίες που του προσάπτουμε.
Ο αντίπαλος είναι πράγματι μεγάλος. Ας είμαστε όσο πιο σωστοί μπορούμε. Την αλήθεια δεν μπορεί να την βιάσει κανένας. Ούτε ο κατά, ούτε ο υπέρ.

Ελεύθερος

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

waveroma
Νέο Μέλος

Greece
4 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/09/2003, 01:52:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους waveroma  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
-Φίλε μου έχεις ακούσει για τα χειρόγραφα που βρέθηκαν στην Νεκρά θάλασσα;(Qumran)
-Αν δεις τι γραφουν (οσα αφησαν να δημοσιευτουν!) και αν λαβεις υπ όψιν ότι η μετάφραση ων Ο' (Εβδομήκοντα) έγινε για να παραπλανησουν τους παντες και να εφαρμοσουν τα σχεδια τους ..."καποιοι",τοτε θα καταλαβεις όλο το σκηνικο! (Αφγανισταν,Γιουγκοσλαβια,Ιρακ,11η σεπ 2001 κ.λ.π.!


[quote]
Ολοι εχουμε διδαχθει οτι ο χριστος διδαξε την αγαπη,μια προσεχτικοτερη ματια στην ζωη του θα μας δειξει οτι το μονο που ηθελε ηταν να εκσυνχρονισει την εβραικη θρησκεια,πραγμα που το πετυχε και δημιουργηθηκε ο χριστιανισμος.
----------------------------------------------------------------------
....................................
............................
......................


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 6 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.140625
Maintained by Digital Alchemy