Καταλαβαίνεις τι σε ρωτώ? Η σε μπερδευω?

Αν είσαι λοιπόν μεγάλος, και κατανοείς το σύμπαν και τους νόμους…. και λες εμάς τους άλλους παπαγάλους….. τι ποιο ωραίο να μας κανείς παρέα…. και να δείξεις και σε μας κατι!

Ίσως η βοήθεια σου να είναι τέτοια, ώστε και να τα βρούμε. *(φιλόσοφοι και θρησκευόμενοι) Κοπίασε λοιπόν, και πες μας άφοβα τις σκέψεις σου. Αν είσαι πράγματι τόσο νέος στο φόρουμ, καλό θα ήταν να έριχνες μια μάτια στο τι έχει συζητηθεί μέχρι τώρα… και σε αλλά τοπικ…

Και δεν διαβάζουν τα γραφόμενα μόνο αυτοί που τα γράφουν. Τα διαβάζουμε όλοι.
Και στο κάτω-κάτω όποιος ενοχλείται μπορεί να πάει για τάβλι και να πεί "ας τους να τρώγονται".
Δεν τον βάζουν να διαβάζει με το ζόρι!

Κρίνω οτι είσαι κακοπροαίρετος και προκατειλημένος...

Δεν υπάρχει ΚΑΝΕΙΣ που να μπορεί να κάνει κάτι για τον ΑΙΟΝ, εκτός από τον ΑΙΟΝ! (Θεόδωρος ετσι?)

Αν και έχουν ειπωθεί πολλές φορές ,,,,,,χρειάζεται να τα βάλεις λίγο κάτω….

ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΠΡΟΣ ΖΗΜΩΣΗ…

Υπάρχει σώμα χωρις την ψυχή?
Είναι ξέχωρα η μαζί?
Αν είναι μαζί,,,(Μείγμα) η ψυχή σου δεν επηρεάζεται πάντα από το σώμα?

Άρα, μην την θεωρείς και τόσο ΕΥΓΕΝΙΚΗ…. ΠΑΝΤΑ ΚΑΤΙ ΘΕΛΕΙ…

1. Είπες αλλού πως με την βαθιά προσευχή… νοιώθεις την ένωση…. Πόσο κρατά? 5 ,10 λεπτά… και πολλά λέω….δεν το αντέχεις περισσότερο…Μετά γυρνάς που? Πάλι στην υλικη διαδικασια! *Δυϊσμός...!

2. Το άκουσμα! Ο Τρόπος που ακούς….είναι πιο σπουδαίος από το τι ακούς….Αν έχεις μουσική παιδεία *(πρέπει να έχεις,από παλιά σου ποστ που διάβασα) πρόσεξε τον κάθε ήχο ποιο eso?μερος κουνάει...Τα ψηλα, είναι προτιμότερα! Από πειράματα σε πολλά ζώα….βάλανε σε διαφορετικά δωμάτια, διαφορετική μουσική….. μεταλλικα, βεατλες, κλπ κλπ…. εβαλαν και Bach… Τα ζώα, αν και δεν έχουν μουσική παιδεία… όλα πήγαν στο δωμάτιο που ακουγόταν … ο bach! *(Μην πεταξει κανεις τωρα την κοτσανα του!)

3. Τα μάτια. Λέξηκοπιούν ότι δουν! Αυτό είναι το πιο δύσκολο….Η σκέψη μας είναι συνεχώς σε κίνηση γιατί τα μάτια βλέπουν κομματιαστά….Προσεξε,,,,,για να αφουγκρασθεις κάτι….σταματάς να βλέπεις... και να σκέφτεσαι….Το εγγράψαμε και αλλού…..Γίνεται ακοή, όραση, (αισθήσεις) μυαλό…. να γίνουν ΕΝΑ? Και ο ΘοΘ σημερα το αναφερει.. στα του ΒΟΥΔΑ...

4. Τι κάνουν το μυαλό να γινει ΕΝΑ? Η ΠΡΟΣΟΧΗ... Όχι η συγκέντρωση….*(συγκεντρώνομαι, πάει να πει διώχνω άλλες σκέψεις και προσηλώνομαι σε κάτι) μα η ΠΡΟΣΟΧΗ!

ΑΥΤΗ Η ΠΡΟΣΟΧΗ....ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΙΑΣΜΕΝΗ ΣΤΗΝ ΥΛΗ!!!!

Βλέπεις Νέε μου, το 1 της θρησκείας και το 4 της φιλοσοφίας…. πως γίνεται να τα βρουν?

Μην βάζεις ΟΡΙΑ στη ζωή σου..... Αμέσως γίνεσαι από ΑΝΘΡΩΠΟΣ,…..ανθρωπάκι

Καλη συνεχεια!

Κάναν πολλά πράγματα άλλοι άνθρωποι για τον ΑΙΟΝ ,εσωτερικά και εξωτερικά. Ο άνθρωπος δεν μπορεί να υπάρξει μόνος.
Αν βέβαια ανάγουμε τα πάντα στο 1 τότε ναί, ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ αλλά τότε δεν έχουμε να κάνουμε με την ατομικότητα του Αίον.

Οσο για την ψυχή κατα τη γνώμη μου είναι εγκλωβισμένη στο σώμα. Το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να την αφουγκραστώ και να την οδηγήσω στην "παρθενοποίηση" ...αν καταλαβαίνεις τι εννοώ.
Δεν επιθυμεί η ψυχή κατα τη γνώμη μου τίποτα άλλο εκτός απο την ελευθερία της.
Αυτός που επιθυμεί δεν είναι ούτε το σώμα... αλλά ο ΝΟΥΣ.
Ο νούς ο οποίος γνωρίζει μόνο απο πτώση. Γνωριζει μόνο απο φόρτιση-αποφόρτιση.
Οχι η προσευχή δεν είναι θέμα πέντε λεπτών. Είναι θέμα ενατένισης του Θείου.Οσο θέλεις εσύ κοιτάς...ΑΠΟ-ΓΕΙΩΝΕΙΣ τον νού !
Αλλά για μια ακομα φορά θα πώ οτι τα πάντα εξαρτώνται απο το ΤΙ ΑΝΑΖΗΤΑΣ !
Καμια φορά ούτε αυτό δεν ξέρουμε...

Αν κάποιος μας έλεγε οτι ο άνθρωπος ειναι προιον κλονωποιησης απο κάποια ανώτερη δύναμη.Οι μέν θρησκευόμενοι θα γελούσαν και οι δε φιλοσοφοί θα το μελετούσαν.
Τώρα αν σου πώ οτι ο Θεός έπλασε τον αδαμ και την ευα τόσο απλά εσύ σαν φιλόσοφος θα ήθελες κάτι πιο ρεαλιστικο.
Το βασικό νόημα είναι όμως οτι κάποιος θεός/δύναμη έπλασε/κλωνοποιησε τον άνθρωπο.
Τώρα όλη η διαμάχη κρίνετε στο ποιός και πώς.

Είσαι μήπως ελεύθερος? Απάντησε σε σένα….όχι σε μένα…

Δεν γράφω αλλού…. αν και τα διαβάζω…μα για μένα, δεν υπάρχει άλλη ελευθερία… εκτός αυτής από τον Εαυτό μας!

Αυτόν που αγαπάς… δεν ρωτούσε μήπως…
Τι ψυχή θα παραδώσετε?
Η Ψυχή είναι ο ΕΑΥΤΟΣ…. ΑΙΟΝ…Η κατανόηση του ΕΑΥΤΟΥ ΣΟΥ….είναι η αθωότητα της ψυχής σου….. Εκεί οι αλυσίδες…. εκεί οι σπηλιές και οι σκιές μας….Για αυτό μιλάμε εδώ μέσα……ποιος είμαι, τι είμαι κτλ…Ερευνούμε η δυνατόν, για Τάξη… κατανόηση…. στη σύγχυση του εαυτού!

Γράφεις,
Αλλά για μια ακομα φορά θα πώ οτι τα πάντα εξαρτώνται απο το ΤΙ ΑΝΑΖΗΤΑΣ !
Καμια φορά ούτε αυτό δεν ξέρουμε...
Μα για να ξέρεις τι αναζητάς…..κάποιος στο είπε! Το κατεστημένο?, η διαπαιδαγώγηση?…η κουλτούρα….
Και τι σου είπανε? Να πηγαίνεις στην εκκλησία…. να προσεύχεσαι….τα γνωστά!
Μα και κάπου αλλού…. τα ίδια δε λένε….και πολύς κόσμος πάει στο βούδα, στο Μωάμεθ ….και πάει λέγοντας?
Μα που πηγαίνεις αλήθεια ΑΙΟΝ?
Σε ότι σου είπανε….στο γνωστό! Άρα ότι και να βρεις είναι στον κύκλο του ΓΝΩΣΤΟΥ….Και το γνωστό είναι σύγχυση…… είναι πάντα ο αντιθετικός ΕΑΥΤΟΣ μας,….για αυτό δεν είσαι ποτέ ελεύθερος! Η Θρησκεία, είναι η προέκταση του γνωστού… του ΕΑΥΤΟΥ ΜΑΣ…. Αν κοιτάς το ΘΕΟ, (όπως γράφεις)…. όσο θέλεις εσύ….πάει να πει πως έκανες το ΘΕΟ….ΘΕΜΑ θέλησης….και του ΝΟΥ!!!

Ε ρε χαρουλες που θα κάνει τώρα ο ελεύθερος….

οκ Νεος......μεινε μαζι μας.

quote:

---

Δεν βρίσκεις πολλά κοινά με την γενική έννοια ψυχής στα παραπάνω?

---

Φυσικά φίλε μου και βρίσκω πολλά κοινά ανάμεσα στη βούληση και στη ψυχή. Αλλά υπάρχουν και θεμελειώδεις διαφορές. Για να μην επεκταθώ πολύ, οι κυριώτερες διαφορές που μου έρχονται στον νου τώρα είναι οι εξείς:
Η βούληση αντλεί την αιωνιότητα της από τη δυνατότητα που έχει να υπάρχει-να πάψει να υπάρχει-και να ξαναυπάρξει, όσες φορές θέλει.
Η βούληση μπορεί να επενεργήσει σε ότιδήποτε (ενέργεια, ύλη, χρόνος, τόπος) όπως το επιθυμεί.
Η βούληση δύναται να ενσωματώνεται σε άλλες ή να διαχωρίζεται από άλλες βουλήσεις.
Δεν βρίσκω να μπορεί να υπάρξει τίποτα πιο ελεύθερο από τη βούληση.
Τίποτα από τα πιο πάνω δεν ισχύουν για τη ψυχή, η οποία μάλιστα δεν αποδείκτηκε ποτέ ότι ανήκει στη σφαίρα της πραγματικότητας. Η βούληση ή οι βουλήσεις όμως είναι πιο φανερή ακόμα και απ’ αυτόν τον ήλιο ή τον ουρανό.
Το πρόβλημα τοποθέτηση του hrismig: Η γνώση θα είναι πάντα μερική.
Σε παλαιότερο μου μύνημα σε άλλο τόπικ απευθυνόμουν στη skorpina και υποστήριξα τη θέση ότι κανένας ποτέ δεν θα μπορέσει να γίνει πάνσοφος/παντογνώστης διότι ποτέ δεν θα μπορούσε να απαντήσει στην ερώτηση, ποιός είναι ο μεγαλύτερος αριθμός. Άρα συμφωνούσα τότε με τον hrismig και τον Πλάτωνα και ίσως με όλο τον κόσμο. Ώστε αν είναι έτσι αντιφάσκω τώρα όταν δηλώνω ότι η βούληση μπορεί να είναι πάνσοφη. Ας βάλω όμως κάτω κάποιες σκέψεις. Διότι έτσι όπως τις έδωσα έπεσα κι εγώ στην παγίδα του λανθασμένου τρόπου έκφρασης, κάτι που προειδοποιώ όλους συχνά, κι εκ πρώτης όψεως δείχνει ότι πέταξα αερολογίες. Η βούληση είπα, ΜΠΟΡΕΙ να είναι πάνσοφη, αιώνια κλπ που έγραψα. Έδινα δηλαδή στη βούληση μια δυνατότητα, με την έννοια του ότι δύναται να είναι πάνσοφη. Ότι κι αν προσπαθήσει να γνωρίσει, θα το γνωρίσει. Αυτή τη δυνατότητα αναγνωρίζω στη βούληση και γι αυτό την χαρακτηρίζω πάνσοφη. Είναι συλλογισμός που ακολουθεί την εξής πορεία. Το σύμπαν είναι αποτέλεσμα βούλησης. Η βούληση ενυπάρχει στο σύμπαν και είναι η πηγή της δημιουργίας και της λειτουργίας του. Εφ όσον είναι η πηγή της λειτουργίας του μπορεί να το κρατήσει σε λειτουργία μέχρι να αποκτήσει (αυτή) όποια και όση γνώση θέλει, μέχρι και εξαντλήσεως της γνώσης. Άλλωστε αυτός φαίνεται να είναι και ο λόγος-σκοπός της δημιουργίας του σύμπαντος. Δεδομένου ότι μπορούμε να αποδείξουμε τη δυνατότητα της βούλησης να αυτοδημιουργείται και η ίδια από το τίποτε, ή να εκδηλώνεται από όπου, πότε, όπως, επιθυμεί, τότε μπορούμε να υποθέσουμε βάσιμα ότι κάποτε θα παρουσιαστεί ένα ον, κατασκεύασμα της βούλησης κι αυτό, και φορέας της πανσοφίας της, διότι η πάνσοφη βούληση θα εκδηλώνεται μέσον αυτού. Μήπως τελικά ο ΣΚΟΠΟΣ είναι αυτός; Εδώ μπαίνουμε στην προτροπή του Πασχάλη. Πρέπει να μελετήσουμε κι άλλο το θέμα βούληση. Να επιβεβαιώσουμε ή να διαψεύσουμε όσα αναφέραμε.
Πού θα ψάξουμε; Μέσα μας. Το έσω μας θα μας φανερώσει πολλά. Αλλά δεν χάνουμε τίποτε αν αρχίσουμε να βλέπουμε και τον έξω κόσμο από άλλη γωνία πια. Κι εκεί θα βρούμε πολλά. Έτσι κι αλλοιώς το έσω και το έξω συγκοινωνούν ελεύθερα.
Θα σας κεντρίσω το ενδιαφέρον τώρα. Γνωρίζω ποιός είναι ο μεγαλύτερος αριθμός. Θέλει κανένας να τον μάθει; Εδώ είμαι. Ένα ψυχίατρο βρε παιδιά, ένα ψυχίατρο. Χαθήκανε οι ψυχίατροι;

Ελεύθερος

Νομίζω συμφωνούμε μέχρι εδώ...Ελάτε τώρα να δούμε ΤΙ τις προκαλεί αυτές τις τάσεις. Γιατί είναι δύο; Και εδώ μπαίνει το...μιλάμε για σώμα και ψυχή;;;

Και αυτό ισχύει ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ!

Με εκτίμηση

quote:

---

HE WHO KNOWS ALL THE ANSWERS HAS NOT YET BEEN ASKED ALL THE QUESTIONS.

---

quote:

---

Το μόνο σίγουρο είναι, πως είπαν…..κάτι καινουργιο,…κάτι που άλλοι, δεν είχαν πει /η σκεφτεί… ORIGINAL!

---

quote:

---

Αν επαναλαμβάνουμε με λογια/πραξεις τα βιώματα τους….είμαστε σαν τις ΧΑΛΚΟΜΑΝΙΕΣ... πάντα μέσα στο γνωστό… ΕΑΥΤΟ ΜΑΣ!

---

Αυτό μου θυμίζει την φράση του Κρισναμούρτι" άνθρωποι από δεύτερο χέρι..", φίλε Πλάτωνα. Γνωρίζεις όμως πώς οι περισσότεροι είμαστε άνθρωποι από "δεύτερο χέρι" - παπαγαλάκια. Είμαστε η σταγόνα που αποσπάται από τον θεϊκό ωκεανό, και αποκτά προσωπικότητα, ΕΓΩ, ΤΟ περιοριζόμενο πάντα από τα γονίδια των γονέων του, και το εθνικό, φυλετικό, κοινωνικό του περιβάλλον.
Η ανάβαση είναι δύσκολη και όχι αναγκαία για όλους. Θεωρώ ότι το πιο σημαντικό στο σημείο που βρίσκεται η ανθρωπότητα είναι να βρούμε πρώτα αυτά που μας ενώνουν, αντί του σαφώς πιο εύκολου αυτών που μας χωρίζουν, και κατόπιν μπορούμε να κοιτάξουμε ψηλότερα...

Υ.Γ 1 Το παράξενο είναι ότι εχθές είχα γράψει σε αυτό το θέμα, κάτι σχετικά με το ταξίδι της κάθε ψυχής για την Ιθάκη της (αλλά το έσβησα κάτι που κάνω όλο και συχνότερα τώρα τελευταία….), Και να που γράφεις κάτι αντίστοιχο εσύ σήμερα..

quote:

---

ΕΝΩΣΗΣ, με κάθε τι!!!!!!Δεν ξερω αν σας λεει κατι....

---

ΕΝΩΣΙΣ= ΩΘΗΣΗ-ΕΛΞΗ ΠΡΟΣ ΤΟ ΕΝ.......

Υ.Γ 2 Παράκληση γράφε πιο συχνά φίλε μου το απολαμβάνω...

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

ΝΕΕ ΦΙΛΕ,

Είναι μια πολύ λεπτή ερώτηση αυτή, και την απάντηση, (παρότι θα ειπωθεί στη συνεχεία….) χρειάζεται να την ανακαλύψεις/βιωσεις για λογαριασμό σου. Η Πλατωνική θέση είναι ότι οι ιδέες / σκέψεις υπάρχουν κάπου σαν ΟΥΣΙΑ, και είναι ΑΙΤΙΑ του όλου. Διαβάζοντας πιο πάνω τον Απολλώνιο…μας λέει πως δεν υπάρχει θάνατος / γέννηση…. μα συνεχής εμφάνιση….

Ερεύνησε τώρα τα έξεις…

Αν υποθέσουμε πως ο ΕΑΥΤΟΣ μας δεν βλέπει, γιατί εμποδίζεται από κάτι….και αυτό το κάτι ίσως είναι η πυκνότητα της ύλης…..και οι αιτίες της. Αν η αιτία της ύλης…. είναι η ψυχή /εαυτός/ σκέψεις…*(η μαμά σου δεν θα σε έκανε αν ο μπαμπάς,…. μα και η ίδια η μαμά…. δεν είχαν …) Ίσως τότε το όλο να ανάγεται στην / κατανόηση *(κάθαρση) (ΨΥΧΗΣ/ΕΑΥΤΟΥ/ΣΚΕΨΗΣ!)

Ένα μικρό παράδειγμα... τι είναι κατανόηση / κάθαρση…

Πρέπει να συναντήσεις τον Α… που δεν γνωρίζεις….Το μαθαίνει ο Β, και αρχίζει και σου μιλάει για τον Α, στολίζοντας τον ποικιλότροπος! Εσύ μέσα σου δημιουργείς μιαν εικόνα για τον Α, που αν δεν είχε μιλήσει ο Β, πιθανώς δεν θα δημιουργούσες! Έτσι όταν συναντάς τον Α, δεν τον συναντάς πραγματικά…*(ελεύθερος από κάθε προκατάληψη) μα έχοντας σχηματίσει μέσα σου εικόνες. Ίσως σου μιλήσει πολύ καλά ο Α, μα η κρίση του Β…*(πχ αυτός είναι ΣΑΤΑΝΙΣΤΗΣ) …σε κάνει αμέσως να αντιδράς!

Γέλασα με κάτι φίλες / φίλους Πλωτίνε….που συνάντησα…. με το άκουσμα μιας λέξης….. (Κρισναμουρτι….) βγάζανε σπυράκια... παρότι δεν είχαν ανοίξει ποτέ τους…. ένα βιβλίο του!

Φιλε Νεε….πρέπει να υπάρχει τρομερή εγρήγορση, για να μην πιαστείς στα μοδελα ζωής, πιστευω, που η κοινωνία μας επιβάλει από τα γεννοφάσκια μας…. με την ψεύτοηθική, και τις προκαταλήψεις. Εκεί μας θέλουν, έτσι λειτουργεί το σύστημα…..μα είναι στη βάση του άρρωστο!

Δεν είναι το ίδιο να βιώνεις τη ΖΩΗ ελεύθερος, από το να την βλέπεις μέσα από τις στενές φύλακες του ΕΑΥΤΟΥ. Η Κατανοηση του ΕΑΥΤΟΥ..... ειναι ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ...

quote:

---

Τώρα η επόμενη ερώτηση είναι…

Μα υπάρχει μοναδικότητα, το ακέραιο, το original….η δεν υπαρχει? Θέλω να πω με αυτό, αν οι αντιδράσεις των Ζώων, είναι για κάθε specie, σχεδόν ίδια….εμείς οι ΑΝΘΡΩΠΟΙ σε τι διαφέρουμε?

Μήπως πλησιάζοντας προς το θειο, γινόμαστε συνεχώς Δημιουργικοί μέσα μας? Προσοχή…όχι η καλλιτεχνική δημιουργία, *(που είναι μέρος της δημιουργίας), μα μέσα μας εννοώ…. ΝΕΟΙ! Βλέπουμε, αντιλαμβανόμαστε, κατανοούμε….. με ΝΕΑ μάτια, ότι λέγεται ΖΩΗ! (Δεν βλέπουμε όπως ηδη γνωρίζουμε….διλαδη του γνωστου μέσω αντιδράσεων)
………μα μέσω ΕΝΩΣΗΣ, με κάθε τι!!!!!!
Δεν ξερω αν σας λεει κατι....
Κάποιοι θα το πουν αυτο ΑΓΑΠΗ…., κάποιοι ΟΜΟΡΦΙΑ….κάποιοι ΕΝΩΣΗ….. Θα σκεφτείτε, μα καλά το ίδιο δεν είναι?

ΟΧΙ!

---

Edited by - Πασχαλης on 27/09/2003 19:24:45

Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον

ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ....

Προσωπικά σας ευχαριστώ που είστε εδώ μαζί μας και μοιράζεστε τις σκέψεις σας.
Κέλσο επίσης σε ευχαριστώ για την τρίπλα που έκανες και άλλαξες την συζήτηση..

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

quote:

---

Νομίζω συμφωνούμε μέχρι εδώ...Ελάτε τώρα να δούμε ΤΙ τις προκαλεί αυτές τις τάσεις. Γιατί είναι δύο; Και εδώ μπαίνει το...μιλάμε για σώμα και ψυχή;;;

---

Φίλε μου hrismig είναι δύο οι τάσεις γιατί είναι . . . βούληση. Σημειώνω τη διαφαρά ανάμεσα στις έννοιες βούληση και θέληση. Η θέληση είναι πολύ κοντά στη λέξη τάση που αναφέρεις. Είναι λίγο. . .μονοδρομική. Η βούληση όμως είναι αμφίδρομη διότι προυποθέτει την απόφαση, την επιλογή. Αυτή θέτει σε ενέργεια την όποια θέληση.
Το σώμα και η ψυχή είναι ανθρώπινοι παράγοντες και μάλιστα ελάχιστης εμβέλειας. Οι πιο πολλοί άνθρωποι επίσης, μου φαίνονται πολύ συγχυσμένοι όταν χρησιμοποιούν αυτές τις λέξεις. Παράδειγμα: Ποιό είναι το σώμα μας; Τι εννοούμε λέγοντας η ψυχή μας;
Γιατί βλέπουμε μόνο τον παρόντα χρόνο-τόπο; Αν έχουμε ψυχή, αυτή δεν θα έπρεπε να είναι μέσα στο σώμα μας; Μα όταν το σώμα μας ήταν ακόμα χωρισμένο σε ωάριο και σπερματοζωάριο που ήταν η ψυχή; Στο ένα ή στο άλλο; Στο μέλλον περιμένω ότι θα είναι εφικτή η μεταμόσχευση εγκεφάλου. Η ψυχή θα πάει στο άλλο σώμα μαζί με τον εγκέφαλο; Καλά. Αν το σώμα που δεν έχει πια εγκέφαλο, κρατηθεί στη ζωή με μηχανήματα, θα έχουμε ένα ζωντανό σώμα χωρίς. . ψυχή; Ε μα τότε η ζωή για να υπάρχει δεν έχει την ανάγκη καμιάς ψυχής. Και αν αργότερα σ αυτό το σώμα βάλουν άλλο εγκέφαλο τότε θα έχει άλλη ψυχή; Ποια ψυχοσωματική ενότητα θα ισχύει τότε; Αν θα ζούσες τότε φίλε μου hrismig και ήσουν δικαστής, και ανακάλυπτες ένα παλιό έγκλημα που έκανε ένας από τους δυό, ποιον θα δίκαζες; Μπερδευτήκαμε πάλι. Άν φτάσει ο άνθρωπος μέχρις εκεί, τι θα κάνει άραγε ο μεγάλος;
Ας μπούμε στη ψυχολογία τώρα. Ποιές οι ιδιότητες-δυνατότητες της ψυχής; Μια μεγάλη αλήθεια είναι η εξής: Τίποτε δεν μπορεί να είναι ελεύθερο, αν δεν έχει το δικαίωμα εκλογής του υπάρχειν ή μη υπάρχειν. Η ψυχή όπως την εννούμε δεν έχει τέτοια εκλογή. Υποστηρίζοντας όμως ότι η ουσία του ανθρώπου είναι η ψυχή του, έχω τη γνώμη ότι απλά θέλουμε να κατατάξουμε τον εαυτό μας μέσα σε μια μάντρα, από την οποία δεν έχει την εκλογή να φύγει ή τουλάχιστον να πάψει να υπάρχει. Η εφεύρεση της ψυχής δηλαδή μοιάζει να είναι ένα ψυχολογικό κατασκεύασμα, που εκφράζει απελπισία του τύπου: Είμαι καταδικασμένος, δεν γλυτώνω με τίποτε. Η γνώμη μου είναι ότι δεν υπάρχει ψυχή. Είναι ολοφάνερη η αιτία της εφεύρεσης της, και λάμπει διά της απουσίας της από την πραγματικότητα. Είναι από τις έννοιες που ταλαιπώρησαν πολύ τη γνώση.

Φίλε schwabe σπουδαία φράση με βαθύτατο νόημα. Ποιός την είπε;
Αυτός που ξέρει όλες τις απαντήσεις δεν έχει ακόμα ερωτηθεί όλες τις ερωτήσεις. Ασφαλώς θέλει να πει ότι η γνώση είναι αναλογία. Αντίστροφη αναλογία. Λέει το ίδιο πράγμα που λέει κι η λαϊκή μας παροιμία: Μέσα στους στραβούς βασιλεύει ο μονόφθαλμος.

Φίλη Κάθυ ελπίζω να κατάλαβες ότι στο θέμα του μεγαλύτερου αριθμού θέλησα να υποδείξω κάτι. Θέλησα να υποδείξω έναν παράγοντα που δεν καταλαβαίνω γιατί τον ξεχνάμε προσπαθώνας να αποκτήσουμε γνώση. Θα καταλάβεις σύντομα. Λοιπόν θέλεις τον μεγαλύτερο αριθμό; Είναι μεγάλος βρε Κάθυ μου. Καλά καλά αρχιζω.
Ο μεγαλύτερος αριθμός είναι ο εξής: 1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000. . . . . Κάθυ μου δεν τον τέλειωσα. Κράτα τον μέχρι εδώ και θα συνεχίσω στα επόμενα μου μυνήματα. Αν κατάλαβες όμως, πες μου το να σταματήσω.

Ελεύθερος

quote:

---

Το πιο "υπουλο" ομως που κανει, ειναι να μας εγκλωβιζει στις θελησεις του υποσυνειδητου και να μας καθιστα μαριονετες των προγραμματισμενων ρουτινων του

---

Όχι προς Θεού μην αρχίσεις να μηδενίζεις το θέμα, αστειευόμουνα...
Εδώ όμως που τα λέμε μήπως γνωρίζεις ποίος είναι ο μεγαλύτερος αριθμός μεταξύ του 1 και 2;

Πλάτωνα,
να διαλύσουμε μερικά συννεφάκια...
Το θέμα δεν είναι αν γνωρίζω ή όχι καλά/καλύτερα αγγλικά, ούτε που μου πέρασε από το νου κάτι τέτοιο.

Είναι το νόημα που έχει ενδιαφέρον και σημασία.

Πιστεύω πως το μέλος Schwabe είχε κατά νου ετούτο: Είναι κάποιος που γνωρίζει τις απαντήσεις για τα πάντα. Είμαστε και εμείς ή που δεν έχουμε (ακόμη;) υποβάλλει τις κατάλληλες ερωτήσεις ή δεν γνωρίζομε να κάνομε τις σωστές ερωτήσεις.
Κι επιμένω πως το ρηθέν είναι και σοφό και σαφές.

Και Schwabe, θα ήθελα να μάθω από εσένα ποιος είναι αυτός που γνωρίζει όλες τις απαντήσεις. (Δεν εννοείς τον εαυτό σου, έτσι;)

Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον

quote:

---

Υποστηρίζοντας όμως ότι η ουσία του ανθρώπου είναι η ψυχή του, έχω τη γνώμη ότι απλά θέλουμε να κατατάξουμε τον εαυτό μας μέσα σε μια μάντρα, από την οποία δεν έχει την εκλογή να φύγει ή τουλάχιστον να πάψει να υπάρχει. Η εφεύρεση της ψυχής δηλαδή μοιάζει να είναι ένα ψυχολογικό κατασκεύασμα, που εκφράζει απελπισία του τύπου: Είμαι καταδικασμένος, δεν γλυτώνω με τίποτε. Η γνώμη μου είναι ότι δεν υπάρχει ψυχή.

---

ΜΕ ΕΚΤΙΜΗΣΗ,MASVIDAL.

Φίλη Κάθυ ο μεγαλύτερος αριθμός ανάμεσα στο 1 και στο 2 είναι 1.999999999 και συνέχισε με όσα ενιάρια θέλεις αν έχεις όρεξη. Το ίδιο και ο μεγαλύτερος αριθμός. Βάλε όσους αριθμούς θέλεις. Πάντα θα είναι λίγοι. Ώστε κάποια πράγματα δεν είναι στατικά. Ή μάλλον τίποτε δεν είναι στατικό. Αυτό είναι ένα από τα λάθη που κάνουμε συχνά οι άνθρωποι όταν ερευνούμε. Βάζουμε στα αντικείμενα της έρευνας μας αρχή και τέλος, λες και τα έχουν αυτά αφ εαυτού. Ε δεν τα έχουν από μόνα τους. Πρέπει να τους τα καθορίσουμε εμείς. Είναι θέμα βούλησης κι αυτό.

quote:

---

Ελεύθερε,
Η βούληση δεν είναι αρκετή, ίσως κι επικίνδυνη σε μερικούς.
Επειδή βούληση χωρίς γνώση είναι μόνο μια κενή ιδέα. Κι αν ακόμη έχει τη γνώση πάλι δεν είναι αρκετή. Της λείπει ένα ζωτικό στοιχείο, ένα στοιχείο που δεν είναι (ακόμη) στις δυνατότητες του ανθρώπου.
Ας μιλήσουμε γι αυτό άλλη φορά.

---

Είναι μήπως τα ίδια,

0,1 και το
0,01 και
0,0001?

Όχι φίλε μου!!!

Ε και αν κάνεις το παραπάνω,

0,0000000000000000000000000000(1)0000000000000000000000000000000

αριστερά του ΕΝΟΣ, (1) βάζεις όσα μηδενικά θέλεις, το κόμμα *(,) ονόμασε το ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ…. kαι το ΜΗΔΕΝ, πριν το κόμμα….σιγά σιγά θα φτάσουμε και εκεί…

Μα αν βιάζεσαι,

Ο Βίας είχε δώσει μια εξίσωση….

0+@=1

στα φόρουμ γνώση, υπάρχει μια πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση… που αξίζει να ξαναδουμε… Προσεξε τον ορισμο του ΕΝΟΣ...απο τους αρχαιους....

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=655

Για το ΤΩΡΑ που γράφεις *(ΠΑΡΟΝ) έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου!!!

Για την ψυχή,…..έχουμε ΧΡΟΝΟ!!!

Ελεύθερος

και εγώ αναρωτήθηκα τι να έγινε ο καλός φίλος Λεωνιδας... Δυο από τα σημεία του, έφεραν σε ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΥΣΑ κατάσταση το μυαλό μου… * (Έμεινε έγκυος… από τότε πέρασαν 9 ΜΗΝΕΣ!!! όπου νάνε θα γεννήσει…!!!!
Μια ενωτική ΘΕΩΡΙΑ…. (περιμένω πρώτα τι δικιά σου, έτσι δεν θα μαλώσουμε στα copyrights!

Όσο για το αρχαίους….
Παλιά που διάβαζα τα συγγράμματα τους, συνέβαινε να γνωρίζω τι θα έλεγαν… στη συνέχεια…και όταν είμαι κοντά στην Ακρόπολη, τι να σου πω βρε Ελεύθερε…μην με παρεξηγήσεις!

Νομίζω πως είμαι μαζί…. με την πιο όμορφη γυναίκα του κόσμου!

Από το δημοτικό ακόμα, μου δημιουργήθηκε η απορία, και ακόμα με προβληματίζει. Το πέντε ας πούμε. Τι σημαίνει το πέντε; Μας δουλεύεις θα πει κάποιος. Σημαίνει μια ποσότητα κλπ. Καλά από μόνο του μάλλον έτσι σημαίνει. Σε αναλογία όμως; Άλλο θα πεί πέντε λοκμάδες από ένα πιάτο, άλλο από ένα ταψί και άλλο από ένα πλοίο γεμάτο. Το ίδιο και με όλα τα πράγματα. Αν έχω 10 ευρώ και κερδίσω ακόμα 2, τα κάνω 12. Τα αυξάνω δηλαδή κατά 1/5. Αν όμως είχα 20 Ευρώ και κέρδιζα ακόμα 2 δεν θα είχα αύξηση κατά 1/5 αλλά κατά 1/10. Ώστε το 2 αν το δείς απ αυτή τη σκοπιά δεν σημαίνει πάντα το ίδιο. Το ίδιο συμβαίνει και με όλους τους αριθμούς. Μετρώντας από το 1 ως το 10 ας πούμε, από μια οπτική προχωράς κατά 1, αλλά από άλλη οπτική (αυτή της αναλογίας) κάθε φορά προχωράς με κάτι τι λιγότερο. Θα μπορούσε άραγε να υπάρξει ένας πολιτισμός, του οποίου οι αριθμοί να είχαν την ίδια τιμή και στην καθαρή τους μορφή και στην αναλογική; Δεν κατάφερα να βρώ τρόπο δημιουργίας τέτοιου αριθμητικού συστήματος. Σίγουρα θα πουν πολλοί ότι τέτοιο σύστημα δεν μπορεί να υπάρξει. Με τη δική μας γνώση και αντίληψη όπωσδήποτε είναι ακατόρθωτο. Αλλά ποιος ξέρει; Τι είναι αυτό που οδήγησε τους Έλληνες να αποβάλουν την έννοια του τίποτε από το αριθμητικό τους σύστημα και να χρησιμοποιήσουν την έννοια του μηδενός; (Μηδέ εν=λιγότερο από το έν). Μήπως οι Έλληνες κληρονόμησαν δε ξέρω από πού, κάποια άλλη γνώση; Που εν πάσει περιπτώσει δεν κατάφεραν να αφομοιώσουν τελικά, παρά μόνο μερικά σπαράγματα που από μακριά μας κάνουν να υποψιαστούμε την ύπαρξη κάποιας απλησίαστης ακόμα από το ανθρώπινο γένος γνώσης και αντίληψης; Και δώστου τα ταξίδια και οι περιπλανήσεις του νου Πλάτωνα. Ο «Λόγος» της θρησκείας τελικά μήπως μας παραπέμπει στην αναλογία;

Τώρα για το τίποτε και το άπειρο. Το άπειρο είναι αντιληπτό σε δύο άκρα. Το απείρως μεγάλο και το απείρως μικρό. Άν υπάρχει όμως το τίποτε, τότε δεν μπορεί να υπάρχει το απείρως μικρό. Δεν θα ήταν άπειρο γιατί θα είχε τέλος. Το τίποτε. Ούτε το απείρως μεγάλο θα μπορούσε να υπάρξει. Πρώτον διότι το άπειρο ως τέτοιο, θα καθιστούσε όποιαδήποτε μερικότητα, όσο μεγάλη και να είναι αυτή, να παραπέσει στο τίποτε. Αναλογικά μιλάω τώρα. Ποιά η αναλογία του δισεκατομυρίου μπροστά στο άπειρο; Δεν θα περιοριζόταν μόνο ως το απείρως μικρό, αλλά θα παραίπεε στο τίποτε. Διότι εξετάζουμε τώρα την περίπτωση, να υπάρχει το τίποτε. Υιοθετώ την άποψη (μέχρι νεωτέρας θεωρήσεως) ότι υπάρχει το τίποτε και άρα δεν υπάρχει το άπειρο, διότι κάτι μου λέει ότι τίποτε δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς αναλογία. Η αναλογία μου μοιάζει κάτι σαν ο τόπος εφαρμογής.
Εκτός . . .κι αν υποθέσουμε ότι το τίποτε και το άπειρο συναντούνται και ουσιαστικά μετέχουν σε μια κίνηση, έναν κύκλο. Οπότε υπάρχουν μαζί και μάλιστα μπορούν να υπάρξουν σε κάθε σημείο του κύκλου. Όπου ΘΕΛΕΙ αυτός που κοιτάζει τον κύκλο. Όπου ΘΕΛΕΙ αυτός που κάνει τον κύκλο. Αλλά θα μπορούσαμε άραγε να βρούμε πειστικά επιχειρήματα για μια τέτοια θέση; Δοκιμάζουμε;

Ελεύθερος

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr