Συγγραφέας |
Θέμα |
|
kswtikoula
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
676 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2005, 18:45:08
quote: ολοι οι ανθρωποι εχουν κατι ιδιεταιρο για το οποιο ισως να ντρεποντε και να λυπουντε.αν ενας ανθρωπος ενοχλειτε πραγματικα απο το παχος του ειναι στο χερι του να ζασει κιλα. ξερω ανθρωπο 20 χρονων,τον θυμαμε στο δημοτικο που ηταν σαν δυο ντουλαπες ενομενες.καθε φορα που παιζαμε ποδοσφαιρο και εριχνε σουτ ολοι κανανε στην ακρη. το παιδι δεν ηταν οχι απλως παχουλο,ηταν θεοχοντρος. αφου τελειωσε το δημοτικο δεν το ξαναειδα για πολυ καρο. περσι τον ειδα στον δρομο με κατι φιλους του.εμεινα με το στομα ανοιχτο.ηταν πιο λεπτος και απο εμενα.ειχε χασει απιστευτα κιλα. εννοω οτι αν καποιος ενοχλητε ας κανει διαιτα,δεν ειναι και τοσο δυσκολο. απο την αλλη ξερω ανθρωπους που τους αρεσει και δεν τους ενοχλει καθολου με τα κιλα τους.
Δεν με κατάλαβες καθόλου και είσαι πολύ σκληρός με τους ανθρώπους. Κανείς δεν ντρέπεται και λυπάται που είναι χοντρός, ο χλευασμός των άλλων τον κάνει δυστυχισμένο και να μισεί τον εαυτό του. Το αυτό ισχύει και για κάθε διαφορετικότητα που χλευάζεται. Πρέπει όλοι να ανήκουμε στο πρότυπο? Που είναι η ελεύθερη βούληση? Που είναι ο πλουραλισμός? Που είναι η δημοκρατία. Άιντε να κοροϊδέψουμε και να χλευάσουμε όλοι τον χοντρό, τον ομοφυλόφιλο, τον μπάσταρδο λες και έκαναν κάτι τερατώδες κάτι απαράδεκτο. quote: η φυση παραμενει ενα μυστηριο αλλα καποια πραγματαυποτιθετε οτι ειναι δεδομενα.αν το ισοπεδωσουμε τελειως τοτε εγω να παω σε μια κατσικα,να αρχισω να λεω οτι την αγαπαω και στο τελος να κανουμε και σεξ θα με πειτε ανωμαλο η οχι?
Υποτίθεται, όπως κάποτε είχε υποτεθεί ότι η γη είναι επίπεδη.Δεύτερον εσύ την ερωτεύεσαι την κατσίκα η κατσίκα μπορεί να σε απορρίψει αν το θέλει? Επίσης όπως είναι αδύνατο να προσθέσεις μήλα με αυτοκίνητα, έτσι αδύνατη είναι και η αναγωγή του έρωτα μεταξύ δύο ανθρώπων σε κτηνοβασία. Οι ομοφυλόφιλοι κάνουν και οι δύο αυτό που θέλουν και είναι ευτυχισμένοι. Και σου ξαναλέω: Γιατί τόσος φόβος για κάτι που εμείς δεν είμαστε? Δεν θα καταρρεύσει η κοινωνία αν κάποιοι αποδειχτούν ίσοι με εμάς. Ούτε και θα γεμίσει ο κόσμος από διαφορετικούς αν τους αποδεχτούμε. Αν αποδεχτείς ότι νύχτωσε δεν θα ξαναξημερώσει ποτέ? Πρόσεξε πολύ τις απόψεις σου που καταδικάζουν τόσο εύκολα γιατί τόσο αυστηρά θα κριθείς κι εσύ. Τέλος θεωρείς ισοπέδωση την αγάπη δυο ολοκληρωμένων ανθρώπων και αντιπροτείνεις το μίσος απέναντί τους. Είναι αυτό ηθικό? Φιλικά Ξωτικούλα Υ.Γ. Θα σε παρακαλούσα όταν καταδικάζεις να το κάνεις με σοβαρά επιχειρήματα και όχι με τα υποτίθεται των στερεοτύπων, γιατί αποδεικνύεις ότι έχεις καταπιεί αβασάνιστα πολλούς αφορισμούς, αλλά επί της ουσίας δεν έχεις δική σου άποψη που να βασίζεται σε λογικούς συλλογισμούς.
Φύτεψα πάλι τα κρίνα της ψυχής μου σ'άπιστο χώμα |
Open Mind
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4983 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2005, 18:46:05
ΟΙ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟΙ ΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΟΤΙ ΘΕΛΟΥΝ ΣΤΟ ΚΡΕΒΑΤΙ ΤΟΥΣ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΟΥΝ ΟΜΩΣ ΠΑΡΑΛΟΓΕΣ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΔΙΑΛΕΓΕΙΣ ΕΝΑΝ ΤΡΟΠΟ ΖΩΗΣ ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΕΠΙΠΤΩΣΕΙΣ. ananasss ΛΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΕΝΤΑΞΕΙ ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΟΤΙ Η ΟΥΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΒΡΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΤΟΝ ΣΥΝΤΡΟΦΟ ΤΟΥ. ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΜΕ ΤΟ ΠΑΙΔΙ Η ΟΥΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΘΑ ΜΕΓΑΛΩΣΕΙ ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ ΜΕ ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΣΕ ΛΑΘΟΣ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ . ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΡΕΑΛΙΣΜΟ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΑ ΕΝΝΟΩ ΟΤΙ Η ΘΕΣΗ ΣΟΥ ΣΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΘΕΜΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΗ ΑΦΟΥ ΤΑ ΒΛΕΠΕΙΣ ΟΛΑ ΡΟΔΙΝΑ ΕΝΩ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ. |
kswtikoula
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
676 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2005, 19:06:27
quote: Οσον αφορα την υιοθεσια παιδιων παραθετω μονο το εξης. Μετα απο 30ετη ερευνα σε παιδια που μεγαλωσαν σε ομοφιλοφυλες οικογενειες η Αμερικανικη Ενωση Ψυχιατρων εδωσε το πρασινο φως σε νομοθετες για κατοχυρωση του δικαιωματος υιοθεσιας παιδιων απο ομοφυλοφιλα ζευγαρια. Πανω σε αυτη την ερευνα και παραθετοντας τις δικες τους αποψεις και εμπειριες εδωσαν το πρασινο φως οι ψυχολογοι στην Ολλανδια και Γερμανια στους νομοθετες ετσι ωστε να εφαρμοζετε πληρως σημερα η υιοθεσια παιδιων στις παραπανω χωρες.Και πεστε μου παρακαλω,αυτοι οι ψυχολογοι κανουν λαθος; Ειναι ποτε δυνατον αν δεν ητανε σιγουρο πως τα παιδια μεγαλωνουν φυσιολογικοτατα σε μια τετοια οικογενοια οι ψυχολογοι να δινανε ποτε το πρασινο φως; Μιλαμε για ολοκληρωμενες ερευνες κι οχι για το σκεπτικο ΄΄ας το δοκιμασουμε'' Πιστευω πως κανενας παιδοψυχολογος δεν θα εβαζε ποτε την υπογραφη του αν δεν ηταν 100% βεβαιος..
quote: Όταν ήμουν ακόμα μαθητής Δημοτικού θυμάμαι υπήρχε ένα παιδί στην τάξη μας, που μαθεύτηκε ότι ο πατέρας του ήταν ομοφυλόφιλος... Σε πληροφορώ ότι τέτοια ήταν η σκληρότητα μας [και δεν βγάζω τον εαυτό μου έξω από αυτό, αν και πλέον μετανιώνω για τη συμπεριφορά μου] που δε θέλω ούτε να σκέφτομαι σε τι ψυχολογική κατάσταση βρισκόταν το παιδί κατά τη διάρκεια της παρουσίας του στο σχολείο...
Λοιπόν από τη μία οι ψυχολόγοι έδωσαν το πράσινο φως. Από την άλλη η κοινωνία τραυματίζει τις ψυχές των παιδιών γιατί δεν επικροτεί τις επιλογές των γονιών τους. Είμαι κατά της υιοθεσίας παιδιών από ομοφυλόφιλα ζευγάρια μόνο και μόνο γιατί οι υπόλοιποι άνθρωποι θα τα μετατρέψουν σε ψυχασθενείς και όχι οι ομοφυλόφιλοι γονείς τους. Ήταν καλύτερο που κάποιος ακολούθησε τις κοινωνικές επιταγές και έκανε συμβατική οικογένεια-βιτρίνα και πλήγωσε κατόπιν τους πάντες γιατί η δική του καταπιεσμένη φύση εκδηλώθηκε, από το να έχει τη δυνατότητα να ζήσει αληθινά? Πως αυτό το παιδί να αποδεχτεί έναν πατέρα που έγινε η αιτία να τον χλευάσουν όλοι στο σχολείο του και στον περίγυρό του? Δεν φταίει ο μπαμπάς αυτού του παιδιού, φταίει η έλλειψη καταννόησης. Να σας θυμίσω τη σκηνή από το Εξπρές του μεσονυχτίου, όπου ο πρωταγωνιστής αποφασίζει να γυρίσει ανάποδα γύρω από την κολώνα και όλοι τον τραβούν ξανά πίσω στη σωστή ροή. Αυτή ήταν όμως γι αυτόν η πόρτα της εξόδου από την τρέλα. Φιλικά ΞωτικούλαΦύτεψα πάλι τα κρίνα της ψυχής μου σ'άπιστο χώμα |
Open Mind
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4983 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2005, 19:20:17
quote: Είμαι κατά της υιοθεσίας παιδιών από ομοφυλόφιλα ζευγάρια μόνο και μόνο γιατί οι υπόλοιποι άνθρωποι θα τα μετατρέψουν σε ψυχασθενείς και όχι οι ομοφυλόφιλοι γονείς τους.
Η ΟΥΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΚΟ ΣΤΟ ΠΑΙΔΙ ΓΙΑ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΟΠΟΤΕ ΓΙ ΑΥΤΟ ΕΙΜΑΙ ΚΑΤΑ ΚΑΙ ΕΓΩ.
|
Deghar Adhark
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Fiji
627 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2005, 19:35:08
quote: Δεν με κατάλαβες καθόλου και είσαι πολύ σκληρός με τους ανθρώπους. Κανείς δεν ντρέπεται και λυπάται που είναι χοντρός, ο χλευασμός των άλλων τον κάνει δυστυχισμένο και να μισεί τον εαυτό του. Το αυτό ισχύει και για κάθε διαφορετικότητα που χλευάζεται. Πρέπει όλοι να ανήκουμε στο πρότυπο? Που είναι η ελεύθερη βούληση? Που είναι ο πλουραλισμός? Που είναι η δημοκρατία. Άιντε να κοροϊδέψουμε και να χλευάσουμε όλοι τον χοντρό, τον ομοφυλόφιλο, τον μπάσταρδο λες και έκαναν κάτι τερατώδες κάτι απαράδεκτο.
οταν ο χλευασμος των αλλων τον κανει να λυπατε τοτε ειναι αδυναμος χαρακτηρας. εγω ποτε στην ζωη μου δεν εχω κοροιδεψει χοντρο,γενικως δεν μου αρεσει αυτου του ειδους η κοροιδια. οποιος ειναι σιγουρος για τον ευατο του,δεν θα κατσει να παρει στα σοβαρα οτι του λεει ο καθενας.{εννοω κοροιδιες} η δημοκρατια ισχυει μια χαρα.αν δεν ισχυε δεν θα υπηρχαν ομοφυλοφιλοι.εδω ειχε γινει και επισημος γαμος μεταξυ δυο πολιτικων. quote: Οι ομοφυλόφιλοι κάνουν και οι δύο αυτό που θέλουν και είναι ευτυχισμένοι.
η ευτυχια ειναι πολυ υποκειμενικη.ο Χιτλερ θεωρουσε ευτυχια να εχει την εξουσια ολου του κοσμου και να σκοτωνει για την πλακα του. αν οι ομοφυλοφιλοι αυτο θεωρουν ευτυχια τοτε το μονο που εχω να πω ειναι τουλαχιστον να καταλαβουν και να κατανοησουν οτι διαφερουν και οτι δεν βοηθανε την ανθρωποτητα.
quote: Και σου ξαναλέω: Γιατί τόσος φόβος για κάτι που εμείς δεν είμαστε? Δεν θα καταρρεύσει η κοινωνία αν κάποιοι αποδειχτούν ίσοι με εμάς. Ούτε και θα γεμίσει ο κόσμος από διαφορετικούς αν τους αποδεχτούμε. Αν αποδεχτείς ότι νύχτωσε δεν θα ξαναξημερώσει ποτέ?
δεν ειναι φοβος.ειναι λυπη.προσπαθω να σας κανω να καταλαβεται για ποιο λογο οι ομοφυλοφιλια ειναι κουσκουρι για την πυρα{θεωρητικα}
quote: Υ.Γ. Θα σε παρακαλούσα όταν καταδικάζεις να το κάνεις με σοβαρά επιχειρήματα και όχι με τα υποτίθεται των στερεοτύπων, γιατί αποδεικνύεις ότι έχεις καταπιεί αβασάνιστα πολλούς αφορισμούς, αλλά επί της ουσίας δεν έχεις δική σου άποψη που να βασίζεται σε λογικούς συλλογισμούς.
το "αγαπαω καποιον" σοβαρο επιχειρημα ειναι? ευκολο να εισαγουμε δυνατες λεξεις χρησιμοποιοντας τες για επιχειρηματα. οπου υπαρχει πολυ φως,υπαρχουν και πολλες σκιες |
kswtikoula
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
676 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2005, 19:35:29
Η ουσία είναι μια βαθειά υποκρισία. Υπάρχουν μπαμπάδες και μαμάδες απόλυτα "φυσιολογικοί" που παντρεύονται με παπά και με κουμπαρο και ρύζι και μπουμπουνιέρες και που κακοποιούν και βιάζουν σωματικά και ψυχικά καθημερινά τα παιδιά τους. Αυτοί ανήκουν στο απυρόβλητο και κανείς δεν τους καταδικάζει σε ατεκνία. Κάποιος όμως που μπορεί να είναι καλός και τρυφερός και ικανότατος γονιός είναι ομοφυλόφιλος ανώμαλος και μιαρός. Ε! ρε σε τι δίκαιη κοινωνία ζούμε, τι καλά που κρίνουμε οτι δεν είμαστε. Κρίμα όχι για τους ομοφυλόφιλους που δεν θα γίνουν γονείς, αλλά για την κοινωνία που πάντα θα θέλει να προβάλλει το τέλειο προσωπείο της και θα πυροβολεί τα μαύρα πρόβατα, που τολμούν να πουν ποιοι πραγματικά είναι.
Φύτεψα πάλι τα κρίνα της ψυχής μου σ'άπιστο χώμα |
Open Mind
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4983 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2005, 19:55:57
quote: Υπάρχουν μπαμπάδες και μαμάδες απόλυτα "φυσιολογικοί" που παντρεύονται με παπά και με κουμπαρο και ρύζι και μπουμπουνιέρες και που κακοποιούν και βιάζουν σωματικά και ψυχικά καθημερινά τα παιδιά τους. Αυτοί ανήκουν στο απυρόβλητο και κανείς δεν τους καταδικάζει σε ατεκνία.
ΠΟΙΟΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΑΠΥΡΟΒΛΗΤΟ ΟΥΤΕ ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟΙ ΕΙΝΑΙ ΨΥΧΙΚΑ ΔΙΑΤΑΡΑΓΜΕΝΟΙ ΑΛΛΩΣΤΕ ΥΠΑΡΧΕΙ ΝΟΜΟΣ ΠΟΥ ΣΕ ΤΕΤΟΙΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΤΟΥΣ ΠΑΙΡΝΕΙ ΤΗΝ ΕΠΙΜΕΛΕΙΑ ΤΩΝ ΠΑΙΔΙΩΝ. quote: Κάποιος όμως που μπορεί να είναι καλός και τρυφερός και ικανότατος γονιός είναι ομοφυλόφιλος ανώμαλος και μιαρός. Ε! ρε σε τι δίκαιη κοινωνία ζούμε, τι καλά που κρίνουμε οτι δεν είμαστε
ΕΜΕΝΑ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΝΑ ΜΕΓΑΛΩΣΕΙ ΣΩΣΤΑ ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟ ΑΠΩΘΗΜΕΝΟ ΚΑΠΟΙΟΥ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΓΟΝΙΟΣ. ΔΗΛΑΔΗ ΓΙΑ ΝΑ ΚΡΙΝΟΥΜΕ ΝΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟΙ? ΑΜΑ ΤΟ ΠΑΜΕ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΕΝΑ ΔΟΛΟΦΟΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΝ ΚΡΙΝΟΥΜΕ ΝΑ ΣΚΟΤΩΣΟΥΜΕ ΠΕΝΤΕ-ΕΞΙ. quote: αλλά για την κοινωνία που πάντα θα θέλει να προβάλλει το τέλειο προσωπείο της και θα πυροβολεί τα μαύρα πρόβατα, που τολμούν να πουν ποιοι πραγματικά είναι
ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΟΧΛΕΙ ΤΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΚΑΙ ΜΠΡΑΒΟ ΤΟΥ ΑΜΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗΣ ΑΛΛΑ ΝΑ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΑ ΟΡΙΑ.
|
kswtikoula
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
676 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2005, 20:02:08
Deghar Adhark με κάνεις και μετανιώνω που προσπαθώ τόση ώρα να σου εξηγήσω. Είναι προφανές ότι απλά δεν θες να καταλάβεις και δικαίωμά σου κι όλας. Αλλά έλεος μην απαντάς τουλάχιστον αν δεν καταλαβαίνεις τι διαβάζεις. quote: οταν ο χλευασμος των αλλων τον κανει να λυπατε τοτε ειναι αδυναμος χαρακτηρας
Όταν ένα κοριτσάκι είναι στο νηπιαγωγείο και τα άλλα παιδάκια δεν το παίζουν γιατί είναι χοντρό και άσχημο είναι αδύναμος χαρακτήρας αν πονά και πληγώνεται? Είναι αδύναμος χαρακτήρας αν μεγαλώνει με οργή για τους άλλους ανθρώπους και επιθυμεί να την αποδεχτούν ως προσωπικότητα και όχι ως σώμα?
quote: η δημοκρατια ισχυει μια χαρα.αν δεν ισχυε δεν θα υπηρχαν ομοφυλοφιλοι.εδω ειχε γινει και επισημος γαμος μεταξυ δυο πολιτικων
Διαβάζεις τι γράφεις??????????????????????????? Κάποιος που γεννήθηκε με την έμφυτη έλξη προς το ίδιον φίλο θα έπρεπε να κάνει τι? quote: δεν ειναι φοβος.ειναι λυπη.προσπαθω να σας κανω να καταλαβεται για ποιο λογο οι ομοφυλοφιλια ειναι κουσκουρι για την πυρα{θεωρητικα}
Πως το προσπαθείς αυτό? Βρες ένα επιχείρημα στα τόσα ποστ που έχεις κάνει και επεξεργάσου λίγο και τα επιχειρήματα των άλλων. Δεν έχεις δικά σου, τότε απέδειξέ μου πως τα δικά μου είναι λάθος, αναιρώντας τα βάση της λογικής σου. quote: το "αγαπαω καποιον" σοβαρο επιχειρημα ειναι?
Αν αυτό δεν είναι ποιο είναι? Σε τι πιστεύεις αν δεν πιστεύεις στην αγάπη? Και με ποια βάση μιλάμε για τις ανθρώπινες σχέσεις και την οικογένεια αν όχι με την αγάπη??? Σε παρακαλώ μην βιαστείς να μου απαντήσεις, σκέψου λίγο και μετά. Φιλικά Ξωτικούλα Φύτεψα πάλι τα κρίνα της ψυχής μου σ'άπιστο χώμα
|
Open Mind
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4983 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2005, 20:41:56
quote: ΔΗΛΑΔΗ ΓΙΑ ΝΑ ΚΡΙΝΟΥΜΕ ΝΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟΙ? ΑΜΑ ΤΟ ΠΑΜΕ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΕΝΑ ΔΟΛΟΦΟΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΝ ΚΡΙΝΟΥΜΕ ΝΑ ΣΚΟΤΩΣΟΥΜΕ ΠΕΝΤΕ-ΕΞΙ
ΟΠΩΣ ΒΛΕΠΕΤΕ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟ ΑΤΟΜΟ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΚΡΙΝΟΥΜΕ ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΒΑΛΟΥΜΕ ΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ ΜΑΣ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙ . ΤΩΡΑ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΓΙΑΤΙ ΒΑΡΕΘΗΚΑ ΝΑ ΓΡΑΦΩ ΤΑ ΙΔΙΑ ΘΑ ΠΩ ΟΤΙ ΤΗΝ ΛΥΣΗ ΤΗΝ ΔΙΝΕΙ ΠΑΛΙ Η ΛΟΓΙΚΗ ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΠΙΟ ΠΟΛΛΟΙ ΠΑΝΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΙΑ ΑΚΡΗ ΣΤΗΝ ΑΛΛΗ Η ΛΥΣΗ ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΥ ΣΤΗ ΜΕΣΗ . ΟΠΟΤΕ ΣΑΝ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΑΣ ΚΑΝΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ ΣΕ ΛΟΓΙΚΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΝΕΙ ΚΑΚΟ ΣΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ .
|
Deghar Adhark
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Fiji
627 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2005, 21:24:25
quote: Όταν ένα κοριτσάκι είναι στο νηπιαγωγείο και τα άλλα παιδάκια δεν το παίζουν γιατί είναι χοντρό και άσχημο είναι αδύναμος χαρακτήρας αν πονά και πληγώνεται? Είναι αδύναμος χαρακτήρας αν μεγαλώνει με οργή για τους άλλους ανθρώπους και επιθυμεί να την αποδεχτούν ως προσωπικότητα και όχι ως σώμα?
το κοριτσακι θα μεγαλωσει,θα καταλαβει τον λογο που δεν την παιζανε.αν ειναι δυνατη θα ξεπερασει τα οσα ψυχολογικα προβληματα. αν δεν την δεχεται κανενας τοτε μπορει να κανει παρεα με τους ομοιους της.αν και αυτο δεν νομιζω να γινει.λιγοι ανθρωποι εχουν κομλεξ κατα των χοντρων και των ασχημων. quote: Διαβάζεις τι γράφεις??????????????????????????? Κάποιος που γεννήθηκε με την έμφυτη έλξη προς το ίδιον φίλο θα έπρεπε να κάνει τι?
αν εγω βρισκομουν σε ενα μερος,που ο ερωτας μεταξυ δυο ετεροφυλων θεωρουταν αμαρτια και προσβολη στην φυση θα προσπαθουσα να αλλαξω.αμα δεν μπορουσα θα περιοριζομουν σε ανθρωπους σαν εμενα χωρις να απαιτω να εχω δικαιοματα και υποχρεωσεις και χωρις να προσπαθω να το παιξω ισος. quote: Αν αυτό δεν είναι ποιο είναι? Σε τι πιστεύεις αν δεν πιστεύεις στην αγάπη? Και με ποια βάση μιλάμε για τις ανθρώπινες σχέσεις και την οικογένεια αν όχι με την αγάπη??? Σε παρακαλώ μην βιαστείς να μου απαντήσεις, σκέψου λίγο και μετά. Φιλικά Ξωτικούλα
η αγαπη μπορει να γινει επιχειρημα για τα παντα. ολος ο κοσμος μπορει να δικαιολογησει και τις πιο αδικαιολογητες πραξεις με το να πει απλως,"αγαπαω αυτο που κανω" προσπαθηστε λιγο να δειτε αν οντως μας συμφερει η σταση αυτων των ανθρωπων. εσεις οι γυναικες τι θα απογινετε? πως θα σου φαινοταν να την πεσεις καποτε σε καποιον και να σου πει "δεν μπορω αγαπη μου θα βγω με τον βαγγελη"? θα ηθελα να ηξερε ειλικρινα τι γνωμη ειχε ο χριστος για αυτους.μηπως τυχαινει να ξερετε αν υπαρχει κανενα εγγραφο η τιποτα τετοιο? ο θεος επλασε την γυναιακα και τον αντρα,οχι τον αντρα και τον μητσο |
gretel
Πρώην Συνεργάτης
Aruba
3518 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2005, 21:59:29
quote: το κοριτσακι θα μεγαλωσει,θα καταλαβει τον λογο που δεν την παιζανε.αν ειναι δυνατη θα ξεπερασει τα οσα ψυχολογικα προβληματα. αν δεν την δεχεται κανενας τοτε μπορει να κανει παρεα με τους ομοιους της.λιγοι ανθρωποι εχουν κομλεξ κατα των χοντρων και των ασχημων.
AΠΑΡΑΔΕΚΤΟ. ΕΠΙΕΙΚΩΣ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ. ΤΙ ΛΕΣ? ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΤΙ ΛΕΣ? ΞΕΡΕΙΣ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΚΑ ΤΡΑΥΜΑΤΑ?? ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΠΑΡΕΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΟΜΟΙΟΥΣ ΤΗΣ? ΜΗΠΩΣ ΝΑ ΧΤΙΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΝ ΤΟΙΧΟ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΥΣ ΒΛΕΠΟΥΜΕ? ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΓΚΕΤΟΠΟΙΗΣΗΣ Η ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΔΙΑΛΥΣΗΣ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ. ΜΙΛΑΣ ΣΟΒΑΡΑ ΛΙΓΟΙ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΧΟΝΤΡΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΑΣΧΗΜΩΝ? WHERE ARE LIVING IN ANOTHER GALAXY??? ΕΧΕΙΣ ΔΕΙ ΧΟΝΤΡΗ ΑΣΧΗΜΗ ΝΑ ΠΑΕΙ ΓΙΑ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ, ΛΟΓΙΣΤΡΙΑ, ΥΠΑΛΛΗΛΟΣ ΣΕ ΒΙΝΤΕΟ-ΚΛΑΜΠ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ??? ΞΥΠΝΑΑΑΑΑ. ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙΤΑΙ 17 ΧΡΟΝΩΝ ΑΝΤΡΑΣ ΝΑ ΛΕΕΙ ΤΕΤΟΙΑ. ΒΓΕΣ ΠΑΡΑΕΞΩ ΝΑ ΔΕΙΣ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ. ΓΙΝΕ 120 ΚΙΛΑ ΚΑΙ ΤΡΑΒΑ ΝΑ ΒΡΕΙΣ ΔΟΥΛΕΙΑ Ή ΓΚΟΜΕΝΑ & ΚΑΙ ΘΑ ΣΟΥ ΠΩ ΕΓΩ ΤΙ ΘΑ ΠΕΙ ΡΑΤΣΙΣΜΟΣ quote: εσεις οι γυναικες τι θα απογινετε?
ΤΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΤΩΝ ΟΜΟΦΥΛΟΦΥΛΩΝ ΑΝ ΑΥΞΗΘΕΙ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΟΣΟ ΦΟΒΑΣΑΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΑ ΔΥΟ ΦΥΛΑ. ΓΙΑΤΙ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΟΤΙ ΜΟΝΟ ΑΝΤΡΕΣ ΟΜΟΦΥΛΟΦΥΛΟΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ??? "ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
|
Deghar Adhark
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Fiji
627 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2005, 22:16:43
quote:
AΠΑΡΑΔΕΚΤΟ. ΕΠΙΕΙΚΩΣ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ. ΤΙ ΛΕΣ? ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΤΙ ΛΕΣ? ΞΕΡΕΙΣ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΚΑ ΤΡΑΥΜΑΤΑ?? ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΠΑΡΕΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΟΜΟΙΟΥΣ ΤΗΣ? ΜΗΠΩΣ ΝΑ ΧΤΙΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΝ ΤΟΙΧΟ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΥΣ ΒΛΕΠΟΥΜΕ? ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΓΚΕΤΟΠΟΙΗΣΗΣ Η ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΔΙΑΛΥΣΗΣ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ. ΜΙΛΑΣ ΣΟΒΑΡΑ ΛΙΓΟΙ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΧΟΝΤΡΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΑΣΧΗΜΩΝ? WHERE ARE LIVING IN ANOTHER GALAXY??? ΕΧΕΙΣ ΔΕΙ ΧΟΝΤΡΗ ΑΣΧΗΜΗ ΝΑ ΠΑΕΙ ΓΙΑ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ, ΛΟΓΙΣΤΡΙΑ, ΥΠΑΛΛΗΛΟΣ ΣΕ ΒΙΝΤΕΟ-ΚΛΑΜΠ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ???ΞΥΠΝΑΑΑΑΑ. ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙΤΑΙ 17 ΧΡΟΝΩΝ ΑΝΤΡΑΣ ΝΑ ΛΕΕΙ ΤΕΤΟΙΑ. ΒΓΕΣ ΠΑΡΑΕΞΩ ΝΑ ΔΕΙΣ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ. ΓΙΝΕ 120 ΚΙΛΑ ΚΑΙ ΤΡΑΒΑ ΝΑ ΒΡΕΙΣ ΔΟΥΛΕΙΑ Ή ΓΚΟΜΕΝΑ & ΚΑΙ ΘΑ ΣΟΥ ΠΩ ΕΓΩ ΤΙ ΘΑ ΠΕΙ ΡΑΤΣΙΣΜΟΣ
αν υπαρχει τοτο σοβαρο προβλημα για εναν παχυσαρκο να βρει δουλεια,γκομενα,και ολα τα αλλα ας χασει κιλα ρε παιδια.δεν ειναι και το δυσκολοτερο πραγμα στον κοσμο. οσο για τα παιδικα τραυματα....νομιζω οτι ξεπερνιουνται. αν καποιος νιωθει ομορφα με τον ευατο του δεν εχει προβλημα απο την αλλη αν δεν του αρεσει να ειναι ασχημος{αν και αυτο ειναι τελειως υποκειμενικο} η ιατρικη εχει προχωρησει πολυ και επεμβασεις γινονται πολλες. δεν νομιζω ομως οτι υπαρχει τετοιος ρατσισμος,το εσωτερικο ειναι πο μετραει. σε μια δουλεια θα παρουν αυτον που την κανει καλυτερα,τι σημασια εχει αν εχει ωραια ποδια μια γκομενα και δεν ξερει να δουλεψει υπολογιστη νομιζω οτι ξερω στο περιπου τι συμβαινει στην κοινωνια αλλα νομιζω και κατι αλλο και ισως γινω λιγο κακος.ελπιζω να μην παρεξηγηθω νομιζω οτι οποιος εχει την μυγα μυγιαζεται ο θεος επλασε την γυναιακα και τον αντρα,οχι τον αντρα και τον μητσο |
ananasss
Πλήρες Μέλος
884 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2005, 22:41:55
Deghar Adhark,Λυπάμαι για σένα. Είσαι ένα 17χρονο ανώριμο παιδάκι με απόλυτες θέσεις και απαράδεκτες απόψεις. Είσαι άτομο ελαφρόμυαλο, επιφανειακό και κακόβουλο. Έχεις μειωμένη αντίληψη και είσαι στείρος συναισθημάτων. Είσαι επίσης μισάνθρωπος και ρατσιστής. Είσαι λοιπόν ανώμαλος και γεμάτος ελαττώματα, πράγμα που σίγουρα σε καθιστά ανίκανο για οικογένεια και επομένως δεν χρειάζεται να ζεις γιατί δεν προσφέρεις τίποτα στην ανθρωπότητα. Είσαι τελικά παθητικό για την κοινωνία και καλά θα κάνεις να κάνεις παρέα μόνο με τους ομοίους σου, να μην ξαναπατήσεις εδώ μέσα και αν θέλεις να έχεις ανθρώπους δίπλα σου να κάνεις τώρα μια μεταμόσχευση εγκεφάλου - η επιστήμη έχει προχωρήσει πολύ. Όλα μπορούν ν' αλλάξουν, γιατί όχι και συ λοιπόν. Εγώ βέβαια σε δέχομαι όπως είσαι αλλά δεν σε ΑΠΟδέχομαι γιατί σε λυπάμαι. Δε θυμώνω μαζί σου ούτε και έχω πρόθεση να σε προσβάλω, να σε περιθωριοποιήσω ή να σου δημιουργήσω συμπλέγματα. Απλά, στα λέω όλα αυτά γιατί ΠΡΕΠΕΙ ν' αλλάξεις αν θες να είσαι φυσιολογικός και ισότιμο μέλος της κοινωνίας ΜΑΣ, ημών των τελείων όντων. Καληνύχτα. (και όπως σε συμβούλεψε και η kswtikoula νωρίτερα, μη βιαστείς να απαντήσεις σ' αυτό το μήνυμα, σε παρακαλώ... Σκέψου). ΚΑΝΕΝΑΣ δεν είναι ΑΝΩΤΕΡΟΣ από τον άλλο, μπροστά στη ΖΩΗ και στο ΘΑΝΑΤΟ |
gretel
Πρώην Συνεργάτης
Aruba
3518 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2005, 22:42:38
quote: αν υπαρχει τοτο σοβαρο προβλημα για εναν παχυσαρκο να βρει δουλεια,γκομενα,και ολα τα αλλα ας χασει κιλα ρε παιδια.δεν ειναι και το δυσκολοτερο πραγμα στον κοσμο. απο την αλλη αν δεν του αρεσει να ειναι ασχημος{αν και αυτο ειναι τελειως υποκειμενικο} η ιατρικη εχει προχωρησει πολυ και επεμβασεις γινονται πολλες
Μην τα πετάς έτσι θα σπασεις κανένα κεφάλι "ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
|
gretel
Πρώην Συνεργάτης
Aruba
3518 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2005, 23:01:30
ΠΡΙΝ ΜΕΤΑ
"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
Edited by - gretel on 09/06/2005 23:04:24 |
Deghar Adhark
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Fiji
627 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2005, 23:05:56
quote: Λυπάμαι για σένα. Είσαι ένα 17χρονο ανώριμο παιδάκι με απόλυτες θέσεις και απαράδεκτες απόψεις. Είσαι άτομο ελαφρόμυαλο, επιφανειακό και κακόβουλο. Έχεις μειωμένη αντίληψη και είσαι στείρος συναισθημάτων. Είσαι επίσης μισάνθρωπος και ρατσιστής. Είσαι λοιπόν ανώμαλος και γεμάτος ελαττώματα, πράγμα που σίγουρα σε καθιστά ανίκανο για οικογένεια και επομένως δεν χρειάζεται να ζεις γιατί δεν προσφέρεις τίποτα στην ανθρωπότητα.Είσαι τελικά παθητικό για την κοινωνία και καλά θα κάνεις να κάνεις παρέα μόνο με τους ομοίους σου, να μην ξαναπατήσεις εδώ μέσα και αν θέλεις να έχεις ανθρώπους δίπλα σου να κάνεις τώρα μια μεταμόσχευση εγκεφάλου - η επιστήμη έχει προχωρήσει πολύ. Όλα μπορούν ν' αλλάξουν, γιατί όχι και συ λοιπόν. Εγώ βέβαια σε δέχομαι όπως είσαι αλλά δεν σε ΑΠΟδέχομαι γιατί σε λυπάμαι. Δε θυμώνω μαζί σου ούτε και έχω πρόθεση να σε προσβάλω, να σε περιθωριοποιήσω ή να σου δημιουργήσω συμπλέγματα. Απλά, στα λέω όλα αυτά γιατί ΠΡΕΠΕΙ ν' αλλάξεις αν θες να είσαι φυσιολογικός και ισότιμο μέλος της κοινωνίας ΜΑΣ, ημών των τελείων όντων. Καληνύχτα. (και όπως σε συμβούλεψε και η kswtikoula νωρίτερα, μη βιαστείς να απαντήσεις σ' αυτό το μήνυμα, σε παρακαλώ... Σκέψου).
σε ευχαριστω φιλε μου για τα καλα σου λογια. οπως φαινετε θα αποχωρησω απο την κουβεντα γιατι θα με φανε τα ορνια. σας ευχομαι {τωρα χωρις μαλακιες} να βρειτε την ακρη,με ηρεμο και επικοδομητικο διαλογο. καλη συνεχεια φιλικα Deghar Adhark
|
ananasss
Πλήρες Μέλος
884 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2005, 23:08:30
quote: οπως φαινετε θα αποχωρησω απο την κουβεντα γιατι θα με φανε τα ορνια.
Axxx... Και σου είπα βρε αγόρι μου, μη βιαστείς!... ΚΑΝΕΝΑΣ δεν είναι ΑΝΩΤΕΡΟΣ από τον άλλο, μπροστά στη ΖΩΗ και στο ΘΑΝΑΤΟ |
gretel
Πρώην Συνεργάτης
Aruba
3518 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2005, 23:19:58
Aνανά πρέπει να ψηλώσεις πώς είσαι έτσι? Η επιστήμη κάνει θαύματα.ΑΦΟΥ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ ΕΤΣΙ "ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
|
gretel
Πρώην Συνεργάτης
Aruba
3518 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2005, 23:23:40
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=6428 ΓΙΑΤΙ ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΜΑΜΟΥΘ?ΑΙΝΙΓΜΑ. ΓΙΑΤΙ ΤΟΥΣ ΚΑΝΑΝΕ ΠΛΑΣΤΙΚΗ ΕΠΕΙΔΗ ΗΤΑΝ ΧΟΝΤΡΑ ΚΑΙ ΑΣΧΗΜΑ "ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
|
DAGON
Μέλος 3ης Βαθμίδας
664 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/06/2005, 01:22:02
Διάβασε στο ΣΥΜΠΟΣΙΟ τι είπε η Διοτίμα και ο Σωκράτης για τον ουράνιο έρωτα και θα βρεις την άποψη του Πλάτωνα.Εδάφια παρακαλώ για τα υπόλοιπα που αναφέρεις Σε αυτό τόπικ μου κάνει εντύπωση ο αριθμός αυτών των υπερδημοκρατικών ατόμων που μάχονται για τα δικαιώματα των ομοφυλοφίλων. Αλήθεια τελικά πόσοι είναι αυτοί που δεν τους ΑΠΟδέχονται πια? Αγαπητή συντονίστρια τα τελευταία 3-4 ποστ σου βοηθούν την ομαλή ροή της συζήτησης αυτής αλλά μία δικιά μου φράση(πολύ βάσιμη) μπορεί να προκαλέσει? Προσωπικά μου αρέσει το χιούμορ ακόμα κι όταν στοχεύει άμεσα τον άλλον, αλλά δεν συνάδει με αυτό που μου είπες πιο πριν. Διαπερνώντας της νύχτας το σκοτάδι, έμενα σαστισμένος, φοβισμένος και αμφιβάλλοντας, σε όνειρα δοσμένος, που ποτέ άνθρωποι ονειρεύτηκαν...
|
manos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2467 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/06/2005, 01:26:09
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1464&SearchTerms=αυτοκτονιαεναπωθέτω το παραπάνω λίνκ ,έτσι ώστε να μελετήσουμε και κάποιες άλλες απόψεις επί του θέματος,σας ευχαριστώ:) με απέραντο σεβασμό και αγάπη ο μάνος σας WHISPERS OF THE DREAMS |
DAGON
Μέλος 3ης Βαθμίδας
664 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/06/2005, 01:46:25
"Δεν ξέρω πως από το μύθο από το Συμπόσιο που παρέθεσε ο φίλος decadance2, εσύ έβγαλες αυτό το συμπέρασμα. Ξαναδιάβασέ το αν θέλεις και προσπάθησε να καταλάβεις τι εννοεί. Επίσης η φύση διέπεται από νόμους, οι άνθρωποι θεσπίζουν νόμους. Το πόσοι νόμοι των ανθρώπων αντιτίθενται σε αυτούς της φύσης, μπορείς να το διαπιστώσεις και μόνος σου."Στο ΣΥΜΠΟΣΙΟ ακούστηκαν διάφορες ιστορίες. Μία ήταν κι αυτή. Όπως είπα και παραπάνω το ζουμί είναι αλλού. Για τους νόμους της φύσης γίνε πιο συγκεκριμένη γιατί δεν είμαι σίγουρος ότι σε αντιλαμβάνομαι. Για τα ζώα πχ ισχύουν άλλοι νόμοι από ότι για τους ανθρώπους. Αυτό τι πάει να πει? "Ο μέγας σοφός Θωμάς ο Ακινάτης είπε το εξής συνταρακτικό για την ομοφυλοφιλία. Είναι χειρότερη από το βιασμό καθώς από έναν βιασμό μπορεί να προκύψει εγκυμοσύνη, ενώ η ομοφυλοφιλία και ο αυνανισμός είναι απλά πεταμένο σπέρμα και γι αυτό αμαρτία. Ο βιαστής αναμάρτητος γιατί μπορεί και να τεκνοποιήσει, οι ομοφυλόφιλοι που κάνουν κάτι κοινή συναινέσει αμαρτωλοί. Συνειδητοποιείς τι νόμους έχουν θεσπίσει κατά καιρούς οι άνθρωποι." Μην πας στο άλλο άκρο "Πως μπορεί να λες σε κάποιον που πραγματικά αγαπάει που βρήκε τον άνθρωπό του ότι είναι αηδιαστικός. Δεν αγαπάει με το ίδιο πάθος όπως κι εσύ? Η αγάπη του δεν είναι εξίσου βαθειά και ουσιαστική? Δεν έχει το ίδιο δικαίωμα να αγαπήσει και να αγαπηθεί? Η αγάπη στη δική του καρδιά γιατί να είναι αηδιαστική και όχι η υπέρτατη αξία όπως για όλους τους άλλους?"
Εμένα με αηδιάζει να βλέπω ομοφυλόφιλους να φιλιούνται. Το θεωρώ εμετικό. Ας το κάνουν σπίτι τους. Φταίει μήπως η Χιτλερική κοινωνία και τα στερεότυπά της που αηδιάζω? Μήπως θα πρέπει να γαλουχούμε τα παιδιά από μικρά στην ομοφυλοφιλία ώστε να μην αηδιάζουν όταν μεγαλώνουν? Διαπερνώντας της νύχτας το σκοτάδι, έμενα σαστισμένος, φοβισμένος και αμφιβάλλοντας, σε όνειρα δοσμένος, που ποτέ άνθρωποι ονειρεύτηκαν...
|
DAGON
Μέλος 3ης Βαθμίδας
664 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/06/2005, 02:09:51
quote: ΓΙΝΕ 120 ΚΙΛΑ ΚΑΙ ΤΡΑΒΑ ΝΑ ΒΡΕΙΣ ΔΟΥΛΕΙΑ Ή ΓΚΟΜΕΝΑ & ΚΑΙ ΘΑ ΣΟΥ ΠΩ ΕΓΩ ΤΙ ΘΑ ΠΕΙ ΡΑΤΣΙΣΜΟΣ
Για σένα δεν θα αποτελούσε απολύτως κανένα πρόβλημα να σχετιστείς με κάποιον που είναι 120 κιλά και σαν το τύπο της φωτογραφίας που παρέθεσες πριν την εγχείρηση? Θα κοίταγες μόνο τα έσω? Ξαναλέω ότι υπάρχει το κριτίριο της αισθητικής.. Ας μην μιλάμε σαν να είμαστε έξω από το χορό Διαπερνώντας της νύχτας το σκοτάδι, έμενα σαστισμένος, φοβισμένος και αμφιβάλλοντας, σε όνειρα δοσμένος, που ποτέ άνθρωποι ονειρεύτηκαν...
|
decadance2
Νέο Μέλος
35 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/06/2005, 04:16:35
Φιλε Dagon Τα οσα ανεφερα για την Αρχαια Ελλαδα ητανε μικρα κομματια ενος κειμενου που κατεληγε σ ενα πολυ συγκεκριμενο μυνημα. Δεν εχω καμμια διαθεση να προσπαθησω να δειξω το ποσο φυσιολογικο ειναι το φαινομενο της ομοφυλοφιλιας μεσα απο την ιστορια και περισσοτερο την Αρχαια Ελληνικη.. Αυτο νομιζω πως προσπαθησα να το δειξω μεσα απο πορισματα Βιολογων και Ψυχολογων. Κι αυτο νομιζω πως για την συγκεκριμενη συζητηση αρκει.Το θεμα αν δεν γελιεμαι ειναι η αντιμετωπιση της ομοφυλοφιλιας σημερα και οχι στην Αρχαια Ελλαδα. Ισως εκανα λαθος που αναφερθηκα στους Σπαρτιατες για δυο λογους. 1.Επειδη ως προκατελειμενοι νεοελληνες αδυνατουμε να παραδεχτουμε την ιστορια μας και φορτωνουμε σε συνομοσιες και ξενα κεντρα εξουσιας την οποια πραγματικοτητα αποκαλυπτεται ,ενω εμεις τοσο επιμελως κρατουσαμε κρυφα τοσα χρονια.. Μεχρι πριν απο 15 περιπου χρονια δεν μπορουσες να βρεις παρα ελαχιστα Αρχαια Ελληνικα κειμενα κι αν ηθελες να βρεις κατι επρεπε να ψαξεις ξενες εκδοσεις..την κατασταση αλλαξαν οι εκδοσεις ''ΚΕΔΡΟΣ΄΄και ενα μπραβο τους αξιζει.. 2.Ισως ηταν ατυχης η αναφορα στους Σπαρτιατες και την Θηβα,για τον λογο πως ο συγκεκριμενος στρατος αποτελεσε παραδειγμα για ατομα οπως ο Hitler ο οποιος προσπαθησε να φτιαξει κατι παρομοιο με στρατιωτες ζευγη.Και φυσικα εννοω ζευγη με ερωτικο δεσμο.Κι αν σου φενεται παρατραβηγμενο (εδω στην Ελλαδα δεν αναφερετε στην ιστορια του ολοκαυτοματος το οτι σκοτωθηκαν 300.000 ομοφυλοφιλοι στα κεντρα συνγκεντρωσης θα αναφεροταν κατι τετοιο?)Ψαξε για την μοναδα Waffen SS.Κι αν νομιζεις πως τα πειραματα αυτου του ειδους τελειωσαν με τον Hitler,γελιεσαι..Η σημερινη ελιτ της ελιτ των σημερινων πολεμιστων αποτελειται απο τετοιες ομαδες.Και εδω μπαινουμε σε πραγματικο επιπεδο ESOTERICA.Παραπανω απαγορευεται να γραψω.Δινω μονο ενα δωρο σε οποιονδηποτε τολμηρο ερευνητη.SEAL team 6.(παραπανω πληροφοριες μονο επωνημα και αποκλειστικα με e-mail) Aν ολα αυτα δεν σε πειθουν για την Θηβα,σου δωσα εναν ιστορικο,μια ημερομηνια κι ενα ονομα του στρατου.Μπορεις να το ψαξεις. Ισως να τανε καλυτερο αντι για τους Σπαρτιατες να αναφερθω στους Σαμουραι..το ιδιο ακριβως συνεβαινε..Προς τον μικρο της παρεας.. Ο καθενας ακουει μονο οτι θελει να ακουσει..ΓΚΑΙΤΕ Προς ξωτικουλα..σου βγαζω το καπελο..τα σεβη μου.. |
Giatros
Νέο Μέλος
19 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/06/2005, 04:48:59
Ζητώ συγνώμη που άργησα να απαντήσω στο τόπικ, αλλά ανειλημμένες υποχρεώσεις με κράτησαν μακριά! Χαίρομαι πολύ που ακούω τόσες πολλές και ενδιαφέρουσες απόψεις...Φίλε μου ananasss ομολογουμένως ενδιαφέρουσα η ιστορία σου, ωστόσο μήπως έχασες ότι ο ίδιος ανέφερες ότι
quote:
Σε ένα μικρό νησάκι του Ειρηνικού έχει αναπτυχθεί μία μικρή κοινωνία ανθρώπων οι οποίοι μέχρι σήμερα δεν έχουν έλθει ποτέ σε επαφή ούτε με κάποια από τις γνωστές θρησκευτικές ιδεολογίες, ούτε με οποιονδήποτε άλλο άνθρωπο του υπόλοιπου κόσμου. Δεν υπάρχει φυσικά τηλεόραση και κανένα άλλο μέσο μαζικής ενημέρωσης.
Δυστυχώς [ή ευτυχώς] τα δεδομένα αυτά μακράν διαφέρουν των χωρών του Δυτικού κόσμου! Συνεπώς, πέρα από μια όμορφη ή συναισθηματική ιστορία, δεν νομίζω ότι οδηγεί σε κάποιο συμπέρασμα για τη δική μας κοινωνία, εκτός και αν προτείνεις τη συθέμελη και ριζοσπαστική αλλαγή του πολιτισμού και των κοινωνικών δεδομένων του κόσμου στον οποίο ζούμε... Γίνεται όμως αυτό ή κυνηγάμε μάγισσες? Φίλε decadance2 για μια ακόμη φορά άφησες έντονο το σημάδι σου στο διάλογο, με μόνη μου παρατήρηση αυτή της gretel: Τα ιστορικά και θρησκευτικά στοιχεία που παραθέτεις δεν είναι και τόσο σίγουρα... Δε διαφωνώ ότι θα μπορούσαν να είναι, αλλά καλό είναι να μην τα παίρνουμε ως de facto... Ωστόσο ίσως να έχεις κάποιο δίκιο για την κοινωνία που οραματίζεσαι, αλλά από την άλλη [και ίσως εδώ επαναλαμβάνομαι] είμαστε σίγουροι ότι τόσο προοδευτικές και ριζικές αλλαγές θα αφομοιωθούν από την κοινωνία και δεν θα αποτελέσουν εφαλτήριο περαιτέρω αλλοίωσης της? Επιπλέον, πως κατά την άποψη σου θα βοηθούσε μια τέτοια αλλαγή και τους ετεροφυλόφιλους? gretel νομίζω ότι παραφέρθηκες λίγο με το θέμα του Deghar Adhark. Το παιδί προφανώς έχει κάποιες απόψεις και για το λόγο αυτό είμαστε εδώ για να τις συζητάμε... Ακόμα και αν είναι ακραίες ή συμβιβαστικές! Καλές ή κακές! Δε νομίζω ότι η ειρωνεία βοηθάει στην προώθηση και το συντονισμό του διαλόγου... Τέλος και για να δώσω μια ακόμα ώθηση στη συζήτηση, τι έχουμε να σχολιάσουμε για το γεγονός ότι τα ποσοστά φορέων και ασθενών από τον ιό HIV είναι συντριπτικά μεγαλύτερα [δυστυχώς για μία ακόμη φορά δεν έχω άμεση πρόσβαση σε βιβλιογραφία και ο χρόνος δεν είναι με το μέρος μου] σε ομοφυλόφιλους και αμφιφυλόφιλους απ' όσο είναι για ετεροφυλόφιλους? 1. Δεν είναι ενδεικτικό της αλόγιστης και απερίσκεπτης εξάρτησης από τη σαρκική απόλαυση και συχνή αλλαγή συντρόφων? 2. Από την άλλη η κοινωνία δεν οφείλει συμπαράσταση σε αυτά τα άτομα που όχι μόνο έχουν να πολεμήσουν με την πανίσχυρη πολιορκητική μηχανή που πασχίζει να εξαλείψει κάθε δυνατή προσπάθεια άμυνας του οργανισμού τους και αφετέρου να αντιμετωπίσουν την ακόμα πιο συντριπτική για αυτούς στάση της κοινωνίας? Θυμάμαι πριν από μερικά χρόνια την προβολή μιας ταινίας σε γνωστό τηλεοπτικό κανάλι που διαπραγματευόταν τη ζωή ενός ομοφυλόφιλου ζευγαριού, όταν ο ένας από τους δύο έμαθε ότι είχε τον ιό του AIDS και ο άλλος έμεινε μαζί του μέχρι την τελευταία στιγμή στο πλευρό του... Το μεγαλείο της ανθρωπιάς, αντιπαρατιθέμενο στην παντελή έλλειψη ενδιαφέροντος από φίλους και συγγενείς...... [παρακαλώ όποιον μπορέσει να ανακαλέσει τον τίτλο της ταινίας να τον αναφέρει...Θεωρώ ότι έχει πολλά να προσφέρει προς προβληματισμό όλων των συμμετεχόντων στη συζήτηση] Ευχαριστώ
|
kswtikoula
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
676 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/06/2005, 16:20:23
Φίλε Deghar Adhark η σωστή αντίδραση δεν είναι να παραιτηθείς από το θέμα, αλλά να ξανασκεφτείς αυτά που ως τώρα έχεις γράψει. Ο Ανανάς σου απάντησε αποκλειστικά με τα δικά σου λεγόμενα, δεν σε κατηγόρησε, σου έδειξε απλά πόσο αφοριστικά λειτουργεί ο τρόπος που σκέφτεσαι. Μην βιάζεσαι να θιχτείς, γιατί η σκληρότητα με την οποία αντιμετωπίζεις τον κόσμο, τον θίγει εξίσου και οι ομοφυλόφιλοι είναι απλά ένα μικρό κομματάκι των ανθρώπων που θίγεις. Όσο άσχημα ένοιωσες εσύ διαβάζοντάς τα, τόσο άσχημα νοιώθουν και αυτοί που διαβάζουν αυτά που εσύ έγραψες.Σου εύχομαι να μην σε πληγώσει ποτέ κανένας κοινωνικός αποκλεισμός, όπως τόσους άλλους. Καλό είναι να ακούς τις εμπειρίες και τη γνώση των άλλων , γιατί έτσι ίσως να μην περάσεις και εσύ τις συμπληγάδες που αυτοί έπρεπε να (ξε)περάσουν. Φίλε DAGON είναι ξεκάθαρο αυτό που είπα, η φύση διέπεται από νόμους που αν ήξερα ποιος θέσπισε θα ήμουν η αγία Ξωτικούλα. Οι άνθρωποι θεσπίζουν νόμους για την κοινωνία τους και ενίοτε προσπαθούν να τους παρουσιάσουν ως νόμο της φύσης. Ο Ακινάτης δεν αποτελεί το άλλο άκρο όπως λες, αλλά ένα καλό παράδειγμα για το πως οι άνθρωποι αυτοί θεωρήθηκαν τόσο βρώμικοι. Με τέτοιες διδασκαλίες και κυρήγματα γαλουχήθηκαν γενιές και γενιές. Όλοι αυτοί κατέδειξαν το λάθος του Θεού τους που δημιουργεί και τους ομοφυλόφιλους και έκαναν διάολο και τη γυναίκα. Τέλος καιρός ήταν να ασχοληθεί κάποιος και με σοβαρότερα προβλήματα από το τι κάνει κάποιος στο κρεβάτι του και να κοιτάξουν την πουσ..α που κυριαρχεί παντού στην κοινωνία και για την οποία δεν ευθύνεται το 5 με 10% των ομοφυλόφιλων, αλλά όλοι οι φυσιολογικοί και αμόλυντοι. Φίλε γιατρέ το Ειτζ θερίζει στην Αφρική κυρίως τα κοριτσάκια από 12 έως 16 χρονών, αυτά τα κοριτσάκια δεν νομίζω ότι μολύνθηκαν από την ομοφυλοφιλία. Η ταινία στην οποία αναφέρεσαι είναι με τον Χιου Γκραντ αλλά δυστυχώς δεν θυμάμαι ούτε εγώ τον τίτλο, υπέροχη ταινία και καλό θα ήταν να τη δουν αυτοί που αηδιάζουν με την αγάπη. Φιλικά Ξωτικούλα
Φύτεψα πάλι τα κρίνα της ψυχής μου σ'άπιστο χώμα |
Aphrodity
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
95 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/06/2005, 18:34:12
quote: θα ερθει καποια στιγμη που οι μισοι και παραπανω στον πλανητη θα ειναι ομοφυλοφιλοι,φαινετε αστειο αλλα θα εχουμε προβλημα αναπαραγωγης. και τις γυναικες πιο τις σκεφτεται? τοτε θα ειναι που οι γυναικες θα χασουν καθε αξια και θα τις χρησιμοπουουν μονο για μηχανες παιδιων.
Αν και δεν νομίζω να συμβεί ποτέ αυτό μπορώ να δώσω μια "ψυχρή" απάντηση την οποία σε καμία περίπτωση δεν θεωρώ ιδανική αλλα αν οι συνθήκες είναι τέτοιες τουλάχιστον εφικτή. Αν πάνω από τους μισούς κατοίκους της γής η΄ταν ομοφιλόφιλοι τα ζευγάρια που αποτλούνται καθαρά από γυναίκες θα μπορούσαν να κάνουν ένα παιδί με τη βοήθεια της τεχνητής γονιμοποίησης και τα αντρικά να υιοθετήσουν κάποιο. Θεός μόνο ξερει πόσα καημένα ορφανα υπάρχουν που πιστεψέ με δε θα είχαν πρόβλημα να μεγαλώσουν σε οποιουδήποτε είδους οικογένεια που θα τους προσφέρει αγάπη. Και όσο αφορά το θέμα με το αν ήταν κοπέλα σου και φίλαγε άλλη, σίγουρα θα σου έφερνε εμετό. Ομως εγω ξέρω πως και ο φίλος μου αν φιλαγε άλλη πάλι εμετό θα μου έφερνε. το ίδιο αίσθημα ασχέτου φύλου. Ειναι κατι δικό σου , νομίζω αυτό το προκαλεί αυτό.Και κάτι ακόμα , η ηλικία δεν έχει καμία σημασία μην ανησυχείς. Προσοπικά απο τα λεγόμενα σου καταλαβαίνω οτι είσαι πολύ πιο όριμος απο μεγαλυτέρους σου. |
Aphrodity
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
95 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/06/2005, 18:49:08
sorry για το σχετικά ασχετο ης προηγούμενης απάντησης είχα καιρό να μπώ και δεν προλαβα να διαβάσω όλες τη απαντήσεις. Δεν είναι ανάγκη να αποχωρήσεις από το forum αγαπητέ Deghar Adhark. Η κριτική του συμπαθή ananass απλά σε κάνει να νοιώθεις την κριτική που τόσο ευκολα κάνεις εσύ σε ανθρώπους με διαφορετικά πιστεύω. Καπως έτσι θα έννοιωθε και ένας ομοφυλόφιλος αν ηταν εδώ και ακουγε τα λόγια σου. Φευγοντας δειχνεις να είσαι αδύναμος να υποστηρήξεις τα πιστεύω σου.
|
Deghar Adhark
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Fiji
627 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/06/2005, 23:48:15
καλησπεραkswtikoula quote: Φίλε Deghar Adhark η σωστή αντίδραση δεν είναι να παραιτηθείς από το θέμα, αλλά να ξανασκεφτείς αυτά που ως τώρα έχεις γράψει. Ο Ανανάς σου απάντησε αποκλειστικά με τα δικά σου λεγόμενα, δεν σε κατηγόρησε, σου έδειξε απλά πόσο αφοριστικά λειτουργεί ο τρόπος που σκέφτεσαι. Μην βιάζεσαι να θιχτείς, γιατί η σκληρότητα με την οποία αντιμετωπίζεις τον κόσμο, τον θίγει εξίσου
πραγματι δεν ηταν σωστο να φυγω ετσι.δεν μπορω αυτη την στιγμη να αναφερθω στα λεγομενα του ananasss.αυτα τα θεματα θα λυθουν μεσω mail.δεν μπορω να κανω συζητηση εδω μεσα. Aphrodity quote: Και κάτι ακόμα , η ηλικία δεν έχει καμία σημασία μην ανησυχείς. Προσοπικά απο τα λεγόμενα σου καταλαβαίνω οτι είσαι πολύ πιο όριμος απο μεγαλυτέρους σου.
λοιπον την γνωμη μου για τους ονμοφυλοφιλους θα την πω αλλη μια φορα χωρις περικοπες ειμαι κατα των ομοφυλοφιλων γιατι πιστευω οτι,ειναι μη φισιολογικοι,ειναι βιολογικα και ψυχολογικα ανωμαλοι,προσβαλουν τον ανδρικο πληθυσμο. ΜΗ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟΙ= πιστευω οτι ο θεος εφτιαηε τον αντρα και την γυναικα για να αγαπαει και να ερωτευεαται ο ενς τον αλλον.μεσω αυτου ακολουθει και η αναπαραγωγη που βοηθαει στην πολλαπλασιαση του ειδους.βασει αυτης της αρχης ειναι γεννημενοι οι περισσοτεροι στην γη.οποιαδηποτε περιπτωση ανθρωπου δεν συμφωνει με τους κανονες της φυσης και ειναι διαφορετικη μπορει καε'εμε να θεωρηθει μη φυσιολογικη. ΒΙΟΛΟΓΙΚΑ ΚΑΙ ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΑ ΑΝΩΜΑΛΟΙ=συμφωνα με τα παραπανω οποισδηποτε ανθρωπος δεν συμφωνει με τις ερχες της φυσης θεωρητε μη φισιολογικος.ανθρωποι που εκ γεννετης εχουν μειωμενη τεστοστερονη και αλλες γυναικιες ορμονες σε μεγαλυτερο ποσοστο απο το κανονικο θεωρουντε βιολογικα ανωμαλοι. οσοι γενηθηκαν ομαλοι αλλα στην πορεια διαφορα συμβαντα τους οδηγησαν σε αυτη την μη φυσιολογικη κατασταση μπορουν να θεωρηθουν ψυχολογικα ανωμαλοι διοτι κατι αλλαξε στην ψυχολογια τους και τους οδηγησε σε αυτη την αντιδραση. ΠΡΟΣΒΟΛΗ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΝΔΡΙΚΟ ΠΛΥΘΗΣΜΟ= καποιος αντρας που βλεπει καποιον ομοφυλοφιλο νιωθει ασχημα,νιωθει να ντροπιαζεται η εικονα του αντρα. ο αντρας εκ γεννετης στον εγκεφαλο του ειναι φταιγμενος για να γα****ει και οχι για να γα****εται εξου και ο φαλος,ειναι ωστε να εισχωρει στον κολπο της γυναικας.{δεν εχω ως σκοπο να θιξω το αλλο φυλο,και τα δυο φυλα στο σεξ ειναι ισαξια το καθενα με τον τροπο του} οταν λοιπον ενας αντρας βλεπει εναν αλλον να τον παιρνει απο πισω και να βγαζει ηδονικες στριγκιες προσβαλεται και χανει το κυρος του. επομενως καταληγει οτι οι ομοφυλοφιλοι ειναι προσβολη για τον ανδρικο πλυθησμο. αυτα ειναι ολα.δεν εχω αλλα επιχειρηματα επανω στο θεμα. ερχομαι λοιπον για δετερη φορα και δικαιολογω την ατακτη φυγη μου την πρωτη φορα που ηταν λανθασμενη. τωρα αφου τα εχω καλυψει ολα και δεν εχω αφησει υπονοουμενα μπορω να αποχωρησω για δευτερη και τελευταια φορα. σας ευχαριστω ολους για την συζητηση που ειχαμε.κατι πηραμε και απο εδω εστω και αν δεν το καταλαβαινουμε συνηδητα. σας ευχομαι καλη συνεχεια και να περνατε καλα. φιλικα Deghar Adhark
|
kswtikoula
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
676 Μηνύματα |
Απεστάλη: 11/06/2005, 00:19:21
Να σαι καλά βρε αγόρι μου! Και σου εύχομαι να ζήσεις μια τέλεια ζωή, με τέλειους ανθρώπους και να γίνει η αφετηρία της τέλειας κοινωνίας. Γιατί τόσα εκατομμύρια χρόνια, τα ανώμαλα πράγματα συνεχίζουν να υπάρχουν! Κοίτα μια ζέβρα! Κοίτα μια πεταλούδα! Κοίτα το σώμα το ανθρώπινο! Κοίτα το ουράνιο τόξο! Μύρισε τις ακακίες! Άκου τα πουλιά! Δοκίμασε ένα ώριμο φρούτο! Τόση σοφία πως μπορεί να κάνει τόσο μεγάλα λάθη? Κι αν κάνει που και που ακόμη και τέτοια λάθη, πως τα κάνει για χιλιετίες? Πως τα κάνει σε τόσα είδη του ζωϊκού βασιλείου? Πως αυτά τα λάθη φτάνουν μόνο στον άνθρωπο το 5%? Πάρα πολλά λάθη για τη σοφία της φύσης, δεν νομίζεις? Να 'σαι καλά και να θυμάσαι πάντα, πως όση καταννόηση δείχνουμε, τόση θα μας δείξουν! Φιλικά ΞωτικούλαΦύτεψα πάλι τα κρίνα της ψυχής μου σ'άπιστο χώμα |