Προτεινω να μην ληφθει κανενα μετρο κατα του Αθεου.
Θεωρω οτι εν βρασμω εξεφρασθη με αυτον τον τροπο και
δεν υπαρχει προβλημα,τουλαχιστον για μενα.
Μπορω να πω οτι εβαλα τα γελια,παρα οτι με πειραξε!
Τον χρειαζομαστε τον Αθεο,μας βοηθαει να εκφραστουμε
και να αναπτυσουμε τις θεσεις μας εναντια στις δικες
του.Θα χασουμε τον αντιλογο,κοντολογις!!!

ΓΡΗΓΟΡΙΑΝΕ για το παρακάτω:

quote:

---

ΚΑΠΟΙΟΝ ΒΟΡΡΑ ΠΟΥ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟΥΣΕ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΛΛΟ ΒΟΡΕΙΟ ΠΟΛΟ
ΠΟΥ ΚΑΠΟΤΕ ΗΤΑΝ ΣΤΗΝ ΣΙΒΗΡΙΑ
ΕΝΩ Ο ΤΟΤΕ ΝΟΤΙΟΣ ΠΟΛΟΣ ΗΤΑΝ ΚΑΠΟΥ ΣΤΟΝ ΙΝΔΙΚΟ ΩΚΕΑΝΟ.
ΤΟΤΕ Η ΑΝΤΑΡΚΤΙΚΗ ΗΤΑΝ ΗΠΕΙΡΟΣ ΧΩΡΙΣ ΠΑΓΕΤΩΝΕΣ...
...
ΠΗΓΕ ΣΤΗΝ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΤΟΥ ΘΕΣΗ, ΜΕΣΑ ΣΕ ΠΟΛΥ ΜΙΚΡΟ ΧΡΟΝΙΚΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ,
ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥ, ΠΟΥ ΑΠΕΙΧΕ ΚΑΠΟΙΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ.
ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΕΓΙΝΕ ΑΥΤΟ????
12500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ.

---

Υπάρχουν κάπου όλα αυτά προς ανάγνωση? Είναι αρκετά ενδιαφέροντα.
Ξέρω πως ο μαγνητικός βόρειος πόλος πάει με γοργούς ρυθμούς προς την Σιβηρία αλλά ότι ο γεωγραφικός πόλος ήταν κάποτε εκεί είναι κάτι που δεν γνωρίζω αν ισχύει και θα ήθελα να διαβάσω κάτι παραπάνω απο κάποια πηγή. Για να συνέβει κάτι τέτοιο φυσικά καταλαβαίνεις ότι μιλάμε για μετατόπιση του άξονα της γης και όχι για απλή μετακίνηση όπως μπορεί να γίνει με τον μαγνητικό.. επίσης για τόσο μεγάλη μετατόπιση του άξονα της γης σε μικρό διάστημα όπως λες μπορεί γίνει μόνο με κάποιο βίαιο γεγονός... δεν θυμάμαι να έχει καταγραφεί κάτι τόσο βίαιο 12500 χρόνια πριν :/

Μα Craven τι λες?
Αφου δεν υπαρχει καταγεγραμμενη ιστορια τοσο παλια!
Κανεις δεν μπορει να ξερει αν εγινε κατι ή οχι
και τι ηταν αυτο!

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ:
Μα Craven τι λες?
Αφου δεν υπαρχει καταγεγραμμενη ιστορια τοσο παλια!
--------------------------------------------------------
“Ακουσε λοιπόν Σωκράτη μια πολύ παράξενη παράδοση που όμως είναι εντελώς αληθινή, όπως τη διηγήθηκε κάποτε ο πιο σοφός από τους επτά σοφούς, ο Σόλωνας...”

Πλάτων “Τίμαιος”

ΑΚΟΥΣΑ ΠΟΛΛΑ, ΕΙΔΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

quote:

---

Φίλε μου θα συμφωνήσω μαζί σου
Θα ήθελα όμως αυτές σου οι επισημάνσεις να μην είναι μονοσήμαντες και μεροληπτικές.

---

Νομίζω πως έγινε αρκετά σαφές στο ίδιο το μήνυμα της 04/04/2011, 19:14:59, πως οι "επισημάνσεις" ήταν αντ'αυτού πολυσήμαντες. Αν δεν είναι έτσι, να τονίσω λοιπόν ξανά πως η προτεινόμενη αυτή στάση αφορά την οποιαδήποτε πλευρά από την οποία προέρχεται η οποιαδήποτε τοποθέτηση/θεωρία/υπόθεση εντελώς ανεξαρτήτως "προτιμήσεων" ή "αντιπαθειών". Δεν είναι δε και η πρώτη φορά που το κάνουμε σαφές αυτό -μάλλον μετριούνται σε αρκετές ίσως δεκάδες οι περιπτώσεις!

Εσύ αναφέρεσαι όμως σε κάτι συγκεκριμένο ή το μήνυμά σου είναι απλώς μία προτροπή για το μέλλον;

Ο Πραγματικός Αναζητητής της Γνώσης
είναι ένας απαράμιλλος Ακροβάτης του φευγαλέου ορίου
ανάμεσα στον Δογματισμό και το Μηδενισμό.
----------------------

ΚΑΙ ΕΔΩ ΕΝΑΣ ΧΑΡΤΗΣ ΑΥΤΩΝ ΓΙΑ ΤΙΣ ΒΡΕΙΤΕ ΟΛΕΣ

ΛΟΙΠΟΝ ΤΟ ΑΣΤΕΙΟ..
(ΓΕΛΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ)
ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΑΠΟΠΕΙΡΑ ΟΙΚΙΟΠΟΙΗΣΗΣ ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΩΝ
ΜΝΗΜΕΙΩΝ ΣΤΗΝ ΜΙΚΡΑΣΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΚΡΑΞΙΜΟ ΑΥΤΩΝ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΙΣΤΕΣ
ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΛΟΓΙΟΥΣ ΟΛΟΥ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΤΩΡΑ
ΝΑ ΟΙΚΙΟΠΟΙΗΘΟΥΝ ΤΙΣ ΠΥΡΑΜΙΔΕΣ ΤΗΣ ΚΙΝΑΣ!!!!!!
ΕΧΟΥΝ ΛΟΙΠΟΝ ΠΟΣΤΑΡΕΙ ΠΑΝΩ ΣΕ ΟΛΕΣ ΑΥΤΕΣ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ ΜΕ ΤΙΤΛΟΥΣ:
""""ΑΡΧΑΙΕΣ ΤΟΥΡΚΙΚΕΣ ΠΥΡΑΜΙΔΕΣ""""
ΗΛΙΘΙΟ, ΑΣΤΕΙΟ, ΓΕΛΟΙΟ, ΤΡΑΓΙΚΟ.
.....................
..........
.....
...
..
.

ΑΚΟΥΣΑ ΠΟΛΛΑ, ΕΙΔΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

quote:

---

Craven:
Υπάρχουν κάπου όλα αυτά προς ανάγνωση? Είναι αρκετά ενδιαφέροντα.

---

Εχω διαβάσει και εγω πολλά σχετικά άρθρα ,
αλλά δεν βρίσκω κάποιο τωρα , τα περισσότερα ειναι απο ντοκιμαντέρ...
Σε ενα που ειχα δει και ειχε πολύ μεγάλο ενδιαφέρον αφορούσε έναν παγετώνα στην Ισλανδία (αν θυμάμαι καλα)
όπου τους καλοκαιρινούς μήνες που υποχωρεί σημαντικά
(και τα τελευταία χρόνια πολύ περισσότερο)
έχουν βρει φυτά εύκρατου κλίματος τα οποία είχαν καταψυχθεί βίαια !
δηλαδή δεν μιλάμε για απομεινάρια , αλλά κανονικότατα κατεψυγμένα φυτά

μπορείς να δεις ένα ενδιαφέρον άρθρο στο παρακατω link που βρήκα
σχετικά με την μετατόπιση των μαγνητικών πόλων
(και οχι των γεωγραφικών)
link

Hellas at War

Edited by - AitheroVamon on 04/04/2011 22:34:54

--------------------------------------------------------------
Η πηγή του πεδίου, ο εξωτερικός πυρήνας, είναι από μόνος του στροβιλώδης, ταραγμένος. Υπάρχει κάτι το χαοτικό εκεί κάτω. Οι αλλαγές που ανιχνεύονται στην επιφάνεια του πλανήτη μας είναι ένα σημάδι εκείνου του εσωτερικού χάους.

Ο βόρειος μαγνητικός πόλος της Γης απομακρύνεται από τη Βόρεια Αμερική προς τη Σιβηρία με τέτοια ταχύτητα, που στα επόμενα 50 χρόνια το σέλας θα εξαφανιστεί από τον ουρανό της Αλάσκας και θα πλησιάσει νοτιότερα τη Σιβηρία και την Ευρώπη. Οι επιστήμονες γνωρίζουν ότι οι μαγνητικοί πόλοι μετακινούνται, και ότι σε σπάνιες περιπτώσεις αντιστρέφονται, κάθε μερικές εκατοντάδες χιλιάδες χρόνια. Όσο διάστημα διαρκεί η αντιστροφή, το μαγνητικό πεδίο της Γης, φαίνεται να χάνεται.

Η τελευταία αντιστροφή συνέβη πριν 780.000 χρόνια.

Η αντιστροφή των μαγνητικών πόλων συμβαίνει λόγω αλλαγών στα ρεύματα σιδήρου. Στη διάρκεια της αντιστροφής, η ένταση του πεδίου πέφτει μέχρι να παγιωθούν νέα πρότυπα ροής.

Τα αρχεία του παλαιομαγνητισμού δείχνουν ότι η πολικότητα του μαγνητικού πεδίου έχει αντιστραφεί πολλές φορές κατά το παρελθόν, με μέσο χρόνο μεταξύ των αντιστροφών κατά προσέγγιση 200.000 χρόνια.

Παλαιότερες μελέτες έχουν δείξει ότι η ένταση του μαγνητικού πεδίου της Γης έχει μειωθεί κατά 10% στη διάρκεια των τελευταίων 150 ετών. Η ανάλυση έδειξε ότι κατά τη διάρκεια αυτής της περιόδου ο βόρειος μαγνητικός πόλος έχει μετακινηθεί περίπου 1,1 χιλιόμετρα στην Αρκτική. Το ποσοστό μετακίνησης του βόρειου μαγνητικού πόλου έχει αυξηθεί τον τελευταίο αιώνα σε σχέση με την σταθερή μετακίνηση των τελευταίων 4 αιώνων. Ο βόρειος μαγνητικός πόλος ανακαλύφθηκε το 1831 και όταν οι εξερευνητές τον ξαναεπισκέφτηκαν το 1904, διαπίστωσαν ότι είχε μετακινηθεί κατά περίπου 50 χιλιόμετρα. Οι πληροφορίες για τις αναστροφές της γήινης μαγνητικής πολικότητας προέρχονται από διάφορες αποθέσεις. Πετρώματα, όμως, όπως οι χερσαίες αποθέσεις λάβας, είναι σχηματισμοί που προτιμώνται, συνήθως, από τους επιστήμονες, γιατί ο μαγνητικός προσανατολισμός τους είναι αρκετά εύκολο να διαπιστωθεί. Τα πετρώματα διατηρούν μια «ηχώ» του μαγνητικού πεδίου που τα περιέβαλλε κατά τον σχηματισμό τους. Οι κρύσταλλοι από ορυκτά που περιέχουν σίδηρο, όπως ο μαγνητίτης (Fe3O4) ή ο αιματίτης (Fe2O3), προσανατολίζονται με βάση τη διεύθυνση και τη φορά του υπάρχοντος μαγνητικού πεδίου του πλανήτη μας.

Τα ιζήματα, που μπορούν να χρονολογηθούν, αποκάλυψαν τη διεύθυνση του μαγνητικού πεδίου στην πορεία των αιώνων. Επάλληλα στρώματα λάβας, που προέρχονται από την πολύχρονη δραστηριότητα ενός ηφαιστείου, περιέχουν σιδηρούχους κρυστάλλους, οι οποίοι έχουν προσανατολιστεί διαφορετικά με το πέρασμα του χρόνου. Από παρατηρήσεις, όπως η προηγούμενη, οι επιστήμονες υπέθεσαν ότι οι παλαιομαγνητικοί πόλοι δεν είχαν πάντοτε την ίδια θέση. Όμως, ο μαγνητικός βορράς δεν ήταν πάντοτε στο σημείο που βρίσκεται σήμερα. Όχι μόνο υπάρχουν αποδείξεις ότι οι μαγνητικοί πόλοι της Γης μετακινούνται συνεχώς, ακόμη και καθημερινά, αλλά φαίνεται ότι στην ιστορία της Γης, έχουν αντιστραφεί πολλές φορές οι θέσεις τους.

--------------------------------------------------------------

ΚΑΙ ΡΩΤΑΩ ΤΩΡΑ ΕΓΩ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΙΔΙΚΗ ΜΟΥ ΑΦΕΛΕΙΑ?????????
ΑΝ ΤΟ ΜΑΓΝΗΤΙΚΟ ΠΕΔΙΟ ΤΗΣ ΓΗΣ ΤΕΙΝΕΙ ΝΑ ΜΗΔΕΝΙΣΤΕΙ,
ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΗΡΕΑΣΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΒΑΡΥΤΙΚΟ????????
ΚΑΙ ΑΝ ΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΕΛΛΑΤΩΣΕΙ,
ΕΧΕΙ ΣΚΕΦΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΠΟΣΟ ΠΙΟ ΕΥΚΟΛΟ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΑ
ΑΕΡΟΣΚΑΦΗ-ΔΙΑΣΤΗΜΟΠΛΟΙΑ ΝΑ ΑΠΟΓΕΙΩΘΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΦΥΓΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΓΗ?????
ΚΑΙ ΑΝ ΑΥΤΟ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΕΠΑΝΑΛΗΠΤΙΚΑ ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΠΡΟΒΛΕΠΟΜΕΝΑ...
ΤΟΤΕ ΜΗΠΩΣ ΕΝΑΣ ΑΝΕΠΤΥΓΜΕΝΟΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΕ,
ΔΕΝ ΘΑ ΠΡΟΤΙΜΟΥΣΕ ΝΑ ΜΑΣ ΕΠΙΣΚΕΠΤΕΤΑΙ ΣΥΧΝΟΤΕΡΑ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΔΟ ΑΥΤΗ
ΚΑΙ ΓΙΑ ΛΟΓΟΥΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ-ΚΑΥΣΙΜΩΝ????
.....
ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ.....
ΒΕΒΑΙΑ...
....
..
.

Την θεωρία ανέπτυξε ο Τζον Μπράντεντμπεργκ, επιστήμονας στην εταιρία Orbital Technologies Corp που ασχολείται με την ανάπτυξη διαστημικών τεχνολογιών και εφαρμογών. Όπως υποστηρίζει, πριν από 180 εκατομμύρια έτη κάποια γεωλογική διεργασία στην περιοχή Mare Acidalium που βρίσκεται στο βόρειο ημισφαίριο του πλανήτη Αρη προκάλεσε μια τρομερή πυρηνική έκρηξη η οποία ουσιαστικά τον κατέστρεψε.

Ο Μπράντεντμπεργκ εκτιμά ότι η έκρηξη αυτή είχε ισχύ ανάλογη με εκείνη ενός εκατομμυρίου βομβών υδρογόνου ενός μεγατόνου. «Η επιφάνεια του Άρη καλύπτεται από ένα λεπτό στρώμα ραδιενεργών υλικών όπως ουράνιο, θόριο, ραδιενεργό κάλιο κ.α. Μια πυρηνική έκρηξη είναι πιθανό να σκόρπισε τα ραδιενεργά υλικά σε όλο τον πλανήτη. Η έκρηξη αυτή πιθανότατα γέμισε στην ατμόσφαιρα του Άρη με ραδιοϊσότοπα τα οποία εντοπίζονται από τις φασματομετρήσεις που γίνονται στον πλανήτη. Η παρουσία των ραδιενεργών υλικών εξηγεί και την ερυθρή απόχρωση του πλανήτη» δήλωσε ο Μπραντεντμπεργκ στο αμερικανικό τηλεοπτικό δίκτυο Fox.
------------------------------------------------------------------

Απο την εφημεριδα το Βημα
tovima.gr

Και συμφωνα με τις πιθανοτητες μπορει και να υπηρχε ζωη
και να εξαφανιστηκε.Θελω να πω οτι δεν πρεπει να ειμαστε
απολυτοι για τιποτα και να κραταμε πισινη για ολα τα <φαιδρα>.
Σε ενα πλανητη που αποδεδειγμενα συντηρει ζωη οπως η Γη,δεν
ειναι τιποτα για την ηλικια του τα 200-300 εκ.χρονια,μπροστα
στα 4,5 δις.Και εμεις με τα σημερινα μεσα,ειναι αδυνατον να
γνωριζουμε τι ακριβως υπηρχε στην επιφανεια της Γης πριν τοσα
χρονια και ουτε πως ηταν η γεωγραφια της.Και φυσικα ουτε αν
φιλεψαμε...μουσαφιρηδες!!!

Λιγο τραβηγμενο αυτο φιλε μου,επειδη η βαρυτητα δεν θα ηταν καν
εμποδιο σε καποιον προηγμενο πολιτισμο.Αλλωστε και μεις σε 5-10
χρονια θα εχουμε αντιβαρυτικα σκαφη,αν δεν εχουμε ηδη!
Οσο για το βαρυτικο πεδιο δεν θα αλαζε σχεδον καθολου,γιατι τοτε
αντιο μας ολους.Θα επηρεαζοταν ελαχιστα η ταχυτητα διαφυγης μονο.
Και αυτο ασημαντο,δηλ.απο τα 11,2 χιλ που ειναι τωρα στα 11,οο χιλ.
το δευτερολεπτο.
Καλο παντως να κανουμε υποθεσεις και αν δεν στεκουν τις συζηταμε.
Ευχαριστως παντα!!

Αλλα πως να ασχοληθούμε ?
αφού οι κατασκευές αυτές είναι τόσο παράξενες
που απ'οτι βλέπω κανείς δεν είναι σε θέση να κάνει μια υπόθεση
(οσο τραβηγμένη και να είναι)
για το τι ειναι αυτα τα πράγματα
Εχω αφήσει τη φαντασία μου να οργιάσει, να βρω εστω ΕΝΑ πιθανό σενάριο
χρήσης αυτών των κατασκευών ...

Κάποια στιγμή σε αυτή που φαίνεται οτι είναι ποιο πρόσφατη
(χρώματος μπλε)
αν ανατρέξουμε σε παλιότερη εικόνα της περιοχής (το 2003 δεν υπήρχε),
το 2005 υπάρχει σχετική φωτογραφία
θα δούμε οτι είναι ενα "εργο" υπο κατασκευή , τοποθέτησης κάποιον πάνελ (ηλιακών?)
αλλα μεσα στην έρημο ? τοσο μακριά απο κατοικημένη περιοχή ?
χωρις την ύπαρξη στοιχειώδους οδικού δικτύου ?
πως μπορείς να κάνεις ενα τόσο μεγάλο έργο ? ...
(αυτοκίνητα εχουν κινηθεί πολλά στην περιοχή , αλλα μέσα στην άμμο χωρίς οδικό δίκτυο)
εκεί εμφανίζονται κάποια σαν "υπόγεια" ανοίγματα (οχι κτίρια)

τα οποία στην επόμενη διαθέσιμη φωτογραφία του 2011 έχουν μπαζωθεί/ισοπεδωθεί

απο την άλλη η πολύ παλιότερη κατασκευή
(λευκη με "μπλε" γραμμή στη μέση)
(οπως ειπε και ο GRIGORIANOS θυμίζει Ελ.Βενιζελος )
Είναι ενας κανονικότατος αεροδιάδρομος
εκει βλέπουμε εναν κανονικότατο αεροδιάδρομο , τοσο παλιό μάλιστα οπου τα γεωλογικά σημάδια εχουν "περάσει απο πάνω του"
(χείμαρροι ειναι αυτοι ? σχηματισμοί άμμου ?)
βεβαια για κτιριακές εγκαταστάσεις ούτε λόγος
ουτε WC δεν βλέπεις εκει κοντά , ποσο μάλλον κτίρια

Αν προσέξουμε καλύτερα θα δούμε οτι αυτοί οι "χείμαρροι"
κάποια στιγμή γινόταν εξόρυξη (με τρύπες)
αυτού του υλικού που τους αποτελεί
που μοιάζει να χύνετε σαν ποτάμια στην περιοχή

Εδω που βλέπουμε το "παλιό" εχει επικαλυφθεί απο τον "υλικό" του "χειμάρρου" , οπου κάποια στιγμή είχε εξορυχθεί
(και μάλιστα δείχνει να ειναι ρηχή εξόρυξη οση και η "επίστρωση")

Θα θέλαμε να γίνει αντιληπτό από σένα αθεε, ότι η χρονική αυτή απενεργοποίηση του λογαριασμού σου είναι "προειδοποιητική" και μάλιστα να την εκλάβεις και ως την τελευταία προειδοποίηση!

Δεν είναι ούτε η πρώτη φορά που απενεργοποιείται χρονικά ο λογαριασμός σου, ούτε και είναι λίγες οι φορές που σου έχουμε κάνει παρατηρήσεις για την απαράδεκτη και συχνότατα υβριστική συμπεριφορά που δείχνεις στις συζητήσεις. Δε δείχνεις όμως να πτοείσαι και ιδιαίτερα, λίγο καιρό μετά από τις παρατηρήσεις ξαναρχίζεις τα ίδια... (ενδεικτικά, παρατηρήσεις έχουν γίνει εδώ και εδώ, ενώ χρονική απενεργοποίηση του λογαριασμού σου είχε γίνει πριν από μερικούς μήνες εδώ).

Κατ'αρχήν πιστεύω ότι θα ήταν καλύτερο να δίνονται μαζί με τις φωτογραφίες και περαιτέρω χρήσιμες πληροφορίες, όπως πού βρέθηκαν, σε ποια εποχή, κάποια ιστοσελίδα με το εύρημα κλπ ώστε να καθίσταται ευκολότερη η ενημέρωση των αναγνωστών καθώς και η προσπάθεια όποιων επιθυμούν να τις διερευνήσουν για να ανακαλύψουν τις πιθανές απαντήσεις-εξηγήσεις που πιθανώς έχουν δοθεί.

Τώρα θα σχολιάσω όσες τυχαίνει να ξέρω διασαφηνίζοντας παράλληλα το τοπίο.

Ας ξεκινήσω με το αιγυπτιακό ανάγλυφο που στην θολή φωτογραφία αφήνεται το υπονοούμενο απεικόνισης ενός αλλόκοτου πλάσματος πιθανώς κάποιου εξωγήινου όντος. Ωστόσο, μια καθαρότερη φωτογραφία ξεκαθαρίζει την κατάσταση και ο εξωγήινος μετατρέπεται σε...πιθάρι και τα μάτια του δεν είναι τίποτε άλλο παρά οι βολβοί κάποιου φυτού, ίσως λωτού, στα πλαίσια μιας προσφοράς.

Ας το δούμε καλύτερα:

Κι εδώ το "κεφάλι του εξωγήινου"

Πρόσθετη μαρτυρία ότι τα μάτια του εξωγήινου ουσιαστικά είναι μέρος του προσφερόμενου φυτού έρχεται από μία άλλη απεικόνιση στον ίδιο τάφο, όπου τοποθετούνται τα φυτά σε κάποιο δοχείο.

Περισσότερα εδώ:
http://www.catchpenny.org/alien.html

Οσο για την άλλη μυστηριώδη εικόνα από τη χώρα των Φαραώ, δηλαδή τα ιπτάμενα οχήματα (UFO, ελικόπτερα κλπ) σε ναό της Αβύδου, το θέμα έχει συζητηθεί προ πολλού. Η εξήγηση που δίνεται είναι η ακόλουθη:

Η εξήγηση των αιγυπτιολόγων είναι ότι τα ιερογλυφικά που εμφανίζονται εδώ είναι ένα παλίμψηστον (palimpsest). Δηλαδή, δημιουργήθηκε αρχικά μια ταμπλέτα με κάποια ιερογλυφικά. Στη συνέχεια κάποια στιγμή αργότερα η ταμπλέτα καλύφθηκε με κάποιο είδος κονιάματος ώστε να "σβησθεί" και ξαναχαράξανε από πάνω διάφορα άλλα ιερογλυφικά. Λόγω φθοράς, η υποκείμενη γραφή εμφανίστηκε με αποτέλεσμα να βλέπουμε την υπέρθεση των δυο, παράγωντας περίεργα σχήματα. Έχουν αναγνωρισθεί δυο σειρές ιερογλυφικών αν και μερικά είναι άγνωστα.
http://www.skepdic.gr/Newsletters/newsletter1.htm#anc8

Δεν βρίσκω ούτε εδώ κάποια ένδειξη αρχαίων αστροναυτών.

...και προχωρώ

Πολλές "μυστηριώδεις" φωτογραφίες αφορούν πίνακες της Αναγέννησης με χριστιανικό περιεχόμενο και γενικά χριστιανικές εικόνες με τη σταύρωση που φαίνονται διάφορα "UFO".

Το σημαντικό για τη διαλεύκανση της υπόθεσης είναι να γνωρίσουμε την τέχνη της κάθε εποχής, τις τάσεις που επικρατούσαν στις απεικονίσεις καθώς και θρησκευτικά κείμενα που σχετίζονται πιθανώς με αυτές.

Ας πάρουμε για παράδειγμα τις εικόνες σταύρωσης του Ιησού, όπως αυτή από την περίφημη τοιχογραφία στο Κόσοβο που μερικοί ισχυρίζονται ότι στο πάνω μέρος, αριστερά και δεξιά απεικονίζονται επανδρωμένα UFO. Στην πραγματικότητα είναι προσωποποιημένοι ο ήλιος και η σελήνη. Ηταν πολύ συχνές αυτού του τύπου οι απεικονίσεις στη Βυζαντινή τέχνη (και όχι μόνο) όπου τα δύο ουράνια σώματα έπαιρναν ανθρώπινες μορφές. Ακόμα και στη σύγχρονη αγιογραφία έχει διατηρηθεί αυτό το μοτίβο.

Κι εδώ ένα μεσαιωνικό δείγμα:

Στην Δύση, συναντάμε επίσης περιπτώσεις που ο ήλιος και η σελήνη εμφανίζονται με ανθρώπινες μορφές οδηγώντας άρματα ή τροχοφόρα οχήματα όπως στο παρακάτω ξυλόγλυπτο του 11ου αιώνα:

Τα UFO πού είναι? Προφανώς πουθενά.

Περισσότερα για το θέμα εδώ:
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_2_eng.htm

Ερχομαι τώρα στους πίνακες της Αναγέννησης...
Δυστυχώς ούτε εδώ ικανοποιούνται οι προϋποθέσεις για εξωγήινα UFO. Αρκεί να μελετήσουμε τις τάσεις και τα μοτίβα της τέχνης της εποχής για να το διαπιστώσουμε.

Η φωτογραφία που δημιουργεί όλο το ντόρο είναι Η Παρθένος και το Θείο Βρέφος του 15ου αιώνα. Σ'αυτήν βλέπουμε ένα περίεργο μαύρο σύννεφο πάνω και δεξιά το οποίο παρατηρεί ένας βοσκός. Δεν πρόκειται όμως για UFO αλλά απεικόνιση της "Αναγγελίας στους Ποιμένες" (για την γέννηση του βρέφους) όπως περιγράφεται στο Ευαγγέλιο του Λουκά (2:8-9): Στην περιοχή εκείνη βρίσκονταν βοσκοί που έμεναν στο ύπαιθρο και φύλαγαν βάρδιες τη νύχτα για το κοπάδια τους. Σ'αυτούς παρουσιάστηκε ένας άγγελος Κυρίου και θεϊκή λαμπρότητα τους περιέβαλε με τη λάμψη της και κατατρόμαξαν

Το ίδιο μοτίβο συναντάμε και σε άλλους πίνακες της εποχής με το ίδιο αντικείμενο, με τη διαφορά ότι ο άγγελος ξεπροβάλλει από το σύννεφο.

Κι εδώ πιο κοντά, ο βοσκός που παρατηρεί τον άγγελο από το σύννεφο.

Πολυάριθμες είναι οι εικόνες της εποχής με αυτό το θέμα αλλά θα αναρωτηθεί κανείς γιατί στην επίμαχη εικόνα το σύννεφο είναι μόνο του? Μήπως ήταν κάτι άλλο? Η απάντηση βρίσκεται στην άντληση έμπνευσης των καλλιτεχνών της εποχής όχι μόνο από τα Ευαγγέλια αλλά και από τα απόκρυφα κείμενα. Συγκεκριμένα το Πρωτοευαγγέλιο του Ιακώβου (38α-39), περιέχει την εξής αναφορά:Και πήγε μαζί με αυτόν, και στάθηκαν έξω από το σπήλαιο. Και σκοτεινό σύννεφο σκέπασε το σπήλαιο. Και είπε η μαία: Η ψυχή μου δοξολογεί σήμερα, γιατί τα μάτια μου είδαν απίστευτα πράγματα, ότι θα έρθει η σωτηρία του Ισραήλ. Και αμέσως το σύννεφο εξαφανίστηκε από το σπήλαιο, και έλαμψε φως μέγα σ'αυτό, τέτοιο που τα μάτια να μην το υποφέρουν".
Δηλαδή ο άγγελος έχει αντικατασταθεί από ένα σύννεφο στο παραπάνω απόσπασμα.

Αν και οι παραστάσεις με το σύννεφο σκέτο είναι λίγες, μπορούμε να βρούμε μερικές όπως ο ακόλουθος πίνακας του 15ου αιώνα:

Πηγές για τα παραπάνω:
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_5_eng.htm
(με περαιτέρω επιχειρηματολογία και πολλά παραδείγματα ζωγραφιών)
Περιοδικό Mystery, τ.35, σελ.42-45)

Σχετικά με την φωτογραφία που απεικονίζει κάτι σαν φωτεινό σώμα να εξαπολύει ακτίνες στο έδαφος...δεν είναι τίποτε άλλο από το επεισόδιο της βάφτισης του Ιησού όπου άνοιξαν οι ουρανοί και κατέβηκε το Αγιο Πνεύμα με τη μορφή περιστεράς. Άλλωστε αν προσέξετε καλύτερα την εικόνα, στο κέντρο του φωτεινού αντικειμένου φαίνεται μια μικρή λευκή μορφή που δεν είναι άλλη από το περιστέρι -Αγιο Πνεύμα- της χριστιανικής παράδοσης.

(κι εδώ πιο κοντινό)

Περαιτέρω εικόνες με τη σκηνή της βάφτισης που επιβεβαιώνουν τα παραπάνω μπορούμε να βρούμε εδώ:
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_3.htm

Εχω βρει και δύο σύντομα βιντεάκια που απομυθοποιούν τις προαναφερθείσες περιπτώσεις, δυστυχώς μόνο στα αγγλικά χωρίς υπότιτλους.
http://www.youtube.com/watch?v=9WYzURYq1IY
http://www.youtube.com/watch?v=WaIjIwRooN4&feature=related

Μετά απ'όλα αυτά η εύρεση εξωγήινων UFO στην θρησκευτική τέχνη πρέπει να θεωρηθεί εντελώς λανθασμένη. Αγνοεί όλα τα στοιχεία από τα θρησκευτικά κείμενα και την ιστορία της τέχνης.

Νομίζω ότι τα παραδείγματα από την χριστιανική παράδοση που κατατέθηκαν παραπάνω μας προσφέρουν ένα σωστό δίδαγμα αναφορικά με τις εύκολες ερμηνείες περί εξωγήινων και UFO στις οποίες καταφεύγουμε συχνά όταν αντικρύζουμε εικόνες και σχέδια πολιτισμών με τους οποίους είμαστε ανεξοικείωτοι. Οπως θα μπορούσε εύκολα να παρασυρθεί κάποιος με τους πίνακες της Αναγέννησης ερμηνεύοντας τα σύννεφα ως UFO επειδή δεν έχει μελετήσει τα σχετικά φιλολογικά κείμενα και την ιστορία της τέχνης της εποχής, το ίδιο εύκολα θα μπορούσε να το κάνει και με τις γραμμές Νάζκα, τα διάφορα αλλόκοτα σχήματα σε σπηλιές που φαινομενικά μοιάζουν με το πρότυπο του ιπτάμενου δίσκου που μας έχει καλλιεργήσει ο φανταστικός κινηματογράφος, οι αλλόκοτες μορφές ανθρωποειδών σε παρόμοια χαράγματα (που θα μπορούσαν να είναι μυθικά πλάσματα των προϊστορικών ανθρώπων της περιοχής) και λοιπές απεικονίσεις για τις οποίες οι πολιτισμοί της περιοχής δεν άφησαν γραπτές και φιλολογικές μαρτυρίες που πιθανώς θα τα εξηγούσαν. Επειδή δεν άφησαν δεν σημαίνει ότι δεν είχαν παραδόσεις που θα σχετίζονταν με εικόνες που εμείς βλέπουμε ως εξωγήινους ή κάτι σχετικό. Η ανθρωπινη μορφή στο οροπέδιο Νάζκα δεν αποδεικνύεται από πουθενά εξωγήινη. Ούτε μια ευτραφής μορφή Μεσοαμερικάνων ινδιάνων(?) που μπορεί να φοράει μια τελετουργική φορεσιά πλούσια σε διακοσμήσεις και όχι διαστημική στολή.

Να υπενθυμίσω ότι δεν έχω ψάξει ακόμα όλες τις φωτογραφίες διότι χωρίς σχετικές πηγές μου ήταν δύσκολο. Εκ πρώτης όψεως όμως νομίζω ότι πρέπει να λαμβάνεται πάντα σοβαρά υπόψη η περίπτωση τα περίεργα ουράνια αντικειμενα να αποτελούν απλώς τα γνωστά μας ουράνια σώματα όπως ο ήλιος, η σελήνη, άλλα αστέρια που παρατηρούσαν οι άνθρωποι αυτοί, θεότητες της παράδοσής τους και τα σχετικά. Θα ψάξω περισσότερο στην πορεία μήπως βρω πληροφορίες και για τα ασιατικά μοτίβα που παρουσιάστηκαν. Αν βρω κάτι αξιόλογο θα επανέλθω.

Πολύ αξιέπαινη η συμβολή σου στην απομυθοποίηση του θέματος.
Φίλε μου έχω την αίσθηση πως παλεύουμε με λερναία ύδρα, με όχι 9 αλλά 999 κεφάλια.
Χαράς το κουράγιο σου.

@ Admin

Η τοποθέτησή μου είναι γενική και αναφέρεται σε θέμα αρχής.
Η συμφωνία μου στο γενικό πλαίσιο είναι δεδομένη.

Στη συσχέτιση όμως της στιγμής, ίσως να διακρίνω μια μεροληπτική αυστηρότητα.
Δεν είναι πάντα εύκολο σε όλους τους ανθρώπους να απαντούν με νηφαλιότητα, στη παραποίηση των λόγων τους, και τον άμετρο προσωπικό κομπασμό.

quote:

---

Φίλε μου έχω την αίσθηση πως παλεύουμε με λερναία ύδρα, με όχι 9 αλλά 999 κεφάλια.
Χαράς το κουράγιο σου.

---

Για να γυρίσουμε στο θέμα μας θα σε ρωτήσω το ίδιο πράγμα με τον Agnostic (ειλικρινής απορία γιατί το θεωρώ ενδιαφέρον όλο αυτό), υπάρχουν για εσένα πράγματα ανεξήγητα? και αν ναι μπορείς να δώσεις κάποιο παράδειγμα? (πάνω στο θέμα πάντα)

FWTODOTIS
Πρέπει να καταλάβεις δύο πράγματα:
Το πρώτο είναι ότι ακολουθείς τα βήματα και τους ρυθμούς όλων των απατεώνων του χώρου. Παρουσιάζουν πάντα δήθεν στοιχεία, δήθεν αδιάβλητα στοιχεία,στοχεύοντας στο συναίσθημα του θύματος και όχι στην λογική...
Δεύτερο δεν χρησιμοποιείς την λογική. Η λογική λέει πολύ απλά ότι πρέπει το θέμα να ερευνηθεί από κάθε πλευρά πριν καταλήξουμε σε ένα στοιχείο.
Για δες και τις δικές μου φωτογραφίες...

Για μένα φίλε μου υπάρχουν πολλά ανεξήγητα θέματα κυρίως φυσικής, γενετικής, ιατρικής, ψυχολογίας και φιλοσοφίας.
Και εκεί πάλι σε κάθε θέμα που λύνεται γεννούνται πολλαπλάσιες νέες απορίες που αναζητούν εξήγηση.

Μια συνεχής “μάχη” φίλε μου, “σώμα με σώμα” που δίνει νόημα στη ζωή μου.
Μάχη αναίμακτη, δεν πέφτουν κεφάλια, τα δόντια του ...σκιάχτρου είναι ο στόχος, το φόβητρο των λαών και σύμμαχος των απανταχού ηγεμόνων, δαιμόνων και κηδεμόνων..

quote:

---

Για μένα φίλε μου υπάρχουν πολλά ανεξήγητα θέματα κυρίως φυσικής, γενετικής, ιατρικής, ψυχολογίας και φιλοσοφίας.
Και εκεί πάλι σε κάθε θέμα που λύνεται γεννούνται πολλαπλάσιες νέες απορίες που αναζητούν εξήγηση.

---

Άρα για το συγκεκριμένο θέμα και φιλτράροντας τυχόν υπερβολές (όπως σωστά έδειξε ο Agnostic παραπάνω) και ψάχνοντας για τυχόν ανεξήγητα πράγματα-αντικείμενα κτλ για το συγκεκριμένο θέμα, έχεις βρει λογική εξήγηση στα πάντα, απ το πως έγινε ένα μεγαλιθικό κτίσμα χιλιάδες χρόνια πριν μέχρι το μικρότερο artifact που χει βρεθεί, σωστά?

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr