ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 ΑΠΟΛΛΩΝΙΟΣ Ο...."ΝΑΖΩΡΑΙΟΣ"?
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 27
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/07/2008, 14:26:35  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
europaios2:
«Πολύ εχέμυθη αυτή η κρίση σου................αλλά και χαρακτηριστική!»

Ότι πεις.................«μεγάλε Απολογητή», ότι πεις!!!!!

europaios2:
«Πάντως μου φτάνουν για να σε αγοράσω και να σε πουλήσω όποτε θέλω.......όπως και παλαιότερα σου έγραψα και σου απέδειξα....»

Ναι, δεν είδες βρε??

Μόλις σου ζήτησα το ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ Η ΓΝΗΣΙΑ ΚΑΙ ΠΡΩΤΟΤΥΠΗ ΕΠΙΣΤΟΛΗ άρχισες να..............................με πουλάς και να με αγοράζεις ξαφνικά!!!!

Έ ρε ζέστες........Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/07/2008, 14:57:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Schwabeλαααακοοοο!!!!!!!!

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/07/2008, 15:11:54  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
europaios2:
«Schwabeλαααακοοοο!!!!»

Ρε συ, τι έγινε βρε....................«τέρας τεκμηρίων» με ΤΗ ΓΝΗΣΙΑ ΚΑΙ ΠΡΩΤΟΤΥΠΗ ΕΠΙΣΤΟΛΗ????????

Δεν σου την έχει ακόμα «ανασκάψει» απο κανένα ντουλάπι ο Απολογητής??

Έ ρε γέλια!!!!!!!!!!!!!!!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/07/2008, 15:28:08  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ευρωπαίε, προσπαθείς να μετατρέψεις τον διάλογο σε προσωπική κόντρα, με τον καθένα, ιδιαίτερα όταν αρχίζεις αυτές τις εκφράσεις, υπαίθριου νηπιαγωγείου, στις οποίες είμαι σίγουρος ότι ο καθένας μπορεί να απαντήσει αναλόγως, αλλά σέβεται τον εαυτό του και δεν το κάνει.

Αυτό μπορεί να το θεωρείς εξυπνάδα ή πνευματώδες εκ μέρους σου και να νομίζεις ότι "επιπλέεις", όμως δεν είναι έτσι...

Ακόμη πιστεύω ότι μπορείς να υπερασπιστείς τη θέση σου, με διαφορετικό τρόπο, χωρίς "τάπες", "ταιμ αουτ", "οφ σαιντ" και "φαουλ" και ίσως καταλάβεις ότι διάλογος ή αντίλογος δεν σημαίνει διαγωνισμό εξυπνάδας, ούτε ποιός θα πικάρει τον άλλο σε παιδικό επίπεδο.

Αυτά για να βάλω σε τάξη την ανταλλαγή απόψεων, τουλάχιστον, με μένα.

Ελπίζω να συνεννοηθούμε...

Τώρα επί του θέματος και γι' αυτό που λες:

quote:
Ανέφερε τότε τους ιστορικούς που το αναφέρουν και το έργο τους...

σε παραπέμπω στο μήνυμά μου, που βρίσκεται λίγο πριν τη μέση της προηγούμενης σελίδας.
Στη συνέχεια, θα αναφέρω κι άλλες πηγές για τον Απολλώνιο.


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/07/2008, 18:30:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Aγαπητέ γιαπετ! ήσαν τρεις καμήλες και περπατούσαν παρέα......κάποια στιγμή η μία πέρασε μπροστά και απομακρύνθηκε καμιά δεκαριά μέτρα..........χιχιχι λέει η μία στην άλλη (από τις δύο που έμειναν πίσω)....κοίτα μια καμπούρα που έχει!!!!!!! και έδειχνε την καμπούρα της μπροστινής...........
Έτσι και συ ....... βλέπεις όλο ξένες καμπούρες......

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/07/2008, 20:02:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ μου Γιάπετ, το θέμα με τον Απολλώνιο
έχει για μένα ένα ερώτημα: Αναφέρεται ως ξεχωριστό άτομο
ή το ίδιο με τον Χριστό; Κι αυτή του η ύπαρξη, όσα και να είχε,
το ζητούμενο ποιό είναι; Να τον εξισώσουμε με τον Χριστό;
Γιατί αυτά εξ αρχής, δεν γίνονται...
Ούτε να συγκριθεί με τον Χριστό, αφού το έργ του Χριστού
πλήρες και σοφό, ενώ του Τυανέος, η ζωή ενός απλού
ανθρώπου που έφτασε κάποιο ανώτερο πνευματικό επίπεδο...
Και η διαφορετικότητα τους είναι που κάνει και λέμε ότι ήταν
δυο άλλα άτομα το ένα από το άλλο...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/07/2008, 21:21:33  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ευρτωπαίε, μ' έβαλες στη θέση μου.

Συγγνώμη που προσπάθησα να μιλήσω μαζί σου, σε άλλο επίπεδο.


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/07/2008, 21:22:00  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
trexagireve:
«Ούτε να συγκριθεί με τον Χριστό, αφού το έργ του Χριστού πλήρες και σοφό, ενώ του Τυανέος, η ζωή ενός απλού ανθρώπου που έφτασε κάποιο ανώτερο πνευματικό επίπεδο...»

Φίλτατε μην βιάζεσαι να βάλεις ταμπέλες σε πράξεις και έργα, μόνο και μόνο επειδή η πίστη σου μια συγκεκριμένη εικόνα αποδέχεται ως πλαίσιο.

Το πόσο πλήρες και σοφό είναι το έργο του Ιησού που περιγράφει η Καινή Διαθήκη, είναι θέμα που αμφισβητείται έντονα υπό το πρίσμα μιας αδογμάτιστης προσέγγισης, όμως, όχι υπό το πρίσμα ενός πιστού.

Εκ των πραγμάτων, εσύ σε ότι και να σου τεθεί ως αμφισβήτηση, θα δεις «πληρότητα» και «σοφία». Αναμενόμενο και θεμιτό.

Για εκατοντάδες εκατομμύρια ανθρώπους όμως, η σύγκριση του Τυανέα με τον Χριστό δείχνει τουλάχιστον ισότητα. Μόνο που ο Τυανέας δεν απέρριπτε κανέναν «αλλόπιστο», κανέναν «υιό σατανά» όπως τους εβραίους που δεν τον πίστευαν αποκαλούσε, αλλά ούτε και υποσχέθηκε την αιώνιο κόλαση σε όσους δεν πιστέψουνε στον Θεό του τελικά.

Συνεπώς, η «σοφία» και η «πληρότητα» έχουνε αξία μόνο στα μάτια του πιστού, όπως ενδεχομένως να αντιλαμβάνεσαι....
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/07/2008, 21:43:35  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
τρεχα..., ποτέ δεν ειπώθηκε ότι ο Απολλώνιος και ο χριστός ήταν το ίδιο άτομο.

Σαφώς και ήταν δύο άτομα (με την προϋπόθεση πάντα ότι ο χριστός ήταν υπαρκτό πρόσωπο). Εγώ είπα ότι αυτοί που έχρισαν το χριστό μεσσία, έβαλαν στη ζωή του περιστατικά και ιδιότητες του Απολλώνιου, για να του προσδώσουν κύρος και να στηρίξουν τη "θεϊκή του υπόσταση".

Αφού λοιπόν, είχαν ζωντανό παράδειγμα μιας έντονης πνευματικής οντότητας, "δανείστηκαν" κι αυτά, όπως και τόσα άλλα απ' την Ελληνική φιλοσοφία και από άλλες θρησκείες, για να μπορέσει η αίρεσή τους να σταθεί.

Ούτε εγω πιστεύω ότι μπορούν να συγκριθούν (μάλλον για τους αντίθετους από εσένα λόγους).

Όσο για το έργο τους, για το χριστό αυτό το "πλήρες και σοφό" που λες, χωράει μεγάλη κουβέντα, ενώ για τον Απολλώνιο μπορεί να ήταν σοφό, αλλά πλήρες δεν μπορεί να είναι το έργο διάρκειας ανθρώπινης ζωής, ακόμη κι αν αυτή κρατήσει, περίπου 100 χρόνια, όπως στην περίπτωση του Έλληνα σοφού.


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/07/2008, 10:02:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τώρα είναι σύμπτωση ότι και οι δύο (Ιησούς, Απολλώνιος) έκαναν αναφορά στο "Θηρίο";

Ή μήπως ο Παύλος δεν γνώριζε για τους οπαδούς του Απολλωνίου;

ΛουκάςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/07/2008, 10:15:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ μου Γιάπετ, το προσπαθείς, αλλά δεν τα καταφέρνεις
να μας πείσεις για το ποιός είναι πριν... Καλά ρε φίλε,
ακόμη να δεχτείς ότι ο Χριστός προυπήρχε του Απολλώνιου,
που εκείνη η βασιλομήτωρ, του έφτιαξε το βίο, βασισμένη
στις γραφές περί Χριστού; Βαριέμαι να τα ξαναλέμε...
Γίνου ειλικρινής και δέξου την μόνη αλήθεια: Ο Απολλώνιος ήρθε
400 χρόνια μετά Χριστόν και στο Ιπποδρόμιο της Κων/πολης,
μπήκε μετά το άγαλμα στον Χριστό που ήδη υπήρχε εκεί...
Οπότε αυτά περί του δανεισμού, από τον Απολλώνιο,μόνο
ως φαιδρά μπορούν να ακουστούν...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/07/2008, 11:41:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
trexagireve

Ο Απολλώνιος ήρθε
400 χρόνια μετά Χριστόν και στο Ιπποδρόμιο της Κων/πολης,
μπήκε μετά το άγαλμα στον Χριστό που ήδη υπήρχε εκεί...


Trehagyreve no speaka da englis, but he speaks good Greek.

ΛουκάςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/07/2008, 11:48:32  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
trexagireve:
«Καλά ρε φίλε, ακόμη να δεχτείς ότι ο Χριστός προυπήρχε του Απολλώνιου..»

Φίλτατε λησμονείς μάλλον, ΟΤΙ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΠΟΥ ΑΝΑΔΥΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΕΙΑ ΧΡΙΣΤΟΛΟΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΕΡΕΥΝΑ ΚΑΤΑ ΤΟΝ 1Ο ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΙΩΝΑ.

Ο Χριστός «θεάνθρωπος», είναι μια μορφή που ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙΤΑΙ σταδιακά απο πιστούς ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗΣ ΙΟΥΔΑΪΚΗΣ ΣΕΚΤΑΣ, κάτι που είναι ολοφάνερο απο την ύπαρξη πολύ ισχυρών ρευμάτων Χριστιανών οι οποίοι κάθε άλλο παρά ως «θεάνθρωπο» λάτρευαν τον Χριστό.

Ζωντανό παράδειγμα οι οπαδοί του Αρείου και άλλοι πολλοί.

Συνεπώς, μην βιάζεσαι να «βεβαιώσεις» το εάν υπήρχε προ του Τυανέα ή όχι, διότι ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΣΕ ΘΕΣΗ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΠΟΙΟΣ ΧΡΙΣΤΟΣ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΕ ΑΙΩΝΕΣ ΑΡΓΟΤΕΡΑ.

Σε απλά λόγια, ο Χριστός που εμείς σήμερα γνωρίζουμε είναι σε αυτή την αποκλειστική περιγραφή ανύπαρκτος για τουλάχιστον 1 αιώνα....

trexagireve:
«Ο Απολλώνιος ήρθε 400 χρόνια μετά Χριστόν και στο Ιπποδρόμιο της Κων/πολης..»

Λάθος.

Ο Απολλώνιος απολάμβανε μεγάλης αποδοχής μακράν πριν π.χ. υιοθετήσει ο χριστιανισμός εορτές άλλων θεοτήτων, όπως για καλή ώρα τα δήθεν «χριστούγγενα», τα οποία ήσαν η ρωμαϊκή εορτή για την γέννηση του Θεού Μίθρα.

Είναι όμως αναμενόμενη η αντίδραση, εξάλλου ποτέ ο σημερινός χριστιανισμός δεν αγάπησε την αντιπαράθεση με την ιστορική αλήθεια. Εάν την αγαπούσε, θα ερευνούσε και λιγάκι καλύτερα τους λόγους για τους οποίους σχεδόν 30 χρόνια απο την ζωή του Ιησού παραμένουνε άγνωστα και σκοτεινά.....
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/07/2008, 13:14:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γειά σου ρε "ΕΡΙΩΠΙΣ" γίγαντα...I never thought
of myself aw a freak, but I love to freak...
Φίλε μου Schwabe,γιατί ιδρώνεις ....τσάμπα; Αναφέρεται
ιστορικά ότι ο Μέγας Κων/νος, ο δολοφόνος, έφτειαξε
άγαλμα στον τυανέα, μόνο χάρην δημοκρατικότητας, που
εσείς του την αφαιρείται, οπότε τσάμπα δημόσιες σχέσεις
έκανε ο άνθρωπος... το άγαλμα μετά από 400 χρόνια και μετά την ύπαρξη αντίστοιχου του Ιησού... από αυτά πες μου σε τι θελεις
μετάφραση....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/07/2008, 14:43:04  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
trexagireve:
«Φίλε μου Schwabe,γιατί ιδρώνεις ....τσάμπα;»

Φίλτατε και γενικώς αλλά και ειδικώς έπαψα εδώ και πολλά χρόνια να ιδρώνω για τα μυθεύματα που περιβάλλουν τα του χριστιανισμού!

Εδώ πάντως τα κλιματιστικά καλά πάνε!!

trexagireve:
«ιστορικά ότι ο Μέγας Κων/νος, ο δολοφόνος, έφτειαξε άγαλμα στον τυανέα..»

Γνωρίζουμε ότι υπήρχαν ΑΓΑΛΜΑΤΑ στη Ρώμη και όχι.......ένα άγαλμα!!

Έχεις κανένα ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΤΕΚΜΗΡΙΟ που να βεβαιώνει ότι υπήρξε ένα και μοναδικό άγαλμα ή ότι το άγλμα του Κωνσταντίνου υπήρξε............ένα απο τα θαύματα της αρχαιότητας?

trexagireve:
«το άγαλμα μετά από 400 χρόνια και μετά την ύπαρξη αντίστοιχου του Ιησού... από αυτά πες μου σε τι θελεις μετάφραση....»

Τζάμπα μην χτυπιέσαι.

Ο Ιησούς και η θρησκεία που ΣΤΑΔΙΑΚΑ ΑΝΑΠΤΥΧΘΗΚΕ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΥΘΟ ΤΟΥ, άρπαξε πάμπολλά στοιχεία απο πάμπολλες λατρείες και θεότητες.

Οι γραφιάδες έντυσαν με λόγια ελληνικής φιλοσοφίας την Καινή Διαθήκη (Αραμαϊκά μόνο μίλαγε ο Ιησούς..), ενσωμάτωσαν λατρευτικές πρακτικές που απολάμβαναν μεγάλης αποδοχής απο τους λαούς της αυτοκρατορίας (π.χ. τα δήθεν «χριστούγγενα» που ήταν εορτή γέννησης του Μίθρα..), και κάπως έτσι άρπαξαν στοιχεία απο τον Απολλώνιο τον Τυανέα.....
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/07/2008, 17:44:04  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
τρεχα...

quote:
Αγαπητέ μου Γιάπετ, το προσπαθείς, αλλά δεν τα καταφέρνεις
να μας πείσεις για το ποιός είναι πριν...

Τι εννοείς, ποιός είναι πρίν; Ο Απολλώνιος γεννήθηκε το 3-4 μαχχ. και κατ’ άλλους τι 10 μαχχ.

Το ίδιο με το χριστό που για το Ματθαίο γεννήθηκς το 6 παχχ. και για το Λουκά το 7 μαχχ. Μη με ρωτήσεις γι' αυτό, το έχω ξαναγράψει, απλά πήγαινε και διάβασε με προσοχή και τους δυό τους και βγάλε συμπέρασμα απ' τα πρόσωπα που αναφέρονται (αν γνωρίζεις γι' αυτά), για τη χρονολογία γέννησης του χριστού.

Είπαμε, τα πήρανε σωστά τα του Απολλώνιου...


quote:
Καλά ρε φίλε,
ακόμη να δεχτείς ότι ο Χριστός προυπήρχε του Απολλώνιου,
που εκείνη η βασιλομήτωρ, του έφτιαξε το βίο, βασισμένη
στις γραφές περί Χριστού;

Η Ιουλία Δόμνα, έζησε από το 170 έως το 217 μαχχ. ο Φιλόστρατος έγραψε τα 8 βιβλία, «τα ες Απολλώνιον Τυανέα», μεταξύ 217 και 219 στην Τύρο.

Ο χριστός πότε έγινε, επίσημα, μεσσίας;

quote:
Βαριέμαι να τα ξαναλέμε...

Άμα βαριέσαι άντε ξάπλωσε...

quote:
Γίνου ειλικρινής και δέξου την μόνη αλήθεια: Ο Απολλώνιος ήρθε
400 χρόνια μετά Χριστόν...

Εσύ είσαι ειλικρινής επειδή δέχεσαι διάφορα;
Εγώ άλλη λέξη χρησιμοποιώ για την περίπτωση...

Δηλαδή είναι ψέμμα η χρονολογία συγγραφής της Φιλοστράτειας βιογραφίας του Απολλώνιου;

Απάντησέ μου για να ξέρω αν πρέπει να απευθύνομαι, γι’ αυτό το θέμα, σε σένα!


quote:
και στο Ιπποδρόμιο της Κων/πολης,
μπήκε μετά το άγαλμα στον Χριστό που ήδη υπήρχε εκεί...

Πιο πάνω έχω γράψει για τα αγάλματα και τα ιερά προς τιμήν του.

quote:
Οπότε αυτά περί του δανεισμού, από τον Απολλώνιο,μόνο
ως φαιδρά μπορούν να ακουστούν...

Αν φροντίσεις να μάθεις για τον Απολλώνιο και σταθείς ειλικρινής προς τον εαυτό σου, θα καταλάβεις γιατί οι κατασκευαστές του χριστιανισμού ντύσανε το «μεσσία» τους, Απολλώνιο και θα δείς τη φαιδρότητα σε όλο της το μεγαλείο.


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/07/2008, 18:31:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ μου Schwabe και φίλτατε Γιάπετ βλέπω
ότι έχετε όρεξη για κουβεντούλα, αλλά πάλι τα ίδια;...
Το έχουμε ξαναπεί ότι για τον Χριστό, μιλούσανε
στη Ρώμη λίγα χρόνια μετά την ανάσταση του, οπότε
κάποιους αιώνες μετά η ..Δόμνα, το λιγότερο είχε πολλά
να αντιγράψει... Επαναλαμβάνω ότι αναφέρεται ιστορικά
ότι έγινε πρώτα το άγαλμα του χριστού, που προηγούνταν και
έγινε μετά το του Απολλωνίου... Ο οποίος όπως λέτε καισεις
δανείστηκε στοιχεία του Χριστού, ή το λιγότερο, εις το όνομα
του έκανε θαύματα... Απο αυτά τι μπορεί να μπερδέψει κανείς;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/07/2008, 18:54:00  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
τρεχα...

quote:
Ο οποίος όπως λέτε καισεις
δανείστηκε στοιχεία του Χριστού, ή το λιγότερο, εις το όνομα
του έκανε θαύματα...

Επιτέλους... συνενοηθήκαμε!!!

quote:
Απο αυτά τι μπορεί να μπερδέψει κανείς;

Τίποτε!!! Είναι ξεκάθαρο αυτό που έχεις πάθει...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/07/2008, 22:47:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Schwabe:
Για εκατοντάδες εκατομμύρια ανθρώπους όμως, η σύγκριση του Τυανέα με τον Χριστό δείχνει τουλάχιστον ισότητα. Μόνο που ο Τυανέας δεν απέρριπτε κανέναν «αλλόπιστο», κανέναν «υιό σατανά» όπως τους εβραίους που δεν τον πίστευαν αποκαλούσε, αλλά ούτε και υποσχέθηκε την αιώνιο κόλαση σε όσους δεν πιστέψουνε στον Θεό του τελικά.

Συνεπώς, η «σοφία» και η «πληρότητα» έχουνε αξία μόνο στα μάτια του πιστού, όπως ενδεχομένως να αντιλαμβάνεσαι....



Φυσικά...........τουλάχιστον τριακόσια εκατομμύρια πιάνει ο Schwabe μόνος του!!!!!!
quote:
Schwabe:
Ο Χριστός «θεάνθρωπος», είναι μια μορφή που ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙΤΑΙ σταδιακά απο πιστούς ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗΣ ΙΟΥΔΑΪΚΗΣ ΣΕΚΤΑΣ, κάτι που είναι ολοφάνερο απο την ύπαρξη πολύ ισχυρών ρευμάτων Χριστιανών οι οποίοι κάθε άλλο παρά ως «θεάνθρωπο» λάτρευαν τον Χριστό.

Kαι τι έλεγε καλό μου παιδί ο Άρειος για το φυσικό πρόσωπο Χριστό?
quote:
Schwabe:
Έχεις κανένα ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΤΕΚΜΗΡΙΟ που να βεβαιώνει ότι υπήρξε ένα και μοναδικό άγαλμα ή ότι το άγλμα του Κωνσταντίνου υπήρξε............ένα απο τα θαύματα της αρχαιότητας?

Ο Δίας ξέρεις πόσα είχε??????? αυτό τον έκανε υπαρκτό ως Θεό? ή ως φυσικό πρόσωπο?
quote:
Schwabe:
Οι γραφιάδες έντυσαν με λόγια ελληνικής φιλοσοφίας την Καινή Διαθήκη (Αραμαϊκά μόνο μίλαγε ο Ιησούς..),

Μέχρι πριν λίγο έλεγες ότι η Ελληνική φιλοσοφία δεν έχει καμία σχέση με το Χριστιανισμό..... ..........σύνελθε.......
quote:
γιαπετ:
Αν φροντίσεις να μάθεις για τον Απολλώνιο και σταθείς ειλικρινής προς τον εαυτό σου, θα καταλάβεις γιατί οι κατασκευαστές του χριστιανισμού ντύσανε το «μεσσία» τους, Απολλώνιο και θα δείς τη φαιδρότητα σε όλο της το μεγαλείο.

Yπάρχει ποιο φαιδρή άποψη από αυτήν?

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Edited by - europaios2 on 02/07/2008 23:39:13Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/07/2008, 23:43:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
europaios2

quote:
Ο Δίας ξέρεις πόσα είχε??????? αυτό τον έκανε υπαρκτό ως Θεό? ή ως φυσικό πρόσωπο

Φαντάσου λοιπόν, ο γιαχβέ, που δεν έχει κανένα...

quote:
Yπάρχει ποιο φαιδρή άποψη από αυτήν?

Αμέ... αυτή που λέει ότι υπήρχαν χριστιανοί πριν απ' το χριστό....


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/07/2008, 00:53:10  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
trexagireve:
«Το έχουμε ξαναπεί ότι για τον Χριστό, μιλούσανε στη Ρώμη λίγα χρόνια μετά την ανάσταση του, οπότε κάποιους αιώνες μετά..»

Μπερδεύεις φίλτατε διαρκώς τους μύθους με την ιστορία. Ο Χριστός είναι για πάνω απο 1 αιώνα ανύπαρκτος ως «θεάνθρωπος» ή ως «Αναστημένος». Αργότερα δημιουργείται η σημερινή αφήγηση. Μετά θάνατον δηλαδή....

trexagireve:
«Επαναλαμβάνω ότι αναφέρεται ιστορικά ότι έγινε πρώτα το άγαλμα του χριστού, που προηγούνταν και έγινε μετά το του Απολλωνίου..»

Ανοησίες. Ο χριστιανισμός είναι δημιούργημα απο πολλές θρησκείες και γεγονότα, αυτός και ο λόγος για το ότι όλα όσα συνθέτουνε την αφήγηση της Κ.Δ. έχουνε ελάχιστη αντοχή σε ερωτήσεις και αντιπαράθεση με την ιστορία...

trexagireve:
«Ο οποίος όπως λέτε καισεις δανείστηκε στοιχεία του Χριστού..»

Ότι θέλεις βλέπεις? Είπα εγώ ποτέ κάτι τέτοιο?

Ο Χριστός είναι αυτός που μετά-θάνατον για παράδειγμα δανείζεται την εορτή του Μίθρα στις 25 Δεκεμβρίου, και πλέον αναφέρεται ως «χριστούγγενα». Γνωρίζεις καμία άλλη παρόμοια υποκλοπή να μας αναφέρεις?

europaios2:
«Kαι τι έλεγε καλό μου παιδί ο Άρειος για το φυσικό πρόσωπο Χριστό?»

Το θέμα είναι ΤΙ ΔΕΝ ΕΛΕΓΕ, όχι τι έλεγε!!

europaios2:
«Ο Δίας ξέρεις πόσα είχε??????? αυτό τον έκανε υπαρκτό ως Θεό? ή ως φυσικό πρόσωπο?»

Μόνο που ο Απολλώνιος ουδέποτε ζήτησε αναγνώριση θεότητας. Μικρή «λεπτομέρεια»....

europaios2:
«Μέχρι πριν λίγο έλεγες ότι η Ελληνική φιλοσοφία δεν έχει καμία σχέση με το Χριστιανισμό..»

Σοβαρέψου και διάβαζε καλύτερα το τι γράφω.

Είπα ξανά και ξανά ότι ο χριστιανισμός υφάρπαξε στοιχεία της ελληνικής φιλοσοφίας, τα οποία και κακοποίησε ως έννοιες για δική του χρήση.

Σαφέστατα και δεν έχει καμία σχέση η ελληνική φιλοσοφία με τον χριστιανισμό, έχουνε όμως οι λέξεις και μονάχα οι λέξεις.

Τόσο δύσκολα σου είναι τα ελληνικά?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/07/2008, 10:45:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοι μου Schwabe και Γιάπετ, πιστεύω οτι
καλά θα ήταν να καταλαβαίνατε τον φανατισμό σας...
Καλά ρε σεις, ούτε ποιός ήταν πρώτος και ποιός
δεύτερος δεν ξέρετε; Όσο για το πότε ο Χριστός
έγινε γνωστός στη Ρώμη, επαναλαμβάνω ( με βαρεμάρα)
ότι οι απόστολοι Πέτρος και Παύλος πήγαν στη Ρώμη, είχαν,
όπως λένε οι γραφές και σχέσεις με κόσμο έξω από τις
φυλακές που τους είχαν, αλλά και συζητήσεις γίνονταν για
κάτι ΄τοσο παράξενο για τα τότε δεδομένα, με ένα Θεό,
τόσο ήπιο, αλλα και πλείστες αναφορές περί Χριστού,
από επαναπατρισθέντες Ρωμαίους, άσχετα της πίστης τους...
Ρε παιδιά ωσπότε θα μπερδεύετε τον Χριστο με τον Δία;
Το άγαλμα του Απολλώνιου αναφέρεται ότι μπήκε δίπλα σε
αυτό του Χριστού... Περί καλλιστείων αγαλμάτων, δεν άκουσα
τίποτα...Αλλά σίγουρα είναι προχωρημένο... Μήπως είχαν και διαγωνισμό ποιός θα φάει πιο γρήγορα τα μπιφτέκια, όπως
γίνετα στην Αμερική; 'Ε! επιτέλους, σε κάτι πρέπει να βγει
κι αυτός ο Απολλώνιος καλύτερος...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/07/2008, 11:49:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Schwabe:
Μπερδεύεις φίλτατε διαρκώς τους μύθους με την ιστορία. Ο Χριστός είναι για πάνω απο 1 αιώνα ανύπαρκτος ως «θεάνθρωπος» ή ως «Αναστημένος». Αργότερα δημιουργείται η σημερινή αφήγηση. Μετά θάνατον δηλαδή....

Kαι αυτή τη φωτιά στη Ρώμη περίπου το 64 μ.Χ. ποιοι κατηγορήθηκαν ότι την έβαλαν? Οι χριστιανοί! Πως υπήρχαν Χριστιανοί χωρίς την ύπαρξη του Χριστού?? ένας Schwabe ξέρει.....
quote:
Schwabe:
Ο Χριστός είναι αυτός που μετά-θάνατον για παράδειγμα δανείζεται την εορτή του Μίθρα στις 25 Δεκεμβρίου, και πλέον αναφέρεται ως «χριστούγγενα». Γνωρίζεις καμία άλλη παρόμοια υποκλοπή να μας αναφέρεις?

Ο Χριστός δε δανείστηκε γιατί δεν έχει τέτοια ανάγκη να χαρίσει μπορεί.................να δανειστεί όμως, αυτό το άφησε στους ανθρώπους. Η επιλογή της εορτής στις 25/12 σαφώς και έγινε για να υπερκαλυφθεί ο Μίθρας............το αποτέλεσμα έδειξε ότι η κίνηση ήταν σωστή βοηθώντας να καθαρίσει η ήρα από το στάρι
quote:
Schwabe:
Μόνο που ο Απολλώνιος ουδέποτε ζήτησε αναγνώριση θεότητας. Μικρή «λεπτομέρεια»....

Το περίεργο θα ήταν να το είχε κάνει....
quote:
Schwabe:
Σοβαρέψου και διάβαζε καλύτερα το τι γράφω.

Είπα ξανά και ξανά ότι ο χριστιανισμός υφάρπαξε στοιχεία της ελληνικής φιλοσοφίας, τα οποία και κακοποίησε ως έννοιες για δική του χρήση.

Σαφέστατα και δεν έχει καμία σχέση η ελληνική φιλοσοφία με τον χριστιανισμό, έχουνε όμως οι λέξεις και μονάχα οι λέξεις.

Τόσο δύσκολα σου είναι τα ελληνικά



Δεν ήξερα ότι οι λέξεις στην προ Χριστιανική περίοδο άλλαξαν με τη μία και "όλες μαζί" στη μετά Χριστού εποχή!
Άρα ο μονοΘεισμός του Σωκράτη ποτέ δε συνάντησε το Χριστιανισμό...... για σου Schwabe!
quote:
γιαπετ:
Αμέ... αυτή που λέει ότι υπήρχαν χριστιανοί πριν απ' το χριστό

Φυσικά και υπήρχαν πάρε για παράδειγμα τον Σωκράτη και τον Ηρόδοτο μιλούσαν για ηθικό βίο για έναν Θεό και ο Ηράκλειτος μίλησε ακόμη και για τη δύναμη του Λόγου του Θεού πλησιάζοντας όσο δυνατόν περισσότερο στο Δόγμα μας. Μέχρι και για το πυρ μίλησε τη φωτιά......και αν θυμάμαι καλά και το Άγιο Πνεύμα με πύρινες γλώσσες περίβαλλε τους Αποστόλους.....
Αλλά ο "κριτικός", επειδή δεν είναι ικανός να δημιουργήσει τίποτα, πασχίζει να καταστρέψει αυτά που δημιουργούν οι άλλοι.



"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/07/2008, 12:07:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το θέμα αγαπητέ μου φίλε Europaios2, μου φαίνεται
ότι πέρα από κουραστικό γράφοντας τα ίδια και τα ίδια
για τέτοια αυταπόδεικτα ζητήματα με τους φίλους Σβάμπε,
γιάπετ,κλπ. είνα ότι πάρα το ότι
τα λέμε και τα ξαναλέμε, δείχνουν αρνητές της αλήθειας
κι αυτό δεν πιστεύω οτι γίνεται κατά λάθος...
Μοιάζουν να έχουν καθαρό ρόλο προσυλητιστού και κάτι
τέτοιο τους φέρνει σε επίπεδο απαράδεκτο. Το λέω αυτό,
όχι γιατί με ενδιαφέρει η παρανομία τους ή τιποτε άλλο,
αλλά γιατί έχω περιέργεια για το αν το κάνουν συνειδητά
ή όχι....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/07/2008, 13:17:37  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Aγαπητέ trexagireve! μόνο ο προσυλητιστής δεν παραδέχεται τα λάθη του γιατί θα ξεφύγει από το σκοπό Του

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/07/2008, 13:23:48  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
trexagireve:
« Αγαπητοι μου Schwabe και Γιάπετ, πιστεύω οτι καλά θα ήταν να καταλαβαίνατε τον φανατισμό σας...»

Γνωστό το τροπάριο: αμφισβητείται το δόγμα μας? Είστε φανατικοί Αντιχριστιανοί!

Πάμε παρακάτω...

trexagireve:
«Ε! επιτέλους, σε κάτι πρέπει να βγει κι αυτός ο Απολλώνιος καλύτερος...»

Ο Απολλώνιος φίλτατε δεν χρειάστηκε ούτε πολιτική στήριξη για να γίνει αποδεκτός, ούτε πραξικοπηματικές Συνόδους για να ορίσει ομάδα ανθρώπων εάν τελικά ήταν.......άνθρωπος ή «θεάνθρωπος» μετά-θάνατον, ούτε σφαγές μεταξύ πιστών ώστε να επικρατήσει η «σωστή άποψη», αλλά ούτε και εκατοντάδες αιρέσεις ώστε να............διαφωνούνε αιωνίως!!!

Ότι είναι ψεύτικο, ότι έχει δημιουργηθεί, μόνο αυτό μπορεί τόσο έντονα να αμφισβητηθεί. Ενώ τον Απολλώνιο, ή τον Πλάτωνα, ουδείς χρειάστηκε είτε να τον επιβάλλει είτε να τον χωρίσει σε ομάδες και αιρέσεις.

Το πιάνεις το παραμύθι?

trexagireve:
«Μοιάζουν να έχουν καθαρό ρόλο προσυλητιστού και κάτι τέτοιο τους φέρνει σε επίπεδο απαράδεκτο.»

Τις καμπάνες φίλτατε άλλοι τις χτυπάνε για προσέλευση ποιμνίου, όχι εγώ. Συνεπώς, η λάσπη σου δεν πιάνει ούτε αυτή τη φορά....

trexagireve:
«..μου φαίνεται ότι πέρα από κουραστικό γράφοντας τα ίδια και τα ίδια για τέτοια αυταπόδεικτα ζητήματα με τους φίλους Σβάμπε, γιάπετ..»

Το μόνο που είναι αυταπόδεικτο, είναι ότι ποτέ δεν πρόκειται ένας δογματικά σκεπτόμενος άνθρωπος, όπως εσύ ή οι ομόσταυλοι σου, να αποδεχθεί την οποιαδήποτε θέση η οποία θα θέτει στην γωνία την «αλήθεια» του δόγματος.

Και ετούτο διότι δεν ενεργεί ο πιστός ως ανεξάρτητος κριτής, αλλά ως συνήγορος του χαλκευτή. Και εδώ, είναι το αδιέξοδο σου.

Νομίζεις ότι είναι άγνωστη η ρητορική σου?

Καημένε.....
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/07/2008, 13:34:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητε μου Σβάμπε, μήπως ασχολείσαι με επιγραφές;
Γιατί μέχρι τώρα και ειδικά στο τελευταίο σου μήνυμα,
όλο σλογκαν και λογότυπα μου είσαι... Συνάδελφοι
μάλλον είμαστε...
Τελικά αυτός ο 'Απολλώνιος, αν δεν υπήρχε η σύγκριση με
τον Χριστό, μάλλον δεν θα σας ενδιέφερε...
Φίλε μου βλέπω ότι το μίσος για τον Θεο της αγάπης, δείχνει
μάλλον άλλον έναν άνθρωπο που δεν έχει γνωρίσει την αγάπη
στη ζωή του και γι' αυτό και αμφισβητεί έναν τέτοιο και
μοναδικό Θεό...
"Και ετούτο διότι δεν ενεργεί ο πιστός ως ανεξάρτητος κριτής, αλλά ως συνήγορος του χαλκευτή. Και εδώ, είναι το αδιέξοδο σου."
Ώρα είναι να μου πεις ότι σε σιγοντάρω...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/07/2008, 13:57:17  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
europaios2:
«Kαι αυτή τη φωτιά στη Ρώμη περίπου το 64 μ.Χ. ποιοι κατηγορήθηκαν ότι την έβαλαν? Οι χριστιανοί! Πως υπήρχαν Χριστιανοί χωρίς την ύπαρξη του Χριστού?? ένας Schwabe ξέρει.»

Ο «Χριστός» για τον οποίο ομιλείς, δεν είναι απαραίτητα ο Χριστός που η σημερινή Καινή Διαθήκη περιγράφει φίλτατε. Αυτό ακριβώς σχολιάζω, το έχεις αντιληφθεί?

Ο Χριστός και όσοι σχολιάζονται ως ακόλουθοι της σέκτας αυτής, σχολιάζονται ως δεισιδαιμονία απο τους ρωμαίους, και εδώ βρίσκεται η «λεπτή διαφορά». Η αναφορά στους πιστούς της σέκτας, ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΚΑΙ ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΑΠΟΔΟΧΗ ΠΡΟΣΩΠΟΥ Ή «ΘΕΑΝΘΡΩΠΟΥ».

Γνωρίζουμε ότι υπήρχανε πάμπολλες διαφορετικές απόψεις περί του τι εστί «Χριστός»....

europaios2:
«Ο Χριστός δε δανείστηκε γιατί δεν έχει τέτοια ανάγκη να χαρίσει μπορεί.................να δανειστεί όμως, αυτό το άφησε στους ανθρώπους.»

Ο Χριστός ούτε ποτέ του είπε ότι είναι «θεάνθρωπος» ή «Θεός», ΚΑΙ ΟΜΩΣ ΜΕΤΑ ΘΑΝΑΤΟΝ ΜΙΑ ΣΥΝΟΔΟ ΤΟΝ ΟΡΙΣΕ ΩΣ......................«ΤΟΝ ΕΝΣΑΡΚΩΜΕΝΟ ΘΕΟ»!!!

Συνεπώς, πές τα αλλού τα περί «δεν έχει ανάγκη ο Χριστός», διότι δίχως αυτά τα δάνεια θα έμενε αυτό που ήταν, ένας Ραβίνος Ιουδαίος.

Φυσικά, και η ενσωμάτωση της εορτής του Μίθρα, δείχνει αυτό ακριβώς: οτιδήποτε έδιδε μεγαλύτερη αποδοχή στους Εθνικούς, έστω και με απλά αλλαγή του ονόματος, ήτανε απλά καλοδεχούμενο!

Καινούργιος ήταν ο «θεός» κάποιος έπρεπε κάτι να κάνει!!

europaios2:
«Άρα ο μονοΘεισμός του Σωκράτη ποτέ δε συνάντησε το Χριστιανισμό...... για σου Schwabe!»

Βρε άσχετε, αφού δεν γνωρίζεις τίποτα απο αρχαία ελληνική φιλοσοφία, τι θέλεις και γίνεσαι ξανά και ξανά ρόμπα?

Η συσχέτιση που ορίζει ως «Μονοθεϊσμό» ο Σωκράτης και η υπόσταση που δίνει ο Σωκράτης στον «θεό», περιορίζεται με τον Προσωπικό Θεό του Ιουδαιοχριστιανσιμού απλά και μόνο στις λέξεις!

Άν άκουγε φίλτατε ο Σωκράτης τις ιουδαιοχριστιανικές αντιλήψεις περί «Θεού» και νεκρανάστασης, να είσαι σίγουρος ότι.....................με τα λεμόνια θα σας έπαιρνε!!

europaios2:
«Φυσικά και υπήρχαν πάρε για παράδειγμα τον Σωκράτη και τον Ηρόδοτο μιλούσαν για ηθικό βίο για έναν Θεό και ο Ηράκλειτος μίλησε ακόμη και για τη δύναμη του Λόγου του Θεού πλησιάζοντας όσο δυνατόν περισσότερο στο Δόγμα μας.»

Είναι η γνωστή ψευδεπίγραφη προσπάθεια μερικής αποστασιοποίησης του Rum Orthodox Think Tank από την ιουδαϊκή μήτρα του δόγματος, προσπαθώντας να ντύσουνε με πανανθρώπινα μηνύματα σοφίας την κακότητα και την μισαλλοδοξία που αναδύει ο ρατσισμός του ιουδαιοχριστιανισμού.

Κατα τον ίδιο τρόπο, προσπαθούνε απεγνωσμένα οι ντελάληδες του ιουδαιοχριστιανισμού να υφαρπάξουνε και τα λεγόμενα του Αριστοτέλη. Ίσως διότι ο Αριστοτέλης υπήρξε ο συστηματικός εκφραστής της καταφατικής θεολογίας, αντιλήφθηκε τον Θεό ως αρχέτυπη Διάνοια, θέτοντας έτσι τις προϋποθέσεις του θεολογικού διανοητικού του ΜΕΣΑΙΩΝΑ. Μία εξόχως εξυπηρετική θέση για τον ιδεαλισμό του ιουδαϊσμού.

Αποτέλεσμα της καταφατικής θεολογίας του Αριστοτέλη ήταν όμως και η θεωρητική μεταβολή της ουσίας του Πέρατος από «ίχνος του Θεού» σε «ουσία του Θεού». Ο Αριστοτελισμός προέβαλε ένα τμήμα του ενδοκοσμικού (νόησις) στο υπερβατικό και εξέλαβε την ΑΥΤΟΠΡΟΒΟΛΗ του αυτή ως «Ουσία του Θεού».

Τα πιάνεις ευρωπαίε ή να σου τα κάνει πιο λιανά ο Μεταλληνός?

Συνάμα, ο ΔΙΑΝΟΗΤΙΚΟΣ ΘΕΟΣ του Αριστοτελισμού που ψευδεπίγραφα και χονδροειδέστατα υφαρπάζει ο ιουδαιοχριστιανισμός, επαναλαμβάνει το πανάρχαιο «αμάρτημα» της ΑΠΟΛΥΤΟΠΟΙΗΣΗΣ του σχετικού.

Κάθε θεολογία που «περιγράφει» τον Θεό, έχει παραλείψει να απευθύνει το πρώτο ερώτημα που οφείλει στον εαυτό της: ΠΟΘΕΝ ΠΡΟΕΡΧΕΤΑΙ ΚΑΙ ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΕΙΤΑΙ ΤΟ ΚΥΡΟΣ ΜΙΑΣ ΤΕΤΟΙΑΣ ΠΑΡΑΣΤΑΣΗΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ??

Μήπως με τον «εξ αποκαλύψεως» παραλογισμό και τα παχιά και ανεδαφικά λόγια των αυτόκλητων «Πατέρων»??

Αλλά και έτσι να είχανε τα πράγματα φίλτατε περί του ιουδαιοχριστιανισμού θα ήτανε καλύτερα. Να που ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΜΩΣ ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΕΤΣΙ!

Ο Αριστοτέλης, πόσο μάλλον δε οι Προσωκρατικοί φιλόσοφοι, δεν βαρύνεται με τις απολυτοποιήσεις της καταφατικής θεολογίας του μεσαιωνικού χριστιανισμού καθώς και των «διδαχών» του Παυλισμού. Το Αριστοτελικό «πρώτον Κινούν Ακίνητον» δεν έχασε ποτέ την υπερβατικότητα του και ο Θεός της Αριστοτελικής μεταφυσικής ΔΕΝ ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΘΗΚΕ ΠΟΤΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΠΟΦΑΤΙΚΟ ΑΓΝΩΣΤΟ ΘΕΟ των προσωκρατικών μυστών, του Σωκράτη και του Πλάτωνα.

Συνέχισε λοιπόν να χαριεντίζεσαι με τις νεκραναστάσεις και τις ενσαρκώσεις του ιουδαϊκού μύθου, αλλά δεν ξεγελάς ΚΑΝΕΝΑΝ με τις κατ’επίφαση επικλήσεις της ελληνικής σοφίας.

Αλληλούια!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Σθένελος
Νέο Μέλος


12 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/07/2008, 14:11:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Σθένελος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα σε όλους.
Δεν θα πάρω το μέρος κανενός, αλλά επειδή έχω διαβάσει όλες τις προηγούμενες 7 σελίδες, έχω να πω το εξής:

Το μεγαλύτερο αγαθό του ανθρώπου είναι η ελευθερία (παντός είδους), αλλά το κυριότερο η ελευθερία του πνεύματος. Από κει ξεκινούν όλα. Αν κάποιος διαφωνεί μαζί μου ας μου εξηγήσει γιατί.

Αυτό σημαίνει ότι είμαι ελεύθερος να επιλέξω ότι θέλω, ωστόσο χωρίς να παραβιάζω την ελευθερία κάποιου άλλου. Αν κάποιος διαφωνεί μαζί μου ας μου εξηγήσει γιατί.

Όμως αυτή την ελευθερία (που εξυμνούν οι αρχαίοι έλληνες) καταδιώκουν με ζήλο οι εβραιοχριστιανοί, βάζοντας όρια και με το ρητό "πίστευε και μή ερεύνα", προσπαθούν (και το έχουν καταφέρει σε μεγάλο βαθμό) να τιθασεύσουν τον νου.

Από πολλούς αυτόκλητους "πνευματικούς πατέρες" ακούω να λένε: πίστεψε και θα σου αποκαλυφθεί.
Μα τί να πιστέψω? Κάτι που δε γνωρίζω δε μπορώ να το πιστέψω. Πρέπει πρώτα να το ερευνήσω.
Να πιστέψω δλδ ότι η σελήνη θα πέσει και θα με πλακώσει, μόνο και μόνο επειδή μου το είπαν? Εγώ σαν νοήμον άνθρωπος δεν πρέπει να εξετάσω την περίπτωση αυτό να αληθεύει? Ναι πρέπει.

Δεν δέχομαι λοιπόν τίποτα. Δεν απορρίπτω όμως και τίποτα.
Αλλά το κυριότερο δεν προσπαθώ να πείσω για τίποτα.
Αν κάποιος μου ζητήσει, εγώ θα του δώσω συμβουλή και δεν θα προσπαθήσω να τον πείσω για τίποτα. Ας πεισθεί μόνος του.

Αυτό είναι το λάθος της εκκλησίας.

Αυτή είναι η γοητεία της αρχαίας Ελλάδας.

...δε θρέφει η γη απ' τον άθρωπο αδυνατότερο άλλο, απ' όσα πάνω περπατούν στην πλάση κι ανασαίνουν. Θαρώ πως στη ζωή κακό ποτέ δε θα τον λάχει, όσο που να 'χει ανάκαρα και του βαστούν τα πόδια. Μα σαν του δώσουν οι Θεοί κακά στερνά και μαύρα...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/07/2008, 14:12:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
trexagireve:
«Τελικά αυτός ο 'Απολλώνιος, αν δεν υπήρχε η σύγκριση με τον Χριστό, μάλλον δεν θα σας ενδιέφερε...»

Λάθος.

Και ο Αναξίμανδρος δεν συγκρίνεται με τον Χριστό, αλλά με ενδιέφερε ανέκαθεν φίλτατε. Η σύγκριση, είναι παρενέργεια...

trexagireve:
«Φίλε μου βλέπω ότι το μίσος για τον Θεο της αγάπης, δείχνει μάλλον άλλον έναν άνθρωπο που δεν έχει γνωρίσει την αγάπη στη ζωή του και γι' αυτό και αμφισβητεί έναν τέτοιο και μοναδικό Θεό...»

Χμμμ, πολύ προβλέψιμα γράφεις φίλτατε, το γνωρίζεις?

Πρώτον δεν υπάρχει «μίσος», εξάλλου δεν έχω κάτι να χωρίσω με τον άνθρωπο!

Δεύτερον, δεν είναι «θεός». Δεν προκύπτει απο πουθενά, και ιδιαιτέρως εάν κάποιος μελετήσει την λεγομένη απο τους χριστιανούς Παλαιά Διαθήκη τότε θα δει ότι ούτε καν ως Μεσσίας δεν μπορεί να αναγορευτεί.

Ας σημειώουμε ότι ο Μεσσίας για τους προφήτες δεν θα είναι τίποτα περισσότερο απο ένας θνητός εκλεκτός του Θεού, και φυσικά ο Θεός ούτε ενσαρκώνεται αλλά ούτε και δύναται να κρεμαστεί σε ξύλα και δοκάρια....

Συνεπώς, λάθος η όλη σου εκτίμηση.

trexagireve:
«Ώρα είναι να μου πεις ότι σε σιγοντάρω...¨»

ΣΥ ΕΙΠΑΣ....
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 27 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1879883
Maintained by Digital Alchemy