ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
 Ινδική φιλοσοφία - ΒΙΒΕΚΑΝΑΝΤΑ (Σειρά Γνώσης)
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 10
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/06/2004, 22:56:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Και μέχρι να δω εάν θα υπάρξει ανταπόκριση στην παράκλησή μου θα σας πω ότι τα επιλεγμένα αγαπημένα μου αποσπάσματα από το βιβλίο του Βιβεκανάντα των εκδόσεων Κονιδάρη, τελείωσαν.

Έτσι θα ξεκινήσω να γράφω αποσπάσματα που μετέφρασα από το site που περιέχει τα άπαντα του Βιβεκανάντα, το http://www.ramakrishnavivekananda.info/

Εάν κάπου, η μετάφραση είναι ξύλινη συγχωρείστε με, έκανα ότι προλάβαινα και μπορούσα.

Αρκετά από αυτά όπως θα δείτε είναι πολύ πιο "βαθιά" και "προχωρημένα" από όσα υπάρχουν στα βιβλία. Αυτό συμβαίνει γιατί πολλά είναι από σημειώσεις των δυτικών του μαθητών, σε πιο προχωρημένα τμήματα. Σίγουρα σε αυτά τα κλειστά τμήματα μπορούσε να πει περισσότερα από ότι στις ανοιχτές δημόσιες ομιλίες του.

Ξεκινώ λοιπόν...


Οι άνθρωποι που γίνονται απελευθερωμένοι, επαναλαμβάνουν στην τελευταία ζωή τους, όλες τις ζωές τους

«Τα άτομα που είναι να κερδίσουν την ελευθερία τους σε αυτήν την ζωή, πρέπει να ζήσουν χιλιάδες χρόνια σε μια ζωή. Πρέπει να είναι μπροστά από τους καιρούς τους, αλλά οι μάζες μπορούν μόνο να έρπουν. Έτσι έχουμε τους Χριστούς και τους Βούδες».


Απάρνηση και όχι εγωιστικές επιθυμίες. Να ξεχάσουμε τα λάθη και τα κέρδη. Να θυσιάσουμε τα πάντα στον Θεό

«Απέχετε, απαρνηθείτε τον κόσμο.

Τώρα είμαστε σαν τα αδέσποτα σκυλιά που σουλατσάρουν στην κουζίνα και τρώνε ένα κομμάτι κρέας, κοιτάζοντας τριγύρω από τον φόβο ότι ανά πάσα στιγμή κάποιος θα έρθει και θα τα διώξει. Αντί για αυτό, να είστε βασιλιάδες και να γνωρίζετε ότι ο κόσμος σας ανήκει. Αυτό δεν θα έρθει ποτέ, εκτός εάν απαρνηθείτε τις επιθυμίες έτσι ώστε να παύουν να σας δένουν.

Απέχετε νοητικά, εάν όχι φυσικά. Απέχετε από το βάθος της καρδιάς σας. Να έχετε Vairagya (απάρνηση). Αυτή είναι η πραγματική θυσία, και χωρίς αυτήν, είναι αδύνατο να επιτύχετε πνευματικότητα. Μην επιθυμείτε, γιατί ό,τι επιθυμείτε αυτό θα έχετε, και με αυτό θα έρθει τρομερή δουλεία. (…) Δεν θα απελευθερωθούμε ποτέ έως ότου γίνουμε αυτάρκεις. «Ο Εαυτός είναι ο Σωτήρας του εαυτού, κανένας άλλος».

Κερδίζω με το να νιώθω τον εαυτό σας σε άλλα σώματα, να γνωρίζω ότι όλοι μας είμαστε ένα. Πετάξτε όλες τις ανοησίες στους ανέμους. «Φτύστε» τις δράσεις σας, καλές ή κακές, και μην τις ξανασκεφτείτε. Ό,τι έγινε, έγινε. Πετάξτε τις προλήψεις σας. Μην έχετε αδυναμία ακόμη και μπροστά στον θάνατο. Μην μετανοείτε, μην ανησυχείτε για τις παλιές σας πράξεις, και μη θυμάστε τις καλές σας πράξεις, να είστε ελεύθεροι. Ο αδύναμος, ο φοβισμένος, ο αγνοών δεν θα φτάσει ποτέ στο Ατμάν.

Δεν μπορείτε να επανορθώσετε, το αποτέλεσμα πρέπει να έρθει, αντιμετωπίστε το, αλλά να προσέχετε να μην ξανακάνετε το ίδιο πράγμα. Παραδώστε το φορτίο όλων των δράσεών σας στον Κύριο, δώστε τα όλα, και τα καλά και τα κακά. Μην κρατάτε τα καλά και δίνετε μόνο τα κακά.

Ο Θεός βοηθάει εκείνους που δεν "βοηθούν" τον εαυτό τους».


"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/06/2004, 00:54:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ATMA, σε ευχαριστώ πολύ

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΤΑΟ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
504 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/06/2004, 15:42:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΤΑΟ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Κερδίζω με το να νιώθω τον εαυτό σας σε άλλα σώματα, να γνωρίζω ότι όλοι μας είμαστε ένα. Πετάξτε όλες τις ανοησίες στους ανέμους. «Φτύστε» τις δράσεις σας, καλές ή κακές, και μην τις ξανασκεφτείτε. Ό,τι έγινε, έγινε. Πετάξτε τις προλήψεις σας. Μην έχετε αδυναμία ακόμη και μπροστά στον θάνατο. Μην μετανοείτε, μην ανησυχείτε για τις παλιές σας πράξεις, και μη θυμάστε τις καλές σας πράξεις, να είστε ελεύθεροι. Ο αδύναμος, ο φοβισμένος, ο αγνοών δεν θα φτάσει ποτέ στο Ατμάν.


Πολύ αγαπώ την αποφασιστικότητα αυτή.

Καλή επιτυχία στις μεταφράσεις και αποδόσεις των κειμένων...Τα μάτια μας ορθάνοικτα!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΤΜΑ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

India
6464 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/06/2004, 17:18:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΤΜΑ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

-Βrahma ha debhyo vijigye,
tasa ha brahmano vijaye deva amahyanta.
ta aiksantãsmãkamevãyam
vijayo'smãkamevãyam mahimeti...

-taddahaisãm ,tamabhyavadat ko'siti,
agnirva ahamasmityabravijjãtavedã
vã ahamasmiti...

-te'gnimabruvan-jãtaveda,etad vijãnihi kimetad
yaksamiti; tatheti..

-tasmimstvayi kim viryamityapidam sarvam daheyam
yadidam prthivyamiti...

-tasmai trnam nidadhavetad daheti,tadupapreyãya
sarvajavena tanna sasãka dagdhum,sa tata eva
nivarte,naitadasakam vijnatum ,sa tataa eva
nivarte,naivrte,naitadasakam ijnatum yadetad yaksamiti...

-arth vãyumabruvan,vãyavetad vijãnihi kimetad yaks-
amiti,tatheti..

-tadabhyadravat,tamabhyavadat ko'siti ,vayurva aham-
asmityabravinmatarisvã vã ahamasmiti...

-tasmin tvayi kim viryamityapidam sarvamãdadiya yad-
idam prthivyamiti..

-tasmai trnam nidadhavetadãdatsveti,tadupapreyãya
sarvajavena ,tanna sasãkãdãtum,sa tata eva nivavrte
naitadasakam vijnatum yadetad yaksamiti..

-athendramabruvan,maghavanetad vijãnihi,kimetad
yaksamiti;tatheti;tadabhhyadravat;tasmãt tirodadhe..

-Sa tasminnevakãse striyamãjagãma bahusobhamã
nãmumãm haimavatim;tãm hovãca ,kimetad yaksamiti....-iti trtiyah khandah-...

---3.1~3.12 Kenopanisad---

--αγαπημενε Ερμη..."εγω" σ'ευχαριστω...
καλη συνεχεια +...στην μεταφραση .. μου αρεσει πολυ .ο επιλογος σε τουτο το κειμενο..:)----


Edited by - ΑΤΜΑ on 27/06/2004 17:40:17

Edited by - ΑΤΜΑ on 27/06/2004 17:41:46Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΤΜΑ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

India
6464 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/06/2004, 17:58:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΤΜΑ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
....σημειωση...Ερμη...το λινκ δεν ανοιγει...
lets try this:



THE COMPLETE WORKS OF SWAMI VIVEKANANDA

paramatma...


---pusannekarse yama surya prajapatya
vyuna rasmin samuha tejah.
yatte rupam kalyãtamam tat te pasyãmi
yo sãvasau purusah,so'hamasmi...---




Edited by - ΑΤΜΑ on 27/06/2004 18:08:04Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/06/2004, 11:05:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γεια σας.

Ευχαριστώ και το μέλος geraki10 που εισάκουσε την παράκλησή μου.

Ευχαριστώ ΤΑΟ για τις ευχές. Ο Βούδας έλεγε ότι "είσαι το αποτέλεσμα των όσων έχεις σκεφτεί". Εάν είναι έτσι, ας σκεφτούμε με τον τρόπο που μας προτείνει η Αντβάιτα Βεδάντα και το αποτέλεσμα θα έρθει με φυσικό τρόπο, στον χρόνο του και στον χώρο του. Κάποια στιγμή θα είμαστε το αποτέλεσμα των όσων έχουμε σκεφτεί για τον εαυτό μας.

ΑΤΜΑ είχες δίκιο για την σελίδα. Διόρθωσα την διεύθυνση και στο δικό μου μήνυμα.

Η διάνοια σταματάει εκεί που αρχίζει η θρησκεία. Αλλά δεν πρέπει να αντικρούονται

«Η αληθινή φιλοσοφία είναι η συστηματοποίηση των συγκεκριμένων εννοιών. Η διάνοια τελειώνει εκεί που αρχίζει η θρησκεία. Η έμπνευση είναι πολύ ανώτερη της λογικής, αλλά δεν πρέπει να την αντικρούει. Η λογική είναι το σκληρό εργαλείο για να κάνεις την σκληρή εργασία, η έμπνευση είναι το λαμπερό φως που μας δείχνει την αλήθεια.»

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/06/2004, 01:26:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Οι άνθρωποι σκλάβοι των ιερατείων

«Οι ιερείς πιστεύουν ότι υπάρχει Θεός, αλλά αυτός ο Θεός μπορεί να προσεγγιστεί και να κατανοηθεί μόνο μέσα από εκείνους. Οι άνθρωποι μπορούν να εισέλθουν στα Άγια των Αγίων μόνο με την άδεια των ιερέων. Πρέπει να τους πληρώσετε, να τους λατρέψετε, να παραδώσετε το καθετί στα χέρια τους. Διαμέσου της παγκόσμιας ιστορίας, αυτή η ιερατική τάση αναφύεται ξανά και ξανά – αυτή η τρομερή δίψα για εξουσία, αυτή η τιγρήσια δίψα, μοιάζει να είναι μέρος της ανθρώπινης φύσης.

Οι ιερείς σε εξουσιάζουν, σου αραδιάζουν μπροστά σου χιλιάδες εντολές. Περιγράφουν απλές αλήθειες με έμμεσους τρόπους. Σου λένε ιστορίες για να υποστηρίξουν την δική τους ανώτερη θέση. Εάν θέλεις να ευημερήσεις σε αυτήν την ζωή ή να πας στον ουρανό μετά τον θάνατο, πρέπει να περάσεις από τα χέρια τους. Πρέπει να εκτελέσεις όλων των ειδών τις τελετές και τα τυπικά. Όλα αυτά έχουν κάνει την ζωή τόσο περίπλοκη και έχουν μπερδέψει τόσο τον εγκέφαλο που αν σας δώσω κάποιες απλές φράσεις, θα επιστρέψετε στο σπίτι ανικανοποίητοι.

Έχετε καταμπερδευτεί. Όσο λιγότερα καταλαβαίνετε, τόσο καλύτερα αισθάνεστε! Οι προφήτες σας έχουν προειδοποιήσει για τους ιερείς και για τις προλήψεις τους και για τις μηχανορραφίες τους, αλλά η πλατιά μάζα των ανθρώπων δεν έχει μάθει να προσέχει αυτές τις προειδοποιήσεις – χρειάζεται ακόμη εκπαίδευση.»

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/07/2004, 10:04:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Οι άνθρωποι πρέπει να προσπαθήσουν για να κατακτήσουν την ισότητα. Η ισότητα δεν χαρίζεται, κατακτάται μέσω της αυτοπραγμάτωσης

«Οι άνθρωποι χρειάζονται εκπαίδευση. Μιλάνε για δημοκρατία, για την ισότητα όλων των ανθρώπων, αυτές τις ημέρες. Αλλά πως μπορεί ένας άνθρωπος να γνωρίζει ότι είναι ίσος με όλα; Πρέπει να έχει ένα δυνατό μυαλό, έναν καθαρό νου, ελεύθερο από ανόητες ιδέες, πρέπει να διεισδύσει μέσα από αυτή την μάζα των προλήψεων που έχουν περιβάλλει το νου του, προς την αγνή αλήθεια που υπάρχει στον βαθύτερο του Εαυτό.

Τότε θα γνωρίζει ότι όλες οι τελειότητες, όλες οι δυνάμεις είναι ήδη μέσα στον εαυτό του, ότι εκείνες δεν χρειάζεται να του δοθούν από άλλους.

Όταν αντιληφθεί αυτό, θα γίνει ελεύθερος με μιας, θα επιτύχει την ισότητα. Επίσης θα συνειδητοποιήσει ότι ο καθένας είναι ίσος με αυτόν, τόσο τέλειος όσο κι αυτός, και δεν πρέπει να εξασκήσει καμία δύναμη, φυσική, νοητική ή ηθική, πάνω στον αδερφό του. Θα αποβάλλει την ιδέα ότι υπήρχε ποτέ άνθρωπος που ήταν κατώτερος από τον εαυτό του. Τότε μπορεί να μιλήσει για ισότητα, όχι πιο πριν».


"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/07/2004, 17:08:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Το δόγμα του Βούδα. Η αυτοθυσία του προς τους άλλους. Η μάχη του ενάντια στις ιδεοληψίες και τις προκαταλήψεις

«Το δόγμα του Βούδα ήταν: Γιατί υπάρχει τόση δυστυχία στην ζωή μας; Διότι είμαστε εγωιστές. Επιθυμούμε πράγματα για τον εαυτό μας – για αυτό υπάρχει δυστυχία.

Ποιος είναι ο δρόμος της αποφυγής; Η απάρνηση του εαυτού. Ο εαυτός δεν υπάρχει, όλος ο φαινομενικός κόσμος, όλα αυτά που αντιλαμβανόμαστε, όλα αυτά υπάρχουν. Δεν υπάρχει κάτι που λέγεται ψυχή να υπόκειται στον κύκλο της ζωής και του θανάτου. Υπάρχει το ρεύμα της σκέψης, μια σκέψη που ακολουθεί την άλλη σε μια διαδοχή, κάθε σκέψη ερχόμενη στη ύπαρξη και γινόμενη μη-υπαρκτή στην ίδια στιγμή, αυτό είναι όλο, δεν υπάρχει σκεπτόμενος, δεν υπάρχει ψυχή. Το σώμα αλλάζει όλη την ώρα, το ίδιο και ο νους, και η συνείδηση. Ο εαυτός συνεπώς είναι μια αυταπάτη. Όλος ο εγωισμός προέρχεται από την αίσθηση κατοχής και ιδιοκτησίας αυτού του φαινομενικού εαυτού. Αν γνωρίσουμε την αλήθεια ότι δεν υπάρχει εαυτός, τότε θα είμαστε ευτυχισμένοι και θα κάνουμε και τους άλλους ευτυχισμένους.

Αυτή ήταν η διδασκαλία του Βούδα. Και δεν μιλούσε μόνο, ήταν έτοιμος να δώσει και την ζωή του για τον κόσμο. Είπε:

«Εάν το να θυσιάζεις ένα ζώο είναι καλό, το να θυσιάζεις έναν άνθρωπο είναι καλύτερο»

...και πρόσφερε τον εαυτό του ως θυσία. Είπε:

«Αυτή η ζωοθυσία είναι ακόμη μια δεισιδαιμονία. Ο Θεός και η Ψυχή είναι οι δύο μεγάλες δεισιδαιμονίες. Ο Θεός είναι μόνο μια δεισιδαιμονία που τον έχουν εφεύρει οι ιερείς. Εάν υπάρχει Θεός όπως μας λένε οι Βραχμάνοι, γιατί υπάρχει τόση δυστυχία στον κόσμο; Τότε είναι κι αυτός σαν κι εμένα, σκλάβος στον νόμο της αιτιότητας. Εάν δεν είναι δεσμευμένος στον νόμο της αιτιότητας τότε γιατί δημιουργεί; Ένας τέτοιος Θεός δεν είναι ικανοποιητικός. Υπάρχει ένας κυβερνήτης στον ουρανό που κυβερνά το σύμπαν σύμφωνα με την γλυκιά του θέληση και μας αφήνει εμάς όλους να πεθαίνουμε στην δυστυχία – δεν έχει την καλοσύνη να μας ρίξει ούτε μια ματιά. Όλη μας η ζωή είναι μια συνεχής δυστυχία, αλλά αυτή δεν είναι επαρκής τιμωρία – μετά τον θάνατο πρέπει να πάμε σε τόπους που έχουμε κι άλλες τιμωρίες. Έτσι συνεχώς εκτελούμε τελετές και τυπικά για να ευχαριστήσουμε τον κυβερνήτη αυτού του κόσμου.»

Ο Βούδας λέει:

«Αυτές οι τελετουργίες είναι όλες λάθος. Δεν υπάρχει παρά μόνο ένα ιδεώδες στον κόσμο. Καταστρέψτε όλες τις αυταπάτες, θα απομείνει ό,τι είναι αληθινό. Όσο πιο σύντομα φύγουν τα σύννεφα, τόσο πιο γρήγορα θα λάμψει ο ήλιος».

Πώς να σκοτώσεις τον εαυτό; Γίνετε τέλεια ανεγωιστές, έτοιμοι να παραδώσετε την ίδια σας την ζωή ακόμη και για ένα μυρμήγκι. Μην εργάζεστε για καμιά δεισιδαιμονία, όχι για να ευχαριστήσετε κάποιον Θεό, ούτε για να ανταμειφθείτε, αλλά διότι αναζητάτε την δική σας απαλλαγή σκοτώνοντας τον εαυτό σας. Η λατρεία και η προσευχή και όλα αυτά, είναι ανοησίες. Λέτε όλοι «Ευχαριστώ τον Θεό» - αλλά που ζει αυτός; Δεν γνωρίζετε αλλά όλοι είστε τρελαμένοι με τον Θεό.

Ακόμη η θρησκεία του Βούδα διαδόθηκε ταχύτατα. Αυτό έγινε εξαιτίας της θαυμάσιας αγάπης η οποία, για πρώτη φορά στην ιστορία της ανθρωπότητας, πλημμύρισε από μια μεγάλη καρδιά και αφοσιώθηκε στη υπηρεσία όχι μόνο των ανθρώπων αλλά και όλων των ζωντανών πλασμάτων – μια αγάπη η οποία δεν ενδιαφερόταν για τίποτε άλλο εκτός από τον βρει τρόπους να ανακουφίσει από τον πόνο όλα τα πλάσματα»



"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/07/2004, 10:50:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Η θρησκεία του Βούδα. Στροφή προς την αγάπη για τον Άνθρωπο και όχι προς τον Θεό. Ο πρώτος ανθρωπισμός

«Ο άνθρωπος αγάπησε τον Θεό και είχε ξεχάσει όλους τους αδερφούς του. Ο άνθρωπος ο οποίος, στο όνομα του Θεού, μπορεί να δώσει την ίδια του την ζωή, μπορεί επίσης να στραφεί και να σκοτώσει τον αδερφό του στο όνομα του Θεού. Αυτή ήταν η κατάσταση του κόσμου. Θα θυσίαζαν τον Υιό για την δόξα του Θεού, θα λήστευαν έθνη για να δοξάσουν τον Θεό, θα σκότωναν χιλιάδες όντων για την δόξα του Θεού, θα πότιζαν την γη με αίμα για την δόξα του Θεού. Αυτή ήταν η πρώτη φορά που στράφηκαν στον άλλον Θεό – τον άνθρωπο. Είναι ο άνθρωπος που χρειάζεται αγάπη.

Ήταν το πρώτο κύμα της σφοδρής αγάπης για όλους τους ανθρώπους – το πρώτο κύμα της αληθινής, ανόθευτης σοφίας – εκείνη, ξεκινώντας από την Ινδία, κατέκλυσε την μία χώρα μετά την άλλη, στον Βορρά, στον Νότο, στην Ανατολή και στην Δύση».

«Η ιδέα του Βούδα είναι ότι δεν υπάρχει Θεός, παρά μόνο ο άνθρωπος. Αποκήρυξε την νοοτροπία η οποία υπόκειται στις επικρατούσες ιδέες για τον Θεό. Βρήκε ότι αυτή η νοοτροπία έκανε τους ανθρώπους αδύναμους και δεισιδαίμονες. Εάν προσεύχεσαι στον Θεό να σου δώσει το καθετί, ποιος θα είναι αυτός που θα βγει έξω και θα εργαστεί; Ο Θεός έρχεται σε αυτούς που εργάζονται σκληρά. Ο Θεός βοηθάει αυτούς που βοηθούν τους εαυτούς τους. Μια αντίθετη ιδέα για τον Θεό αδυνατίζει τα νεύρα μας, μαλακώνει τους μυς μας, μας κάνει εξαρτημένους. Καθετί μη-εξαρτημένο είναι χαρούμενο, καθετί εξαρτημένο είναι δυστυχισμένο. Ο άνθρωπος έχει άπειρη δύναμη μέσα του και μπορεί αν το αντιληφθεί – μπορεί να αντιληφθεί τον εαυτό του ως τον έναν άπειρο Εαυτό. Μπορεί να γίνει, αλλά δεν το πιστεύετε. Αν και προσεύχεστε, συνεχώς στον Θεό ωστόσο όμως διατηρείτε το εσωτερικό σας μπαρούτι άθικτο όλον τον καιρό».

«Ο Βούδας γεννήθηκε για το καλό των ανθρώπων. Άλλοι μπορεί να αναζητούν τον Θεό, άλλοι μπορεί να αναζητούν την αλήθεια για τον εαυτό τους, τον Βούδα δεν τον ένοιαζε καν να βρει την αλήθεια για τον εαυτό του. Αναζήτησε την αλήθεια διότι οι άνθρωποι ήταν δυστυχισμένοι. Το πώς να τους βοηθήσει, αυτή ήταν η μόνη του έγνοια. Μέσα στην την ζωή του δεν είχε ποτέ ούτε μια σκέψη για τον εαυτό του. Πως μπορούμε εμείς, οι αγνοούντες, οι εγωιστές, οι στενόμυαλοι άνθρωποι, να μπορέσουμε ποτέ να καταλάβουμε το μεγαλείο ενός τέτοιου ανθρώπου;»

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/07/2004, 11:49:37  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Η ορθή έννοια της προσευχής

Ο Βούδας δίδασκε το αντίθετο. Μην αφήνετε τους ανθρώπους να θρηνούν. Μην αφήνετε να κάνουν προσευχές και όλα αυτά. Ο Θεός δεν διατηρεί εμπορικό κατάστημα. Με κάθε ανάσα προσεύχεστε στον Θεό. Μιλάω, αυτό είναι προσευχή. Εσείς ακούτε, αυτό είναι προσευχή. Υπάρχει άραγε ποτέ κάποια κίνησή σας, φυσική ή νοητική, στην οποία να μην συμμετέχετε σε αυτή την άπειρη Θεία Ενέργεια; Είναι όλα μια σταθερή προσευχή. Εάν αποκαλείτε μόνο μια σειρά λέξεων, προσευχή, τότε κάνετε την προσευχή πολύ επιφανειακή. Τέτοιες προσευχές δεν είναι πολύ καλές, μόλις και μετά βίας μπορούν να φέρουν κάποιους πραγματικούς καρπούς.

Είναι η προσευχή μια μαγική φόρμουλα, που με την επανάληψή της, ακόμη κι αν δεν εργάζεστε σκληρά, μπορείτε να επιτύχετε θαυμάσια αποτελέσματα; Όχι. Όλοι πρέπει να εργαστείτε σκληρά, όλοι πρέπει να φτάσετε στα βάθη αυτής της άπειρης Ενέργειας. Πίσω από τον φτωχό, πίσω από τον πλούσιο, υπάρχει η ίδια άπειρη Ενέργεια.

Δεν μπορεί κάποιος άνθρωπος να εργάζεται σκληρά και κάποιος άλλος να επαναλαμβάνει κάποιες λέξεις και να έχουν, και οι δύο, τα ίδια αποτελέσματα.

Αυτό το σύμπαν είναι μια συνεχής προσευχή. Εάν δεχτείτε την προσευχή με αυτήν την έννοια, είμαι μαζί σας. Οι λέξεις δεν είναι απαραίτητες. Καλύτερη είναι η προσευχή στην σιγή».

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/07/2004, 12:20:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Ο θάνατος του Βούδα ως παράδειγμα του μεγαλείου του

«Και σκεφτείτε τον θάνατό του. Εάν ήταν μεγάλος στην ζωή, ήταν επίσης μεγάλος και στον θάνατό του. Έφαγε τροφή που του προσφέρθηκε από ένα μέλος μιας φυλής ανάλογη με αυτήν των Ινδιάνων στην Αμερική. Οι Ινδοί δεν τους αγγίζουν, επειδή αυτοί τρώνε οτιδήποτε χωρίς διάκριση. Είπε στους μαθητές του «Μην τρώτε εσείς αυτήν την τροφή, αλλά εγώ δεν μπορώ να την αρνηθώ.»

Όταν έφαγε κρέας που του προσφέρθηκε από αυτόν τον άνθρωπο που θεώρησε ότι, γενναιόδωρα πρόσφερε αυτή την ακριβή και καλή τροφή, ο Βούδας άρχισε να έχει σοβαρό πρόβλημα με την υγεία του. Είπε στους μαθητές του: «Πηγαίνετε σε αυτόν τον άνθρωπο και πείτε του ότι μου έχει προσφέρει μια από τις πιο μεγάλες υπηρεσίες στην ζωή μου – με έχει απελευθερώσει από το σώμα μου».

Ένας γέρος που έκανε χιλιόμετρα για να συναντήσει τον Βούδα, τον βρήκε εκεί που κείτονταν ετοιμοθάνατος ο Βούδας, και ο Βούδας άρχισε να τον διδάσκει. Όταν ανακάλυψε ότι ο πιο αγαπημένος του μαθητής, έκλαιγε, κρυφά, από την θλίψη του, λίγο πιο δίπλα, τον επέπληξε, λέγοντάς του: «Τι είναι αυτό; Αυτό είναι το αποτέλεσμα όλης μου της διδασκαλίας; Αφήστε κάθε λανθασμένο δεσμό, κάθε εξάρτηση από μένα, κάθε δοξολογία για αυτήν την περαστική προσωπικότητα, ο Βούδας δεν είναι ένα πρόσωπο, είναι μια Πραγμάτωση. Εργαστείτε για την σωτηρία σας».


"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
zezmperg
Πλήρες Μέλος

Greece
983 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/07/2004, 22:49:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους zezmperg  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Ο θάνατος του Βούδα ως παράδειγμα του μεγαλείου του

Ένας γέρος που έκανε χιλιόμετρα για να συναντήσει τον Βούδα, τον βρήκε εκεί που κείτονταν ετοιμοθάνατος ο Βούδας, και ο Βούδας άρχισε να τον διδάσκει. Όταν ανακάλυψε ότι ο πιο αγαπημένος του μαθητής, έκλαιγε, κρυφά, από την θλίψη του, λίγο πιο δίπλα, τον επέπληξε, λέγοντάς του: «Τι είναι αυτό; Αυτό είναι το αποτέλεσμα όλης μου της διδασκαλίας; Αφήστε κάθε λανθασμένο δεσμό, κάθε εξάρτηση από μένα, κάθε δοξολογία για αυτήν την περαστική προσωπικότητα, ο Βούδας δεν είναι ένα πρόσωπο, είναι μια Πραγμάτωση. Εργαστείτε για την σωτηρία σας».


"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"



Master σε ευχαριστούμε για τα δώρα σοφίας που μας χαρίζεις.
ΑΧ ΠΟΣΟΙ ΑΛΙΘΗΝΟΙ ΔΙΔΑΣΚΑΛΟΙ ΔΕΝ ΜΑΣ ΕΙΠΑΝ ΤΑ ΙΔΙΑ ΛΟΓΙΑ;
Μακάρι οι Θεοί να σου έχουν όμορφες ώρες για να βρεις την χαρά της Θείας ελεημοσύνης.

Χαίρε Master
Σας χαιρετώ με εκτίμηση

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/08/2004, 00:25:47  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Η αντίληψη του θεού στην Βεδάντα. Το αδιαίρετο Άπειρο της Αντβάιτα και το πρόβλημα της πολλαπλότητας

«Όλες οι μορφές και οι φάσεις της Βεδάντα, είτε δυιστικές, είτε ποιοτικά μονιστικές, είτε μονιστικές, πρώτα αποδέχονται την θέση ότι ο Θεός δεν είναι μόνο η συντελεστική αλλά ακόμη και η υλική αιτία του σύμπαντος, ότι καθετί που υπάρχει είναι Αυτός.

Το δεύτερο βήμα στην Βεδάντα είναι ότι αυτές οι ψυχές είναι επίσης μέρος του Θεού, σπίθες από το Άπειρο Πυρ. «Όπως από μια μεγάλη φωτιά, εκατομμύρια από μικρές σπίθες πετιούνται, έτσι και από αυτόν τον Αρχαίο Ένα έχουν προέλθει όλες αυτές οι Ψυχές».

Μέχρις εδώ καλά, αλλά ακόμη κάτι λείπει. Τι εννοούμε όταν λέμε ένα μέρος από το Άπειρο; Το Άπειρο είναι αδιαίρετο, δεν μπορούν να υπάρχουν μέρη του Απείρου. Το Απόλυτο δεν μπορεί να διαιρεθεί. Τι εννοούμε συνεπώς όταν λέμε ότι όλες εκείνες οι σπίθες προέρχονται από Αυτόν;

Ο Αντβαιστής, η μη δυιστής Βεδαντιστής, λύνει το πρόβλημα με την παραδοχή ότι δεν υπάρχει πραγματικά μέρος, η κάθε μία ψυχή δεν είναι πραγματικά ένα μέρος του Άπειρου, αλλά πραγματικά το Άπειρο Βραχμάν. Τότε πως μπορούν να υπάρχουν πολλά; Ο ήλιος που αντανακλάται από εκατομμύρια σταγόνες, εμφανίζεται σαν να είναι εκατομμύρια ήλιοι, και σε κάθε σταγόνα υπάρχει μια μικροσκοπική εικόνα του ίδιου ήλιου, έτσι όλες αυτές οι ψυχές είναι αντανακλάσεις και άρα μη πραγματικές. Αυτές είναι το πραγματικό «Εγώ» το οποίο είναι ο Θεός του σύμπαντος, το ένα αδιαίρετο Ον του σύμπαντος.»

«Όταν κοιτάζω τον Θεό μέσα από το δίχτυ του χρόνου, του χώρου και της αιτιότητας, βλέπω μόνο Αυτόν, ως τον υλικό κόσμο. Όταν τον κοιτάζω από ένα ανώτερο επίπεδο, μέσα από το ίδιο δίχτυ, Τον βλέπω ως ένα ζώο, από λίγο πιο ψηλά ως άνθρωπο, από πιο ψηλά ως Θεό, αλλά εντούτοις αυτός είναι το Ένα Άπειρο Ον του σύμπαντος και αυτό το Ον είμαστε εμείς. Εγώ είμαι Εκείνο και εσύ είσαι Εκείνο, όχι μέρη Του, αλλά όλο Αυτό.

«Είναι ο Αιώνιος Γνώστης που στέκεται πίσω από τα φαινόμενα, αυτός ο ίδιος είναι τα φαινόμενα» Αυτό είναι το Υποκείμενο και το Αντικείμενο, αυτός είναι «Εγώ» κι «Εσύ». Πώς γίνεται αυτό; Πώς να γνωρίσεις τον Γνώστη; Ο Γνώστης δεν μπορεί να γνωρίσει τον Εαυτό του; Βλέπω το καθετί αλλά δεν μπορώ να δω τον εαυτό μου. Ο Εαυτός, ο Γνώστης, ο Κύριος όλων, το Πραγματικό Ον, είναι η αιτία όλων όσων βλέπουμε στο σύμπαν, αλλά είναι αδύνατο για Αυτόν να δει τον Εαυτό του ή να γνωρίσει τον Εαυτό του, παρά μόνο μέσω της αντανάκλασης. Δεν μπορείτε να δείτε το πρόσωπό σας παρά μόνο σε καθρέπτη, κι έτσι ο Εαυτός δεν μπορεί να δει την φύση Του μέχρι αυτή να προβληθεί ως αντανάκλαση, και όλο αυτό το σύμπαν είναι, συνεπώς, ο Εαυτός που προσπαθεί να γνωρίσει τον Εαυτό του».


"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/08/2004, 00:35:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα,

Καλό μήνα των
ΟΛΥΜΠΙΑΚΩΝ
ΑΓΩΝΩΝ ΑΘΗΝΑ 2004

Ευχόμεθα την ομαλή και άριστη διεξαγωγή των αγώνων.

Ελπίζομε η 28η ΟΛΥΜΠΙΑΣ να αφήσει τις καλύτερες εντυπώσεις.

Και τέλος προσδοκούμε στην φωτισμένη έμπνευση,
των συζητήσεών μας.

ΕΚΕΧΕΙΡΙΑ, εκεχειρία, εκεχειρία, εκεχειρία, εκεχειρία.......



Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/08/2004, 00:44:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Η εμπειρία της ενότητας των πάντων και η ζωή μετά από αυτήν. Ο Τζιβανμούκτα

«Ξανά αυτός ο κόσμος θα έρθει, οι άνδρες και οι γυναίκες και τα ζώα θα έρθουν, όπως έρχεται ένας αντικατοπτρισμός και την επόμενη μέρα, αλλά όχι με την ίδια δύναμη, και μαζί με αυτό θα έρθει και η ιδέα ότι γνωρίζω τώρα την φύση, και δεν θα μου προκαλέσει πλέον καθόλου δεσμούς, καθόλου πόνο, καθόλου απληστία, καθόλου δυστυχία.

Οποτεδήποτε θα έρθει μια δυστυχία, ο νους θα είναι ικανός να πει «Γνωρίζω ότι είσαι μια παραίσθηση». Όταν ένας άνθρωπος έχει φτάσει σε αυτήν την κατάσταση είναι ένας Τζιβανμούκτα, ένας «ζωντανός-ελεύθερος». Είναι Τζιβανμούκτα αυτός που μπορεί να ζήσει σε αυτό τον κόσμο χωρίς να προσκολληθεί.

Είναι σαν τα φύλλα του λωτού πάνω στο νερό, που δεν βρέχονται ποτέ από το νερό. Αυτός είναι το ανώτατο από τα ανθρώπινα όντα, όχι, το ανώτατο από όλα τα πλάσματα, γιατί έχει συνειδητοποιήσει την ταυτότητά του με το Απόλυτο, έχει συνειδητοποιήσει ότι είναι ένα με τον Θεό.

Όσο νομίζετε ότι έχετε έστω και την παραμικρή διαφορά με τον Θεό, ο φόβος θα σας γραπώσει, αλλά όταν έχετε γνωρίσει ότι είστε Αυτός, ότι δεν υπάρχει καμιά διαφορά, ολοκληρωτικά καμία διαφορά, ότι είστε Αυτός, όλος Αυτός, όλος ο φόβος θα εξαφανιστεί.

«Εκεί, ποιος βλέπει ποιον; Ποιος λατρεύει ποιον; Ποιος μιλάει σε ποιον; Ποιος ακούει ποιον; Όπου κάποιος βλέπει τον άλλον, όπου κάποιος μιλάει στον άλλον, όπου κάποιος ακούει τον άλλον, εκεί υπάρχει κάτι ρηχό. Όπου κανένας δεν βλέπει κανέναν, όπου κανένας δεν μιλάει σε κανέναν, όπου κανείς δεν ακούει κανέναν, εκεί υπάρχει το Βραχμάν»

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/08/2004, 12:09:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Η τόλμη και η αφοβία του να είσαι Γνιάνα Γιόγκι

«Είναι πολύ δύσκολο να γίνεις Γνιάνα. Είναι από τις πιο γενναίες και πιο τολμηρές κατακτήσεις, όπου τολμάει να σπάσει όλα τα είδωλα, όχι μόνο νοητικά αλλά και στις αισθήσεις. Αυτό το σώμα δεν είμαι Εγώ, πρέπει να φύγει. Όλα τα είδη περίεργων πραγμάτων πρέπει να ελεγχθούν με τον ίδιο τρόπο.

Ένας άνθρωπος σηκώνεται και λέει «Δεν είμαι το σώμα, συνεπώς ο πονοκέφαλος πρέπει να θεραπευτεί» αλλά που είναι ο πονοκέφαλος εάν δεν είναι σε αυτό το σώμα; Αφήστε χιλιάδες πονοκεφάλους και χιλιάδες σώματα να παρέλθουν. Τι σημασία αυτό για εμένα; Εγώ δεν έχω ούτε γέννηση, ούτε θάνατο, πατέρα ή μητέρα δεν είχα ποτέ, φίλους κι εχθρούς δεν έχω κανέναν, γιατί όλοι είναι «Εγώ». Είμαι ο φίλος μου και είμαι ο εχθρός μου. Είμαι Ύπαρξη – Γνώση – Ευδαιμονία Απόλυτη. Είμαι Αυτός, είμαι Αυτός.

Εάν σε εκατοντάδες σώματα υποφέρω από πυρετό και αρρώστιες, σε εκατομμύρια άλλα σώματα είμαι υγιής. Εάν σε χιλιάδες σώματα είμαι δυστυχισμένος σε χιλιάδες σώματα είμαι χαρούμενος. Ποιος θα κατηγορήσει ποιον, ποιος θα επιβραβεύσει ποιον; Ποιον να αναζητήσεις, ποιον να αποφύγεις;

Δεν αναζητώ κανέναν, ούτε αποφεύγω κανέναν, γιατί είμαι όλο το σύμπαν. Ευλογώ τον εαυτό μου, κατηγορώ τον εαυτό μου, υποφέρω από τον εαυτό μου, είμαι ευτυχισμένος κατά βούληση, είμαι ελεύθερος.

Αυτός είναι ο Γνιάνι, ο γενναίος και τολμηρός. Αφήστε όλο το σύμπαν να συντριβεί. Πού ήταν! Που έχει πάει!»


"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/08/2004, 10:43:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Είναι λογικά αδύνατον να απαντηθεί από πού και γιατί έχει έρθει αυτή η "Μάγια", η «ψευδαίσθηση»

«Πως έχει έρθει αυτή η ψευδαίσθηση; Η απάντηση είναι ότι δεν μπορούμε να περιμένουμε οποιαδήποτε απάντηση σε μια αδύνατη ερώτηση. Η ερώτηση αυτή είναι αδύνατη στους όρους της.

Δεν έχετε δικαίωμα να κάνετε την ερώτηση αυτή. Γιατί; Τι είναι η τελειότητα; Αυτό που είναι πέρα από τον χρόνο, των χώρο και την αιτιότητα – αυτό είναι τέλειο. Μετά ρωτάτε πως το τέλειο έγινε ατελές.

Σε μια λογική σειρά η ερώτηση θα έχει ως εξής: «Πως, αυτό που είναι πέρα από την αιτιότητα έγινε αιτία;» Εσείς όμως αντιφάσκετε με τον εαυτό σας. Πρώτα αποδέχεστε ότι είναι πέρα από την αιτιότητα, και μετά ρωτάτε τι το προκάλεσε. Αυτή η ερώτηση μπορεί να απαντηθεί μόνο στα πλαίσια της αιτιότητας.

Μέχρι εκεί που χρόνος και ο χώρος και η αιτιότητα φτάνουν, μέχρι εκεί μπορεί να απαντηθεί αυτή η ερώτηση. Αλλά πέρα από αυτό το σημείο θα είναι ανόητο να ρωτήσεις κάτι διότι η ερώτηση είναι παράλογη. Μέσα στα όρια του χρόνου, του χώρου και της αιτιότητας δεν μπορεί ποτέ να απαντηθεί, και όσες απαντήσεις μπορούν να υπάρχουν πέρα από αυτά τα όρια μπορούν να γίνουν γνωστές όταν έχουμε υπερβεί αυτά τα όρια, συνεπώς ο σοφός θα αφήσει αυτήν την ερώτηση στην άκρη.

Όταν ένας άνθρωπος είναι άρρωστος, αφοσιώνεται στο να θεραπεύσει αυτήν την ασθένεια, χωρίς να επιμένει ότι πρώτα πρέπει να μάθει πώς του ήρθε αυτή η ασθένεια».

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
demo
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
296 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/08/2004, 15:48:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους demo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γειά σου Θώθ
Ίσως να'ναι η πρώτη φορά που μιλάω μαζί σου!!
Συγχαρητήρια για τις απόψεις σου, & την προσπάθεια σου να τις μεταδόσεις!! Με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνο!! Έχω αναφέρει & εγώ άπειρες φορές σε διάφορα Forums του Esoterica.gr οτι μοναδικός στόχος της ψυχής του Ανθρώπου(σταγόνα), είναι να ενωθεί με τον Θεό(Ωκεανός)!! Δέν χρειάζεται να επαναλαμβάνω τα ίδια & τα ίδια!! Οι θέσεις μου είναι 1000% σύμφωνες με αυτές της Ινδουιστικής Θρησκείας & του Βουδισμού!!
Άν ο Άνθρωπος δέν δεί στο πρόσωπο του οποιουδήποτε άλλου Ανθρώπου (ακόμα & του χειρότερου εχθρού του) τον Εαυτό του η σταγόνα θα παραμείνει σταγόνα!! Τον Θεό δέν θα τον πλησιάσει ποτέ!! Άν καταφέρει & το πετύχει σε Ανθρώπινο επίπεδο πέτυχε!! Τα ζώα & όλη η υπόλοιπη φύση είναι μετά εύκολη υπόθεση!!
Θέτω όμως & ένα άλλο θέμα εδώ & τώρα!! Υποθέτω οτι θα ζείς όπως & εγώ στην Αθήνα!! Πόσο εύκολο είναι δυνατόν να εφαρμοστούν στο συγκεκριμένο περιβάλλον αυτά τα δόγματα;;; Είναι δυνατόν;;;
Ας αναφέρω για παράδειγμα τον εαυτό μου. Πιστεύω οτι έχω το χάρισμα να ξεχωρίσω τον καλοπροαίρετο Άνθρωπο απο τον κακοπροαίρετο!! Μπορεί ορισμένους Ανθρώπους να τους αγαπήσω σε τέτοιον βαθμό που να φθάσω στα όρια της Θυσίας!! Άν όμως δώ τον άλλον κακοπροαίρετο, υπερβολικά εγωιστή & με κακούς σκοπούς μπορεί να φθάσω σε σημείο να πώ "Ο Θάνατος του(της),η ζωή μου!!!" Έτσι πιστεύω οτι δέν καταφέρνω τίποτα & θα πρέπει να περάσω πολλές ζωές ακόμα μέχρι να δώ κάτι καλύτερο!! Και δέν ξέρω άν θα υπάρχει Πλανήτης Γή σε 200-300 χρόνια έτσι ωστε να καταφέρω σε μία άλλη μου ζωή να διορθώσω λίγο τα πράγματα!! Το ίδιο αναμφισβήτητα συμβαίνει στον μέγιστο βαθμό με την συντριπτικότατη πλειοψηφία των Συνανθρώπων μας!!
Ο Άνθρωπος του Μεσαίωνα σκότωνε ομαδικά, έσφαζε, κατέστρεφε, λεηλατούσε, γιατί είχε τάχα την ψευδαίσθηση οτι αυτό τον διατάζει να κάνει ο Ιαχωβάς, ή ο Αλλάχ (κατά την γνώμη του ο Ένας & Αληθινός Θεός)!! Είχε όμως & την ικανοποίηση οτι ικανοποιούσε τις επιθυμίες του υπαρκτού κατά την γνώμη του υπερφυσικού Ανθρωποειδούς που ρυθμίζει τις τύχες του & την ζωή του!! Ο σημερινός Άνθρωπος όντως λίγο υψηλότερης νοημοσύνης (λόγω Τεχνολογίας), απέρριψε ως ανύπαρκτους απο το μυαλό του τους Ιαχωβά, Αλλάχ & Σία, αντικαθιστάμενους με το κενό!! Έγινε Άθεος-Απόλυτα Υλιστής!!
Άθεος-Απόλυτα Υλιστής σημαίνει οτι αφού έτσι & αλλιώς στην ανυπαρξία θα καταλήξει, ας κοιτάξει να ζήσει όσο το δυνατόν περισσότερα χρόνια πιό πλούσια, άνετα & σε βάρος πάντα των άλλων!!
Ξαναεπιστρέφω στην ερώτηση:Είναι δυνατόν να εφαρμοστούν τα συγκεκριμένα δόγματα στο συγκεκριμένο περιβάλλον που ζούμε;; Mπορεί ένας φτωχός μεροκαματιάρης που δουλεύει σαν το σκυλί, για να πάρει 5-6 Ευρώ & να ζήσει την οικογένεια του, να αγαπήσει τον κακό-εκμεταλλευτή Αφεντικό περισσότερο απο τον Εαυτό του;;; Θα τον ξεπουπουλιάσει εντελώς!! Μπορεί κάποιος ανύποπτος αθώος πολίτης που κακοποιείται απο κάποιον αλαζόνα χωροφύλακα να τον αγαπήσει περισσότερο απο τον Εαυτό του;;; Mπορεί κάποιος Στρατεύσιμος που τραβάει του κόσμου τα καψόνια απο Ανωτέρους του να τους αγαπήσει περισσότερο απο τον Εαυτό του;;; Mπορεί κάποιος ανύποπτος πολίτης του οποίου ο ληστής σπάει την πόρτα του αυτοκινήτου του, ή του σπιτιού του, για να του τα αρπάξει όλα να τον αγαπήσει περισσότερο απο τον Εαυτό του;;; Ζήτω που κάηκε!! Είναι δυνατόν να αγαπήσεις κάποιον Άγνωστο καχύποπτο εχθρικό προς Εσένα Άνθρωπο περισσότερο απο τον Εαυτό σου;;;
Eίδες λοιπόν οτι είναι αδύνατο να εφαρμοστούν αυτές οι τόσο αληθινές θεωρίες στην συγκεκριμένη κοινωνία που ζούμε;;; ΜΠΕΣ ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ, αυτό ούτωσι άλλως μας διδάσκει ο Ινδουισμός!! Για να μπορέσει ο Άνθρωπος να βλέπει στην θέση του άλλου τον Εαυτό του, δέν πρέπει να υπάρχει & απο τον αντίπαλο έστω η παραμικρή θετική ανταπόδωση;;; Αν ο Άνθρωπος έχει φθάσει 30-40-50 χρονών & έχει γεννηθεί,μεγαλώσει, & διδαχθεί παντελώς αντίθετες απο αυτές ιδέες & θεωρίες πόσο εύκολο είναι να πραγματοποιήσει τις συγκεκριμένες Ορθότατες ιδέες σε αυτό το τόσο εχθρικό με αυτόν περιβάλλον;;;


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/08/2004, 14:06:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σε ευχαριστώ Demo για τα θετικά σου σχόλια.

Λες:

quote:
Ξαναεπιστρέφω στην ερώτηση:Είναι δυνατόν να εφαρμοστούν τα συγκεκριμένα δόγματα στο συγκεκριμένο περιβάλλον που ζούμε;; Mπορεί ένας φτωχός μεροκαματιάρης που δουλεύει σαν το σκυλί, για να πάρει 5-6 Ευρώ & να ζήσει την οικογένεια του, να αγαπήσει τον κακό-εκμεταλλευτή Αφεντικό περισσότερο απο τον Εαυτό του;;; Θα τον ξεπουπουλιάσει εντελώς!! Μπορεί κάποιος ανύποπτος αθώος πολίτης που κακοποιείται απο κάποιον αλαζόνα χωροφύλακα να τον αγαπήσει περισσότερο απο τον Εαυτό του;;; Mπορεί κάποιος Στρατεύσιμος που τραβάει του κόσμου τα καψόνια απο Ανωτέρους του να τους αγαπήσει περισσότερο απο τον Εαυτό του;;; Mπορεί κάποιος ανύποπτος πολίτης του οποίου ο ληστής σπάει την πόρτα του αυτοκινήτου του, ή του σπιτιού του, για να του τα αρπάξει όλα να τον αγαπήσει περισσότερο απο τον Εαυτό του;;; Ζήτω που κάηκε!! Είναι δυνατόν να αγαπήσεις κάποιον Άγνωστο καχύποπτο εχθρικό προς Εσένα Άνθρωπο περισσότερο απο τον Εαυτό σου;;;

Νομίζω ότι υπάρχει κάποια παρεξήγηση. Κανείς πνευματικός άνθρωπος δεν επικρότησε τέτοιες λανθασμένες συμπεριφορές. Αντίθετα θεώρησαν όλοι ότι η άγνοια της πραγματικής μας φύσης είναι που μας οδηγεί στο να προβαίνουμε σε τέτοιες απάνθρωπες ενέργειες.

Κανείς επίσης δεν είπε να αγαπάς τον καταπιεστή, τον παράνομο, τον τύραννο, αλλά αντίθετα είπε να "δεις" πίσω από αυτήν την λανθασμένη συμπεριφορά αυτού του ανθρώπου, την "ψυχή" που παγιδεύτηκε σε αυτό το λάθος και να κατανοήσεις την αδελφοσύνη όλων των ψυχών και όταν σε τυραννούν και σε καταδιώκουν να πεις ειλικρινά ότι "ου γαρ οίδασι τι ποιούσι".

Αυτά τα λίγα για να ξεκαθαρίσω κάποιες έννοιες για να μην θεωρηθεί ότι πιστεύω στην ανεκτικότητα απέναντι στην αδικία και στην απανθρωπιά.

Όσο για τα άλλα που λες...

Συμμερίζομαι τους προβληματισμούς σου. Σε όλες τις εποχές αλλά ιδιαίτερα σε αυτήν την εποχή χωρίς ιδανικά και αξίες, χωρίς Θεό και χωρίς όραμα είναι σχεδόν τρελό να πιστεύεις σε μιαν αγάπη χωρίς όρους και ανταλλάγματα.

Από την άλλη όμως κάποιοι άνθρωποι έκαναν πράξη αυτά τα λόγια και έζησαν αυτά που για εμάς είναι, μέχρι στιγμής, απλά θεωρίες. Και η απόδειξη ότι τα έζησαν και τα πραγμάτωσαν είναι οι μαθητές τους, οι φίλοι τους, οι θρησκείες ή οι ομάδες που ξεκίνησαν με βάση του δικό τους παράδειγμα.

Άρα δεν μπορούμε να λέμε εάν αυτό είναι εφικτό ή όχι, αλλά γιατί κάποιοι μπορούν να το ζήσουν και κάποιοι άλλοι όχι. Εκεί βρίσκεται το δικό μου ερώτημα. Είναι θέμα, διαφορετικής φύσης αυτών των ανθρώπων; Είναι θέμα ιδιαιτέρων συνθηκών; Έγιναν έτσι γιατί ήταν πλούσιοι; Γιατί ήταν φτωχοί; Γιατί ήταν άνδρες; Γιατί ήταν γυναίκες; Γιατί ανήκαν στην τάδε ή δείνα κουλτούρα ή φυλή; Γιατί ήταν τυχεροί;

Τα λόγια αυτών των ανθρώπων αλλά και η δική μου νόηση μου λένε ότι αυτή η κατάσταση πραγμάτωσης των ιδανικών για τα οποία συζητάμε είναι τελικά δυνατή για τον κάθε άνθρωπο αρκεί αυτός να ακολουθήσει κάποιες βασικές οδηγίες κάποιου από τα πολλά πνευματικά μονοπάτια που έχουν ανοιχτεί. Η εσωτερική φύση του ανθρώπου είναι εδώ μέσα στον καθένα μας και περιμένει να την αναγνωρίσουμε, παρόλα τα εμπόδια και τις εχθρικές συνθήκες της ζούγκλας στην οποία οδηγούμαστε.

Εγώ το έκανα για κάποια χρόνια και έχω βάσιμες ενδείξεις ότι αυτές οι οδηγίες και οι συμβουλές οδηγούν στην αναγνώριση αυτής της βαθύτερής μου φύσης. Αυτή είναι η μόνη μου "στήλη σταθερότητας" η οποία με στηρίζει στο να συνεχίζω να πιστεύω ότι αυτός ο δρόμος είναι και εφικτός και ανοιχτός για όλους.

Έτσι δεν μπορώ να σε βοηθήσω περισσότερο, ούτε να σε πείσω. Όπως λέει ο Βούδας: "Δεν μπορείς να περπατήσεις με τα πόδια ενός άλλου".

Καλή μας συνέχεια

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
demo
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
296 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/08/2004, 07:25:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους demo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εγώ πιστεύω η μοναδική λύση θα ήταν μιά πολύχρονη εκπαίδευση του Ανθρώπου(10χρονη - 20χρονη) σε ένα περιβάλλον τελείως διαφορετικό απο αυτό που ζούμε Σήμερα (π.χ. σε Θιβέτ,Ινδία)!! Αν δέν βρίσκει ανταπόκριση ας φθάσει έστω & σε απομόνωση!! Αν δέν φθάσει σε σημείο να αναπτύξει πολύ την Πνευματικότητα, την 6η Αίσθηση(βλ. Βιβλίο Σιμονέττου), την Τηλεπαθητική επαφή & επικοινωνία είναι αδύνατο να επιστρέψει στο περιβάλλον μας, νατα βγάλει πέρα, & εκτός απο τον Εαυτό του να βοηθήσει & κανέναν άλλον!!
Εγώ προσωπικά βρίσκομαι πολύ μακρυά απο αυτά, & η πίστη μου αυτή με εξώθησε να ανακατευτώ με τα Forums του Esoterica!!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/08/2004, 09:47:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Demo, εγώ νομίζω ότι δεν χρειάζονται τόσο "δραστικά" μέτρα. Ο αγώνας πρέπει να γίνει εδώ, σε αυτόν τον κόσμο, σε αυτό το περιβάλλον, με αυτές τις συνθήκες μάχης. Έτσι θα έχει και μια σημαντική και χρήσιμη αξία η Νίκη για τους άλλους, αφού θα σε βλέπουν να καταφέρνεις κάτι πνευματικό δίπλα σε αυτούς, ξεκινώντας από την ίδια αφετηρία, ζώντας στα ίδια προβλήματα.

Εκτιμώ πάντως την αγωνία σου και τον καημό σου για αυτό το θέμα που πρέπει να μας απασχολεί όλους εμάς που επιλέξαμε να ανταλλάσσουμε απόψεις σε αυτό το forum.

Εγώ ας συνεχίσω αυτό που ξεκίνησα πριν 7 σελίδες. Άλλο ένα απόσπασμα από ομιλία που έκανε ο Βιβεκανάντα για την Γνάνα Γιόγκα.


Ο Χριστός μίλησε για τις 3 οπτικές των Σχολών της Βεδάντα, συμβολικά

«Βρίσκουμε αρκετά πράγματα στις διδασκαλίες του Ιησού, οι οποίες φανερά προσαρμόζονται στις ικανότητες αυτών που τον άκουγαν.

Πρώτα μίλησε για τον Πατέρα του στους Ουρανούς και για την προσευχή προς αυτόν.

Μετά προχώρησε ένα βήμα παραπάνω και τους είπε «Είμαι η Άμπελος και είστε τα κλαδιά»...

... και τελευταία έδωσε την ανώτατη αλήθεια «Εγώ και ο Πατέρας μου είμαστε Ένα» και «Το Βασίλειο των Ουρανών είναι μέσα σου».

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ο Ελληνας
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Cyprus
126 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/08/2004, 10:19:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ο Ελληνας  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πόλυ σώστη και ώραια ή Βικεβάντα το πιο κάλο δείγμα σόφιας που έχω δίαβασει
αλλά δεν έχει μεγάλη δίαφορα με το να διαβάζει κάποιος Βιβλιο εγώ θα ήθελα
να δω και μια ωραία συζητηση .

Όσο΄ άφορα την σύζητηση που υπάρχει αν είναι έφικτη στην ζωη κάτι όπως ήνα Βικεβάντα να οι απόψεις μου.

Εγώ πίστευω πως ή αγάπη έρχεται από τον σέβασμο και την ελέυθερια και την δίκαιοσυνη . ¨Οσο ο έαυτος μας είναι πάνω από όλα δεν μπόρουμε να δώσουμε αυτά
η άγαπη , ο σέβασμος , που δίνουμε στον σύναθρωπο μας δείχνει και την
αυτάπαρνηση του εαυτού μας. Η ΕΡΏΤΗΣΗ είναι πως μπόρεις να σύμπεριφερθεις
έτσι όταν δίπλα σου έχει άτομα που θα πράξουν άδικα αντις δίκαια ακόμα και
αν εσύ πραξείς δίκαια δεν θα σε σέβονται και θα σε έκμεταλευτουν ενώ εσύ
πράτεις το άντιθετο, η αγάπη που τους δείχνεις γίνεται φόβος.
Ενώ πρόσπαθουν να εξαφανίσουν την δίκη σου ελευθερία. Πως μπόρεις έσυ να πράτεις ελέυθερα σε τέτοιο πέριβαλον ; Είναι δίκη σου επίλογη ενώ χρείαζεται
τεράστιο θάρος ανάλογα με την επειρια . Πως μπόρεις να ξεφύγει κάποιος από τέτοια κάτασταση πρόσπαθωντας να ξέφυγει και με το να είναι δίκαιος στον έαυτο
του . Αυτο δεν είναι (ή είναι;) του/της Βικεβαντα αλλά νομιζώ πως όφειλουμέ
να σέβομαστε τον έαυτο μας και τους άδικους . Και όπως είπε και ο Θωθ , Βικεβαντα και τόσοι αλλοι αυτοι είναι οι απόμακρυσμενοι από το δίκαιο , θα
άπομακρυθεις και έσυ στην άδικια τους ακούγοντας ; Πως μπόρεις να πράξεις
δίκαια και ήθικα προς όλους και αν το κάταφερεις πως μπόρεις να τους άγαπας ,
η πράγματικη άγαπη και βόηθεια βγαίνει αν η πρόσφορα σου είναι από την κάρδια
σου και όχι ύποκριτικη. Ανάλογα με την εμπείρια λοίπον και ανάλογα με τον έαυτο
μας θα πράξουμε στην αδίκια να μην ενδώσουμε. Πως πόλεμα κάποιος την άγνοια
γιατί είναι πρόβλημα άγνοιας και επίλογης οι άδικες σύμπεριφορες εγώ πίστευω
ο μόνος τρόπος να μην ενδώσεις στην άδικια είναι το αντίθετο . Είναι χάζο να
πόλεμας την φώτια με την φώτια , αν αυτό που θέλεις να έξαληψεις είναι ή φώτια
πράτοντας άδικα εκμέταλευεσαι τους άλλους και αυτό που ο άνθρωπος δεν επήζητει
το κάνει κτίση του. Η απράξια σου για το μέλλον θα δίκαιολογηται πάντα από την
απράξια των άλλων αλλά πάντα θα κρίβεται ο 'εγωισμος . (δεν μίλω σύνγκεκριμενα
για απόφυγη πάρεξηγησεων)

Ένα άλλο ερώτημα είναι πια θα είναι η αντάμοιβη κάποιου για αυτό εγώ πιστευω
πως η ουσία μιας πράξης βρίσκεται στη πράξη την ίδια για αυτό δεν πίστευω σε τίμωριες ώς άκολουθια της πράξης αλλά σε έκδικηση και στην ούσια της πράξης
της ίδια. Για αυτό και ή φύση δεν έκδικει,/τίμωρει. Αν για πάραδειγμα κόψω ένα
δέντρο αυτή ή πράψη μου θα έχει κάποιες ακόλουθιες που βρίσκονται στην ούσια
της πράξης. Το ίδιο και το φύτεμα ένος δέντρου αν κάθε ένας άπο μας ξέριζωσει
από ένα δέντρο οι σύνεπειες των πράξεων αυτών θα είναι δίκη μας όπως και το φύτεμα ενός δέντρου. ¨Αρα ή φύση δεν τίμωρει ο άνθρωπος τίμορει αλλά δεν κρίνει
σώστα η τίμωρια αυτή μιαζει με την ξέριζωση του δέντρου όπως και η άδικια .
Αν κάποιος δεν κάνει τίποτε στην ξέριζουση αυτών τον δέντρων η ουσια της πράξης του ε'ιναι η άπραξια στο ξέριζωμα δέντρων , έτσι και ήθικα όταν δεν πράτεις
τίποτε γνώριζεις αλλά το κρύβεις πως δεν κάνεις τιποτε για την άδικια και
σύμπεειφερεσε άβουλα. Πως νοιωθουν αυτοι που ξέριζωνουν δέντρα , πρόσπαθουν να
ξέφυγουν από την ούσια και γνώση της πράξης τους ενώ τους σύμφερει να είναι
άβουλοι .Πιος όμως είναι ο καλύτερος τρόπος να τους αντίμετωπισεις φύτεβοντας
δέντρα γιατί το φύτεμα αυτών ήταν ό σκόπος των φύτευτων δέντρων τότε οι ξέριζοτες δέντρων που κάταστρέφουν δέντρα για να κάψουν ξήλα στο τζάκι τους
θα έρχονταν πιο κόντα στην ουσία των ΄΄δεντρων και αν οι ξέριζωτες δέντρων χρήσιμοποιουσαν τους φύτευτες δέντρων για δίκαιολογια , φύτευτες δέντρων φύτεψετε και άλλα και βάρτε τους ξέρυωτες να φύτεψουν και αυτοί , γιατί μονο
κάταλαμβαινοντας την ούσια των πράξεων μας και μόνο με το να έχουμε σέβασμο
σε όλες τις μόρφες ζώης μπόρουμε πράγματικα να φύτεψουμε δέντρα γνώριζωντας την
ούσια του φύτεματος κανεις δεν θέλει να ξέριζωσει .

Ελπίζω να μας/σας έπεισα , να "φύτεψετε δέντρα" γιάτι ακόμα και αν άλλοι τα
ξέριζωσουν εσέις θα φυτεύετε

Ο σεβασμός και η αποδοχή είναι οι βασικές αρχές της ελευθερίαςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/08/2004, 11:06:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ελπίζω να μας/σας έπεισα , να "φύτεψετε δέντρα" γιάτι ακόμα και αν άλλοι τα
ξέριζωσουν εσέις θα φυτεύετε

Εγώ έχω πειστεί Συν-"Έλληνα" εδώ και χρόνια και φυτεύω συχνά δένδρα.

Ευχαριστώ που μοιράζεσαι τις ωραίες σου σκέψεις σε αυτό το topic.

Θέλω να σε ενημερώσω ότι ο άνθρωπος που έχει πει αυτά τα λόγια είναι ο Βιβεκανάντα και ήταν ένα Ινδός σοφός που έζησε στα τέλη του 19ου αιώνα.

Σε αυτό το topic δεν έχω την φιλοδοξία να εμβαθύνω στην ουσία των ζητημάτων αυτών όπως η αγάπη, η ανθρωπιά κ.α.

Ο σκοπός αυτού του topic είναι απλά να δώσει αξιόλογη τροφή για σκέψεις και προβληματισμό που να βασίζεται στην σοφία και στα βιώματα ενός ανθρώπου που θαυμάζω διότι με βοήθησε να συνειδητοποίησω κάποια πράγματα για τον εαυτό μου και για τους άλλους. Νιώθω ότι με αυτόν τον τρόπο μπορώ να του αποτίσω έναν "φόρο τιμής". Για αυτό και το χαρακτηρίζω ως "Σειρά Γνώσης".

Παρεπιμπτόντως κάποιες φορές "ανοιγόμαστε" σε κάποιες σύντομες συζητήσεις για να διευκρινήσουμε κάποια σημεία και να τα σχολιάσουμε.

Έτσι σε ευχαριστώ ξανά για την συμμετοχή σου. Συμφωνώ με την ουσία των λεγομένων σου και κρατώ κάτι που μου άρεσε πολύ από αυτά που είπες

quote:
Είναι χάζο να
πόλεμας την φώτια με την φώτια , αν αυτό που θέλεις να έξαληψεις είναι ή φώτια

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/08/2004, 19:06:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)


Τα σημάδια του αληθινού Γνιάνα Γιόγκι

«Αυτά είναι τα σημάδια του αληθινού Γνιάνα – Γιόγκι:

(1)Δεν επιθυμεί τίποτε άλλο, εκτός του να γνωρίσει.

(2) Όλες του οι αισθήσεις είναι υπό τέλειο έλεγχο, υποφέρει το καθετί χωρίς να γκρινιάζει, το ίδιο ικανοποιημένος είτε το κρεβάτι του είναι το γυμνό χώμα κάτω από τον ανοιχτό ουρανό είτε αν φιλοξενείται στο παλάτι ενός βασιλιά. Δεν αποφεύγει τον πόνο, στέκεται και τον υποφέρει – έχει παραδώσει τα πάντα στον Εαυτό.

(3) Γνωρίζει ότι όλα είναι μη-πραγματικά εκτός από το Ένα.

(4) Έχει μια σφοδρή επιθυμία για ελευθερία. Με μια ισχυρή θέληση προσηλώνει το νου του προς τα ανώτερα και έτσι επιτυγχάνει την ειρήνη. Εάν δεν γνωρίζουμε την ειρήνη, τι περισσότερο είμαστε από τα κτήνη; Κάνει τα πάντα για τους άλλους – για τον Κύριο – εγκαταλείποντας όλους τους καρπούς των πράξεών του και μη αναζητώντας αποτελέσματα, είτε εδώ, είτε στην μέλλουσα ζωή.

Τι μπορεί να μας δώσει το σύμπαν περισσότερο παρά την δική μας ψυχή;»

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2004, 14:18:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Είμαστε το Βραχμάν. Να πάμε στο Κέντρο της ύπαρξης πέρα από το καλό και το κακό.

«Δεν μπορούμε να γνωρίσουμε το Βραχμάν, αλλά είμαστε το Βραχμάν, ολόκληρο κι όχι ένα κομμάτι του. Αυτό που δεν έχει έκταση δεν μπορεί να διαιρεθεί. Η φαινομενική ποικιλία δεν είναι παρά η αντανάκλαση ιδωμένη στον χρόνο και στον χώρο, όπως βλέπουμε τον ήλιο να αντανακλάται σε εκατομμύρια δροσοσταλίδες, αν και γνωρίζουμε ότι ο ήλιος από μόνος του είναι ένας και όχι πολλοί. Στην Γνάνα πρέπει να χάσουμε την ποικιλομορφία και να δούμε μόνο την Ενότητα. Εδώ δεν υπάρχει ούτε υποκείμενο, ούτε αντικείμενο, ούτε γνώση, ούτε εσύ, ούτε αυτός, ούτε εγώ, μόνο η μία, απόλυτη Ενότητα. Είμαστε αυτό όλον τον χρόνο, πάντα ελεύθεροι.

Ο άνθρωπος δεν είναι δέσμιος από τον νόμο της αιτιότητας. Ο πόνος και η δυστυχία δεν είναι μέσα στον άνθρωπο, αυτά είναι όπως το περαστικό σύννεφο που ρίχνει την σκιά του περνώντας μπροστά από τον ήλιο, αλλά το σύννεφο περνάει και ο ήλιος παραμένει, κι έτσι συμβαίνει και με τον άνθρωπο. Αυτός δεν γεννιέται, δεν πεθαίνει, δεν είναι μέσα στον χρόνο και στον χώρο. Αυτές οι ιδέες δεν είναι παρά αντανακλάσεις του νου, αλλά τις παραγνωρίζουμε για την πραγματικότητα και έτσι χάνουμε την θέα της θαυμάσιας αλήθειας την οποία κρύβουν.

Ο χρόνος δεν είναι παρά η μέθοδος της σκέψης μας, αλλά εμείς είμαστε πάντα ο Ενεστώτας χρόνος.

Το καλό και το κακό έχουν ύπαρξη μόνο σε σχέση με εμάς. Το ένα δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς το άλλο, γιατί κανένα δεν έχει νόημα χωριστά από το άλλο. Όσο διάστημα αναγνωρίζουμε την δυαδικότητα, ή διαχωρίζουμε τον Θεό από τον άνθρωπο, τόσο θα βλέπουμε το καλό και το κακό.

Μόνο όταν πάμε στο κέντρο, ενώνοντας τον εαυτό μας με τον θεό μπορούμε να δραπετεύσουμε από τις ψευδαισθήσεις. (…) Όσο μακρύτερα από το κέντρο, τόσο πιο γρήγορα περιστρέφεται ο τροχός, τόσο λιγότερο όσο προχωράμε προς το κέντρο. Κατευθυνθείτε προς το κέντρο, ελέγξτε την επιθυμία, ποδοπατήστε κι αφήστε τον λανθασμένο εαυτό να φύγει, τότε η θέασή σας θα καθαρίσει και θα δείτε τον Θεό. Μόνο με την απάρνηση αυτής της ζωής και όλων των άλλων ζωών που έρχονται (παράδεισος κλπ) μπορούμε να φτάσουμε στο σημείο που μπορούμε να σταθούμε σταθερά στον πραγματικό Εαυτό. Ενόσω ελπίζουμε για οτιδήποτε, η επιθυμία θα μας καθοδηγεί. Μείνετε για μια στιγμή χωρίς ελπίδα και η ομίχλη θα διαλυθεί. Γιατί τι να ελπίζεις όταν μία είναι όλη η ύπαρξη; Το μυστικό της Γνάνα είναι να τα παραδώσεις όλα και να είσαι αυτάρκης. Πείτε «όχι» και θα γίνετε «όχι», πείτε «είναι» και θα γίνετε «είναι». Λατρέψτε τον Εαυτό μέσα σας, τίποτε άλλο δεν υπάρχει. Ό,τι μας δεσμεύει είναι η Μάγια-Ψευδαίσθηση».


"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/08/2004, 18:30:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Ο Εαυτός αναζητάει την αυτογνωσία. Η άγνοια και η ανισότητα ως πηγές δυστυχίας. Ο κόσμος σαν μια μηχανή (matrix;) από την οποία πρέπει να δραπετεύσουμε

««Ο Εαυτός, το μόνο υποκείμενο, βρίσκεται στην εκδήλωση αναζητώντας να γνωρίσει τον εαυτό του. Όσο καλύτερος ο καθρέπτης, τόσο καλύτερη εικόνα μπορεί να δώσει, έτσι ο άνθρωπος είναι ο καλύτερος καθρέπτης, και όσο αγνότερος ο άνθρωπος, τόσο καλύτερα μπορεί να αντανακλά τον Θεό. Ο άνθρωπος κάνει το λάθος να διαχωρίζει τον εαυτό του από τον Θεό και να ταυτίζει τον εαυτό του με το σώμα. Αυτό το λάθος πηγάζει από την Μάγια, η οποία δεν ακριβώς πλάνη αλλά θα μπορούσαμε να πούμε το να δεις το πραγματικό ως κάτι άλλο και όχι ως αυτό που είναι. Αυτή η ταύτιση του Εαυτού με το σώμα μας οδηγεί στην ανισότητα, η οποία μοιραία μας οδηγεί στην μάχη και στην ζήλια, και όσο βλέπουμε ανισότητα, δεν μπορούμε να γνωρίσουμε την ευτυχία. «Η άγνοια και η ανισότητα είναι οι δύο πηγές της δυστυχίας» λέει η Γνάνα.

Όταν ο άνθρωπος έχει «χαστουκιστεί» επαρκώς από τον κόσμο, αφυπνίζεται με μια επιθυμία για ελευθερία, και αναζητώντας τα μέσα της διαφυγής του από τον ζοφερό κύκλο της γήινης ύπαρξης, αναζητά γνώση, μαθαίνει τι είναι αυτός πραγματικά και γίνεται ελεύθερος. Μετά από αυτό βλέπει τον κόσμο σαν μια γιγάντια μηχανή, αλλά προσέχει πολύ να κρατά τα δάχτυλά του μακριά από τους τροχούς. Το καθήκον παύει για αυτόν ο οποίος είναι ελεύθερος, ποια δύναμη μπορεί να περιορίσει το ελεύθερο ον; Κάνει το καλό, διότι είναι η φύση του, κι όχι διότι κάποιο φανταστικό καθήκον του το επιτάσσει. Αυτό δεν εφαρμόζεται σε αυτούς που είναι ακόμα δέσμιοι στις αισθήσεις τους. Μόνο για αυτόν που έχει υπερβεί τον κατώτερό του εαυτό, υπάρχει αυτή η ελευθερία. Στηρίζεται στην ίδια του την ψυχή, δεν υπακούει σε κανέναν νόμο, είναι ελεύθερος και τέλειος. Έχει διαλύσει τις παλιές προλήψεις και έχει βγει έξω από τον τροχό. Η φύση δεν είναι παρά ο καθρέπτης των δικών μας εαυτών.»

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/08/2004, 21:14:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Η Θρησκεία είναι η απόλαυση του Εαυτού!

«Η απόλαυση του Εαυτού είναι αυτό που ο κόσμος αποκαλεί θρησκεία.

Όσο περισσότερη ευδαιμονία έχουμε μέσα μας, τόσο πνευματικότεροι είμαστε. Ας μην εξαρτόμαστε από τον κόσμο για την απόλαυσή μας.»

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΑΤΜΑ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

India
6464 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/08/2004, 02:18:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΤΜΑ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ας μην εξαρτόμαστε από τον κόσμο για την απόλαυσή μας.»


"Poor is the man who's pleausures depend on a permission from another..."
Justify my love-Madonna of the material world


AUM SHANTI...



aum mani padme hum
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/09/2004, 10:31:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Ο τέλειος άνθρωπος δεν παγιδεύεται στο παιχνίδι του κόσμου. Είμαστε ελεύθεροι ή όχι;

«Όσο περισσότερο τέλειοι γινόμαστε τόσο λιγότερη δουλειά μπορούμε να κάνουμε. Ο Sattvika βλέπει και γνωρίζει ότι όλος αυτός ο κόσμος είναι περισσότερο ένα παιδικό παιχνίδι και δεν ανησυχεί για αυτόν. Δεν ενοχλούμαστε όταν βλέπουμε δύο μαριονέτες να μάχονται και να δαγκώνονται. Ξέρουμε ότι δεν είναι σοβαρό ζήτημα.

Ο τέλειος γνωρίζει ότι ο κόσμος είναι Μάγια. Η ζωή ονομάζεται Σαμσάρα – είναι το αποτέλεσμα αντιμαχόμενων δυνάμεων που δρα επάνω μας. Ο Υλισμός λέει: «η φωνή της ελευθερίας είναι ψευδαίσθηση». Ο Ιδεαλισμός λέει: «Η φωνή που μας λέει ότι είμαστε σκλάβοι είναι ψευδαίσθηση». Η Βεδάντα λέει: «Είμαστε ελεύθεροι και όχι ελεύθεροι μαζί στην ίδια στιγμή».

Αυτό σημαίνει ότι δεν είμαστε ποτέ ελεύθεροι στο γήινο επίπεδο, αλλά πάντοτε ελεύθεροι στο πνευματικό επίπεδο. Ο Εαυτός είναι πέρα από την ελευθερία και την δέσμευση»

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 10 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.171875
Maintained by Digital Alchemy