quote:

---

Scvawabe να σε ρωτήσω κάτι . Τί είναι ο Χριστιανισμός για έναν Χριστιανό . Είναι το πού γεννήθηκε ο Χρηστός , τι γράφει η καινή διαθήκη λάθη των ανθρώπων η είναι τα λόγια του Χριστού η φιλοσοφία και η βαθύτερη ενοια σε αυτά ολλά τα άλλα είναι για εμένα ξένα εκτός από αυτά που δείχνουν πως ο Χριστός έκανε αυτά που έλεγε .

Εσύ μιλάς για καταστροφή για προφητιές για γραφες και λοιπά αλλά δεν βλέπεις τον Χριστιανισμό .

Δεν είμαι Χριστιανός με την συμερινή ιδεολογία δεν είναι ανάγκη να κλειστώ σε μία φιλοσοφία για την αγάπη για τι δεν είναι μόνο ο Χριστός από τους Σπουδαίους που πέρασαν που είχε αυτές τις απόψεις.

Το τί γράφει η παλαιά διαθίκη ή καινή δεν με ενδιαφέρει παρά να μελετίσω τα λόγια και τις πράξεις του Χριστού και άλλων σπουδαίων πχ. Σωκράτης , Πυθαγόρας΄, Ανθρώποι τις ινδικής σοφίας.

Τώρα σε ρωτώ γιατί κατηγορείς τον Χριστιανισμό με τι δεν συμφωνεις με τον Χριστό και άσε εβραίους , Ελληνες και άλλους

---

Γεια σου φιλε O ΕΛΛΗΝΑ και καλωσηρθες στο φορουμ.Θα ηθελα να ακουσω τις αποψεις σου σχετικα με την αποκαλυψη του Ιωαννη.

"Η δική μου θρησκεία θέλει να κατέβει ο παράδεισος εδώ στη γη, ώστε να μπορούν να τον απολαύσουν όλοι"

Edited by - VIKING on 25/07/2004 00:21:07

Δεν με απάσχολει η αποκάλυξη γιατί ποτέ δεν μου αρεσε να προσπαθώ να αποσυμβολίσω κάτι το νόημα του Χριστιανισμού για εμένα δεν είναι η αποκάληψη αλλά η φιλοσοφία και οι πράξεις του Χριστού τα άλλα όλα για εμένα είναι μύθος που είναι πολύ πιθανον να εμπεριέχει βασικές αλήθεις

Επίσης : ο αριθμογραμματικός πίνακας του Ελληνικού και του λατινικού αλφαβήτου με πολλαπλάσια του 6, μας δίνει τον αριθμό 666 του θηρίου της αποκάλυψης να αντιστοιχεί στο κατασκεύασμα που αποκαλείται COMPUTER, όπου C=18 - O=90 - M=78 - P=96 - U=126 - T=120 - E=30 - R=108: Σύνολο 666.

Στους μυστικούς κύκλους των επίλεκτων σιωνιστών και με επικεφαλής την L.U.F. Εκκολάπτεται ο ηγέτης με τον τίτλο ΔΑΝ ΣΤΕΛΛΑΡ, όπου στα Ελληνικά σημαίνει φωτισμένος ή πεφωτισμένος. Δεν είναι τυχαίο ότι το άθροισμα των γραμμάτων του ονόματός του μας δίνει τον αριθμό 666.( Σ=200 - Τ=300 - Ε=5 - Λ=30 - Λ=30 - Α=1 - Ρ=100 ) Η λέξη ΔΑΝ υποδηλώνει την φυλή από την οποία κατάγεται. Είναι η φυλή καταγωγής του Ιούδα, της Σαλώμης και όλων των μιαρών εβραίων. Ο ΔΑΝ ΣΤΕΛΛΑΡ θα εμφανιστεί αρχικά σαν πολιτικός ηγέτης, θα είναι ευπαρουσίαστος, δεν θα θυμίζει θρησκευτικό ηγέτη ούτε θα θυμίζει ότι είναι ο αντίχριστος. Εχει

μυηθεί από το αρχιραβινείο στη στοά της μεγάλης δρυός, ενώ η πρώτη μέρα της επταετίας του θα είναι η μέρα κατά την οποία το Ισραήλ θα υπογράψει συνθήκη μέλους με τα δέκα βασικά μέλη της ΕΟΚ. (Ζαχαρίας, 8 - 22)

Ο Απολλόδωρος μας γνωστοποιεί ότι η Νεφέλη, η μητέρα του Φρίξου και της Ελλης, για να σώσει τα δυο παιδιά της από βέβαιο θάνατο, τους πρόσφερε τον χρυσοφόρο κριό, τον οποίο είχε λάβει από τον Ερμή. Τα δυο παιδιά αφού επιβιβάστηκαν στο ιπτάμενο όχημα, ταξίδεψαν. Απολλόδωρος - Βιβλιοθήκη, 1 - 82. Είναι φανερό ότι το χρυσόμαλλο κριάρι ήταν ιπτάμενο όχημα αστραφτερό και φεγγοβόλο. Επιπλέον η λέξη δέρας και πλοίο έχουν κοινό λεξάριθμο το 310. Το ερώτημα όμως είναι, πως γλίστρησε η Ελλη ενώ βρισκόταν στο ίδιο σκάφος με τον αδελφό της; Την απάντηση μας την δίνει ο αρχιερέας του μαντείου των Δελφών Πλούταρχος ο Χαιρωνέας. Πλούταρχος - Περί ποταμών, 14 - 4 : Ο Φρίξος απέβαλε, απώθησε την Ελλη στην θάλασσα. Γιατί άραγε ενήργησε με αυτό τον τρόπο ο αδελφός προς την αδελφή; Μήπως για τον ίδιο λόγο που ενήργησε με αυτό τον τρόπο και ο Κάιν προς τον Αβελ; Ο Διονύσιος ο Θράξ, σε μια επιγραμματική ρήση λέει τα εξής: "Αρχή σοφίας, ονομάτων επίσκεψις". Ας επισκεφτούμε λοιπόν το όνομα Φρίξος. Υπόψη ότι τα σύμφωνα μιας λέξης συντονιζόμενα αρθρώνουν την φωνή της εμπεριεχόμενης έννοιας, ενώ τα φωνήεντα υποβοηθούν την έκφραση της λέξης. Ετσι παρατηρούμε ότι τα σύμφωνα της λέξης ΦΡΙΞΟΣ, δηλαδή φρ, ξ και ς, είναι ισοδύναμα των χ,ξ,ς, δηλαδή του 666, του αριθμού του αντίχριστου, χ=φ+ρ=500+100=600, ξ=60, ς=6. Επομένως 666. Για αυτό και η ομόρριζη του Φρίξου λέξη, είναι η φρίκη. Η Ελλη, με την ονομασία της δηλώνει τον Ελληνα γόνο ο οποίος απεβλήθη από τον πολύφθονο γόνο, τον Φρίξο, που κατέληξε στον βασιλιά Αιήτη παραδίδοντάς του όχι μόνο το χρυσόμαλλο δέρας αλλά και τον σπόρο από τα δόντια του δράκου.

Με βάση τις προφητείες για τον ερχομό του αντίχριστου, η πρώτη από τον προφήτη Ιεζεκιήλ ( 37 - 12 ), που είναι η επανίδρυση του κράτους του Ισραήλ, πραγματοποιήθηκε τον Μάιο του 1948, στη γη της Παλαιστίνης. Η δεύτερη προφητεία, ότι η Ιερουσαλήμ θα ξαναγίνει εβραϊκή, επαληθεύεται με τον πόλεμο των έξι ημερών το 1973. Το σημαντικότερο όμως που είναι η ευρεία κυκλοφορία του 666 με την μορφή γραμμικού κώδικα, είναι για τα καλά πια στη ζωή μας. Το κυριότερο σημείο που θα μας φανερώσει ότι βρισκόμαστε προ των ημερών του αντίχριστου, είναι η επανασύσταση του ναού του σολομώντα. Στη θέση του κατεστραμμένου ναού, βρίσκεται σήμερα το δεύτερο σε αξία μουσουλμανικό τέμενος μετά την Μέκκα, το τέμενος του Ομάρ ή χρυσός τρούλος της πέτρας. Σε αυτό τον χώρο, αφού καταστραφεί το μουσουλμανικό τέμενος, θα στηθεί ο νέος ναός του σολομώντα ο οποίος έχει ήδη προκατασκευαστεί από του πολύτιμους λίθους του παρελθόντος

ΑΠΟ ΤΟ www.ieraellas.com

Φίλε μου τώρα είδα το μήνυμα σου και σπεύδω να απαντήσω.

Κατ’αρχάς το τι είναι ο χριστιανισμός εξαρτάται και σε ΠΟΙΟΝ χριστιανό απευθύνουμε το ερώτημα. Άλλη άποψη ο ορθόδοξος και άλλη ο Προτεστάντης, άλλη ο καθολικός και άλλη οι βαπτιστές.

Το θέμα είναι λοιπόν, για μένα, ομιλούμε περί ενός «Θεού» ή περί ενός επαναστάτη Ιουδαίου («Μεσσία») ο οποίος γεννήθηκε και πέθανε φυσιολογικότατα?

Εδώ είναι το Α και το Ω!!

Όσον αφορά δε αυτά που «Είπε», επέτρεψε μου να σημειώσω πως δεν μπορώ να εντοπίσω τα λόγια ενός φιλοσόφου. Σαφέστατα κάποια λόγια έχουνε συμβολικό χαρακτήρα, ίσως τα περισσότερα, αλλά το ερώτημα είναι σε ΠΟΙΟΥΣ απευθύνονται καθώς και ποιος είναι ο λόγος που εκφράζονται.

Ο Έλληνας:
«Τώρα σε ρωτώ γιατί κατηγορείς τον Χριστιανισμό με τι δεν συμφωνεις με τον Χριστό και άσε εβραίους , Ελληνες και άλλους»

Ο Χριστιανισμός είναι μια θρησκευτική οργάνωση που εγκαινιάστηκε από τους Ρωμαίους ώστε να καταστεί το ανάχωμα στους εξαθλιωμένους υπηκόους που εκμεταλλευόταν η αυτοκρατορία. Ο ιδρυτής, αλλά και αυτός που έδωσε την εντολή συγγραφής της Κ.Δ. σύμφωνα με τις ανάγκες της πολιτικής εξουσίας, υπήρξε ένας παγανιστής αυτοκράτορας, ο γνωστός μετέπειτα ως «Άγιος Κωνσταντίνος», ο οποίος μέσα από την σύνοδο της Νίκαιας του 325μ.χ. έθεσε τα θεμέλια που βλέπεις και σήμερα γύρω σου.

Επομένως, και από ότι αντιλαμβάνεσαι, δεν μπορούμε να κλείσουμε τα μάτια μας εμπρός σε ένα πολιτικό δεκανίκι που ενδύθηκε θρησκευτικό μανδύα.

Απλά και ξεκάθαρα.

Ο Χριστός βέβαια είναι μια εντελώς άλλη ιστορία. Δεν έχει ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ το κοινό με αυτό που αποκαλείται Χριστιανισμός.

Μόνο που και εδώ υπάρχουνε χαώδη κενά και αντιφάσεις γελοίες. Ο Ιησούς του Ευαγγελισμού έχει ΕΛΑΧΙΣΤΑ κοινά στοιχεία με τον Ιησού που ήξερε ο κόσμος ΠΡΙΝ ΤΟ 325μχ. Ο Ιησούς του Ευαγγελισμού είναι ένα πρόσωπο μυθικό.

Θα πρέπει να δούμε συγκεκριμένα πράγματα φίλε μου ώστε να διαμορφώσουμε και μια άποψη.

Τώρα λοιπόν φίλτατε που βλέπεις πως σκούραιναν τα πράγματα με τις τρομερές και σοκαριστικές……«βιβλικές αποκαλύψεις» που προσπάθησες να κάνεις (τρομάρα σου καημένε…) στην απέλπιδα προσπάθεια σου να αποδείξεις ότι…………ο Ιησούς είναι (ακούστε το καλά ετούτο!) Θεός παρά το Θεό (?), άρχισες να γραπώνεσαι από την Αποκάλυψη!

Να’σαι σίγουρος για ένα πράγμα: ΚΑΙ ΕΔΩ ΘΑ ΦΑΣ ΤΑ ΜΟΥΤΡΑ ΣΟΥ!

Ας δώσουμε λοιπόν στους αναγνώστες μας εκείνα τα στοιχεία που μιλούνε ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΤΟΥ ΙΩΑΝΝΟΥ και αποδεικνύουνε ότι οι φαντασιώσεις των Χιλιαστών είναι ανεδαφικές.

Για την ορθότερη κατανόηση επισυνάπτω την σχετική αλληλογραφία έως τώρα.

MELETHTHS:
«ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΑ ΜΕ 2 ΣΕΛΙΔΕΣ ΠΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΠΟΙΟΣ ΗΤΑΝ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΣΤΗΝ ΠΡΟΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΥΠΑΡΞΗ ΤΟΥ.

ΑΠΟ ΤΑ ΠΛΕΙΣΤΑ ΧΩΡΙΑ ΤΗΣ ΒΙΒΛΟΥ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΤΙ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ ΑΠΟ
ΤΟΝ ΓΙΑΧΒΕ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ.
ΟΛΗ Η ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΥ ΚΑΙ ΥΛΙΚΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΚΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΕΓΙΝΕ
ΜΕΣΩ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ.

ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΤΩΡΑ ΓΙΑΤΙ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΕΙΝΑΙ Ο 2ος στην ΙΕΡΑΡΧΙΑ ΤΟΥ
ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΥ ΒΑΣΙΛΕΙΟΥ;»

Λοιπόν φίλτατε νομίζω ότι ήρθε πλέον ή ώρα να γελάσουνε πολλοί και να κλάψουνε κάποιοι ελάχιστοι. Οι θεολογικές σου μπαρούφες και η άνευ προηγουμένου αυτιστική ανάγνωση της Αγίας Γραφής παραπέμπουνε στην ημιμάθεια σου και στις δυσώδεις πνευματικές τσουλήθρες που συνεχώς αναζητάς.

Προκειμένου να καταστεί ευδιάκριτο και για τον πλέον αδαή ότι οι ισχυρισμοί περί του ότι ο Ιησούς Χριστός είναι «δεύτερος στην ιεραρχία» ή ότι «από Θεό γεννάτε Θεός» στηρίζονται αποκλειστικά και μόνο στην αρρωστημένη φαντασία των Χιλιαστών, παραθέτω τα παρακάτω στοιχεία τα οποία και αποδεικνύουνε ότι ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ ΚΑΠΟΙΟΣ «ΔΕΥΤΕΡΟΣ» ΠΑΡΑ ΑΠΛΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ Η ΕΝΑΝΘΡΩΠΙΣΗ ΤΟΥ ΘΕΙΟΥ ΛΟΓΟΥ!

Ας δούμε λοιπόν ΓΙΑΤΙ τόσο ο Ιησούς της εις την ελληνική γλώσσα γραμμένη Καινή Διαθήκη αλλά όσο και ο Γιαχβέ της εις την εβραϊκή γλώσσα γραμμένη Πεντατεύχου χαρακτηρίζονται από ένα «κοινό» σημείο: ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝΕ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ Α ΚΑΙ ΤΟ Ω!!!!

Ας δούμε λοιπόν την σημασία αυτής της πραγματικότητας.

Α) Στην Αποκάλυψη του Ιωάννου, στο κεφάλαιο Α’ και στον στίχο 8, έχουμε την αδιαμφισβήτητη δήλωση του Γιαχβέ ότι ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ Α ΚΑΙ ΤΟ Ω: «Εγώ είμι το Α και το Ω λέγει Κύριος ο Θεός, ο ών και ο ήν και ο ερχόμενος, ο παντοκράτωρ».

Β) Κατά τον Ησαΐα ισχύει επίσης το ίδιο ακριβώς: «Ούτω λέγει Κύριος ο Βασιλεύς του Ισραήλ, και ο Λυτρωτής αυτού, ο Κύριος των δυνάμεων. Εγώ είμαι ο πρώτος (το Α) και εγώ ο έσχατος (το Ω) και εκτός εμού δεν είναι κανείς Θεός» (Ησαϊας κεφ.μδ’6)

Βλέπουμε λοιπόν ότι ο Θεός είναι ΕΝΑΣ, ο Γιαχβέ, καθώς και ότι ο ίδιος του είναι το Α και το Ω, ΔΙΧΩΣ ΚΑΝΕΝΑΝ «ΔΕΥΤΕΡΟ ΘΕΟ ή ΔΕΥΤΕΡΟ ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ», μιας και ξεκαθαρίζει ο Ησαΐας ότι ΑΛΛΟΣ ΠΟΥ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΕΙ ΤΗΝ ΙΔΙΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΘΑ ΥΠΑΡΞΗ.

Ας δούμε τώρα τα όσα μας επισημαίνει ο Ιησούς της Καινής Διαθήκης ώστε να αντιληφθούμε την πλήρη ταύτιση των δυο Λόγων που είναι ένα και το αυτό.

Α) «Ιδού έρχομαι ταχύ, και ο μισθός μου μετ’εμού, αποδούνται εκάστω ως το έργον έσται αυτού. Εγώ ο Ιησούς είμαι το Α και το Ω, ο πρώτος και ο έσχατος, αρχή και τέλος». (Αποκάλυψη κεφ. Κβ’ 12-13)

Είναι ξεκάθαρο όσο και το λαμπερό φως του ηλίου ότι ο Ιησούς ΘΕΩΡΕΙ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ, ΚΑΙ ΟΧΙ ΚΑΠΟΙΟΝ «ΠΡΩΤΟ ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ», ΩΣ ΤΟ Α ΚΑΙ ΤΟ Ω, μιας και η ιδιότητα αυτή δύναται να υπάρξει μονάχα μια φορά ειδάλλως……δυο διαφορετικά Α και Ω θα είχανε ως αποτέλεσμα την αλληλοαναίρεση του ίδιου του θεού!!!!

Β) «Και ότε είδον αυτόν, έπεσα προς τους πόδας αυτού ως νεκρός, και έθηκε την δεξιάν αυτού χείρα επ’εμέ λέγων. μη φοβού εγώ είμι ο πρώτος (το Α) και ο έσχατος (το Ω)». (Αποκάλυψη κεφ. Α’ 17)

Μια επίσης ευθύτατη και άνευ παρερμηνειών δήλωση ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ (που ομιλεί δια στόματος του Ιωάννη), όπου για μια ακόμη φορά διαβεβαιώνει τις μελλοντικές γενεές ότι ο ίδιος του είναι το Α και το Ω ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ!!

Συμπέρασμα: τόσο ο Γιαχβέ όσο και ο Ιησούς διαβεβαιώνουνε για ΤΑ ΙΔΙΑ ΑΚΡΙΒΩΣ ΠΡΑΓΜΑΤΑ. Ο Γιαχβέ είναι το Α και το Ω και Ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΘΕΟΣ, και ο Ιησούς είναι επακριβώς το Α και το Ω και Ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΘΕΟΣ.

Κατά συνέπεια, δεν υφίστανται «πρώτοι και δεύτεροι θεοί» αλλά ούτε κάποιος άλλος Δημιουργός και Παντοκράτορας εκτός από τον Ένα Γιαχβέ-Ιησού!

Ιησούς και Γιαχβέ ή Γιαχβέ και Ιησούς είναι ΕΝΑ ΚΑΙ ΤΟ ΑΥΤΟ.

Επιπρόσθετα ας θυμηθούμε ότι ο βασικός ισχυρισμός των Χιλιαστών τύπου MELETHTHS είναι ο ακόλουθος.

Διακηρύσσουνε ότι μετά τη συντέλεια του αιώνα (!) ο Χριστός θα αναστήσει τους δίκαιους και θα βασιλεύσει ΣΤΗ ΓΗ για χίλια χρόνια. Έπειτα θα ακολουθήσει η οριστική συντέλεια του κόσμου.

Ας δούμε όμως γιατί χρειάζεται μυαλό…..νηπιαγωγείου για να βγάλει κανείς ως νόημα από την Αποκάλυψη του Ιωάννου τον συμβολισμό ως……1000 χρόνια επίγειας κυβέρνησης!!!!

Α) Στο χωρίο Ψαλμός κεφ. 90 και εδάφιο 4 διαβάζουμε τα εξής αποκαλυπτικά φίλτατε: «Διότι 1000 έτη ενώπιόν σου, είναι ως ημέρα η εχθές, ήτις παρήλθε, και ως φυλακή νυκτός». Μια ξεκάθαρη τοποθέτηση του συγγραφέα ότι ο αριθμός 1000 είναι συμβολικός και όχι γήινο μέτρο καταγραφής του χρόνου, και δη μιας και αναφέρεται στον Θεό!!

Β) Στην επιστολή Β΄ Πέτρου 3/γ΄ 8, μπορεί ο αδογμάτιστος αναγνώστης να πάρει στα χέρια του το κλειδί τής κατανόησης τού αριθμού 1000 δίχως να χρειάζεται κανέναν «βιβλικό ερμηνευτή». Εκεί διαβάζουμε: «Εν δε τούτω μη λανθανέτω υμάς, αγαπητοί, ότι μία ημέρα παρά Κυρίω ως 1000 έτη και 1000 έτη ως ημέρα μία».

Διαπιστώνουμε επομένως ότι κατά την Αγία Γραφή η λέξη «ημέρα» έχει για το Θεό πολλές έννοιες. Έτσι εάν ανατρέξουμε π.χ. στην Έξοδο 20/κ΄ 11, μας λέει πως ο Θεός διαμόρφωσε τη γη και τη θάλασσα σαν κατοικία τού ανθρώπου «σε 6 ημέρες».

Να που όμως έρχεται ο συγγραφέας να αναιρέσει το ενδεχόμενο λάθος μιας «γήινης μέτρησης» λέγοντας στη Γένεση 2/β΄ 4, ότι ο Θεός τα έκανε αυτά σε μια ημέρα! «καθ' ην ημέραν εποίησε ο Θεός γην και ουρανόν».

Η λέξη «ημέρα» λοιπόν, έχει για τα έργα και τις πράξεις του Θεού ΜΕΤΑΒΛΗΤΗ ΚΑΙ ΑΚΑΘΟΡΙΣΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ, και έχει την έννοια της αποτύπωσης του Λόγου στο χαρτί κατά τρόπο που να είναι προσιτός στο ποίμνιο, και σημαίνει «περίοδο χρόνου». Κατά συνέπεια. οι 6 δημιουργικές ημέρες που ομιλεί ο συγγραφέας σημαίνουν 6 δημιουργικές ΠΕΡΙΟΔΟΥΣ, και όταν μας μεταφέρει «την ημέρα που έκανε γη και ουρανό», εννοεί συμβολικά ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΔΟ που έκανε τη γη και τον ουρανό!

Αλίμονο εάν τα όσα αναγράφονται ως Θείος Λόγος είχανε κυριολεκτική σημασία.

Αλλά αυτό ακριβώς κάνουνε οι χιλιαστές: επιλέγουνε συγκεκριμένα εδάφια που κολλάνε με τις ετσιθελικές τους «ερμηνείες», αγνοούνε παντελώς την εσωτερική σημασία των Λόγων φωτισμένων ανθρώπων υποβιβάζοντας τους σε…κομπάρσους μιας ρατσιστικής σέκτας, και τέλος τα όσα έμαθαν να παπαγαλίζουνε τα στριμώχνουνε και σε ένα καρτούν και……ΝΑ Η ΝΕΑ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟ ΘΕΡΙΟ Ο Ο.Η.Ε. !!!!

Τόσο καλά λοιπόν……

1) Ο Ιωάννης στην αποκάλυψη περιγράφει αυτά ακριβώς που είδε. Όταν λέει ότι είδε αστέρια, είδε αστέρια. Όταν λέει ότι είδε θηρία, είδε θηρία. Το θέμα δεν είναι τι είδε, αλλά τι συμβολίζουν αυτά που είδε. Διότι ο Θεός δεν έβαλε μια βιντεοκάμερα από το μέλλον να δείχνει στον Ιωάννη πυρηνικές εκρήξεις, πολέμους, λέϊζερ κτλ κτλ. Οι εικόνες που είδε ο Ιωάννης του δόθηκαν από τον Θεό, και είχαν αλληγορική σημασία. Μάλιστα κάποιες εικόνες της αποκάλυψης, αξηγούνται στον Ιωάννη από τον άγγελο που κάθετε δίπλα του. ("Η όρασις της Πόρνης και του Θηρίου"). Απο αυτό είναι φανερό ότι οι εικόνες που βλέπει ο Ιωάννης στο όραμα δεν είναι αυτούσια τα γεγονότα, αλλά οράσεις αλληγορικής σημασίας.

2) Ουδείς γνωρίζει πότε θα γίνει το τέλος του κόσμου.

3) Είναι ΛΑΘΟΣ η άποψη ότι το τέλος του κόσμου θα γίνει μέσα σε καταστροφές και τέτοια. Το "τέλος" θα γίνει στιγμιαία. Και δεν είναι τέλος αλλά παλιγγενεσία. Ο κόσμος γίνεται καινούριος. Άφθαρτος, αντλώντας την ύπαρξή του από τον Θεό και όχι από τους νόμους της φύσης. Αυτό θα γίνει στιγμιαία και σε ανύποπτο χρόνο. Είναι επίσης λάθος η άποψη ότι μετα την Δευτέρα παρουσία δεν θα υπάρχει ύλη, αλλα μόνο μια πνευματική κατάσταση κτλ κτλ. Δεν θα μιλούσαμε τότε για ανάσταση. Θα υπάρχει ύλη κανονικότατα. Θα είναι όμως άφθαρτη.

4) Το "τέλος" δεν θα είναι αμέσως μετά την πτώση του Αντιχρίστου. Δεν είναι δυνατόν. Αν ήταν έτσι τότε, όσοι καταλάβουν ότι ζουν στην εποχή του Αντιχρίστου, τότε θα ξέρουν πάνω κάτω πότε θα είναι το τέλος, διαβάζοντας τα προφητευόμενα. Ο Χριστός θα έρθει σε ανύποπτο χρόνο, αφού πρώτα εκπληρωθεί το θέλημα του Θεού στην γή όπως λέει η προσευχή που έδωσε ο ίδιος ο Χριστός ("γεννηθήτω το θέλημά σου ως εν ουρανώ και επι της γής"), δηλαδή, αφού όλη η οικουμένη γίνει η Μιά και Αληθινή Εκκλησία του Θεού.

5) Οι έσχατοι καιροί δεν είναι μόνο τα λίγα χρόνια πριν το τέλος του κόσμου. Οι έσχατοι και καιροί είναι όλα τα χρόνια από την Πεντηκοστή μέχρι την Δευτέρα Παρουσία. Και είναι έσχατοι διότι είναι ο τελευταίος αιώνας (7ος) της ανθρωπότητας πριν την παλιγγενεσία. Είναι ο αιώνας της εκκλησίας. Ο 8ος και ατελείωτος αιώνας (άλλοι το λένε η όγδοη μέρα της δημιουργίας) θα είναι η επικράτηση της βασιλείας του Θεού (Δευτέρα Παρουσία και μετά).

6) Υπάρχουν δύο αναστάσεις και δύο θάνατοι. Βιολογικοί/ές και πνευματικοί/ές. Η λεγόμενη πρώτη ανάσταση, είναι η ένωση με τον Θεό, είναι η πνευματική ανάσταση, όταν ο άνθρωπος καταλάβει την αλήθεια και αγαπήσει τον Θεό και ακολουθήσει τις εντολές του, με λίγα λόγια να καταφέρει να γίνει άγιος. Όπως λέει στην Αποκάλυψη, όποιος γευτεί την πρώτη ανάσταση (οι άγιοι δηλαδή, και όχι αναγκαστικά όλοι όσοι βαπτίζονται) ο δεύτερος θάνατος δεν έχει εξουσία πάνω του. Αυτή η ανάσταση είναι η πνευματική στροφή του ανθρώπου στον Θεό και κατακτιέται δύσκολα. Μετά την πρώτη (πνευματική) ανάσταση ακολουθεί ο πρώτος (βιολογικός) θάνατος που θα περάσουμε όλοι. Μετά τον πρώτο (βιολογικό) θάνατο ακολουθεί η δεύτερη (σωματική) ανάσταση όλων. Όσοι δεν έχουν "αναστηθεί" πνευματικά μέσω της πρώτης ανάστασης θα "κριθουν" σε αυτό το σημείο σύμφωνα με τα έργα τους. Αυτοί είναι όσοι δεν άκουσαν για τον Θεό, ή δεν ασχολήθηκαν ποτέ μαζί του. Ωστόσω, πάρα πολλοί από αυτούς λόγω των έργων τους (έργα αγάπης) θα μπορέσουν να ζήσουν (πνευματικά) εν Θεώ απολαμβάνοντας όλη την θεϊκή δόξα (ο λεγόμενος παράδεισος). Αυτοί μπορεί και να μην ήταν χριστιανοί, όμως λόγω του τρόπου ζωής τους όσο ζούσαν, κέρδισαν την Θεϊκή δόξα. Οι υπόλοιποι είναι αυτοί που είτε μίσησαν τον Θεό, είτε αδιαφόρισαν για τον Θεό και για τους άλλους είτε πίστευαν στην ανωτερώτητά τους κτλ κτλ και ζώντας για τον εαυτό τους αυτοαποκλείονται από την Θεϊκή δόξα. Αυτός είναι ο λεγόμενος δεύτερος (πνευματικός) θάνατος, η "ύπαρξη" εκτός Θεού, η λίμνη της φωτιάς που λέει η αποκάλυψη, γνωστή σαν κόλαση. Αυτοί που θα βρεθούν σε αυτήν την κατάσταση καλύτερα να μήν είχαν υπάρξει ποτέ. Γιατί ενώ θα ζουν αιώνια, με τα σώματα τους, θα υπάρχουν εκτός Θεού (που είναι η πνοή ζωής των πάντων), δηλαδή σαν ψάρια έξω από το νερό.

=================

να και μερικά μυνήματα-προφητείες καινούριες (κάποιοι θα τις έχουν ήδη διαβάσει).

quote:

---

ΜΗΝΥΜΑ ΓΙΑ ΤΙΣ Η.Π.Α
(7 Φεβρουαρίου 2002)

"Οχυρό Μου σε κάλεσα με σκοπό να αναγγείλω την Επιστροφή Μου. Σε κάλεσα, για να αποκαλύψω το απύθμενο Έλεός Μου για όλα τα παιδιά Μου που κάθονται πάντα απαθή στο δικό τους κόσμο, αδιαφορώντας για τα επίμονα καλέσματά Μου για μετάνοια. Τα καλέσματά Μου δεν εισακούστηκαν. Τώρα, ο κόσμος σέρνεται ακόμη βαθύτερα μέσα στο βούρκο της αμαρτίας και στη σκιά του θανάτου. Ο σπόρος μου είναι νεκρός από έλλειψη ποτίσματος. Πολλοί ποιμένες Μου (ιερείς) Με πρόδωσαν συμπαρασύροντας εκατομμύρια ψυχές στην άβυσσο και στο χαμό. Μπορεί κανείς να πει: "Δεν μας προειδοποίησαν. Δεν είδαμε κανένα ουράνιο σημείο"; Και συνεχίζουν να ζουν για τον εαυτό τους…

Αυτή η γενεά έχει γίνει νεκρή για το Λόγο Μου και προτιμάει να ζει για τον Σατανά που της δίνει καθετί που είναι αντίθετο στο Νόμο Μου της Αγάπης. Ελευθερία και ανεξαρτησία το ονομάζουν αλλά στην πραγματικότητα είναι αιχμάλωτοι του Πονηρού. Ο καθένας τώρα είναι εξοπλισμένος για πόλεμο. Το σκοτάδι κυριαρχεί στον κόσμο. Οι καρδιές τους που είναι ποταπές και έχουν γίνει κατοικία κάθε λογής πονηρών πνευμάτων, παρακινούνται μόνο προς τον Aρχοντα του Σκότους.

Έχω δώσει σε όλους σας χρόνο και ευκαιρίες να απαλλαγείτε από την ανομία και την αθεΐα και να συλλογισθείτε την Ευσπλαχνία Μου σε αυτούς τους καιρούς του Ελέους. Με βασιλική διαταγή, δεν έπαψα να επιδεικνύω στον ουρανό θαυμαστά έργα για να αναζωογονήσω την πίστη σας, όμως πάρα πολλοί από σας, ιδιαίτερα στις ΗΠΑ, αφού ενθαρρύνθηκαν να βαδίσουν στο δρόμο των αρετών που οδηγούν σε Μένα και στην Αιώνια Ζωή, στράφηκαν εναντίον Μου και εναντίον των απεσταλμένων Μου που μεταφέρουν το Λόγο Μου και περιφρονητικά Με απέρριψαν. Και οι δύο, ανώτεροι και κατώτεροι, βάλθηκαν με αποφασιστικότητα να καταστρέψουν το Έργο αυτό.

Η Βασιλεία Μου είναι μπροστά στις πόρτες σας, είσαστε όμως έτοιμοι για να Με δεχθείτε; Με απλοχεριά και βασιλική γενναιοδωρία έστρωσα ένα συμπόσιο πνευματικής τροφής για να ζωογονήσω το πνεύμα σας. Όταν βρισκόμουν εκεί (ΗΠΑ) και σας περίμενα για να σας θρέψω από το Ίδιο Μου το χέρι και να σας σώσω από το θάνατο, εσείς αρνηθήκατε να πλησιάσετε. Λαμβάνοντας υπόψη την απροθυμία σας για αληθινή μετάνοια και την εχθρότητα που δείξατε αντίθετα απέναντι στις προειδοποιήσεις Μου, αυτές οι προηγούμενες σκηνές θρήνου που έλαβαν χώρα ( 9/11 ) δεν είναι τίποτα σε σύγκριση με τα θλιβερά πρωινά που σας περιμένουν, θλιβερά πρωινά που θα τα επισύρει το δικό σας χέρι. Το έθνος σας κυβερνά σε πλήρη αντίθεση με όλο το Νόμο Μου της Αγάπης, που διαφέρει από το παράξενο σύστημα των νόμων σας. Νόμων που διαπράττουν τα πιο ειδεχθή εγκλήματα σε σημείο να θέτουν σε κίνδυνο όχι μόνο τη γη αλλά και τη σταθερότητα ολοκλήρου του σύμπαντος.

Έχω παραχωρήσει πολλές φορές το Σκήπτρο Μου ακόμη και σε πλάσματα που δεν υπήρχαν (πνευματικά νεκροί, πριν την πρώτη ανάσταση, δηλαδή κοινοί απλοί άνθρωποι, όχι άγιοι). Τώρα, με θλίψη βλέπω από ψηλά πώς τα σχέδιά σας θα στραφούν εναντίον σας. Ο κόσμος ήδη γεύεται τους καρπούς της δικής του πορείας που προκαλεί τη φύση να επαναστατεί σπασμωδικά επισύροντας πάνω σας καταστροφές, ασφυκτιώντας με τις δολοπλοκίες σας. Χρόνια τώρα σας δίνω σημάδια, ελάχιστοι όμως τους δίνουν σημασία. Η κάθαρση αυτή που επικρέμεται τώρα σα μάστιγα επάνω σου, γενεά, θα προσελκύσει πολλούς κοντά Μου και όσοι απέκρουσαν περιφρονητικά τις προειδοποιήσεις Μου, θα επιστρέψουν σε Μένα μέσα στην απελπισία τους. Τότε, αφού συμβούν όλα αυτά, όταν κάθε πλάσμα που δεν υπήρχε θα επανέλθει στην ύπαρξη (πρώτη ανάσταση, επικράτηση της βασιλείας του Θεού επί γής), θα βάλω φωτιά στη γη και θα την ελευθερώσω από τη μάστιγα (Δευτέρα Παρουσία, ανάσταση νεκρών, καινή γή, καινός ουρανός, αφθαρτοποίηση των πάντων. μάστιγα = φθορά και θάνατος).

Όταν μιλάει ο Θεός, η Φωνή Του σείει τη γη. Σε λίγο, η Βασιλεία Μου θα είναι ανάμεσά σας, επειδή επίκειται η θεϊκή Μου επίσκεψη και όλοι όσοι έχουν κληθεί να ομολογήσουν ανοιχτά σε κάθε κάτοικο της γης αυτής δεν θα καταπιέζονται άλλο αφού οι άνθρωποι θα μοιάζουν με διψασμένο χώμα που αποζητάει τη δρόσο των Λόγων Μου. Και θα ομολογήσουν τα έργα του Υπέρτατου Τριαδικού Θεού τον οποίο ποτέ δεν είχαν συναντήσει ούτε δει με τα μάτια της ψυχής τους.

Παρακαλέστε τον ουρανό ο καιρός αυτός της κάθαρσης να μην είναι τόσο σκληρός για σας όσο ήταν για τα Σόδομα και Γόμορρα.

Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΜΟΥ ΘΑ ΑΝΑΚΑΙΝΙΣΤΕΙ."

---

Ουδείς είναι σε θέση να γνωρίζει μετά βεβαιότητας από πού αντλεί τα οράματα του ο Ιωάννης και εάν του «δόθηκαν» από το Θεό. (Αλήθεια, τι εστί Θεός τελικά?)

Η Αποκαλυπτική φιλολογία ήρθε ως αντικατάσταση των απαγορευμένων προφητειών, και αυτή η Αποκάλυψη δεν είναι η μοναδική του είδους. Το θέμα είναι αλλού όμως.

Είτε αναλύουμε κάτι υπό τον φακό του σχολαστικισμού, είτε από την πλευρά των γνωστικών. Οι αλληγορίες και οι συμβολισμοί έχουνε τότε μονάχα μυητικό ρόλο και όχι κάποια…μελλοντική πρόβλεψη για πολέμους και φυσικές καταστροφές.

Αυτό είναι εμφανές, ως ανωμαλία ουσιαστικά, από το γεγονός ότι οι γνωστικοί των διαφόρων θρησκειών έχουνε πολλά περισσότερα κοινά αναμεταξύ τους παρά οι σχολαστικοί ερμηνευτές εντός της ίδιας θρησκείας.

Usagi:
«Δεν θα μιλούσαμε τότε για ανάσταση. Θα υπάρχει ύλη κανονικότατα. Θα είναι όμως άφθαρτη.»

Και σε ερωτώ: Πόθεν ετούτη η σιγουριά? Πόθεν τα εχέγγυα αυτής της προσέγγισης?

Usagi:
«Ο Χριστός θα έρθει σε ανύποπτο χρόνο, αφού πρώτα εκπληρωθεί το θέλημα του Θεού στην γή όπως λέει η προσευχή που έδωσε ο ίδιος ο Χριστός, δηλαδή, αφού όλη η οικουμένη γίνει η Μιά και Αληθινή Εκκλησία του Θεού.»

Ο «Χριστός» είναι ένα επίπεδο μύησης και όχι μια ιστορική φιγούρα ενός ήρωα. Εξάλλου, γνωρίζουνε πολλοί πλέον πως η μορφή των σχολαστικών Χριστιανών ουδέποτε υπήρξε στην ιστορία.

Επιπλέον, είναι κομματάκι έωλο να υποστηρίζουμε πως όλη η οικουμένη θα γίνει Μια και Αληθινή Εκκλησία του Θεού. Εδώ δεν στηθήκαν επί 2000 χρόνια οι χριστιανοί ικανοί να αποτελέσουνε μια ενότητα και διαιρέθηκαν σε εκατοντάδες ρεύματα, και θα μπούνε κάτω υπό την ίδια σκεπή Κινέζοι, Γιαπωνέζοι, Ινδοί, Αφρικανοί και Ευρωπαίοι?

Ας είμαστε λίγο πιο ρεαλιστές.

Usagi:
«Οι έσχατοι καιροί δεν είναι μόνο τα λίγα χρόνια πριν το τέλος του κόσμου. Οι έσχατοι και καιροί είναι όλα τα χρόνια από την Πεντηκοστή μέχρι την Δευτέρα Παρουσία.»

Δεν υπάρχει «Δευτέρα Παρουσία» αλλά ΕΛΕΥΣΗ. Που ανάγνωσες την Δευτέρα Παρουσία?

Usagi:
«Αυτοί είναι όσοι δεν άκουσαν για τον Θεό, ή δεν ασχολήθηκαν ποτέ μαζί του. Ωστόσω, πάρα πολλοί από αυτούς λόγω των έργων τους (έργα αγάπης) θα μπορέσουν να ζήσουν (πνευματικά) εν Θεώ απολαμβάνοντας όλη την θεϊκή δόξα (ο λεγόμενος παράδεισος).»

Επομένως, αυτή είναι ουσιαστικά και η δικαίωση όλων όσων χαρακτηρίζονται ως Άθεοι (αν και εσφαλμένα). Ζώντας μια ζωή ενάρετη, δίχως κακότητα και μισαλλοδοξία για τον συνάνθρωπο, κατακτάμε τον Παράδεισο. Εκκλησιές, εκκλησιαστικά μυστήρια, προσευχές και τελετουργίες, ιερές γραφές και εντολές μπαίνουνε στο χρονοντούλαπο.

Usagi:
«Υπάρχουν δύο αναστάσεις και δύο θάνατοι. Βιολογικοί/ές και πνευματικοί/ές.»

Πνευματικά υπάρχει μια λογική. Όχι όμως κυριολεκτικά!

Ενώ έχουμε βάσεις για την ανάπτυξη της συμβολικής ανάστασης, όπως και της βάπτισης ή της σταύρωσης, στερούμαστε παντελώς οποιασδήποτε λογικής για κάποια…βιολογική ανάσταση κάποιου που έχει προ 2000 χρόνων αποτεφρωθεί ή ενός βρέφους που πέθανε λίγες ημέρες προ της γέννησης του.

Τεσπα. Νομίζω ότι κατάλαβες ότι μιλάω από την πλευρά του χριστιανού. Δεν πολυκαταλαβαίνω αυτα τα περι γνωστικών και σχολαστικών και ο Χριστός είναι επίπεδο μύησης κτλ κτλ κτλ κτλ κτλ. Ο Χριστός είναι Θεός και άνθρωπος γιατί έτσι γουστάρει να είναι και τίποτα δεν τον εμποδίζει να αναστήσει ένα νεκρό σώμα 2000 ετών που έχει αποτεφρωθεί από την στιγμή που δημιούργησε κάθε σωματίδιο, κουαρκ, υπερχορδή (όπως θες πες τα) του κόσμου και κάθε συνειδητό όν από το μηδέν.

Ο καθένας μπορεί να υποστιρίζει ότι θέλει φυσικά. Αλλά δεν μπορείς να πείσεις κάποιον που μιλάει με τον Θεό (ακριβώς όπως μιλάς εσύ με τον κολλητό σου όταν πάς για καφεδάκι) ότι ο Θεός δεν είναι αληθινός και ότι δεν υπάρχει και ότι είναι επίπεδο μύησης και ότι άλλο βγεί απο το μυαλό του ανθρώπου. Και άνθρωποι που μιλάνε με τον Θεό υπήρχαν από την αρχή των ανθρώπων, υπάρχουν και τώρα, και θα υπάρχουν μέχρι το τέλος. Σήμερα, υπάρχουν πάνω από 300 τέτοια άτομα σε όλον τον κόσμο. Είναι επιλεγμένα από τον θεό για να δυναμώνουν το μύνημα που ο ίδιος έδωσε πριν 2000 χρόνια. Αλλά φυσικά κανείς δεν τους ακούει. Στην εποχή του ορθολογισμού ζουμε, σωστα? Είναι δυνατόν να αποδίδουμε φαινόμενα σε θεούς και δαίμονες?

Φυσικά δεν ενοποιήθηκαν οι χριστιανοί. Άλλη μια προφητεία βγαίνει αληθινή. (Το θηρίο στην αποκάλυψη ρίχνει με την ουρά του αστέρια στην Γη. Τα αστέρια δηλώνουν τους ανθρώπους που ακολουθούν τον Θεό.)

Και ,ναι, κινέζοι γιαπωνέζοι, ζουλού, έλληνες, Αμερικανοί κτλ κτλ κτλ κτλ κτλ θα γίνουν μία εκκλησία. Μέχρι και την πτώση του αντιχρίστου ο κόσμος θα είναι διαιρεμένος και μέσα στην άγνοια. Μέχρι τότε το θηρίο θα κάνει καλά την δουλειά του. Μετά θα αντιληφθεί ο κόσμος την αλήθεια, όταν θα δεί όλα όσα προφητεύτηκαν να πραγματοποιούνται ακριβώς έτσι όπως ειπώθηκαν, και ... όλα καλά ("Σας τα λέω τώρα, πριν γίνουν, έτσι ώστε όταν γίνουν να θυμηθήτε ότι Εγώ σας τα είπα και να με πιστέψετε" είχε πει ο Χριστός (Αυτό που εσύ αποκαλείς επίπεδο μύησης)). Όσο για το πώς είμαι βέβαιος γι αυτά, απλα περίμενε μερικά χρονάκια και θα τα δείς να γίνονται. Μη με ρωτάς όμως πως είμαι βέβαιος και γι αυτό.

Βέβαια δεν περιμένω να αντιληφθείς τι σου λέω. Προφανώς έχεις αναλώσει την ζωή σου στις θεωρίες που υποστηρίζεις, και αυτά σου φαίνονται φαιδρά. Λογικό είναι. Τεσπα. Ο χρόνος θα δείξει. Τα γεγονότα του "τέλους" έχουν ήδη ξεκινήσει. Το "τέλος" βέβαια μπορεί να έρθει και μετά από 1000 χρόνια. Κανείς δεν ξέρει. Έχει όμως ξεκινήσει ήδη.

Πραγματικά τι σε κάνει να πιστεύεις ότι άν υπάρχει Θεός, πρέπει να λειτουργεί με την λογική των ανθρώπων? Ή με την δικαιοσύνη των ανθρώπων? (Η ερώτηση είναι ρητορική)

Έτσι έπλασαν οι άνθρωποι τον Θεό. Τιμωρό και Παντοδύναμο, Πάνσοφο και γεμάτο πρόνοια και αγάπη για τον άνθρωπο. Ευσεβείς πόθοι φίλτατε.

Ευσεβείς πόθοι διότι ο μύθος του Θεού που πεθαίνει και ανασταίνεται είναι διαχρονικός και πολύ παλαιότερος του χριστιανικού Ιησού. Ευσεβείς πόθοι διότι όση αλλαγή επέφεραν οι παλαιότεροι «αναστημένοι» άλλη τόση επέφερε και ετούτος.

Συμβολισμοί αγαπητέ, συμβολισμοί και τίποτα περισσότερο.

Usagi:
«Και άνθρωποι που μιλάνε με τον Θεό υπήρχαν από την αρχή των ανθρώπων, υπάρχουν και τώρα, και θα υπάρχουν μέχρι το τέλος. Σήμερα, υπάρχουν πάνω από 300 τέτοια άτομα σε όλον τον κόσμο. Είναι επιλεγμένα από τον θεό για να δυναμώνουν το μύνημα που ο ίδιος έδωσε πριν 2000 χρόνια.»

Άνθρωποι που καπηλεύονταν την έννοια του θείου υπήρχαν ανέκαθεν. Σήμερα διακρίνονται μέσα από τα κοσμικά συστήματα εξουσίας και εκμετάλλευσης που κληρονόμησαν.

ΠΟΙΟΣ άραγε «μιλάει» με τον Θεό? Ο Ιμάμης? Ο Βουδιστής? Ο Ινδουιστής? Ο Ραβίνος? Ο Πάπας? ΠΟΘΕΝ τα τεκμήρια ότι κάποιος από ετούτους «μιλάει» με τον Θεό? ΠΟΘΕΝ τα τεκμήρια ότι «μιλάει» με τον σωστό και αληθινό Θεό?

ΠΟΘΕΝ γενικά η βεβαιότητα σου ότι ο Θεός είναι ένας και όχι δυο?? ΠΟΘΕΝ η βεβαιότητα ότι ο Θεός έχει την ανάγκη να…μιλάει μέσω μεσιτών??

Διάλεξε λοιπόν και θα βρεις πολλούς «Θεούς».

Usagi:
«Φυσικά δεν ενοποιήθηκαν οι χριστιανοί. Άλλη μια προφητεία βγαίνει αληθινή.»

Τίποτα δεν άλλαξε. Ποτέ δεν ήταν ενωμένοι, άρα καμία «προφητεία» δεν επαληθεύεται. Εξάλλου, εάν ετούτος ο θεός υπήρξε τόσο αδύναμος ώστε 2000 χρόνια μετά την υποτιθέμενη έλευση του η συντριπτική πλειοψηφία του πλανήτη να τον αγνοεί, τότε μάλλον κάπου υπάρχει ένας λάκκος!

Usagi:
«Και ,ναι, κινέζοι γιαπωνέζοι, ζουλού, έλληνες, Αμερικανοί κτλ κτλ κτλ κτλ κτλ θα γίνουν μία εκκλησία.»

Και’γω σου λέω ναι, σε λίγα χρόνια θα έρθουνε εξωγήινοι να κατοικήσουν στην γη, και θα αποδειχθεί ότι είμαστε ένα…πείραμα DNA!! Νομίζεις ότι φέρει περισσότερη εγκυρότητα αυτό που φαντάζεσαι πως θα συμβεί?

Πάντως, τα στατιστικά σε διαψεύδουνε αγαπητέ καθώς ο χριστιανισμός αποτελεί ακόμα και σήμερα μειοψηφία στον πλανήτη. Και ξέρεις και κάτι άλλο? Κατά έναν «παράξενο» τρόπο ο Αληθινός Θεός που πρεσβεύει ο χριστιανισμός δεν μπόρεσε ποτέ να φθάσει το «μήνυμα» του όπου δεν του συμπαραστάθηκε η πολιτική εξουσία-επιβολή.

Η έχεις ακούσει για την σταδιακή επικράτηση του χριστιανισμού σε Κίνα και Ιράν?? Ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι.

Usagi:
«Μέχρι και την πτώση του αντιχρίστου ο κόσμος θα είναι διαιρεμένος και μέσα στην άγνοια. Μέχρι τότε το θηρίο θα κάνει καλά την δουλειά του. Μετά θα αντιληφθεί ο κόσμος την αλήθεια, όταν θα δεί όλα όσα προφητεύτηκαν να πραγματοποιούνται..»

Όλοι αυτοί που «μιλούν» με τον Θεό, είτε είναι 300 είτε 1300, ευθύνονται για τον διχασμό και το μίσος αναμεταξύ των ανθρώπων. Ο χριστιανισμός, όπως και τα αδερφάκια του Ισλάμ και Ιουδαϊσμός, εγκαινίασαν τον θρησκευτικό πόλεμο και ευθύνονται για αμέτρητο αίμα και θύματα.

Εάν υπάρχει λοιπόν ένας αντίχριστος αυτός είναι τα δόγματα και οι επιτελάρχες τους. Αυτό μαρτυρούν τα έργα και οι ημέρες τους.

Usagi:
«Βέβαια δεν περιμένω να αντιληφθείς τι σου λέω. Προφανώς έχεις αναλώσει την ζωή σου στις θεωρίες που υποστηρίζεις, και αυτά σου φαίνονται φαιδρά. Λογικό είναι.»

Εκεί που είσαι ήμουν αγαπητέ. Θεωρίες, για να ακριβολογούμε, είναι ακριβώς αυτά που ασπάζεσαι. Η πίστη είναι μια υπόθεση και όχι μια βεβαιότητα. Όταν υπάρχει βεβαιότητα παύει η πίστη. Εάν είχες κάποια βεβαιότητα τότε θα μπορούσες να πείσεις και να κατακτήσεις όλους τους αλλόθρησκους. Δεν συμβαίνει όμως και για αυτό επικαλείσαι τα «μελλούμενα»…

Usagi:
«Πραγματικά τι σε κάνει να πιστεύεις ότι άν υπάρχει Θεός, πρέπει να λειτουργεί με την λογική των ανθρώπων? Ή με την δικαιοσύνη των ανθρώπων?»

Αν λοιπόν υπάρχει Θεός με τα πρότυπα που τα δόγματα πρεσβεύουνε, τότε θα πρέπει να ΕΝΕΡΓΕΙ. Θεός που δεν ενεργεί δεν είναι Θεός. Και ετούτος ο Θεός ΠΟΤΕ δεν ενήργησε!

Βλέπεις καμία «πρόνοια»? Καμία «δικαιοσύνη»? Καμία «τελειότητα»? Καμία διαχρονική «αρμονία»? Καμία κατάσταση «αγάπης» στους κόλπους των δογμάτων?

Και το ρεύμα δεν το βλέπεις αγαπητέ, αλλά εάν βάλεις το δάχτυλο σου στην πρίζα τότε ΑΜΕΣΑ θα το καταλάβεις! Έχεις κάτι λοιπόν που να δικαιολογεί την ύπαρξη Του?

quote:

---

εν οίδα ότι ουδέν είδες.

---

ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!

Εγώ δεν σου ζήτησα αγαπητέ την προσωπική σου κρίση για κάποιον που δεν συμπορεύεται τις παγιωμένες απόψεις σου, πράγμα αρκετά εμφανές στον αντίλογο σου, αλλά την ερμηνεία που δίδεις σε έννοιες και κατηγορήματα.

Με το να αφορίζεις, λέγοντας πως όποιος δεν αποδέχεται την θεώρηση σου έχει παγωμένη καρδιά και κλειστά μάτια, δεν δείχνεις απαραίτητα ότι κατέχεις γνωστικά αυτό το οποίο ασπάζεσαι αλλά πολύ περισσότερο ότι έχεις ακουμπήσει σε μια δοτή αλήθεια που έτοιμη σου προσφέρθηκε.

Εάν είχες λοιπόν μεγαλώσει και γαλουχηθεί σε Ινδουιστικό περιβάλλον θα είχες την ίδια θεώρηση για την έννοια του Θεού? Εάν είχες ανατραφεί με Βουδιστικές αρχές θα πίστευες την ίδια εικόνα που’χεις στο μυαλό σου?

Η μήπως ομιλείς και αφορίζεις όσους απλά δεν συντάσσονται με τα όσα σου έχει διδάξει το δόγμα σου?

Θρησκεία μου αγαπητέ Η ΑΛΗΘΕΙΑ, και η αλήθεια δεν έχει να φοβηθεί τίποτα και καμία ερώτηση. Δεν υπάρχουν κακές ερωτήσεις αλλά κακές απαντήσεις.

Η ουσιαστική εξουσία του Αδόλφου Χίτλερ ξεκίνησε στις 23 Αυγούστου 1939,
με την υπογραφή του Γερμανο-ρωσικού Συμφώνου μη επίθεσης το οποίο συνοδεύτηκε από μυστικό πρωτόκολλο των ζωνών επιρροής. Το τέλος της ισχύς του Χίτλερ ήρθε στις 31 Ιανουαρίου 1943 όπου διαλύθηκαν τα γερμανικά στρατεύματα στη μάχη του Στάλιγκραντ. Με μια απλή μαθηματική πράξη διαπιστώνουμε ότι έχουν περάσει ακριβώς 42 μήνες.
Το παραπάνω παρουσιάζει εξαιρετικό ενδιαφέρον γι αυτό και το ανέφερα. Το περίεργο με την Αποκάλυψη είναι ότι αποτελεί ένα εξαιρετικά δυσνόητο κείμενο, τόσο δύσκολο και πολύπλοκο που όσο προσπαθεί να το ερμηνεύσει κανείς τόσο ποιο μακριά πηγαίνει από το νόημα της. Κατά τη γνώμη μου δεν θα έπρεπε να την θεωρήσουμε φανταστικό δημιούργημα καθώς όταν μιλάει για ανοικοδόμηση του Ναού του Σολομώντος, για το verichip με το χξς(κατά πάσα πιθανότητα αυτό είναι το χάραγμα) και έμμεσα για μια παγκοσμιοποίηση κάθε άλλο παρά φαντασίωση είναι.
Το verichip αποτελεί την νέα επερχόμενη ταυτότητα, θα αντικαταστήσει όλα τα έγγραφα καθώς τα πάντα που μας αφορούν θα είναι σε αρχειοθετημένα στο σκληρό δίσκο εκείνων που θα μας ελέγχουν. Δεν θα υπάρχουν χρήματα παρά ένας τραπεζικός λογαριασμός με τον οποίο θα μπορούμε να αγοράζουμε, να πουλάμε κτλ κτλ. Και θα έχουν επιχειρήματα για να εδραιώσουν αυτό το σύστημα. Δεν θα μπορούνε να μας κλέψουν, θα απαλλαγούμε από τη χαρτούρα, όλα θα γίνονται εύκολα και γρήγορα.

quote:

---

Και αν το καλοσκεφτούμε,με πόνο λεω ότι μαλάκες ήταν οι ήρωες της Επανάστασης του 1821 γιατί έχασαν τη ζωή τους για το τίπoτα.

---

ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!

quote:

---

το ορθοδοξο ιερατειο ποτε δεν ειπε οτι πεθαναν για το τιποτα καθως ιερεις πολεμουσαν μαζι με τους αλλους αγωνιστες.Αν εχεις αποδειξεις για τον ανυποστατο ισχυρισμό σου να μου τις παρουσιάσεις.

---

Αγαπητέ σαφέστατα και υπήρξαν ιερωμένοι που αγνόησαν τα καλέσματα και τις προτροπές υποταγής στον Τούρκο. Σαφέστατα και υπήρξαν ιερωμένοι που ΤΥΠΙΚΑ φορούσαν το ράσο, όπως και ούκ ολίγοι σήμερα, οι οποίοι συνάμα πολέμησαν σαν τα σκυλιά στο πλευρό των Ελλήνων.

Ωστόσο, αυτοί ποτέ δεν έλαβαν εξουσία, αυτοί ποτέ δεν ακουστήκανε, αυτοί μάλλον ποτέ δεν θα καταλάβουνε αξιώματα της κοσμικής εξουσίας των αυτόκλητων εθνοπατέρων.

Απόδειξη τούτου είναι το θλιβερό γεγονός πως η τουρκόφιλη στάση της Μεγάλης Εκκλησίας συνεχίστηκε και μετά τον Γρηγόριο Ε΄, και άφησε μάλιστα ανεξίτηλα τα σημάδια της στον χρόνο και στην ιστορία του γένους. Ο διάδοχος Γρηγορίου Ε’ Άνθιμος Γ΄(1822-1824), εξορίστηκε γιατί δεν μπόρεσε να κατευνάσει τους επαναστατημένους Έλληνες, σύμφωνα με τις ορέξεις και πολιτικές ανάγκες του Πατριαρχείου!

Τον διαδέχθηκε ο Χρύσανθος, ο οποίος δημοσίευσε εγκύκλιο προς τους επαναστατημένους Έλληνες και ιδιαίτερα προς τους Κρητικούς και τους Αγιορείτες μοναχούς, συμβουλεύοντας τους να ειρηνεύσουν με τους Τούρκους. Κατά τη Ναυμαχία του Ναβαρίνου, ο πατριάρχης Άγαθάγγελος ζητούσε από τους Έλληνες……να έλθουν σε συνεννόηση με την Τουρκία και να μη δεχθούν τη συμφωνία των προστάτιδων δυνάμεων (6 Ιουλίου 1827), με την οποία η Έλλάς ανακηρυσσόταν αυτοκέφαλο κράτος!!

Το όραμα της αναδημιουργίας του Ελληνικού Έθνους προσπαθούσε όμως να το ματαιώσει η Ορθόδοξος Εκκλησία και πολύ παλαιότερα. Το 1805 ο πατριάρχης Καλλίνικος εξαπέλυσε αφοριστική εγκύκλιο κατά των επαναστατών!

Την ίδια χρονιά ο Κατσαντώνης συγκρούεται στην Κρύα Βρύση Εύρυτανίας με επίλεκτο σώμα εκατό μαχητών κατά τριακοσίων Τουρκαλβανών οι οποίοι και υφίστανται πανωλεθρία. Τον Ιούλιο του 1807 στην θέση Γούστρες του Ξηρομέρου δέχεται συνδυασμένη επίθεση δύο χιλιάδων Τουρκαλβανών, υποχωρεί και καταφεύγει στην Λευκάδα. Επιστρέφοντας στην Ρούμελη θα συνεχίσει τον αμείλικτο αγώνα του κατά των κατακτητών, αλλά έχοντας προσβληθεί από εύλογιά και ανήμπορος να πολεμήσει αποσύρεται στο σπήλαιο “ Μοναστηράκι” των Αγράφων. Το μυστικό έως τότε κρυσφήγετο του αετού της Ρούμελης θα προδοθή στον Τουρκαλβανό μουχουρτάρη Άγο Βασσιάρη από τον καλόγερο Καρδερίνη είς εκτέλεση της αφοριστικής εγκυκλίου του Πατριαρχίου. Ο Κατσαντώνης, μαζί με τον Χασιώτη, παραδόθηκαν στον Αλή Πασά Ιωαννίνων όπου και βρήκανε μαρτυρικό θάνατο.

Ο εθνικός μας ποιητής Αριστοτέλης Βαλαωρίτης στο ποίημα του «Ο Κατσαντώνης» της σειράς «Μνημόσυνα» αναφέρει: “Ένας παπάς τον πρόδωκε /μαχαίρι να του γένη/η κοινωνιά που τώβαψε τ’ αφωρισμένο στόμα/θηλειά κι αστρίτης στον λαιμό τ’άγιο του πετραχήλι/να μη βρεθή πνευματικός να τον ξεμολογήση/κι’αγαπημένα δάχτυλα τα μάτια να του κλείσουν”

Στον πρόλογο του ποιήματος του ονομάζει ως προδότη τον καλόγερο Κεδρινό. Για προδοσία μιλούν σε αντίστοιχα έργα τους οι Τ.Κανδηλώρος, Κ.Ζησίου, CI.Fauriel, J.Emerson, ο Κ.Ράμφος στο «Κατσαντώνης, κλέφτικον επεισόδιον» (1862), καθώς και ο Π.Βασιλείου στο «Βίος Κατσαντώνη» (1809-β΄έκδοση σχολ.1963). Από ότι μπορούμε να διαπιστώσουμε, ούτε στα ξαφνικά γεννήθηκαν οι «απόψεις» του Γρηγορίου Ε΄ περί των αγωνιστών του 1821, δεδομένου ότι το Ιερατείο ήτανε ξεκάθαρα κατά της ίδρυσης ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ, αλλά ούτε και αποσκοπούσε μια τέτοια κίνηση στο να «αποσοβήσει» οτιδήποτε, παρά απλά έλεγαν, έγραφαν και εκτελούσανε αυτά που πίστευαν. Οι ιστορικές αλήθειες βλέπεις δεν είναι πάντοτε ευχάριστες για όλους.

Αυτά τα ολίγα περί ορθοδοξίας, λαού και πίστης.

Και ο νοών νοείτω…..

Αν και δεν αντιλαμβάνομαι την ταύτιση, ωστόσο σε γενικές γραμμές συμφωνούμε.

Grom Hellscream:
«Αλλα κάνετε ένα λάθος πολύ απο εσάς που έχετε αυτόν ως λόγο που φύγατε απο το χριστιανισμό και δεν σας αδικώ.»

Λάθος? Τι είναι λάθος τελικά είσαι σίγουρος αγαπητέ?

Ο Αυγουστίνος στις «Αναιρέσεις» γράφει τα εξής:

«Εκείνο που αποκαλείται χριστιανική θρησκεία υπήρχε μεταξύ των αρχαίων και δεν υπήρξε εποχή που να μην υπάρχει, από την απαρχή του ανθρώπινου είδους μέχρι την έλευση του Χριστού με σάρκα και οστά, οπότε η αληθινή θρησκεία, η οποία ήδη υπήρχε, άρχισε να αποκαλείται χριστιανισμός.»

Είναι συνηθισμένο φαινόμενο φίλτατε στην ιστορία της πνευματικότητας οι διαφωτιστές και διαφωνούντες, μη κομφορμιστές γνωστικοί να ανακαλύπτουν ότι έχουν άθελα τους εμπνεύσει μια αυταρχική σχολαστική και αδιέξοδη θρησκεία.

Το μόνο λάθος που μπορεί να υπάρχει είναι η εμμονή σε πνευματικά δηλητήρια που συνθέτουν τα δόγματα και τα οποιαδήποτε μαντριά. Ο χριστιανισμός του σχολαστικισμού ακολουθεί εδώ και αιώνες μια εκφυλιστική πορεία, μια πορεία που μάλλον δεν θα τον επιβεβαιώσει.

Και τέλος, το ξέρω ότι υπάρχει Θεός_δεν χρειάζεται να το πιστεύω, το ξέρω. Αυτό πρέπει να κατακτήσεις και όχι να υποβιβάζουμε διαρκώς την Γνώση με την σφεντόνα της πίστης.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr