quote:

---

Δέν θα επεκταθώ αργότερα σε Μ.Θεοδόσιους, Ιουστινιανούς & ΣΙΑ!! Είναι πασίγνωστο οτι τις καταστροφές που προκάλεσαν οι συγκεκριμένοι Αυτοκράτορες στην Ελληνική κληρονομιά δέν θα τις έκαναν ούτε οι Τούρκοι, & πράγματι οι Τούρκοι σεβαστήκαν αυτά που βρήκαν γι'αυτό οποιοδήποτε Αριστούργημα Τέχνης υπήρχε το 1453, υπάρχει & στις μέρες μας!!
Τις καταστροφές που έκαναν στον Ελληνισμό οι Θεοδόσιος-Ιουστινιανός, τις πληρώνουμε ακριβά & Σήμερα!! Τις πληρώνουμε γιατί χάθηκαν πολύτιμες γνώσεις οι οποίες άν υπήρχαν η ζωή μας Σήμερα θα ήταν πολύ καλύτερη!!

---

Εννοείς καταστροφές όπως το κτίσιμο του Ιερού Ναού της Αγίας Σοφίας; Ήταν μόνο η μεγαλύτερη εκκλησία του κόσμου για περισσότερο από οκτώ αιώνες.

Ή μήπως Ελληνισμός είναι μόνο τα του δωδεκάθεου; Γιατί απ'ό,τι ξέρω, οι αρχιτέκτονες που επιφορτίστηκαν το έργο ήταν ο Ισίδωρος ο Μιλήσιος και ο Ανθέμιος ο Τραλλής, ο πρώτος καθηγητής Φυσικής και ο δεύτερος καθηγητής Γεωμετρείας στο Πανεπιστήμιο Κωνσταντινουπόλεως. Και οι δύο Χριστιανοί, και οι δύο παιδιά Ελληνικής παιδείας. Απ'την άλλη μεριά, τον Παρθενώνα τον παραλάβαμε μισό.

Ή μήπως ο Ιουστινιάνειος Κώδικας ήταν μικρό κατόρθωμα; Και αυτός απλά αποτέλεσε τη νομική βάση όσων χωρών ασκουν αστικό δίκαιο σήμερα. Δηλαδή σχεδόν όλος ο κόσμος.

Βέβαια, μπορεί ο Ιουστινιανός να έδωσε το αποτελειωτικό χτύπημα στους παγανιστές, οι συνέπειες όμως των διαταγμάτων του, ως προς την Ελληνική κληρονομιά, περιορίστηκαν στο βαθμό αλληλουχίας Ελληνικής παιδείας και παγανισμού. Συνεπώς, κάθε απόπειρα κριτικής θα πρέπει να συμπεριλάβει τη μερική ταύτιση λατρείας και παιδείας που κληρονομήθηκε από την αρχαιότητα, ο διαχωρισμός των οποίων ούτως ή άλλως ήταν αδύνατος μέσα από τον Χριστιανισμό (ο οποίος με τη σειρά του επέβαλε πλήρη ταύτιση).

Η απουσία δόγματος από τη θρησκευτική ζωή των αρχαίων κατέστησε δυνατό το συνδυασμό λατρείας και παιδείας χωρίς χωρίς το ένα να εισέρχεται στο πεδίο του άλλου. Οι εκστρατείες του Μεγάλου Αλεξάνδρου εορτάζονταν με θυσίες προς τους θεούς χωρίς αυτό να συνιστά επιβεβαίωση ή επιδίωξη προβολής του θείου δικαίου του σκοπού τους, όπως οι Σταυροφορίες. Οι θεοί προσκυνούνταν κατά τη διάρκεια των Παναθήναιων ώς ένδειξη σεβασμού, αλλά δεν αποτελούσαν λατρεία του προσώπου των θεών όπως το Πάσχα. Οι μαθητές γνώριζαν τους θεούς μέσα από τους μύθους και την επιστήμη, αλλά δεν διδάσκονταν ώς δόγμα όπως στο μεσσαίωνα.

Προφανέστατα, η κύρια διαφορά του Χριστιανισμού είναι ότι δεν περιορίζονταν στην εξήγηση του σύμπατος αλλά επέβαλε και δικό του τρόπο ζωής. Πολλοί πασχίζουν να το εξηγήσουν μέσω κάποιου απειλητικού Εβραϊκού κινήματος αλλά οι απαντήσεις είναι πολύ πιό ευδιάκριτες. Σε αντίθεση με το Δωδεκάθεο και άλλες ανατολικές θρησκείες, ο Χριστιανισμός ήταν ιδεολογία με οικουμενικές διαστάσεις, και όπως όλες οι οικουμενικές ιδεολογίες, δεν διακρίνονταν από τον συμβιβασμό.

Το Βυζάντιο, όπως και άλλες μεσσαιωνικές πολιτείες, δεν αποτέλεσε συνταγματικό πρότυπο, και ο απολυταρχισμός δεν επιτρέπει ιδεολογικές διαφορές παρά μόνο στο βαθμό πού είναι πολιτικά ανεκτές.

Θα ήταν όμως σχεδόν γελοίο να κατηγορθηθούν ο Χριστιανισμός ή ακόμα και οι Χριστιανοί ώς εχθροί του Ελληνισμού. Η διακοπή των Ολυμπιακών αγώνων και το κλείσιμο αρχαιώτατων σχολών ήταν παραπλευρές απώλειες ενός ενός πολέμου επικράτησης μεταξύ θρησκειών, αλλά το Βυζάντιο γέννησε περισσότερο Ελληνισμό απ'όσο σκότωσε, και ο Χριστιανισμός προσέφερε περισσότερα αγαθά απ'όσα αφαίρεσε. Ιδρύθηκαν περισσότερα πανεπιστήμια και σχολές απ'όσα κλείστηκαν κατά τους διωγμούς, και τα επιστημονικά και πνευματικά επιτεύγματα πολλές φορές ξεπέρασαν αυτά της αρχαιότητας. Ο Χριστιανισμός, παρά την ακραία, σχεδόν φανατική θρησκευτική λατρεία που γέννησε (η οποία εξ'άλλου ήταν μόνο προσωρινή) έφερε μαζί του το σεβασμό πρός θεμελιώδη ανθρώπινα διακαιώματα, πράγμα σχεδόν άγνωστο στον αρχαίο κόσμο.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Η γλώσσα των θεών είναι η γλώσσα των Ελλήνων.
Deorum lingua est lingua Graecorum

Edited by - Vagelis on 07/08/2004 20:42:26

Αυτό που προσπαθώ να καταλάβω στην αναφορά που κάνεις στον ναό της Αγίας Σοφίας και στον Σλάβο αυτοκράτορα Ιουστινιανό είναι ποια είναι η σχέση τους με την ελληνικότητα?

Το βυζάντιο (όρος ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΣ προ του 1850μ.χ. !) λεηλάτησε ότι χρειαζότανε από το σώμα του ελληνισμού και τίποτα περισσότερο.

Αλήθεια, έχεις ποτέ σου μελετήσει το ΤΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΣΤΙ ΙΟΥΣΤΙΝΙΑΝΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟ?

«...ό Ιουστινιανός δεν ήταν ανθρώπινο πλάσμα, άλλα ήταν, όπως αναφέρθηκε, κάποιος δαίμονας άνθρωπόμορφος... (...) Ό άνθρωπος αυτός λοιπόν έχει σκοτώσει τόσους πολλούς, ώστε κανένας άλλος στον κόσμο, μου φαίνεται, δεν θα ήταν ποτέ σέ θέση νά πη τον ακριβή αριθμό τους, παρά μόνο ό θεός».

Ή περιγραφή αύτη του Ιουστινιανού ως ενός αιμοσταγούς τυράννου δέν ανήκει σέ κάποιον δηλωμένο αντιφρονούντα ή δηλωμένο εχθρό του αλλά στο σύγχρονο του και επίσημο Ιστορικό συγγραφέα των πράξεων του αυτοκράτορα, τον Προκόπιο.

Ο Προκόπιος γεννήθηκε στην πόλη Καισαρεία της Παλαιστίνης γύρω στο 500 μ.Χ. Αρχικά άσκησε το επάγγελμα του δικηγόρου ή του ρήτορα στη Νέα Ρώμη (Κωνσταντινούπολη). Το έτος 527 διορίστηκε ιδιαίτερος γραμματέας καί νομικός σύμβουλος του στρατηγού Βελισάριου, τον όποιο συνόδεψε στίς πρώτες του εκστρατείες στην Περσία, στην Αφρική καί στην Ιταλία. Άπό τή θέση αυτή ανέλαβε συχνά σημαντικές αποστολές στην υπηρεσία της Ρώμης. Στην αυτοκρατορική αυλή γνώρισε μεγάλες τιμές, ίσως νά ήταν καί ένας από τους ευνοημένους του Ιουστινιανού, εφόσον το έτος 560 μ.Χ. του αποδόθηκε ό τιμητικός τίτλος του «Επιφανούς».

Δύο χρόνια αργότερα έγινε έπαρχος. Τά παραπάνω στοιχεία μαρτυρούν, ότι ήταν πρόσωπο πού γνώριζε καλά τά όσα συνέβαιναν στά ανώτατα κλιμάκια της εκχριστιανισμένης ρωμαϊκής διοίκησης, ή οποία έδρευε στήν Κωνσταντινούπολη.

Ως ιστορικός συγγραφέας έγραψε το έργο «Ίστορίαι», όπου περιγράφονται στο σύνολο τους οί πολεμικές επιχειρήσεις επί της βασιλείας του Ιουστινιανού, καί το «Περί κτισμάτων», όπου περιγράφονται τά δημόσια κτήρια, ναοί και άλλα μεγάλα αρχιτεκτονικά έργα, πού έγιναν από τον ίδιο αυτοκράτορα. Το δεύτερο βιβλίο του χαρακτηρίζεται άπό τή στομφώδη γλώσσα καί τήν αδιάκοπη κολακεία προς το αυτοκρατορικό ζεύγος, Ιουστινιανό και Θεοδώρα.

Ωστόσο ο επίσημος ιστορικός του αυτοκράτορα, ο άνθρωπος πού ανέλαβε νά αφήσει αιώνιο καί δοξασμένο το όνομα του Ιουστινιανού μέσω των γραπτών του, είναι ό ίδιος ό όποιος εν αγνοία όλων των συγχρόνων του, κρυφά καί προσεκτικά, αποφάσισε - γιά χάρη των επόμενων γενιών - νά γράψει καί ένα τρίτο (1. Προκόπιος, «Ανέκδοτα», κεφάλαιο πέμπτο, 18 1-5, μετάφραση Αλόης Σιδέρη, εκδόσεις «AΓPA».)βιβλίο, το περιεχόμενο του όποιου είναι ό αληθινός βίος του Ιουστινιανού, της συζύγου του Θεοδώρας καί των συνεργατών τους, αύτη τη φορά απαλλαγμένος από την αυτοκρατορική λογοκρισία.

Στόν πρόλογο των «Ανεκδότων», όπως ονομάσθηκε το εν λόγω έργο, ό Προκόπιος εξηγεί τους σκοπούς πού τον ώθησαν στη συγγραφή καί μιας άλλης ιστορίας, αντίθετης στην επίσημη πού είχε συγγραφέα τον ϊδιο:

«Έδω θά καταγράφουν με κάθε λεπτομέρεια, ολα οσα έτυχε νά συμβούν σε κάθε σημείο της ρωμαϊκής επικράτειας. Ό λόγος είναι, οτι ήταν αδύνατο νά καταγράφουν οί πράξεις με τον πρέποντα τρόπο, οσο οί αυτουργοί τους ήταν ακόμη στή ζωή, γιατί αν με ανακάλυπταν, δεν θά μπορούσα νά γλιτώσω από τον πιο οικτρό θάνατο καί δεν θά μπορούσα νά είμαι σίγουρος ούτε καν γιά τήν ασφάλεια των πιο στενών μου συγγενών. Άλλα καί σε πολλές περιπτώσεις αναγκάστηκα νά αποκρύψω τίς αιτίες των γεγονότων, πού έχω αναφέρει στά προηγούμενα βιβλία μου. Θά χρειαστή λοιπόν στο σημείο αυτό της ιστορίας μου νά αποκαλύψω όχι μόνο οσα έχω προηγουμένως παρασιωπήσει, αλλά καί τίς αίτίες τών γεγονότων πού ήδη ανέφερα».

Στη συνέχεια του κειμένου διαβεβαιώνει τον αναγνώστη, πώς οσα γράφει είναι εντελώς αληθινά γεγονότα καί διαβεβαιώνει τίς επόμενες γενιές γιά τίς προθέσεις του.

Πράγματι, διαβάζοντας κανείς τά Ανέκδοτα δέν αργεί νά ανακαλύψει έναν Ιουστινιανό, παρασάγγες απέχοντα από εκείνον πού μας διδάσκει ακόμη καί σήμερα ή επίσημη ιστορία. Ό "μεγάλος νομοθέτης" εμφανίζεται ώς ένας άνθρωπος πού παραβίαζε συνεχώς το γράμμα του νόμου, ό μεγάλος στρατηλάτης ώς ένας αδίστακτος σφαγέας καί αποτυχημένος διπλωμάτης. Δέν λείπουν φυσικά οί κατηγορίες γιά κακή διαχείριση έως ανεξέλεγκτη σπατάλη των αυτοκρατορικών ταμείων, γιά σεξουαλικά όργια καί διαστροφές μέ πρωταγωνίστριες τήν αυτοκράτειρα Θεοδώρα καί τή γυναίκα του Βελισαρίου Άντωνίνα.

Σημαντικές επίσης οί μαρτυρίες τοΰ Προκοπίου γύρω από τους διωγμούς, σφαγές καί γενοκτονίες Ελλήνων (όσων δηλαδή επέμεναν στους πατρώους ελληνικούς τρόπους!) από τήν αιμοσταγή καί αλαζονική διακυβέρνηση του Ιουστινιανού.

Οί σφαγές καί οί διωγμοί πού άποσιωπει ή επίσημη ιστορία!

Σύμφωνα προς τον Προκόπιο, ό Ιουστινιανός άρχισε τίς σφαγές στο όνομα της «μίας καί αληθούς πίστεως τής Ορθοδοξίας», πρώτα από τίς κοινότητες τών έλληνίζουσας τάσεως αιρετικών Χριστιανών:

«Πολλοί μάλιστα άνθρωποι, μολονότι στην πίστη τους ήταν ορθόδοξοι, μέ το πρόσχημα οτι οί δουλειές τους το επέβαλλαν, βιοπορίζονταν πάντα από τά ιερά αυτά. Ό αυτοκράτορας λοιπόν αφαίρεσε ξαφνικά ολα τά χρήματα από τά έν λόγω ιερά, αφού πρώτα δήμευσε τίς κτηματικές τους περιουσίες. "Ετσι πολλοί από αυτούς τους ανθρώπους έμειναν από τότε χωρίς πόρους ζωής.
»Πολλά πρόσωπα εξάλλου άρχισαν ευθύς νά περιφέρονται παντού καί νά αναγκάζουν όποιον αιρετικό συναντούσαν νά απαρνηθεί τήν πατροπαράδοτη πίστη του. Επειδή όμως ή πράξη αύτη φάνηκε ανόσια στους αγροτικούς πληθυσμούς, αποφάσισαν ολοι νά αντισταθούν σέ εκείνους πού τους επέβαλλαν νά αλλάξουν τήν πίστη τους. Πολλοί λοιπόν σκοτώνονταν από τους στρατιώτες καί πολλοί έδωσαν τέλος στή ζωή τους, πιστεύοντας μέσα στην αφροσύνη τους οτι κάνουν έργο υψίστης ευσέβειας.
Οί περισσότεροι πάντως από αυτούς, ξεριζωμένοι από την πατρική τους γη, έπαιρναν το δρόμο της εξορίας. Οί Μοντανοί, πού κατοικούσαν στή Φρυγία, κλείστηκαν από μόνοι τους μέσα στα ίερά τους καί, βάζοντας φωτιά στους ναούς, χάθηκαν μαζί τους χωρίς κανένα λόγο. Το αποτέλεσμα ήταν οτι σε ολόκληρη τή Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία γίνονταν φονικά καί εξορίες. »

"Οσοι από αυτούς είχαν έστω καί λίγη λογική καί σύνεση, δεν δίστασαν καθόλου νά ασπαστούν τήν ορθόδοξη πίστη, οί περισσότεροι ομως αγανακτισμένοι, πού αναγκάστηκαν από το νόμο νά απαρνηθούν παρά τή θέληση τους το πατροπαράδοτο δόγμα, προσχώρησαν στή στιγμή στους Μανιχαίους καί τους αποκαλούμενους Πολύθεους. Οί γεωργοί εξάλλου συγκεντρώθηκαν ολοι μαζί καί αποφάσισαν νά σηκώσουν τά οπλα εναντίον τοΰ αυτοκράτορα, προβάλλοντας ως αυτοκράτορα τους κάποιο ληστή ονόματι Ιουλιανό, γιο τοΰ Σαβάρου.
Γιά ένα διάστημα άντεξαν στή σύγκρουση με τους στρατιώτες, έπειτα ομως νικήθηκαν καί σκοτώθηκαν ολοι μαζί με τον αρχηγό τους. Λένε οτι στή μάχη αυτή χάθηκαν εκατό χιλιάδες (100.000) άνθρωποι καί ή γη εκείνη, πού είναι ή πιο εύφορη του κόσμου, έμεινε από τότε έρημη από καλλιεργητές. Άλλα καί γιά τους ιδιοκτήτες της γης, πού ήταν χριστιανοί, ή υπόθεση αύτη είχε καταστρεπτικές συνέπειες: ενω ή γη δεν τους απέφερε πιά τίποτε, ήταν υποχρεωμένοι νά πληρώνουν στον αυτοκράτορα τον βαρύτατο ετήσιο φόρο στον αιώνα τον άπαντα, επειδή οί αρχές δεν έδειξαν ποτέ οίκτο προκειμένου νά εισπράξουν».

Γενοκτονία καί ερήμωση της Ελλάδος!

Ο Ιουστινιανός στράφηκε εναντίον τών Ελλήνων, δηλαδή οσων διατηρούσαν τους πατρώους ελληνικούς τρόπους, τήν ελληνική κοσμοαντίληψη καί τήν ελληνική φιλοσοφία. Στό απόσπασμα πού ακολουθεί είναι φανερή ή πεισματική αντίσταση τών Ελλήνων στους βίαιους έκχριστιανισμούς, πού επιχειρούσαν εις βάρος τους οί Ρωμαιοϊουδαιοχριστιανοί:

«Μετά από τους Σαμαρείτες άρχισε νά καταδιώκη τους αποκαλούμενους Έλληνες, υποβάλλοντας τους σέ σωματικά βασανιστήρια καί αρπάζοντας τά χρήματα τους. Ακόμα καί οσοι από αυτούς, στην προσπάθεια τους νά γλιτώσουν μέ τά λόγια από τίς επικείμενες συμφορές, αποφάσισαν νά ασπασθούν δήθεν τή χριστιανική θρησκεία, αυτοί λοιπόν τίς περισσότερες φορές συλλαμβάνονταν ύστερα από λίγο νά κάνουν σπονδές καί θυσίες καί άλλα ανόσια έργα...».

Ή αρπαγή των οικονομιών των Ελλήνων!

Και σαν να μήν έφταναν ολα αυτά - δηλαδή σφαγές, βίαιοι και πολύνεκροι έκχριστιανισμοί, διωγμοί, επιδρομές βαρβάρων πού ερήμωναν τήν ελληνική γη καί οδηγούσαν χιλιάδες "Ελληνες στή σκλαβιά, προσβολές καί ατιμωτικές πράξεις - ό Ιουστινιανός έστειλε το λογοθέτη Αλέξανδρο Ψαλίδιο στην Ελλάδα, να αρπάξει για λογαριασμό του αυτοκράτορα ολα τα χρήματα των ελληνικών πόλεων, δίνοντας έτσι στους "Ελληνες το τελειωτικό χτύπημα:

«Στή διάρκεια του ίδιου αυτού ταξιδιοΰ ό Αλέξανδρος έβλαψε καί τους "Ελληνες μέ τον έξης τρόπο: Από τον παλιό καιρό οί αγρότες, πού είχαν τα χτήματα τους στην περιοχή των Θερμοπυλών, είχαν τή φροντίδα του εκεί οχυρού καί φρουρούσαν έκ περιτροπής το τείχος, κάθε φορά πού αναμενόταν νά επιτεθούν κάποιοι βάρβαροι κατευθυνόμενοι προς τήν Πελοπόννησο.
Τότε ομως ό έν λόγω Αλέξανδρος επισκέφτηκε τήν περιοχή καί μέ τήν πρόφαση οτι προνοεί γιά τήν ασφάλεια των Πελοποννησίων, αρνήθηκε νά αναθέσει στους αγρότες τή φρούρηση του οχυρού.
Εγκατέστησε λοιπόν εκεί δυό χιλιάδες περίπου στρατιώτες καί ώρισε οί μισθοί νά μή χορηγούνται άπό το δημόσιο• αντίθετα, μέ το πρόσχημα αυτό μετέφερε στο δημόσιο ολα τά χρήματα άπό ολες τίς πόλεις τής Ελλάδας, τά προοριζόμενα είτε γιά δημοτικές ανάγκες είτε γιά δημόσια θεάματα, γιά νά συντηρούνται τάχα στο εξής άπό τους πόρους αυτούς οί στρατιώτες. Το αποτέλεσμα ήταν, οτι σέ ολη τήν Ελλάδα, ακόμα καί στην ίδια τήν Αθήνα, κανένα δημόσιο κτίριο δέν επισκευάστηκε ούτε κανένα άλλο χρήσιμο έργο ήταν δυνατό νά γίνει. Ό "Ιουστινιανός ωστόσο χωρίς καμιά χρονοτριβή επικύρωσε τά μέτρα αυτά του Ψαλιδίου».

Ό αυτοκράτωρ – σύμβολο της Ορθοδοξίας, εκείνος πού οικοδόμησε τήν "Αγία Σοφία" - «το μέγα μοναστήρι» καί ανακηρύχθηκε άπό τον Χριστιανισμό «Μέγας», αποκαλύπτεται μέσα άπό τά «Ανέκδοτα» κείμενα του επίσημου ιστορικού του Προκοπίου ως ένας αιμοβόρος τύραννος, ό όποιος βύθισε ολόκληρους πληθυσμούς τής ρωμαϊκής αυτοκρατορίας στο αίμα καί τή σφαγή.

Σ' ότι άφορα σ' έμας τους Ελληνες, φίλτατε βαγγέλη, αποδείχθηκε μεγάλος διώκτης του Ελληνισμού: σφαγέας των Ελλήνων πού αρνούνταν τον χριστιανισμό, εμμένοντες στίς ελληνικές παραδόσεις• ανίκανος κυβερνήτης πού άφησε τήν Ελλάδα απροστάτευτη στίς βαρβαρικές επιδρομές• ληστής του δημοσίου χρήματος των ελληνικών πόλεων, τίς όποιες καταδίκασε σέ οικονομικό καί κοινωνικό μαρασμό.

Καί ας μήν λησμονούμε, οτι ό Ιουστινιανός ήταν εκείνος πού έκλεισε τήν Πλατωνική Ακαδημία Άθηνων μετά άπό συνεχή λειτουργία 900 περίπου έτων. Ό ίδιος έσφαξε τους φιλοσόφους καθηγητές ή τους ανάγκασε, γιά νά σωθούν, νά καταφύγουν στην... Περσία, στην αυλή του τότε Πέρση βασιλιά Χοσρόη, μακριά άπό τήν Ελλάδα καί ολη τήν αυτοκρατορία καί έτσι οδήγησε μαζί μέ άλλους προγενέστερους καί μεταγενέστερους ομοίους του τήν ανθρωπότητα στον πιο βαθύ μεσαίωνα• σ' ένα σκοτάδι πού κράτησε χίλια περίπου χρόνια.

Λοιπόν, για ΠΟΙΟΝ "ΕΛΛΗΝΙΣΜΟ" μας ομιλείς φίλτατε? Για τον ναό ΠΟΙΩΝ άραγε ομιλείς? Γνωρίζεις πόσα τζαμιά έχουθνε χτιστεί απο έλληνες αρχιτέκτονες? Και ΤΙ πάει να πει ετούτο?

Επιχειρήματα θέλω φίλτατε, ιστορικές αναφορές και όχι γνωστά ευχολόγια.

quote:

---

Αυτό που προσπαθώ να καταλάβω στην αναφορά που κάνεις στον ναό της Αγίας Σοφίας και στον Σλάβο αυτοκράτορα Ιουστινιανό είναι ποια είναι η σχέση τους με την ελληνικότητα?

---

Θα έπρεπε να ρωτάς ποιά ήταν η προσφορά του Ιουστινιανού στην Ρωμιοσύνη, και να κάνεις ένα διάλειμα από την αρχαιολατρεία.

Και ο Ιουστινιανός δεν ήταν Σλάβος. Δεν μιλούσε καν Σλαβική γλώσσα.

quote:

---

Το βυζάντιο (όρος ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΣ προ του 1850μ.χ. !) λεηλάτησε ότι χρειαζότανε από το σώμα του ελληνισμού και τίποτα περισσότερο.

---

Αν θεωρείς την προώθηση της γνώσεως των κλασσικών κειμένων, επιστημών και νομικού δικαίου ως λεηλασία του Ελληνισμού, τότε ναί' υποθέτω ό,τι το Βυζάντιο ήταν ο μεγαλύτερος κατά το μεσσαίωνα λεηλάτης του Ελληνισμού.

O όρος Βυζάντιο υπήρχε αιώνες πριν το 1850...

quote:

---

Αλήθεια, έχεις ποτέ σου μελετήσει το ΤΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΣΤΙ ΙΟΥΣΤΙΝΙΑΝΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟ?

---

Αρκετά για γνωρίζω ότι χρειάζεται να επαληθεύω πάντα τα ιστορικά στοιχεία δύο και τρείς φορές, και ποτέ να μην βασίζομαι αποκλειστικά σε μία μόνο πηγή ασχέτως του πόσο αξιόπιστη μπορεί να φαίνεται. Αυτά είναι περισσότερο απ'όσο μπορώ να πώ για σένα, αν κρίνω από την ονομαστική αξία που δίνεις σε οτιδήποτε γραμμένο απ'τον Προκόπιο.

quote:

---

Πράγματι, διαβάζοντας κανείς τά Ανέκδοτα δέν αργεί νά ανακαλύψει έναν Ιουστινιανό, παρασάγγες απέχοντα από εκείνον πού μας διδάσκει ακόμη καί σήμερα ή επίσημη ιστορία. Ό "μεγάλος νομοθέτης" εμφανίζεται ώς ένας άνθρωπος πού παραβίαζε συνεχώς το γράμμα του νόμου, ό μεγάλος στρατηλάτης ώς ένας αδίστακτος σφαγέας καί αποτυχημένος διπλωμάτης. Δέν λείπουν φυσικά οί κατηγορίες γιά κακή διαχείριση έως ανεξέλεγκτη σπατάλη των αυτοκρατορικών ταμείων, γιά σεξουαλικά όργια καί διαστροφές μέ πρωταγωνίστριες τήν αυτοκράτειρα Θεοδώρα καί τή γυναίκα του Βελισαρίου Άντωνίνα.

---

Ο Προκόπιος είναι περισσότερο γνωστός και χρήσιμος από τα Ιστορίες και Περί κτισμάτων του, τα οποία έτσι κι'αλλιώς είναι απείρως πιο αντικειμενικά και επαγγελματικά γραμμένα. Τα Ανέκδοτα αποτελούν ενδιαφέρουσα και ενημερωτική πηγή πληροφόρησης μέχρι ένα βαθμό. Στο μεγαλύτερο μέρος του όμως ο συγγραφέας υπερβάλει και θυμίζει περισσότερο ένα τεράστιο υβρεολόγιο ή επίθεση παρά αντικειμενική και ολοκληρωμένη αξιολόγιση του Ιουστινιανού, της Θεωδόρας και του Βελισσάριου. Κάποια κομμάτια του ήταν τόσο βιτριολικά (π.χ. βλέπε κεφ.9 για τη περιγραφή της Θεωδόρας) που ο Άγγλος ιστορικός Γιββών παρέθεσε ολόκληρη τη παράγραφο στα Ελληνικά με τα σχόλια στα Λατινικά! Γενικά, ο Προκόπιος των Ανέκδοτων δεν θυμίζει το συγραφέα των Ιστοριών που συναγωνίζεται σε ατιότητα τον Ηρόδοτο και Θουκιδήδη.

Λυπάμαι Schwabe, αλλά τα Ανέκδοτα αυτά καθ'εαυτά δεν αρκούν για αξιολόγηση του Ιουστινιανού ή της Θεοδώρας. Θα χρειαστείς και άλλες πηγές.

Και η απόθεση ολόκληρων αποσπασμάτων δεν θα σε βοηθήσει στο σκοπό σου, ειδικά όταν γίνεται χωρίς κριτική ανάλυση.

Δεν διαφωνώ ό,τι ο Ιουστινιανός κατέφυγε σε κατασχέσεις περιουσιών και άλλα μερικές φορές ακραία οικονομικά μέτρα για να αντιμετωπίσει τα χρέη της αυτοκρατορίας, αλλά τα παραθέτεις ξεχωριστά από το οικονομικό πλαίσιο της εποχής. Για παράδειγμα, γιατί δεν αναφέρεις τις κατασχέσεις των περουσιών των Γερουσιαστών επίσης; Αγνοείς, προφανώς ό,τι την χρονιά που ξέσπασε η βουβωνική πληγή (541) ή αυτοκρατορία βρισκόταν στη μέση των εκστρατειών για την επανέωνση των Δυτικών επαρχιών. Επίσης δεν ανφέρεις τις συνέπειες της πληγής που κατακερμάτισε τον πληθισμό κατά ένα τρίτο, και σε πυκνές αστικές περιοχές η θνησιμότητα έφτασε το 50%. Σύγχρονες επίσημες πηγές αναφέρουν ότι οι νεκροι στην Κωνσταντινούπολη έφτσαν τους 230.000, και οι περισσότεροι ιστορικοί δεν υπολογίζουν τον συνολικό πληθισμό τις παραμονές του ξεσπάσματος πάνω από 375.000. Η πληγή συνέχισε με τακτικά έως το 610 όταν και σημειώθηκε η τελευταία εμφάνισή της.

Το ότι δεν αυτοκαταλύθηκε το Βυζαντινό κράτος από τις οικονομικές και δημογραφικές συμφορές της πληγής είναι μικρό θαύμα από μόνο του. Βέβαια, ο Προκόπιος στα Ανέκδοτα δεν κάνει καμία αναφορά στην οικονομική και δημογραφική κατάσταση του Βυζαντίου πρίν και μετά την πληγή. Για αντικειμενική κριτική επί του Ιουστινιανού και της προσφοράς του, θα πρέπει να διαχωρήσεις τις επιπτώσεις των πολιτικών του Ιουστινιανού με αυτές της πληγής, πράγμα που δεν πρόκειται να πετύχεις με αναφορες στα ανέκδοτα.

quote:

---

Σ' ότι άφορα σ' έμας τους Ελληνες, φίλτατε βαγγέλη, αποδείχθηκε μεγάλος διώκτης του Ελληνισμού: σφαγέας των Ελλήνων πού αρνούνταν τον χριστιανισμό, εμμένοντες στίς ελληνικές παραδόσεις

---

Οι διωγμοί ήταν εναντίων των παγανιστών και όχι εναντίον του Ελληνικού γένους. Παγανιστές οποιουδήποτε γένους, συμπεριλαμβανομένου και του Ελληνικού, διώκονταν.

quote:

---

ανίκανος κυβερνήτης πού άφησε τήν Ελλάδα απροστάτευτη στίς βαρβαρικές επιδρομές

---

Ο Ιουστινιανός είχε να αντιμετωπίσει τρείς πολέμους ταυτόχρονα σε τρία μέτωπα από τρία διαφορετικά έθνη, καθώς και άλλον έναν μεγαλύτερο και αόρατο εχθρό υπό τη μορφή θανατηφόρας επιδημίας που κατακερμάτιζε ολόκληρο τον πληθησμό προκαλώντας επίσης και οικονομική κατάρευση. Παρ'όλα αυτά, ολοκλήρωσε μεγαλύτερη γεωγραφική αύξηση της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας από τον Αύγουστο και τον Τραϊανό, με εδάφη μάλιστα πολυτιμότερα και από τους δύο. Θα έπρεπε να είσαι ευγνώμων που προέτρεψε τους Πέρσες απ'το να προελαύνουν με το στρατό τους έως το Αιγαίο, παρ'όλη την έλειψη ανθρωποδυναμικού.

quote:

---

ηστής του δημοσίου χρήματος των ελληνικών πόλεων, τίς όποιες καταδίκασε σέ οικονομικό καί κοινωνικό μαρασμό.

---

Αν και πολλές αναφορές του Προκοπείου περί κατάσχεσης ολόκληρων ταμιευτηρίων δεν υποστηρίζονται από σύγχρονούς του ιστορικούς, οι δημόσιες κατασχέσεις που έλαβαν πραγματι τόπο ήταν απαραίτητο μέτρο της εξαντλητικής επιδημίας που διέλυσε την οικονομία, όχι αμερόληπτες πολιτικές του Ιουστινιανού.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Η γλώσσα των θεών είναι η γλώσσα των Ελλήνων.
Deorum lingua est lingua Graecorum

1.11.1.
ΕΠΙΘΥΜΟΥΜΕ ΝΑ ΚΛΕΙΣΟΥΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΝΑΟΙ ΤΩΝ ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΩΝ,ΣΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΑΙΝΟΥΝ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΚΑΙ ΑΜΑΡΤΑΝΟΥΝ
1.11.2.
ΟΠΟΙΟΣ ΔΙΑΤΑΞΕΙ ΟΙΩΝΟΣΚΟΠΙΑ ΘΑ ΤΙΜΩΡΕΙΤΑΙ ΑΥΣΤΗΡΑ
1.11.7.
ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ Η ΤΙΜΗ ΚΑΙ Η ΛΑΤΡΕΙΑ ΤΩΝ ΙΕΡΩΝ,Η ΑΠΟΔΟΣΗ ΤΙΜΩΝ,ΣΕ ΑΗΔΙΑΣΤΙΚΑ ΑΓΑΛΜΑΤΑ ΜΕ ΣΤΕΦΑΝΙΑ.ΤΟ ΣΤΟΛΙΣΜΑ ΤΩΝ ΝΑΩΝ,ΚΑΙ ΤΟ ΑΝΑΜΜΑ ΛΙΒΑΝΙΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΘΥΣΙΕΣ.ΟΙ ΠΑΡΑΒΑΤΕΣ ΘΑ ΤΙΜΩΡΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΕΣΧΑΤΗ ΤΩΝ ΠΟΙΝΩΝ ΚΑΙ ΘΑ ΔΗΜΕΥΕΤΑΙ Η ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΤΟΥΣ
1.11.8.
ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΛΜΗΣΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΝΑ ΠΑΡΑΒΕΙ ΤΙΣ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΕΣ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΓΚΛΗΜΑ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΔΗΜΕΥΤΕΙ Η ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΘΑ ΠΡΟΣΑΡΤΗΘΕΙ ΣΤΟ ΤΑΜΕΙΟ ΙΕΡΩΤΑΤΩΝ ΑΝΔΡΩΝ.ΘΑ ΧΑΣΕΙ ΤΟ ΑΞΙΩΜΑ ΤΟΥ ΑΝ ΕΧΕΙ ΘΑ ΥΠΟΣΤΕΙ ΣΩΜΑΤΙΚΟ ΒΑΣΑΝΙΣΜΟ ΜΕ ΜΕΤΑΛΙΚΑ ΟΡΓΑΝΑ ΚΑΙ ΘΑ ΣΤΑΛΕΙ ΣΤΗΝ ΕΞΟΡΙΑ
1.11.9.
ΟΙ ΕΠΙΣΚΟΠΟΙ ΤΗΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑΣ ΝΑ ΨΑΧΝΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΣΕΒΟΥΝΤΑΣ ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ ΚΑΙ ΑΝ ΔΙΑΠΙΣΤΩΝΟΥΝ ΠΑΡΑΒΑΣΕΙΣ ΝΑ ΤΟΥΣ ΤΙΜΩΡΟΥΝ.
ΕΑΝ Η ΔΙΚΑΙΟΔΟΣΙΑ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΠΑΡΚΗΣ ΝΑ ΤΟΥΣ ΣΤΕΛΝΟΥΝ Σ ΕΜΑΣ.ΟΣΟΙ ΔΙΑΠΡΑΤΟΥΝ ΤΗΝ ΑΣΕΒΙΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΚΛΗΡΟΔΟΤΗΣΗΣ ΤΗΣ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑΣ ΤΟΥΣ.
1.11.10.
ΕΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΧΟΥΝ ΑΞΙΩΘΕΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΚΑΙ ΣΩΤΗΡΙΟ ΒΑΦΤΙΣΜΑ ΚΑΙ ΦΑΝΟΥΝ ΝΑ ΕΠΙΜΕΝΟΥΝ ΣΤΗΝ ΠΛΑΝΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΘΑ ΤΗΜΩΡΙΘΟΥΝ ΜΕ ΤΗΝ ΕΣΧΑΤΗ ΤΩΝ ΠΟΙΝΩΝ.
ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΘΑ ΒΑΦΤΙΖΟΝΤΑΙ ΣΕ ΜΙΚΡΗ ΗΛΙΚΙΑ.ΟΣΟΙ ΕΧΟΥΝ ΜΕΓΑΛΑ ΑΞΙΩΜΑΤΑ ΚΑΙ ΒΑΦΤΙΖΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΤΑ ΧΑΣΟΥΝ ΑΛΛΑ ΑΦΗΝΟΥΝ ΑΒΑΦΤΙΣΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ,ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΚΑΙ ΠΑΙΔΙΑ ΝΑ ΖΟΥΝ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΛΑΝΗ,ΘΑ ΔΗΜΕΥΕΤΑΙ Η ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΘΑ ΧΑΝΟΥΝ ΤΑ ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΚΑΙ ΘΑ ΥΠΟΒΑΛΟΝΤΑΙ ΣΕ ΑΝΤΑΞΙΕΣ ΤΙΜΩΡΙΕΣ

Ο ΙΟΥΣΤΙΑΝΟΣ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΕ ΤΑ ΚΕΝΑ ΤΟΥ ΘΕΟΔΟΣΙΟΥ ΚΩΔΙΚΑ ΠΟΥ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ΗΤΑΝ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ
ΕΠΙ ΘΕΟΔΟΣΙΟΥ ΚΑΤΑΡΓΕΙΤΑΙ ΤΟ ΜΑΝΤΕΙΟ ΤΩΝ ΔΕΛΦΩΝ(392 Μ.Χ.)
ΚΑΤΑΡΓΕΙ ΤΟΥΣ ΓΥΜΝΑΣΤΙΚΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ(395μ.χ.)
ΚΑΘΕ ΜΗ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΑΞΙΟΠΙΣΤΟΣ ΜΑΡΤΥΡΑΣ ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ

αυτα τα λιγα για τους αυτοκρατορες και την προσφορα τους στην ελλαδα

Είδες φίλτατε που είπες μόνος σου την αλήθεια? Μιλάς λοιπόν για ΤΗΝ ΡΩΜΙΟΣΥΝΗ και ΟΧΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟ!!! Η Ρωμιοσύνη φίλτατε, εάν δεν το γνωρίζεις, είναι ταυτισμένη με την ΥΠΟΔΟΥΛΩΣΗ των ελλήνων στους Ρωμαίους κατακτητές. Απλά λίγο αργότερα, ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΚΑΤΑΚΤΗΤΕΣ, πάντρεψαν τον Μιθραϊσμό με τον Ιουδαϊσμό και το ονόμασαν Χριστιανισμό, και όσοι εκχριστιανίστηκαν μάθανε να λένε το «ΜΑΣ».

Και κάτι ακόμα: δέν υπάρχει "αρχαιολατρεία φίλτατε ΑΛΛΑ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΣ.

Vagelis:
«Και ο Ιουστινιανός δεν ήταν Σλάβος. Δεν μιλούσε καν Σλαβική γλώσσα.»

Αλήθεια, μήπως θα’θελες να μας υποδείξεις τα σχετικά στοιχεία που αναφέρεσαι? Και ΠΡΟΠΑΝΤΩΝ να μας πεις ΤΙ ήταν? Μήπως…..Έλληνας? Λυπάμαι όμως που η επιβεβαίωση έρχεται από τον κατ’εξοχήν ιστορικό της χριστιανοσύνης, τον Παπαρρηγόπουλο φίλτατε Ευάγγελε!

Ο Ιουστινιανός Φλάβιος Πέτρος Σαββάτιος, σλάβικης καταγωγής σύμφωνα και με τον Παπαρρηγόπουλο, με αρχικό όνομα Ουπράβδα, γεννήθηκε στο Ταυρίσιο, παρέλαβε την εξουσία στην αυτοκρατορία από το θείο του Ιουστίνο το 527, έμελλε δε να είναι ο τελευταίος αυτοκράτορας που είχε υπό τον έλεγχό του όλη τη Μεσόγειο. Το όνομα Ιουστινιανός προστέθηκε στα ονόματά του, αφού υιοθετήθηκε ο μετέπειτα αυτοκράτωρ από το θείο του.

Οκ?

Vagelis:
«Αν θεωρείς την προώθηση της γνώσεως των κλασσικών κειμένων, επιστημών και νομικού δικαίου ως λεηλασία του Ελληνισμού, τότε ναί' υποθέτω ό,τι το Βυζάντιο ήταν ο μεγαλύτερος κατά το μεσσαίωνα λεηλάτης του Ελληνισμού»

Δεν θεωρώ τίποτα απολύτως φίλτατε, ΑΠΛΑ ΔΙΑΒΑΖΩ. Θα σου σύστηνα να κάνεις και εσύ το ίδιο. Για να καταλάβεις καλύτερα, διάβασε λίγη «βυζαντινή ελληνικότητα» αμέσως παρακάτω!

« Αιτήσαι δει τους θρησκευτικωτάτους Βασιλείς, ώστε τα εγκαταλείματα των ειδώλων τα κατά πάσαν την Αφρικήν, κελεύσαι παντελώς ανακοπήναι. Και γαρ εν πολλοίς τόποις παραθαλασσίοις και διάφοροις κτήσεσιν ακμάζει έτι της πλάνης η αδικία, ίνα παραγγελθώσι και αυτά απαληφθείναι και οι ναοί αυτών οι εν τοις αγροίς και εν αποκεκρυμμένοις τόποις, χωρίς τινός ευκοσμίας καθεστώτες, παντί τρόπω κελευσθώσι καταστραφήναι!» (Πηδάλιο, σελ 497, Καρθαγ.Κανών 67)

Λοιπόν, «με κάθε τρόπο να καταστραφούνε!! Αυτά τα…….λόγια αγάπης, αφού τα «αγιάσανε» οι «Πατέρες» της ΝΕΑΣ Θρησκείας φίλτατε Ευάγγελε, εστάλησαν ΓΙΑ ΕΚΤΕΛΕΣΗ στους αυτοκράτορες (….και καλούς χριστιανούς..) Ονώριο και Αρκάδιο.

Αλήθεια, αυτούς τους ένδοξους ("έλληνες"??) βυζαντινούς τους ξέρει η αφεντιά σου?

Vagelis:
«Τα Ανέκδοτα αποτελούν ενδιαφέρουσα και ενημερωτική πηγή πληροφόρησης μέχρι ένα βαθμό. Στο μεγαλύτερο μέρος του όμως ο συγγραφέας υπερβάλει και θυμίζει περισσότερο ένα τεράστιο υβρεολόγιο ή επίθεση παρά αντικειμενική και ολοκληρωμένη αξιολόγιση του Ιουστινιανού, της Θεωδόρας και του Βελισσάριου.»

Υπερβάλει ο συγγραφέας έ? Ξέρεις εσύ πολλούς φίλτατε Ευάγγελε που να ήταν σε θέση να γράψουνε όσα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΓΙΝΟΝΤΟΥΣΑΝ ΤΟΤΕ? Εγώ λυπάμαι φίλτατε που ΑΔΥΝΑΤΕΙΣ ΝΑ ΔΕΙΣ ΠΑΡΑΠΕΡΑ. Αδυνατείς να δεις πως ακριβώς επειδή ήταν ένας φωτισμένος άνθρωπος ο Προκόπιος ΑΗΔΙΑΣΕ με τα όσα συνέβαιναν! Λες να μην είχε άραγε τίποτα καλύτερο να κάνει ο Προκόπιος? Η μήπως θέλεις να δούμε ΤΙ έγραψαν συγγενικά πρόσωπα της περίφημης «εύθυμης αυτοκράτειρας» Θεοδώρας περί των……αστείρευτων ορέξεων της?

Με μια λέξη: ΡΕΜΑΛΙΑ! Ρεμάλια με θρησκευτικό μανδύα και ανθελληνική προβιά!

Vagelis:
«Οι διωγμοί ήταν εναντίων των παγανιστών και όχι εναντίον του Ελληνικού γένους. Παγανιστές οποιουδήποτε γένους, συμπεριλαμβανομένου και του Ελληνικού, διώκονταν.»

Χαίρομαι λοιπόν που έστω και έτσι επιβεβαιώνεις ΤΙΣ ΣΦΑΓΕΣ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ! Διότι, εάν δεν το έχεις «πιάσει», παγανιστές ήταν ΟΛΟΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ. Το τι έπαθαν οι άλλοι οι δύσμοιροι λαοί από την βαρβαρική μπότα αυτού του μαζικού προσηλυτιστή αυτοκράτορα, αν και λυπηρό, δεν με ενδιαφέρει στο παρόν.

Και μια ερώτηση: ΠΟΘΕΝ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΤΗΝ ΜΕΤΑ ΒΙΑΣ ΕΙΣΟΔΟ ΕΙΣ ΤΙΣ ΑΓΚΑΛΕΣ ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ?

Κατά τα άλλα, «βυζαντινή ιστορία μας» έ Ευάγγελε??

Φίλτατε Vagelis με καθεστωτική ανάγνωση της ευνουχισμένης και επίπλαστης «ελληνοχριστιανικής» ιστορίας δεν βοηθάς κανέναν. Και πρώτα απ’όλα τον ίδιο τον εαυτό σου.

Ουδείς από αυτά τα καθάρματα της νέας θρησκείας που σχολιάζεις ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ ΕΛΛΗΝ! ΟΥΔΕΙΣ! Το χώμα που πάτησαν βάφτηκε με το αίμα των ελλήνων. Βάφτηκε με το αίμα όσων αρνούνταν τις ιουδαϊκές αθλιότητες και επέμεναν να υπερασπίζονται την ΠΑΤΡΩΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ, δηλαδή ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΤΟΥΣ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ, ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΤΟΥΣ ΤΗΝ ΥΠΟΣΤΑΣΗ.

Κανονικά λοιπόν θα’πρεπε, ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ, να «επαναστατείς» στην συντήρηση αυτού του ιστορικού και ανθελληνικού σκοταδισμού. Εσύ ξέρεις.

Σε σχέση με τον περίφημο κώδικα του Ιουστινιανού ειπώθηκαν αρκετά από τους προλαλήσαντες, και ελπίζω να μην θέλεις να δούμε και άλλα «μαργαριτάρια»!

Αυτά Ευάγγελε……….

Διάβασα μόνο το τι έχει γράψει ο Schawbe πιο πάνω:

Αυτό που ήθελε να πει νομίζω, με απλά λόγια, που δεν χρειάζεται στοιχεία ούτε πολλές γνώσεις για να το καταλάβεις, αλλά ΚΑΘΑΡΗ ΕΥΦΥΙΑ είναι το ότι:

ΑΥΤΑ ΤΑ ΧΕΛΙΔΟΝΙΑ, ΟΙ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟΙ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΕΣ, ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΤΗΚΑΝ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΠΟΥ ΕΙΠΕ: "ΑΓΑΠΑΤΕ ΤΟΥΣ ΕΧΘΡΟΥΣ ΣΑΣ" ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΙΣ ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΕΣ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΚΤΙΣΟΥΝ ΤΗΝ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ ΤΟΥΣ ΠΑΝΩ ΣΕ ΠΤΩΜΑΤΑ ΚΑΙ ΦΟΒΟ

ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΣΥΝΕΠΑΓΕΤΑΙ, ΧΕΛΙΔΟΝΙΑ ΤΗΣ ΣΥΓΧΡΟΝΗΣ ΕΠΟΧΗΣ,
ΟΤΙ Ο ΙΟΥΣΤΙΝΙΑΝΟΣ ΗΤΑΝ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΘΕΛΛΗΝΑΣ ΑΧΡΗΣΤΟΣ ΠΡΩΤΟΓΟΝΟΣ ΒΛΑΚΑΣ ΣΦΑΓΕΑΣ ΠΟΒΛΑΚΩΜΕΝΟΣ ΦΑΣΙΣΤΑΣ ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΛΛΟ ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΕΧΕΙ ΜΙΑ ΑΡΡΩΣΤΕΙΑ

PS: Συγνώμη χελιδόνια που σας πρόσβαλα ...

Αφήστε τους κάτοικους αυτής της χώρας να φαντάζονται πως κατάγονται από τους αρχαίους Ελληνες. Αρκεί που ο ίδιος ήλιος που φώτισε κάποτε τον Περικλή λάμπει ακόμα πάνω στα κεφάλια τους

Ιάκωβος Φαλμεράϋερ Γερμανός Ιστορικός

Α Ν Α Θ Ε Μ Α Κ Α Τ Α Τ Ω Ν Ε Λ Λ Η Ν Ω Ν

quote:

---

Eκτός του οτι λέει εξοργιστικά & ασύστολα ψεύδη είναι & εξαιρετικά προσβλητική σε βάρος του Ελληνισμού, η Ιστορία την οποία διδάσκουν τα Ελληνικά Σχολεία, κατευθυνόμενη απο Εβραικά & σκοτεινά κέντρα!! Η ίδια αυτή Ιστορία αναγνωρίζει τους Θεοδόσιο,Ιουστινιανό σάν εξαίρετους Αυτοκράτορες με θεάρεστο & τεράστιο έργο!! Αντίθετα κατηγορεί τον υμνητή του Ελληνικού Πνεύματος Ιουλιανό σάν "Προδότη","Αποστάτη" κτλπ.

---

Να σου θυμίσω ό,τι αυτή η ίδια "συμβατική" ιστορία δοξάζει την ολοκληρωτική Σπάρτη που έπερνε με τη βία τους γιούς από τις οικογένειές τους για μόνιμη επιστράτευση πρίν καν ολοκληρώσουν τη πρώτη δεκαετία της ζωής τους, εξυμνεί την δημοκρατική Αθήνα με τη θανατική καταδίκη του Σωκράτη, και χαρακτηρίζει Μέγα τον Αλέξανδρο, του οποίου οι διωγμοί και λεηλασίες ήταν τουλάχιστον ίσες σε μέγεθος με αυτές του Ιουστινιανού. Ή μήπως η συμμαχία Ελλήνων με την Περσία εναντίον άλλων Ελλήνων κατά τη διάρκεια του Πελοπονησσιακού Πολέμου τιμά την αρχαία Ελλάδα και τον Ελληνισμό;

Γι'αυτό να επανεξετάζεις προσεκτικά τις απόψεις σου πριν προχωράς σε ακραίες τοποθετήσεις όπως "Ιστορία την οποία διδάσκουν τα Ελληνικά Σχολεία, κατευθυνόμενη απο Εβραικά & σκοτεινά κέντρα"

quote:

---

Και όσον αφορά για τον Προκόπιο μπορεί να είχε απωθημένα με τον Ιουστινιανό, αλλά δέν ξέρεις άν έλεγε Αλήθεια ή Ψέματα!! Μπορεί πάνω στην πίκρα & την οργή του να έγραψε την Αλήθεια!

---

Ή και Ψέμματα. Γι'αυτό και είναι απραίτητη η διαστάυρωση αμφισβητούμενων πηγών για την εξακρίβση τόσο αμφιλεγωμένων θεμάτων.

quote:

---

Δέν μας λένε όμως ποιά ήταν η περίφημη Νομοθεσία του;;;; H πολυφιμησμένη Νομοθεσία("Νεαρές" & ΣΙΑ;;;) Μήπως δέν είναι επιβολή του Χριστιανισμού δια πυρός,βίας,ακρωτηριασμούς & ΣΙΑ;;; Διαφωνείς Vageli;;;; Αυτά δίδαξε ο Ιησούς Χριστός;;; Σφάξτε όσους δέν με ακολουθούν;;;

---

O Ιουστινιάνειος Κώδικας είναι γνωστός περισσότερο για τη δομή του (χάρη στην οποία διευθετήθηκαν 4.652 χαοτικοί και συχνά αντιφατικοί νόμοι), της οποίας καθαρή αντιγραφή είναι όλες οι μοντέρνες νομοθεσίες του κόσμου σήμερα (πλήν της Αγγλίας), παρά για το περιεχόμενό του το οποίο ούτως αντικατοπτρίζει τη κληροδότηση της αρχαίας Ελληνικής και Ρωμαϊκης κοινωνίας στο Βυζάντιο.

Μπορεί εσένα να σου φαίνεται περίεργο αλλά όλες οι αρχαίες κοινωνίες, συμπεριλαμβανομένου και της Ελληνικής ήταν πολύ σκληρότερες. Τι, για παράδειγμα, θα είχες να πείς για την αναγνώριση των ελαχίστων δικαιωμάτων στις γυναίκες, όπως το δικαίωμα στο διαζύγιο και την απόκτηση περιοσιακών στοιχείων (από την νομική τους ανυπαρξία στην αρχαία Ελλάδα). Ή την αφαίρεση της θανατικής καταδίκης ώς τιμωρία και των πιό ακραίων εγκλημάτων;

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Η γλώσσα των θεών είναι η γλώσσα των Ελλήνων.
Deorum lingua est lingua Graecorum

quote:

---

Είδες φίλτατε που είπες μόνος σου την αλήθεια? Μιλάς λοιπόν για ΤΗΝ ΡΩΜΙΟΣΥΝΗ και ΟΧΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟ!!! Η Ρωμιοσύνη φίλτατε, εάν δεν το γνωρίζεις, είναι ταυτισμένη με την ΥΠΟΔΟΥΛΩΣΗ των ελλήνων στους Ρωμαίους κατακτητές. Απλά λίγο αργότερα, ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΚΑΤΑΚΤΗΤΕΣ, πάντρεψαν τον Μιθραϊσμό με τον Ιουδαϊσμό και το ονόμασαν Χριστιανισμό, και όσοι εκχριστιανίστηκαν μάθανε να λένε το «ΜΑΣ».

---

Μάλλον ήθελες να μας πεις ότι είναι ο……μεσαιωνικός σκοταδισμός φίλτατε! ΑΛΙΜΟΝΟ εάν αυτό το ανοσιούργημα ήτανε ελληνισμός. ΑΛΙΜΟΝΟ!

Αλήθεια, σε αυτόν τον «μεσαιωνικό ελληνισμό» που χαριεντίζεσαι ανήκει και το…ελληνικότατο ΑΝΑΘΕΜΑ των βυζαντινών ελληναράδων της ορθοδόξου εκκλησίας ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΦΙΛΟΣΟΦΩΝ για παράδειγμα Ευάγγελε?

Δεν είναι καιρός πια να σοβαρευτούμε και να βγάλουμε τα γυαλιά του Rum Orthodox Think Tank??

Vagelis:
«Η διάκριση επίκειται στο ό,τι ο πολιτισμός των Ελλήνων στο μεσσαίωνα, όπως και των υπολοίπων Ευρωπαϊκών χωρών, εξελίχθηκε μεσ'το χρόνο καθώς και συμπληρώθηκε από τη νέα θρησκεία.»

Μήπως μπορείς να μας εξηγήσεις ΠΩΣ έγινε αυτή η «εξέλιξη» Ευάγγελε? Μήπως εννοείς την «εξέλιξη» του εκχριστιανιστικού έργου επί 15.000 ΕΛΛΗΝΩΝ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΕΩΝ που σφαγιάσθηκαν μέσα στον ιππόδρομο από τον βυζαντινό κολλητό σας τον (και αυτός!) «Μέγα» Θεοδόσιο?

Να την χαίρεστε λοιπόν την «εξέλιξη» των βυζαντινών σας φίλτατε!(Άιντε, άιντε…)

Vagelis:
«Όσοι τιμούν τον αρχαίο Ελληνικό πολιτισμό τυφλά και με αυτόματη απόρηψη των υπολοίπων, ακόμη και της εξέλιξης του ιδίου, μπορούν έγκυρα να χαρακτηριστούν ώς λάτρεις. Στην δική σου περίπτωση εκδηλώνεται αρχαιολατρεία.»

Γεια σου ρε Ευάγγελε με τις εκτιμήσεις και τις κρίσεις σου!!

Δεν απορρίπτουμε ΤΙΠΟΤΑ φίλτατε, για αυτό ακριβώς ΚΑΙ ΤΑ ΛΕΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΙ. Και που’σαι, καλύτερα αρχαιολατρία παρά ψευδεπίγραφο και κατόπιν εορτής πατριωτισμό!

Και ο νοών νοείτω Ευάγγελε.

Vagelis:
«Η υπηκοότητα απαιτεί κατανόηση της έννοιας του πολίτη στο Βυζάντιο, κάτι, που για να πώ την αλήθεια, δεν πρόκειτα ποτέ να κατορθώσεις χάρη στον εθνικισμό σου. Τουλάχιστον όχι όσο επιμένεις να διακρίνεις έθνη σε εποχή όταν η εθνικότητα ήταν ακόμη έννοια ασύλληπτη.»

Τελικά ποτέ δεν θα σοβαρευτείτε!

Να υπενθυμίσουμε ότι οι εκπρόσωποι του ρακένδυτου «Βυζαντίου» (ειδικότερα του 14ου αιώνα) ονόμαζαν τους ελλαδικούς Έλληνες «δυτικούς» και οι ελλαδικοί τους Κωνσταντινουπολίτες «ανατολίτες». Αυτά τα επίθετα ήτανε εξόχως αποκαλυπτικά των καταστάσεων που επικρατούσαν αλλά και της μακραίωνης έχθρας, αν αναλογισθεί κανείς ότι «δυτικούς» ονόμαζαν τους Παπικούς και τους Γασμούλους και «ανατολίτες» ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ!

Αυτά για……..ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΗΤΑ ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ.

Όσο για την μομφή του «εθνικιστή» θα’λεγα πως είναι κάτι αναμενόμενο από την αφεντιά σου. Ήταν απλά θέμα χρόνου. ΤΙΜΗ ΜΟΥ να’μαι «εθνικιστής» για έναν ΡΩΜΙΟ του λόγου σου Ευάγγελε. ΤΙΜΗ ΜΟΥ!

Μάθε απλά πως η Ελληνικότητα είναι ένα επίπεδο συνείδησης και όχι κάποια «εξέλιξη βυζαντινών». Η Ελληνικότητα, εάν ποτέ σου το καταλάβεις, είναι από μόνη της μια βαθύτατη θρησκευτική εμπειρία.

Vagelis:
«Τί σημασία έχει η καταγωγή του Ιουστινιανού όταν αναγνωρίζει τον εαυτό του ώς Ρωμαίο (Βυζαντινό);»

Μήπως θα’θελες φίλτατε Ευάγγελε να μας παραθέσεις ΕΝΑ, μονάχα ΕΝΑ, ιστορικό στοιχείο που να αναφέρει τον όρο «Βυζάντιο» και «Βυζαντινοί» ΠΡΟ του 1821???

Όχι τίποτα άλλο, αλλά για να αντιλαμβάνονται και οι αναγνώστες μας τι προσπαθείς να μας πεις εδώ μέσα. Για να δούμε όμως και την ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ:

Ο όρος «Βυζάντιο» είναι ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΑ ΤΟΥ ΠΑΠΑΔΑΡΙΟΥ. Εάν γυρίζαμε πίσω το χρόνο, ΚΑΝΕΝΑΣ κάτοικος της Νέας Ρώμης ή Κωνσταντινούπολης δεν θα ήξερε ΤΙ και ΠΟΙΟΝ εννοούμε με την λέξη «Βυζάντιο»! Άλλοι είναι οι λόγοι που κατασκεύασαν και χρησιμοποιούν την λέξη «Βυζάντιο», και ξεκινούνε από την απελευθέρωση του γένους το 1821 και τις αποτυχημένες προσπάθειες διατήρησης του υπόδουλου ρωμέϊκου από τους αυτόκλητους Σωτήρες.

Όσο για τον διαχωρισμό του Ρωμαίου και του Έλληνα νομίζω ότι τα πράγματα ήτανε πάντοτε ξεκάθαρα. Και μάλιστα πολύ θα λέγαμε.

Διότι τα παρακάτω λόγια μάλλον δεν μας θυμίζουνε ΕΛΛΗΝΑ ΣΤΗΝ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ!

«Πού είναι τώρα όσοι φορούν τους τρίβωνες και παρουσιάζουν μεγάλη γενειάδα και κρατούν ρόπαλα στο δεξί χέρι, οι Έλληνες φιλόσοφοι, τα κυνικά καθάρματα, αυτοί που φέρονται χειρότερα κι απ’τους σκύλους του τραπεζιού και κάνουν τα πάντα για χάρη της κοιλιάς τους» (Είς τους Αδριάντας ΙΖ’)

Τα παραπάνω «σοφά» λόγια προέρχονται από έναν βασικό εκφραστή του θρησκόληπτου Βυζαντίου, έναν γνήσιο και λόγιο «βυζαντινό ελληνάρα», σαν και αυτούς που μας ομιλείς Ευάγγελε, τον Ιωάννη Χρυσόστομο.

Η ανθελληνική στάση των Ρωμιών που μας ομιλείς συνεχίστηκε αργότερα και από νεότερους βυζαντινούς. Μνημείο αποτελεί η απάντηση που έστειλε ο Κυβερνήτης του απελευθερωμένου γένους Ι.Α. Καποδίστριας τον Φεβρουάριο του 1828 στον Πατριάρχη όταν του εζητήθη να….ΞΑΝΑΓΙΝΕΙ ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΕΠΑΡΧΙΑ Η ΕΛΛΑΔΑ!

Η μήπως θα’θελες να θυμηθούμε τους Κομνηνούς για παράδειγμα?

Vagelis:
«Δεν υπήρχε έννοια του Έλληνα με τη προηγούμενη(αρχαία) σημασία της λέξης όταν οι ασπαζομένοι της νέας θρησκείας Έλληνες και αλλοεθνής αποκαλούνταν Ρωμαίοι.»

Δεν υπήρχε φίλτατε η έννοια του Έλληνα, ΔΙΟΤΙ ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΝ ΔΙΑ ΤΗΣ ΠΟΙΝΗΣ ΤΟΥ ΘΑΝΑΤΟΥ, και δεν «ασπαζόταν» κανείς τίποτα αλλά ΔΙΑ ΝΟΜΟΥ ΕΠΙΒΟΛΗΣ ΟΦΕΙΛΑΝ ΝΑ ΒΑΦΤΙΣΤΟΥΝΕ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ!

Οι Έλληνες αποτελούσαν για τους Ρωμιούς ΠΑΡΕΛΘΟΝ. Τους θεωρούσανε ως «ειδωλολάτρες» και «παράδειγμα προς αποφυγή». Όποτε θυμόντουσαν το όνομα ΕΛΛΗΝ, τότε αυτομάτως το συνέδεαν με φανταστικά γεγονότα ενός χαμένου γένους!

Επιπλέον, πέραν του σφαγέα Ιουστινιανού και του Θεοδοσίου ή και του Φλάβιου Βαλέριου (όλοι τους…αποτέλεσμα «εξέλιξης» του ελληνισμού!!), μήπως έχεις φίλτατε ακουστά για ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΟ «ΑΟΥΒΙΤΣ» ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ?

Μιλάμε για ΤΟ ΣΦΑΓΕΙΟ ΤΗΣ ΣΚΥΘΟΠΟΛΙΣ, το σφαγείο όπου οδηγήθηκαν επί μια εικοσαετία ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΕΛΛΗΝΕΣ για εκτέλεση, από τα χέρια των βυζαντινών «συνεχιστών του ελληνισμού». Το σφαγείο αυτό λειτούργησε υπό τις ευλογίες του «βυζαντινού φιλέλληνα» Κωνσταντίνου Β’ και σκοπός του ήταν ο αφανισμός όσων είχανε κατηγορηθεί «επί εσχάτη προδοσία», δηλαδή επί ελληνισμού!

‘Ώστε «ασπαζόμενοι» έ ευάγγελε?

Vagelis:
«Με λίγα λόγια, εφαρμόζεις τα δεδομένα πάνω στη θεωρία σου αντί τη θεωρία πάνω στα δεδομένα. Δεν θα σε βγάλει σε καλό.»

Λες? Πάντως, υπηρετώντας ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ φίλτατε ας με βγάλει όπου αγαπάει. Εσένα βλέπω όμως να μην σε βγάζει πουθενά πλέον Ευάγγελε………

Vagelis:
«Αλλά γιατί δεν αποκαλείς "ρεμάλια" και τους Αθηναίους που εκτέλεσαν τον Σωκράτη για την εισαγωγή νέων θεών ή για την λεηλασία και πώληση ολόκληρου του πληθυσμού της Μιλήτου επειδή δεν προσχωρούσε στην Αθηναϊκή συμμαχία;»

Ένα από τα κύρια χαρακτηριστικά της δημοκρατίας και της ελευθερίας του ανθρώπου, έννοιες ΑΝΥΠΑΡΚΤΕΣ στον χριστιανισμό και το δογματικό υπόστρωμα του, είναι τόσο τα λάθη όσο και οι όποιες υπερβολές. Οι κριτές του Σωκράτη τιμωρήθηκαν δεόντως.

Κανείς όμως δεν κήρυξε πόλεμο θρησκευτικό, κανείς δεν εκκίνησε να προσηλυτίσει ΔΙΑ ΤΗΣ ΒΙΑΣ άλλους λαούς, παρά σέβονταν και τιμούσαν άλλες Θεότητες, κανείς δεν θέλησε να ευνουχίσει και να μεταλλάξει τα ήθη και τα έθιμα των άλλων.

ΡΕΜΑΛΙΑ λοιπόν, διότι το αποτέλεσμα αυτού του αναγκαστικού εκχριστιανισμού, γνωστό ως «ελληνοχριστιανισμός» ή «βυζάντιο», δεν θα ετίθετο ΠΟΤΕ σε λειτουργία από Ελληνικό νου. Κατανοητό φίλτατε?

Vagelis:
«Το νεό όνομα των Ελλήνων ήταν το Ρωμαίος (Ρωμιός) και δήλωνε κυρίως τους εκχριστιανισμένους Έλληνες αλλά και γενικότερα όλους τους χριστιανούς πολίτες.»

Χαίρομαι που και πάλι με επιβεβαιώνεις! Το όνομα Ρωμαίος – Ρωμιός δήλωνε ΕΚΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΕΝΟΥΣ ΠΟΛΙΤΕΣ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ. ‘Όλα καλά λοιπόν…

Vagelis:
«Φυσικά και όχι, αφού λάτρεις του Δωδεκάθεου ήταν λίγοι από τους Έλληνες, οι περισσότεροι εκ των οποίων ήταν πλεόν Χριστιανοί.»

Ευσεβείς πόθοι Ευάγγελε. Ευσεβείς πόθοι! Διάβασε πρώτα τον τρόπο που ενεργούσε το «Ιερό γραφείο» επί «Αγίας Ελένης», διάβασε πρώτα τι λέει η ιστορία για τους έλληνες-εθνικούς που σφαγιάσθηκαν επειδή επέμεναν στην πατρώα θρησκεία, και μετά μίλα μας για αριθμούς.

Μετά μίλα μας για το ποιοι ήτανε πλέον αυτοί που μπροστά ΣΤΗΝ ΚΡΑΤΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ και την απειλή της αγχόνης, μπορούσανε να αρνηθούνε την εξ ανατολών «πίστη του μονογενούς»!

Άιντε, άιντε Ευάγγελε ιστορία που μαθαίνετε…….

Vagelis:
«Όσο η Βυζαντινή παραμένει Ελληνική και όχι τα των λίγων εκκλησιαστηκών, ναι»

Όσο «Έλληνας» ήσαν ο σφαγέας των θεσσαλονικέων εβραϊκής καταγωγής Θεοδόσιος, όσο «Έλληνας» ήταν ο Ιουστινιανός, όσο «Έλληνας» ήταν ο ιδρυτής του κρεματορίου της Σκυθόπολις Κωνσταντίνος Β’, όσο «Έλληνας» ήταν ο Φλάβιος Βαλέριος και οι Κομνηνοί, όσο «Ελληνικό» είναι το ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ, ΑΛΛΟ ΤΟΣΟ «ΕΛΛΗΝΙΚΟ» ήταν και το βυζάντιο που αναδύθηκε μετά το 1821 φίλτατε.

Vagelis:
«Δεν υπάρχει κανένα στοιχείο που να υποστηρίζει την γελοία σου υπόνοια, ούτε με τον πιό άμεσο τρόπο, ό,τι ολόκληρο το Ελληνικό γένος επέμεινε στην αρχαία θρησκεία μέχρι που αφανίστηκε από τους διωγμούς.»

Δυστυχώς για σένα και τους συνοδοιπόρους σου φίλτατε η ιστορία είναι ΑΜΕΙΛΙΚΤΗ με τα αίσχη σας. ΟΥΔΕΙΣ «ασπάστηκε» οικειοθελώς την ιουδαϊκή αίρεση του χριστιανισμού που συνέταξε ο Ρωμαίος «Μέγας» Κωνσταντίνος σας. ΟΥΔΕΙΣ! Αυτός είναι και ο λόγος που «βγάζετε σπυριά» όταν μαθαίνεται η πικρή αλλά εξαγνιστική για το γένος ΑΛΗΘΕΙΑ.

Έχε υπομονή λοιπόν φίλτατε, έχει ο καιρός πολλά γυρίσματα ακόμη………

Vagelis:
«Καλή συνέχεια στην προκατάληψη.»

Εγώ τι να πω πλέον? Τα χαιρετίσματα μου στο Rum Orthodox Think Tank και τους κάθε λογής Ρωμαίους, Σλάβους, Εβραίους, «Πατέρες» και………ελληνάρες βυζαντινούς σας!

quote:

---

Μάλλον ήθελες να μας πεις ότι είναι ο……μεσαιωνικός σκοταδισμός φίλτατε! ΑΛΙΜΟΝΟ εάν αυτό το ανοσιούργημα ήτανε ελληνισμός. ΑΛΙΜΟΝΟ!

---

Σκοταδισμός κυριαρχεί μόνο μέσα στο μυαλό σου. Είναι αυτό που σε εμποδίζει να διακρίνεις το δόγμα από τη θρησκεία.

quote:

---

Αλήθεια, σε αυτόν τον «μεσαιωνικό ελληνισμό» που χαριεντίζεσαι ανήκει και το…ελληνικότατο ΑΝΑΘΕΜΑ των βυζαντινών ελληναράδων της ορθοδόξου εκκλησίας ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΦΙΛΟΣΟΦΩΝ για παράδειγμα Ευάγγελε?

Δεν είναι καιρός πια να σοβαρευτούμε και να βγάλουμε τα γυαλιά του Rum Orthodox Think Tank??[/

---

Η αρχαία φιλοσοφία απορρίπτοταν από την εκκλησία μόνο έως το βαθμό που συγκρούωταν με το δόγμα της νέας θρησκείας. Η προσέγγιση του Ιωάννη Φιλόπονου(490-570), ο οποίος έγραψε έργα με τα οποία επιτίθοταν στα Αριστοτελικά δόγματα που δεν μπορούσε να συμφιλιώσει με το Χριστιανισμό, ήταν τυπική, με τελικό αποτέλεσμα η θεολογία να απορροφήσει τη φιλοσοφία και ο κοσμικός(μή κληρικός) φιλόσοφος να γίνει σπάνιος.

Ως συνήθες, αυτό, μαζί και με τις άλλες σου προσπάθειες, υπολλείπεται απόδειξης γενικής επίθεσης του Βυζαντίου προς κάθε τι Ελληνικό.

quote:

---

Μήπως μπορείς να μας εξηγήσεις ΠΩΣ έγινε αυτή η «εξέλιξη» Ευάγγελε? Μήπως εννοείς την «εξέλιξη» του εκχριστιανιστικού έργου επί 15.000 ΕΛΛΗΝΩΝ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΕΩΝ που σφαγιάσθηκαν μέσα στον ιππόδρομο από τον βυζαντινό κολλητό σας τον (και αυτός!) «Μέγα» Θεοδόσιο?

Να την χαίρεστε λοιπόν την «εξέλιξη» των βυζαντινών σας φίλτατε!(Άιντε, άιντε…)

---

Οι τομείς των εξελίξεων βρίσκονται αλλού αν αναλογιστούμε τη σφαγή των Τυρόων από τον Έλληνα κολλητό σου <<Μέγα>> Αλέξανδρο.

quote:

---

Γεια σου ρε Ευάγγελε με τις εκτιμήσεις και τις κρίσεις σου!!

Δεν απορρίπτουμε ΤΙΠΟΤΑ φίλτατε, για αυτό ακριβώς ΚΑΙ ΤΑ ΛΕΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΙ. Και που’σαι, καλύτερα αρχαιολατρία παρά ψευδεπίγραφο και κατόπιν εορτής πατριωτισμό!

Και ο νοών νοείτω Ευάγγελε.

---

Αν οι δικές μου πεποιθήσεις βασίζονται σε ψευδεπιγραφή, το μόνο που χρειάζεται για τη διευθέτησή τους είναι η προβολή νέων στοιχείων. Η αρχαιολατρεία σου που βασίζεται στη προκατάληψη δεν αλλάζει ο κόσμος ολόκληρος κι'αν πέσει στα πόδια σου.

quote:

---

Τελικά ποτέ δεν θα σοβαρευτείτε!

Να υπενθυμίσουμε ότι οι εκπρόσωποι του ρακένδυτου «Βυζαντίου» (ειδικότερα του 14ου αιώνα) ονόμαζαν τους ελλαδικούς Έλληνες «δυτικούς» και οι ελλαδικοί τους Κωνσταντινουπολίτες «ανατολίτες». Αυτά τα επίθετα ήτανε εξόχως αποκαλυπτικά των καταστάσεων που επικρατούσαν αλλά και της μακραίωνης έχθρας, αν αναλογισθεί κανείς ότι «δυτικούς» ονόμαζαν τους Παπικούς και τους Γασμούλους και «ανατολίτες» ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ!

Αυτά για……..ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΗΤΑ ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ

---

Μόνο που ο Ιουστινιανός έζησε κάπου οκτώ αιώνες νωρίτερα... Και η Ελληνικότητά -ορθότερα Ρωμαϊκότητα- του, σχετίζεται με τους Ελλαδικούς και τους Παπικούς όσο το φεγγάρι με τον ήλιο.

quote:

---

Η Ελληνικότητα, εάν ποτέ σου το καταλάβεις, είναι από μόνη της μια βαθύτατη θρησκευτική εμπειρία.

---

Μόνο όταν αναφέρεσαι στο Θείο. Για τους επίγειους η Ελληνικότητα καθορίζεται από τη παιδεία, και είναι συλλογικό και κοινωνικό αποτέλεσμα, όχι ατομικό και εσωτερικό.

quote:

---

Μήπως θα’θελες φίλτατε Ευάγγελε να μας παραθέσεις ΕΝΑ, μονάχα ΕΝΑ, ιστορικό στοιχείο που να αναφέρει τον όρο «Βυζάντιο» και «Βυζαντινοί» ΠΡΟ του 1821??? Όχι τίποτα άλλο, αλλά για να αντιλαμβάνονται και οι αναγνώστες μας τι προσπαθείς να μας πεις εδώ μέσα.

Για να δούμε όμως και την ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ:

Ο όρος «Βυζάντιο» είναι ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΑ ΤΟΥ ΠΑΠΑΔΑΡΙΟΥ. Εάν γυρίζαμε πίσω το χρόνο, ΚΑΝΕΝΑΣ κάτοικος της Νέας Ρώμης ή Κωνσταντινούπολης δεν θα ήξερε ΤΙ και ΠΟΙΟΝ εννοούμε με την λέξη «Βυζάντιο»! Άλλοι είναι οι λόγοι που κατασκεύασαν και χρησιμοποιούν την λέξη «Βυζάντιο», και ξεκινούνε από την απελευθέρωση του γένους το 1821 και τις αποτυχημένες προσπάθειες διατήρησης του υπόδουλου ρωμέϊκου από τους αυτόκλητους Σωτήρες.

quote:

---

Πολύ προσοχή στο περιτύλιγμα και όχι αρκετή στο περιεχόμενο. Και να σκεφτεί κανείς ό,τι έχεις περιπλέξει ένα ζήτημα από το τίποτα.

Ο όρος συλλήφθηκε με τον απλό σκοπό της διαχώρισης της Ιταλικής(αρχαίας Ρωμαϊκής) ιστορίας με την Ελληνική(μεσσαιωνική Ρωμαϊκή). Η διάκριση δεν έγινε με γνώμονα ούτε τον πολιτισμό(Ελληνορωμαϊκός), ούτε τη γεωγραφική αλλαγή(Ρώμη-Κωνσταντινούπολη), αλλά τη σταδιακή δημογραφική μεταφορά του κέντρου βάρους της αυτοκρατορίας από τους Ιταλούς στους Έλληνες.

Οι ιστοριογραφικές συνέπειες χρησιμοποίησης συμβατικών όρων θα ήταν ελάχιστες, αλλά το Βυζάντιο και Βυζαντινός έχουν την ίδια ακριβώς σημασία με Ρωμαϊκή αυτοκρατορία και Ρωμαίος. Η αναφορά στο μεσσαιωνικό κράτος κεντρισμένο γύρω από το Ελληνικό γένος είναι όμως έμφυτες, και, εναλλακτικά, η σύγχηση με το αρχαίο κράτος των ρωμαίων(Ιταλών) θα ήταν συχνό φαινόμενο. Παρα'ταύτα, ο όρος παραμένει τεχνητή δημιουργία και η προτίμηση πραγματικής ορολογίας, παρ'ότι περιπλοκότερη, θα ήταν τουλάχιστον φυσική.

Αυτό όμως δεν σταματάει συνομοσιώτες όπως των Schwabe να αντιστέκονται για χάρη της αντίστασης στους ξενικούε όρους, χωρίς καμμία ουσιώδη αφορμή. Αν όμως σε ενοχλεί τόσο πολύ ο όρος Schwabe, και πιστεύεις ό,τι η σαφήνεια της συζήτησης θα επωφελούνταν αρκετά, μπορώ να μην το ξαναχρησιμοποιήσω.

Ο όρος πρωτοχρησιμοποιήθηκε το 1562 στο έργο Corpus Historiae Byzantinae του Φράγκου ιστορικού Hieronymus Wolf. Αν και δεν ξέρω σε τί θα σε βοηθίσει αυτό. (εκτός από την περαιτέρω προβολή της προκατάλυψής σου)

quote:

---

Όσο για τον διαχωρισμό του Ρωμαίου και του Έλληνα νομίζω ότι τα πράγματα ήτανε πάντοτε ξεκάθαρα. Και μάλιστα πολύ θα λέγαμε

---

Δεν νομίζω ό,τι είναι ξεκάθαρα στο δικό σου μυαλό τουλάχιστον, αφού επιμένεις στη ταξινόμηση του Ιουστινιανού, και γενικά οποιουδήποτε Βυζαντινού, σύμφωνα με την οργάνωση των λαών στην αρχαιότητα, αγνωόντας τη νέα σειρά πραγμάτων που έφερε ο μεσσαίωνας.

quote:

---

Διότι τα παρακάτω λόγια μάλλον δεν μας θυμίζουνε ΕΛΛΗΝΑ ΣΤΗΝ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ!

«Πού είναι τώρα όσοι φορούν τους τρίβωνες και παρουσιάζουν μεγάλη γενειάδα και κρατούν ρόπαλα στο δεξί χέρι, οι Έλληνες φιλόσοφοι, τα κυνικά καθάρματα, αυτοί που φέρονται χειρότερα κι απ’τους σκύλους του τραπεζιού και κάνουν τα πάντα για χάρη της κοιλιάς τους» (Είς τους Αδριάντας ΙΖ’)

Τα παραπάνω «σοφά» λόγια προέρχονται από έναν βασικό εκφραστή του θρησκόληπτου Βυζαντίου, έναν γνήσιο και λόγιο «βυζαντινό ελληνάρα», σαν και αυτούς που μας ομιλείς Ευάγγελε, τον Ιωάννη Χρυσόστομο.

---

Ο Χρυσόστομος ήταν γνωστός για την αθυροστομία του ακόμη και στην εποχή του, αλλά και εδώ η επιθέσεις του είναι στραμμένες στους εχθρούς της νέας θρησκείας: τους λάτρεις του Δωδεκάθεου, όχι ολόκληρο το Ελληνικό γένος. Για πολλοστή φορά.

quote:

---

Η ανθελληνική στάση των Ρωμιών που μας ομιλείς συνεχίστηκε αργότερα και από νεότερους βυζαντινούς. Μνημείο αποτελεί η απάντηση που έστειλε ο Κυβερνήτης του απελευθερωμένου γένους Ι.Α. Καποδίστριας τον Φεβρουάριο του 1828 στον Πατριάρχη όταν του εζητήθη να….ΞΑΝΑΓΙΝΕΙ ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΕΠΑΡΧΙΑ Η ΕΛΛΑΔΑ!

---

Αυτό έχει να κάνει με τη στρατηγική κατευνασμού του εχθρού, μπορεί και με τη διεφθαρμότητα των κληρικών, πάντως ελάχιστα έχει να κάνει με τη θέση του γένους στο Βυζάντιο στον μεσσαίωνα.

quote:

---

Δεν υπήρχε φίλτατε η έννοια του Έλληνα, ΔΙΟΤΙ ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΝ ΔΙΑ ΤΗΣ ΠΟΙΝΗΣ ΤΟΥ ΘΑΝΑΤΟΥ, και δεν «ασπαζόταν» κανείς τίποτα αλλά ΔΙΑ ΝΟΜΟΥ ΕΠΙΒΟΛΗΣ ΟΦΕΙΛΑΝ ΝΑ ΒΑΦΤΙΣΤΟΥΝΕ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ!

---

Περίεργο, δεν έχω ακουστά για νόμο στο Βυζάντιο που να τιμωρεί με θάνατο το να είσαι Έλληνας. Πως καθορίζονταν ο Έλληνας; Αυτός που μιλάει Ελληνικά; Αυτός που διαβάζει Ηρόδοτο και Πλάτωνα; Αυτός που θεωρεί τον εαυτό του ώς απόγονο των Αθηναίων και Σπαρτιατών;

Ή μήπως αυτός που πιστεύει στην ειδωλολατρία ακόμη;

Γιατί σίγουρα θα υπήρχαν κάποιοι απόγονοι του Περικλή και Λεωνίδα που ασπάστηκαν το Χριστιανισμό, ωστόσο, δεν θανατώθηκαν.

quote:

---

Οι Έλληνες αποτελούσαν για τους Ρωμιούς ΠΑΡΕΛΘΟΝ. Τους θεωρούσανε ως «ειδωλολάτρες» και «παράδειγμα προς αποφυγή». Όποτε θυμόντουσαν το όνομα ΕΛΛΗΝ, τότε αυτομάτως το συνέδεαν με φανταστικά γεγονότα ενός χαμένου γένους!

---

Δυστιχώς θα χρειαστώ σύχρονες αποδείξεις. Δεν μου αρκεί ο λόγος σου. Μαρτυρίες που να αναφέρουν συγκεκριμένα την απόλυτη εχθότητα και απέχθεια για το Ελληνικό γένος, ασχέτως της θρησκείας τους, είτε ειδωλολάτρες είτε Χριστιανοί.

quote:

---

Ένα από τα κύρια χαρακτηριστικά της δημοκρατίας και της ελευθερίας του ανθρώπου, έννοιες ΑΝΥΠΑΡΚΤΕΣ στον χριστιανισμό και το δογματικό υπόστρωμα του, είναι τόσο τα λάθη όσο και οι όποιες υπερβολές. Οι κριτές του Σωκράτη τιμωρήθηκαν δεόντως.

---

Και ο Θεωδόσιος τιμωρήθηκε δεόντως αλλά δεν είσαι το ίδιο κατηγοριματικός με την αρχαία Ελλάδα όσο με το Βυζάντιο. Τα εγκλήματα όμως των αρχαίων Ελλήνων ήταν συγκρίσιμα με αυτά των Βυζαντινών, κι όμως εσύ παραμένεις επιλεκτικός.

[quote]Κανείς όμως δεν κήρυξε πόλεμο θρησκευτικό, κανείς δεν εκκίνησε να προσηλυτίσει ΔΙΑ ΤΗΣ ΒΙΑΣ άλλους λαούς, παρά σέβονταν και τιμούσαν άλλες Θεότητες, κανείς δεν θέλησε να ευνουχίσει και να μεταλλάξει τα ήθη και τα έθιμα των άλλων.

---

Πόλεμος θρησκευτικός μεταξύ θεοτήτων συμβατών δεν ήταν αναγκαίος. Ακόμα και ο Άμων Ρα αναγνωρίζονταν ώς ο Δίας των Αιγυπτίων. Το χάσμα μεταξύ του Χριστιανισμού με το Δωδεκάθεο και το Μιθαϊσμό ήταν αβυσσέο σε σύγκριση των διαφορών των τελευταίων δύο μεταξύ τους.

Αν και δεν γνωρίζω κάποιον λαό να αντιτάχθηκε στην εκμάθηση των επιστημών και κλασσικών λογοτεχνιών, άλλα δείγματα του Ελληνισμού.

Όπως και νά'χει, κύρια διαφορά είναι ό,τι στο Βυζάντιο οι αλληλεπιδράσεις μεταξύ των λαών ξεπερνούσαν κατά πολύ αυτές στην αρχαιότητα, και ήταν αναμενόμενο οι αθροιζόμενες διαφορές να συγκρουστούν βίαια μεταξύ τους. Ειδικότερα σε απολυταρχικό περιβάλλον που επιβάλλει μηδενική ανοχή στην ανομοιομορφία. Η Αίγυπτος θεωρούνταν μακρινή χώρα, ακόμη και η Σικε΄λία με την Ελληνική παρουσία ήταν απόμακρη περιοχή, και η Περσία, παρ'όλη τη παρουσία της στο κατώφλι της Ελλάδας, παρέμενε σχετικά απομονομένη.

[quote]Χαίρομαι που και πάλι με επιβεβαιώνεις! Το όνομα Ρωμαίος – Ρωμιός δήλωνε ΕΚΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΕΝΟΥΣ ΠΟΛΙΤΕΣ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ. ‘Όλα καλά λοιπόν…

---

Μόνο που το Ελληνικό στοιχείο(εθνικά όχι θρησκευτικά) στο Ρωμαίος υπερτερούσε σε τέτοιο βαθμό επί των υπολοίπων, που πρακτικά ισοδυναμούσε με το Έλληνας. Εξ ού και η μετάφραση του Ρωμαίος στο εξωτερικό με το Ελληνας (Greek).

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Η γλώσσα των θεών είναι η γλώσσα των Ελλήνων.
Deorum lingua est lingua Graecorum

ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΗΝ ΕΡΩΤΗΣΗ

Ζ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΣΥΝΟΔΟΣ

ΟΣΟΙ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ΤΙΣ ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΜΑΤΑΙΕΣ ΘΕΩΡΙΕΣ ΑΥΤΩΝ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΚΑΙ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΓΙΑ ΑΛΗΘΙΝΕΣ
ΑΝΑΘΕΜΑ-ΑΝΑΘΕΜΑ-ΑΝΑΘΕΜΑ

ΟΣΟΙ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΣΤΙΣ ΙΔΕΕΣ ΤΟΥ ΠΛΑΤΩΝΑ
ΑΝΑΘΕΜΑ-ΑΝΑΘΕΜΑ-ΑΝΑΘΕΜΑ

ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΤΗΝ ΑΝΟΗΤΗ ΣΟΦΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΦΙΛΟΣΟΦΩΝ
ΑΝΑΘΕΜΑ-ΑΝΑΘΕΜΑ-ΑΝΑΘΕΜΑ

ΣΕ ΟΣΟΥΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΟΥΝ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΣΟΦΑ
ΑΝΑΘΕΜΑ-ΑΝΑΘΕΜΑ-ΑΝΑΘΕΜΑ

ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΠΑΡΑΔΙΔΟΥΝ ΣΤΙΣ ΕΠΕΡΧΟΜΕΝΕΣ ΓΕΝΙΕΣ ΤΑ ΜΑΤΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΛΟΓΙΑ
ΑΝΑΘΕΜΑ-ΑΝΑΘΕΜΑ-ΑΝΑΘΕΜΑ

Ε ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΣΥΝΟΔΟΣ
ΑΠΟΦΑΣΙΣΑΝ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΡΟΦΗ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΜΗ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΩΝ ΣΥΓΡΑΜΑΤΩΝ

ΙΟΥΣΤΙΑΝΟΣ
ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ ΤΗΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ
ΤΟ 529
ΕΚΛΕΙΣΕ ΤΙΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΕΣ ΣΧΟΛΕΣ

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥ 21 Ο ΠΑΤΡΙΑΡΧΗΣ ΓΡΗΓΟΡΙΟΣ Ε ΑΦΟΡΙΣΕ ΤΟΝ ΥΨΗΛΑΝΤΗ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΓΩΝΙΣΤΕΣ ΤΟΥ 21

ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΣ ΔΙΞΟΥΝ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΤΩΝ ΓΙΑΧΒΕΔΙΣΤΩΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ

Αυτό ακριβώς λέω και’γώ φίλτατε. Αυτό ακριβώς!

Vagelis:
«Σκοταδισμός κυριαρχεί μόνο μέσα στο μυαλό σου. Είναι αυτό που σε εμποδίζει να διακρίνεις το δόγμα από τη θρησκεία.»

Σου το’χω ξαναπεί Ευάγγελε: ΤΙΜΗ ΜΟΥ να εκνευρίζετε ένας Ρωμιός σαν και την αφεντιά σου! Επομένως, λάβε το υπ’όψιν σου.

Και για να ξέρουμε και ΤΙ λέμε εδώ μέσα, ΠΟΙΑ είναι ρε Ευάγγελε η διαφορά? ΠΟΙΑ ποιοτικά στοιχεία ξεχώρισαν στο θρησκόληπτο «βυζάντιο» που βλέπεις? Άιντε ντε να τα ακούσουμε.

Vagelis:
«Ως συνήθες, αυτό, μαζί και με τις άλλες σου προσπάθειες, υπολλείπεται απόδειξης γενικής επίθεσης του Βυζαντίου προς κάθε τι Ελληνικό.»

Θα σου το πω αλλιώς μπας και το καταλάβεις: όλα τα ανοσιουργήματα που θέλεις να βλέπεις ως «επιτεύγματα» (τρομάρα σας…) υπολείπονται οποιασδήποτε απόδειξης περί ροπής προς το Ελληνικό στοιχείο. Και ορίστε να μας υποδείξεις τα «στοιχεία» σου φίλτατε!

Στο μεσοδιάστημα όμως διάβασε ορισμένα ΥΠΑΡΚΤΑ στοιχεία των «βυζαντινών ελληναράδων» που μας μιλάς Ευάγγελε:

Στις 2 Φεβρουαρίου του 1345 η εκκλησία ΑΦΟΡΙΣΕ τον Ράλλη, ο οποίος με στράτευμα 9000 ανδρών προσφέρθηκε να διώξει τους Τούρκους, και επέβαλε την θανάτωση 300 Ελλήνων οπλαρχηγών που τον συνόδευαν.

Ύστερα από αυτή την προδοσία του παπαδαριού, η λαϊκή αγανάκτηση στην Ελλάδα άρχισε να φουντώνει. Κορυφώνεται στην Θεσσαλονίκη, με το κίνημα των Ζηλωτών (1349). Ο Καντακουζηνός ΖΗΤΑ ΤΗΝ ΒΟΗΘΕΙΑ ΤΩΝ ΤΟΥΡΚΩΝ με τους οποίους είχε ήδη συμπεθερέψει! Οι Τούρκοι αρπάζουν την ευκαιρία και με 20000 στρατιώτες καταπνίγουν στο αίμα το κίνημα των Ελλήνων Ζηλωτών.

Επίσης, άξιο προσοχής είναι και το ιστορικό γεγονός πως η προδοσία της Θεσσαλονίκης στον Μουράτ Β (πατέρας του Πορθητή) έγινε από τους καλόγερους της Μονής Βλατάδων, γνωστής και ως «Τσαούς Μοναστήρ», για την οποία κάνει λόγο αλλά και παραθέτει τα σχετικά ιστορικά δεδομένα ο έγκυρος ιστορικός Α.Βακαλόπουλος στο έργο του «Ιστορία της Θεσσαλονίκης».

Vagelis:
«Οι τομείς των εξελίξεων βρίσκονται αλλού αν αναλογιστούμε τη σφαγή των Τυρόων από τον Έλληνα κολλητό σου <<Μέγα>> Αλέξανδρο.»

Χαίρομαι που έστω και έτσι παραδέχεσαι ΚΑΙ ΕΤΟΥΤΗ ΤΗΝ ΣΦΑΓΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ, ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΠΟΥ ΕΠΕΜΕΝΑΝ ΣΤΗΝ ΠΑΤΡΩΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΤΗΣ ΙΕΡΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ, κόντρα στον μεταμφιεσμένο ιουδαϊσμό των Ρωμαίων προσηλυτιστών. Όσο για τον Μέγα Αλέξανδρο φίλτατε, είσαι ΠΟΛΥ ΛΙΓΟΣ, εσύ και οι Θεοδόσιοι σας, ώστε να τον συσχετίσετε με τα ανθρωπόμορφα τέρατα του ιουδαϊκού αίσχους που ΔΙΑ ΤΗΣ ΒΙΑΣ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΕΙΛΗ ΤΗΣ ΑΓΧΟΝΗΣ οδήγησαν τον κόσμο στην κολυμπήθρα του εβραίου Θεού της ερήμου.

Για δες ρε ΠΟΙΟΙ θέλουνε να κρίνουνε τους Έλληνες συγκρίνοντας τους με Σλάβους, Ισπανούς και Ρωμαίους σφαγείς!

Vagelis:
«Η αρχαιολατρεία σου που βασίζεται στη προκατάληψη δεν αλλάζει ο κόσμος ολόκληρος κι'αν πέσει στα πόδια σου.»

Μόνο που….η δική μου η «προκατάληψη» τεκμηριώνεται με ΣΤΟΙΧΕΙΑ που σου επισυνάπτω, ενώ η αφεντιά σου αρκείται σε κήρυγμα βυζαντινισμού. Ok?

Vagelis:
«Μόνο που ο Ιουστινιανός έζησε κάπου οκτώ αιώνες νωρίτερα... Και η Ελληνικότητά -ορθότερα Ρωμαϊκότητα- του, σχετίζεται με τους Ελλαδικούς και τους Παπικούς όσο το φεγγάρι με τον ήλιο.»

Ακριβώς Ευάγγελε, ακριβώς! ΡΩΜΑΙΟΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΑΣ ήτανε ο άνθρωπος ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΛΛΗΝ! Είδες που λες και από καμιά αλήθεια που και που?

Vagelis:
«Μόνο όταν αναφέρεσαι στο Θείο. Για τους επίγειους η Ελληνικότητα καθορίζεται από τη παιδεία, και είναι συλλογικό και κοινωνικό αποτέλεσμα, όχι ατομικό και εσωτερικό.»

Για να βιώσεις την ελληνικότητα ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΔΑΣΚΕΣΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ, και όχι ιουδαϊκούς άθλους ή ρωμαϊκές αθλιότητες των κατακτητών των ελλήνων. Όταν λοιπόν κανείς ΜΑΘΕΙ, ΑΚΟΥΣΕΙ και ΣΥΓΚΡΙΝΕΙ τότε αντιλαμβάνεται και ΑΠΟΡΡΙΠΤΕΙ. Κατανοητό Ευάγγελε?

Vagelis:
«Ο Χρυσόστομος ήταν γνωστός για την αθυροστομία του ακόμη και στην εποχή του, αλλά και εδώ η επιθέσεις του είναι στραμμένες στους εχθρούς της νέας θρησκείας: τους λάτρεις του Δωδεκάθεου, όχι ολόκληρο το Ελληνικό γένος. Για πολλοστή φορά.»

«Εχθρούς της νέας θρησκείας»?? Εχθρούς φίλτατε είχανε ΜΟΝΑΧΑ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΞΑΦΝΑ και όχι οι κρατικοδίαιτοι Σωτήρες των Ρωμαίων! Η μήπως θέλεις να μας πεις πως το ελληνικό γένος ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ έτρεχε στα γόνατα και εκλιπαρούσε τους ήρωες της εβραϊκής Πεντατεύχου?

Πριν την συγχώνευση του Μίθρα-Χριστού από τον «Μέγα» Κωνσταντίνο, ΟΛΑΚΕΡΗ Η ΕΛΛΑΔΑ, αλλά και όλες οι περιοχές της μεσογείου που κατακλύζονταν από έλληνες, ασπάζονταν ΤΗΝ ΠΑΤΡΩΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ με όλες της εκφάνσεις της. ΟΥΔΕΙΣ ΠΙΣΤΕΥΕ ΤΙΣ ΙΟΥΔΑΪΚΕΣ ΑΘΛΙΟΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΑΡΑΛΟΓΙΣΜΟΥΣ ΤΗΣ ΕΣΧΑΤΟΛΟΓΙΑΣ! Για αυτό και φίλτατε ομολογούν οι Ευαγγελιστές ότι «μας περιγελούν οι έλληνες» αλλά και ο Σαούλ λαμβάνει την απάντηση «Ες αύριον τα σπουδαία» από τους Έλληνες.

Τα παραμύθια σου περί δήθεν διαχωρισμού Δωδεκάθεου και γένους πες τα σε κανένα κατηχητικό, αλλά εδώ καλά θα κάνεις να σοβαρευτείς.

Vagelis:
«Αυτό έχει να κάνει με τη στρατηγική κατευνασμού του εχθρού, μπορεί και με τη διεφθαρμότητα των κληρικών, πάντως ελάχιστα έχει να κάνει με τη θέση του γένους στο Βυζάντιο στον μεσσαίωνα.»

Κούνια που σε κούναγε Ευάγγελε! Για δες λίγο που ήταν η «θέση» του γένους των Ελλήνων στην Νέα Ρώμη των κατακτητών:

Ας πιάσουμε τους νόμους της ακμής των Ρωμαιο-χριστιανικών χρόνων (4ου & 5ου αι.μ.Χ.) όπου και διαβάζουμε για τον βίαιο εκχριστιανισμό των Ελλήνων και την υποχρεωτική "σωτηρία" τους. Ουσιαστικά πρόκειται για τη ΝΟΜΟΘΕΤΗΜΕΝΗ ΕΞΟΝΤΩΣΗ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ:

«Διατάσουμε, όλα τα ιερά και οι ναοί (των Ελλήνων) όσα βρίσκονται ακόμα άθικτα, να καταστραφούν με διαταγή των τοπικών αρχών και να εξαγνιστούν με την ύψωση του σημείου της χριστιανικής θρησκείας... αν με επαρκείς αποδείξεις ενώπιον ικανού δικαστή, εμφανιστεί κάποιος που έχει παραβλέψει αυτό τον νόμο, θα τιμωρηθεί με την ποινή του θανάτου» Αυτοκράτορες: Θεοδόσιος και Βαλεντινιανός προς Ισίδορον Έπαρχο Πραιτωρίου.14/ Νοέμβριου 435

«Να κλείσουν όλοι οι ναοί σε όλες τις πόλεις και σε όλους τους τόπους της οικουμένης... Αν κάποιος με οποιαδήποτε δύναμη παραβεί (αυτό τον νόμο) θα τιμωρηθεί με αποκεφαλισμό» ΙΟΥΣΤΙΝΙΑΝΕΙΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ 1.10. Δεκέμ. 354 μ.Χ.

«Τέτοιου είδους πράξεις (οτιδήποτε μη χριστιανικό χαρακτηριζόταν ειδωλολατρία) αν εξακολουθούν να συμβαίνουν (ή καταγγελθεί ότι συμβαίνουν!) ακόμα και σε κάποιο λιβάδι ή σπίτι, το λιβάδι ή το σπίτι αυτό θα προσαρτηθεί στο ταμείο των ιερότατων ανδρών (δηλαδή των αρχιερέων) ενώ ο ιδιοκτήτης τους που έδωσε την συγκατάθεσή του να μιανθεί ο τόπος, θα αποπεμφθεί από το (οποιοδήποτε) αξίωμά του, θα χάσει την περιούσια του και αφού υποστεί σωματικό βασανισμό με μεταλλικά όργανα θα οδηγηθεί σε διαρκή εξορία» ΙΟΥΣΤΙΝΙΑΝΕΙΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ 1.10.8 Αυτοκρ.: Λέων και Ανθέμιος προς Διόσκωρον Έπαρχο του Πραιτωρίου. Παρεδόθη το 472; μ.Χ.

Κανείς να μην έχει το δικαίωμα να κληροδοτεί με διαθήκη (περιούσιες) ή να χαρίζει με δωρεά οτιδήποτε, σε πρόσωπα ή τόπους που έχουν επισημανθεί ότι διαπράττουν την ασέβεια του ελληνισμού... όσα δίδονται ή κληροδοτούνται μ' αυτόν τον τρόπο θα αφαιρούνται. Με την παρούσα ευσεβή νομοθεσία (διατάζουμε) να διατηρηθούν σε ισχύ όλες οι τιμωρίες με τις οποίες οι προηγούμενοι (χριστιανοί) βασιλείς είχαν απειλήσει να τιμωρήσουν την ελληνική πλάνη, με τις οποίες (τιμωρίες!) προσπαθούσαν να διασφαλίσουν την ορθόδοξη[1] πίστη» ΙΟΥΣΤΙΝΙΑΝΕΙΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ 1.10.9 επίσης (Β1,1,19) και ΝΟΜΟΚΑΝΟΝ 6,3.

Όσοι δε, έχουν κάποιο στρατιωτικό ή άλλο αξίωμα, ή μεγάλη περιούσια και για να κρατήσουν τα προσχήματα (προσποιούμενοι τους πιστούς) ήλθαν ή πρόκειται να έλθουν να βαπτισθούν, αλλά αφήνουν τις γυναίκες τους και τα παιδιά τους και τα υπόλοιπα μέλη του οίκου τους μέσα στην ελληνική πλάνη, διατάσουμε να δημευθεί η περιούσια τους, να αποκλεισθούν από τα πολιτικά δικαιώματά τους και να υποβληθούν σε αντάξιες τιμωρίες, αφού είναι φανερό ότι πήραν το βάπτισμα χωρίς καθαρή πίστη. Θεσπίζουμε αυτούς τους νόμους για τους αλητήριους Έλληνες». IΟΥΣΤΙΝΙΑΝΕΙΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ 1.10.10

Μπροστά σ΄ αυτές τις εξοντωτικές "σωφρονιστικές ποινές", τις εξορίες, τους αποκεφαλισμούς, τις κατασχέσεις περιουσιών, τις αφαιρέσεις προνομίων, τον εξευτελισμό της υποχρεωτικής κατήχησης, τον βασανισμό και την νόμιμη θανάτωση κάθε υπερασπιστή τους, για τους κυνηγημένους σαν το απεχθέστερο ιστορικό τέρας Έλληνες, ο εκχριστιανισμός φαινόταν πράξη ύστατης διαφυγής απ' την φυσική εξόντωση και επιβεβλημένης σωφροσύνης!

Έτσι... εκχριστιανίσθηκε μαζικά ο Ελληνισμός από τους…….«βυζαντινούς συνεχιστές»!

Vagelis:
«Περίεργο, δεν έχω ακουστά για νόμο στο Βυζάντιο που να τιμωρεί με θάνατο το να είσαι Έλληνας.»

Περίεργο έ? Εάν λοιπόν δεν σου έφτασαν τα παραπάνω «σοφά έργα» του «ελληνάρα» σας Ιουστινιανού ή και των άλλων μπουμπουκιών σας, τότε διάβασε ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΑΡΓΑ, ώστε να το απολαύσεις, τα παρακάτω!

«Επειδή μερικοί συνελήφθησαν (αν και αξιώθηκαν το χριστιανικό βάπτισμα) διακατεχόμενοι από την πλάνη των ανόσιων μυσαρών Ελλήνων, να διαπράττουν εκείνα που δικαιολογημένα εξοργίζουν τον φιλάνθρωπο (βιβλικό) θεό (μας)... Αυτοί θα υποβληθούν στην αντίστοιχη τιμωρία και μάλιστα με πνεύμα επιείκειας (!) αν επιμείνουν στην πλάνη των Ελλήνων, θα υποβληθούν στην έσχατη των ποινών. Αν δεν έχουν αξιωθεί ακόμα το σεβαστό βάπτισμα, θα πρέπει να παρουσιαστούν στις ιερότατες εκκλησίες μας, μαζί με τις συζύγους και τα παιδία τους και μαζί με όλους του οίκου τους, για να διδαχθούν την αληθινή πίστη των χριστιανών.
Αφού διδαχθούν και αποβάλουν την πλάνη που τους διακατείχε προηγουμένως, θα πρέπει να ζητήσουν το σωτήριο βάπτισμα. Διαφορετικά ας γνωρίζουν ότι αν παραμελήσουν να το κάνουν (να ζητήσουν δηλαδή μόνοι τους το σωτήριο βάπτισμα!) δεν θα έχουν κανένα πολιτικό δικαίωμα, ούτε θα τους επιτραπεί να είναι ιδιοκτήτες περιούσιας, ούτε κινητής, ούτε ακίνητης.
ΘΑ ΤΟΥΣ ΑΦΑΙΡΕΘΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ και θα εγκαταλειφθούν στην ένδεια και επιπλέον, θα υποβληθούν στις έσχατες τιμωρίες. Θα παρεμποδίσουμε δε κάθε μάθημα (κλείσιμο σχολών!), που διδάσκεται από όσους πάσχουν από την νόσο και την μανία (μάθησης!) των ανόσιων Ελλήνων, ώστε προσποιούμενοι ότι διδάσκουν, να μη μπορούν πια να διαφθείρουν της ψυχές των μαθητών τους με δήθεν αλήθειες. Αν (λοιπόν) φανεί κάποιος τέτοιος άνθρωπος και δεν τρέξει στις εκκλησίες μας, μαζί με όλους τους συγγενείς και τους οικείους του, θα τιμωρηθεί με τις προαναφερθείσες ποινές.

Θεσπίζουμε δε και νόμο, σύμφωνα με τον οποίο τα παιδία, όταν είναι σε μικρή ηλικία, θα πρέπει να βαπτίζονται αμέσως και χωρίς αναβολή, (ιδού ο υποχρεωτικός νηπιοβαπτισμός!) όσοι δε είναι μεγαλύτεροι στην ηλικία, πρέπει να συχνάζουν στις ιερότατες εκκλησίες μας και να διδάσκονται τις θείες γραφές και τους (βιβλικούς) κανόνες. Αφού δε εννοήσουν και αποβάλουν την παλαιά (αρχαιο-ελληνική) τους πλάνη, θα μπορέσουν να δεχθούν το βάπτισμα και στη συνέχεια να διαφυλάξουν την αληθινή πίστη των ορθόδοξων χριστιανών.

Όσοι δε, έχουν κάποιο στρατιωτικό ή άλλο αξίωμα, ή μεγάλη περιούσια και για να κρατήσουν τα προσχήματα (προσποιούμενοι τους πιστούς) ήλθαν ή πρόκειται να έλθουν να βαπτισθούν, αλλά αφήνουν τις γυναίκες τους και τα παιδιά τους και τα υπόλοιπα μέλη του οίκου τους μέσα στην ελληνική πλάνη, διατάσουμε να δημευθεί η περιούσια τους, να αποκλεισθούν από τα πολιτικά δικαιώματά τους και να υποβληθούν σε αντάξιες τιμωρίες, αφού είναι φανερό ότι πήραν το βάπτισμα χωρίς καθαρή πίστη. Θεσπίζουμε αυτούς τους νόμους για τους αλητήριους Έλληνες». ΙΟΥΣΤΙΝΙΑΝΕΙΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ 1.10.10

Εφόσον λοιπόν ΔΕΝ ΝΤΡΕΠΕΣΤΕ να αποκαλείται «Έλληνες» όλα αυτά τα αποβράσματα της ανθρωπότητας, εφόσον αρέσκεσαι να ονομάζονται ΑΛΗΤΗΡΙΟΙ οι Έλληνες, ΤΟΤΕ ΝΑ ΣΕ ΧΑΙΡΟΝΤΑΙ ΟΙ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟΙ φίλτατε!

Ελπίζω τώρα πια να…θυμήθηκες Ευάγγελε.

Άιντε, άιντε για δες μυαλά που θέλουν να μιλάνε για ΕΛΛΑΔΑ το 2004…

Vagelis:
«Δυστιχώς θα χρειαστώ σύχρονες αποδείξεις. Δεν μου αρκεί ο λόγος σου. Μαρτυρίες που να αναφέρουν συγκεκριμένα την απόλυτη εχθότητα και απέχθεια για το Ελληνικό γένος, ασχέτως της θρησκείας τους, είτε ειδωλολάτρες είτε Χριστιανοί.»

Το παράδειγμα της Σκυθόπολις φίλτατε βλέπω….το έκανες γαργάρα! Γιατί Ευάγγελε? Μήπως δεν το έχεις ακουστά?

Όσο για τις αποδείξεις που αναζητάς, μπορείς να τις βρεις μέσα από την ΘΕΣΜΟΘΕΤΗΜΕΝΗ ΕΞΟΝΤΩΣΗ των Ελλήνων από τους «βυζαντινούς» σας ταγούς φίλτατε.

Ευάγγελε ΤΖΑΜΠΑ χάνεις τον χρόνο σου. ΔΕΝ ΣΕ ΠΑΙΡΝΕΙ όπως και να το γυρίσεις. Σοβαρέψου, σκέψου σαν έλληνας επιτέλους, και εδώ θα’μαστε να τα λέμε.

Και ο νοών νοείτω.

quote:

---

Σου το’χω ξαναπεί Ευάγγελε: ΤΙΜΗ ΜΟΥ να εκνευρίζετε ένας Ρωμιός σαν και την αφεντιά σου! Επομένως, λάβε το υπ’όψιν σου.

---

Ευάγγελε, χαίρομαι που το «είδος» μου σε ταράζει. Ίσως κάπως έτσι βγάλετε και τους βυζαντινούς φακούς κάποια στιγμή. Όσο για το κατεστημένο, ΧΑΙΡΟΜΑΙ και πάλι που ομολογείς ότι είστε απλά κατεστημένο. Βλέπεις, άλλο το κατεστημένο και ΑΛΛΟ Η ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ.

Και που’σαι: καλύτερα «εβραιοφοβία» παρά…….ΕΒΡΑΙΟΛΑΓΝΕΙΑ!

Vagelis:
«Αυτό θα συμπεριλάμβανε και την επανίδρυση του Πανεπιστημίου Κωνσταντινουπόλεως τον 9ο αι., -η πρώτη δημόσια ανωτάτη σχολή στην Ευρώπη-, με τμήματα διδασκαλίας φιλοσοφίας, αστρονομίας, γεωμετρίας και γραμματικής; «

Μήπως θέλεις να δούμε ΠΟΣΟΙ λόγιοι κατέφυγαν στην δύση από την καταδιωκτική μανία των Ρωμαίων «βυζαντινών»? Μήπως θέλεις να δούμε τα ΑΝΑΘΕΜΑΤΑ και τις ΚΑΤΑΡΕΣ του θρησκόληπτου παπαδαριού σας? Στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σχοινί φίλτατε!

Δηλαδή θέλεις να μας πεις πως όπου ιδρύθηκαν πανεπιστήμια ιδρύθηκαν επειδή αισθάνονταν……έλληνες? Για ρίξε μια ματιά στους ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ που σου επισυνάπτω και μετά ψάξε για καλύτερες δικαιολογίες.

Vagelis:
«Το Βυζάντιο βρισκόταν σε εμφύλιο πόλεμο τη περίοδο αυτή, και οι διαμάχες που έλαβαν τόπο οφείλονταν τόσο στον Κατακουζηνό και τους υποστηρικτές του όσο και στους αποσχισματικούς Θεσσαλονικείς.»

Οι «αποσχιματικοί» φίλτατε ήσαν ΕΛΛΗΝΕΣ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ, ενώ οι βυζαντινοί μεταστάσεις του σκοταδιστικού μεσαίωνα που επέβαλε μια δράκα θρησκόληπτων νέο-ρωμαίων.

«Αποσχισματικός» κατά την κρίση όσων σκέφτονται όπως και του λόγου σου Ευάγγελε ήταν και ο ήρωας του γένους kατσαντώνης. «Αποσχισματικοί» ήσαν όσοι πίστευαν το όραμα της αναδημιουργίας του Ελληνικού Έθνους, ένα όραμα που μανιωδώς προσπαθούσε να το ματαιώσει η Ορθόδοξος Εκκλησία των «βυζαντινών παπάδων».

Το 1805 ο πατριάρχης Καλλίνικος εξαπέλυσε αφοριστική εγκύκλιο κατά των επαναστατών. Την ίδια χρονιά ο Κατσαντώνης συγκρούεται στην Κρύα Βρύση Εύρυτανίας με επίλεκτο σώμα εκατό μαχητών κατά τριακοσίων Τουρκαλβανών οι οποίοι και υφίστανται πανωλεθρία. Τον Ιούλιο του 1807 στην θέση Γούστρες του Ξηρομέρου δέχεται συνδυασμένη επίθεση δύο χιλιάδων Τουρκαλβανών, υποχωρεί και καταφεύγει στην Λευκάδα. Επιστρέφοντας στην Ρούμελη θα συνεχίσει τον αμείλικτο αγώνα του κατά των κατακτητών, αλλά έχοντας προσβληθεί από εύλογιά και ανήμπορος να πολεμήσει αποσύρεται στο σπήλαιο “ Μοναστηράκι” των Αγράφων.
Το μυστικό έως τότε κρυσφήγετο του αετού της Ρούμελης θα προδοθή στον Τουρκαλβανό μουχουρτάρη Άγο Βασσιάρη από τον καλόγερο Καρδερίνη είς εκτέλεση της αφοριστικής εγκυκλίου του Πατριαρχίου των βυζαντινών συνεχιστών. Ο Κατσαντώνης, μαζί με τον Χασιώτη, παραδόθηκαν στον Αλή Πασά Ιωαννίνων όπου και βρήκανε μαρτυρικό θάνατο.

Αυτοί ήσαν Ευάγγελε οι «βυζαντινοί ελληνάρες σας»!

Vagelis:
«Μόνο που αυτό έχει λίγη σχέση με την έλειψη ανεξιθρησκείας στο Βυζάντιο που τόσο σε έχει σημαδέψει. Ξεχάστηκες απ'ό,τι φαίνεται μεσ'το μίσος σου για την εκκλησία. Δεν πειράζει.»

Το ότι αδυνατείς φίλτατε να δεις τα προφανή δεν φταίω εγώ. ΟΛΑ όσα υπέφερε το ελληνικό γένος από τους ρωμαίους κατακτητές οφείλονται στους θρησκόληπτους αυτοκράτορες και τους αιμοσταγείς ρασοφόρους. Το Ιερατείο μετέβαλε την Αυτοκρατορία σε υπερασπιστή του δογματισμού, υποχρεώνοντας το ελληνικό έθνος να απεμπολήσει και να αφήσει αφύλακτη την δική του κληρονομιά.

Ο θρίαμβος του Χριστιανισμού σηματοδοτεί την αιχμαλωσία του Ελληνισμού σε ένα εξουσιαστικό σχήμα που κυριαρχείται από έκδηλα συμπτώματα μισελληνικής νοοτροπίας. Το «Έλληνας» καταντά από τους βυζαντινούς μια ονομασία ΑΠΟΚΡΟΥΣΤΙΚΗ και αντικαθίσταται με το «Ρωμιοί».

Μπορεί να ξεγελάς το εαυτό σου φίλτατε, αλλά αυτό μόνο!

Vagelis:
«ναι, η υποκίνηση των διωγμών και η βίαιη επιβολή της νέας θρησκείας από την εκκλησία ήταν από τα πιο διεφθαρμένα εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας.»

Αυτά τα εγκλήματα λοιπόν, αλλά και τους υποκινητές καθώς και το ιδεολογικό υπόβαθρο, οφείλουμε να μάθουνε οι Έλληνες! Βλέπω…..«στρώνεις» Ευάγγελε.

Vagelis:
«και σε συνάρτηση με την ειρήνη που εξασφάλησε η στρατιγική υπεροχή του Βυζαντίου στη μεσόγειο, ήρθε η πνευματική άνθηση, που πρέπει επίσης να λαμβάνεται υπ'όψην.»

Την «ειρήνη»? ΠΟΙΑ ΕΙΡΗΝΗ ρε Ευάγελε? Όσο για την πνευματική άνθιση αυτή ήρθε ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΥΣΗ και όχι από το κατακερματισμένο και διεφθαρμένο «βυζάντιο» των θρησκόληπτων και βαθιά νυχτωμένων πιστών της ορθοδοξίας. Άιντε, άιντε……

Vagelis:
«Στα μάτια του θεού, τα εκλήματα του ειδωλολάτρη Αλεξάνδρου και του χριστιανού Ιουστινιανού είναι εξίσου μακάβρια»

Ειδωλολάτρης ήταν ΕΞΙΣΟΥ ΚΑΙ Ο ΙΟΥΣΤΙΝΙΑΝΟΣ. Απλά ήταν Χριστιανός ειδωλολάτρης! Η μήπως είσαι της άποψης πως και εσύ δεν είσαι ειδωλολάτρης? Μήπως θέλεις να το δούμε λίγο βαθύτερα Ευάγγελε?

Vagelis:
«Το μόνο που αποδεικνύεις είναι η διεφθαρμένη αντίληψη της εκκλησίας που ούτος ή άλλως δεν αντιπρωσοπεύει τη πλειονότητα του Βυζαντινού πληθυσμού.»

Θα το’θελες πολύ Ευάγγελε! Ρίξε μια ματιά στους σχετικούς νόμους του «Μέγα» σας Ιουστινιανού ή του «Μέγα» σας Θεοδοσίου και θα καταλάβεις, ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΕΣΥ, ότι ακριβώς η πλειονότητα όσων διαδραματίζονταν στην Νέα Ρώμη των Ρωμαίων κατακτητών των Ελλήνων ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΑΝ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΕΣ ΕΠΙΔΙΩΞΕΙΣ. Αντιληπτό Ευάγγελε?

Vagelis:
«Ρωμαίος στο μεσσαίωνα σήμαινε Έλλην. Και όλοι οι Έλληνες αποκαλούνταν Ρωμαίοι γιατί το μέχρι πρότεινος όνομά τους είχε ήδη χάσει απο την Ελληνιστική εποχή την εθνική σημασία του.»

Δεν μας λες όμως Ευάγγελε ΠΟΙΟΙ ήσαν αυτοί που ΑΠΑΓΟΡΕΨΑΝ την αναφορά του ονόματος ΕΛΛΗΝ? ΠΟΙΟΙ ΕΥΑΓΓΕΛΕ?

Οι εκχριστιανισμένοι Έλληνες φίλτατε, όπως και οι Σλάβοι ή άλλες φυλές, ονομάστηκαν Ρωμαίοι-«Ρωμιοί» (παραφθορά), μιας και ήσαν πλέον υπόδουλοι στην Ρωμαϊκή αυτοκρατορία αλλά και έπρεπε να διαφανεί ο διαχωρισμός από την πρότερη πατρώα κατάσταση τους. Επειδή ακριβώς οι θρησκόληπτοι «βυζαντινοί» εξίσωσαν το όνομα ΕΛΛΗΝ με κάτι το «ειδωλολατρικό» και άρα κατακριτέο και μιαρό, δεν έμενε τίποτα άλλο πλέον από το ονομαστούνε Ρωμαίοι.

Έτσι έχει η ΑΛΗΘΕΙΑ φίλτατε, και άσε τα δακρύβρεχτα παραμύθια σας για κανένα κατηχητικό.

Vagelis:
«Οπότε η Ελληνικότητα δεν έχει καμμία σχέση με τις θρησκευτικές πεποιθήσεις που προανέφερες.»

Η Ελληνική ιστορία έχει και δικούς της μύθους και παραδόσεις φίλτατε (Θρησκεία). Δεν χρειάζεται κανέναν υποβολέα εκ Ανατολών ή μεταφορά ιουδαϊκής εσχατολογίας και ρατσισμού. Ο ρατσισμός της νέας θρησκείας των «βυζαντινών» σας ΚΑΤΑΡΓΕΙ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΗΤΑ και προάγει το ανοσιούργημα του «βυζαντινού έλληνα». «Έλληνα» όπως π.χ. και ο Ιουστινιανός σας ή ένας Θεοδόσιος!

Vagelis:
«Η φιλοσοφία και τα υπόλοιπα, πολυτιμότερα γεννήματα του γένους διατηρήθηκαν και με το παραπάνω. Δεν ήταν λίγοι οι Βυζαντινοί που υπερηφανεύονταν για το ελληνίζειν τους.»

Διατηρήθηκαν φίλτατε οι Προσωκρατικοί ή μόνο όσα «κόλλαγαν» στον επίπλαστο δυϊσμό των ιουδαιοχριστιανών? Οι Ελεάτες διατηρήθηκαν ή μας χάλαγαν την σούπα? Μήπως θα’θελες να μας υποδείξεις μερικούς βυζαντινούς που υπερηφανεύονταν για το «ελληνίζειν» τους καθώς και την τύχη τους??

Vagelis:
«Οι οάσεις ελληνικών αποικιών μεσ'την έρημο της Μεσογειακής λεκάνης ποτέ δεν αποτέλεσαν κηλίδες εξαγωγής Ελληνισμού»

Τελικά νομίζω ότι θα είναι καλύτερο……να τρως παρά να μιλάς Ευάγγελε! Οι Ίωνες από πού ήρθαν για να γονιμοποιήσουν την Αθήνα φίλτατε? Οι Σοφιστές από πού εκκίνησαν? Οι Ελεάτες ΤΙΝΟΣ έργο συνέχισαν? Ο Θαλής από πού κατάγονταν?

Τελικά, πέραν του τι είδους και περιεχομένου «έλληνες» βλέπεις στην Νέα Ρώμη φίλτατε, έχεις και μια…ιδιαίτερα βυζαντινή άποψη για το ποια είναι η έννοια της…εξαγωγής Ελληνισμού!

Vagelis:
«Γι'αυτό και τα μέτρα που έλαβε ο Ιουστινιανός δεν ήταν εναντίων του γένους ολόκληρου αλλά μόνο κατά των ειδωλολατρών. Να μην τα επαναλαμβάνουμε.»

Αυτά τα μέτρα των υπανθρώπων που μιλάμε φίλτατε ΣΤΡΕΦΟΝΤΑΝ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΣΤΟ ΠΝΕΥΜΑ, ΣΤΗΝ ΚΟΣΜΟΘΕΩΡΗΣΗ, ΣΤΟ ΕΘΟΣ, ΣΤΑ ΗΘΗ ΚΑΙ ΤΑ ΕΘΙΜΑ! Τις ιστορικές αρλούμπες περί «ειδωλολατρών» μπορείς να τις «αναλύεις» σε κανένα χριστιανικό φόρουμ, αλλά εδώ ΑΤΥΧΗΣΕΣ ΕΥΑΓΓΕΛΕ.

Όσο λοιπόν ΕΠΕΜΕΝΑΝ ΝΑ ΕΚΦΡΑΖΟΝΤΑΙ ΣΑΝ ΕΛΛΗΝΕΣ, διότι ΟΥΔΕΙΣ ασπάστηκε οικειοθελώς την ιουδαϊκή αίρεση του χριστιανισμού, χαρακτηρίζονταν ως «ειδωλολάτρες» και διώκονταν με τους απάνθρωπους νόμους του βυζαντίου σας, ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΚΑΙ ΣΥΝΤΑΧΘΗΚΑΝ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΔΙΩΓΜΟ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ!

Vagelis:
«Ναι, γιατί Έλληνας σήμαινε ειδωλολάτρης, όχι άτομο Ελληνικού γένους. Καταχωρήθηκε στον εγκέφαλό σου;»

Εύγε Ευάγγελε! Με την λεπτή διαφορά πως ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΑΝ ΜΗ «ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΕΣ» ΕΛΛΗΝΕΣ νέο-σκοταδιστή Ευάγγελε! Αυτό άραγε μπορεί να το καταχωρήσει ο μεσσιανικός σου εγκέφαλος?

Vagelis:
«Όχι περισσότερο απ'όσο έκανες εσύ τη μαζική δολοφονία και υποδούλωση της Τύρου από τον Μέγα Αλέξανδρο»

Βλέπω αρέσκεσαι να ρίχνεις λάσπη σε ότι είναι ελληνικό και αναδεικνύει βία και αίμα. Σιγά-σιγά πάντως «φανερώνεσαι» Ευάγγελε!

Ουδείς είπε νέο-βυζαντινιστή Ευάγγελε ότι η ιστορία των Ελλήνων υπήρξε ρόδινη. Αλλά, είναι ΔΙΚΗ ΜΑΣ ΙΣΤΟΡΙΑ. Δεν θα συγκρίνουμε λοιπόν το τι έπραξαν αναμεταξύ τους τα ελληνικά φύλα, για όποιον λόγο και αν έγιναν, με τα όσα κακουργήματα διέπραξαν οι ΚΑΤΑΚΤΗΤΕΣ ΡΩΜΑΙΟΙ ΣΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟ, η αλλιώς, οι «βυζαντινοί» κατά τα όσα εσύ γνωρίζεις.

Ο Αλέξανδρος δεν κυνήγησε κανέναν Έλληνα για ΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΤΟΥ, ούτε και απαγόρεψε το όνομα ΕΛΛΗΝ, αλλά ούτε και έβγαλε κανέναν νόμο που να διώκει όσους επέμεναν να παραμένουνε ΕΛΛΗΝΕΣ.

Αντιληπτή η πατάτα σου Ευάγγελε?

Vagelis:
«Δεν υπάρχει καμμία ένδειξη ό,τι το Ελληνικό γένος στο σύνολό του εκδιώχθηκε από τους Βυζαντινούς. O Ιουστινιανός διώκει ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΕΣ.»

Άσχετε Ευάγγελε, με μια διαφορά για πολλοστή φορά: οι έλληνες ΗΤΑΝ ΟΙ ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΕΣ! Οι Έλληνες διώκονται από τους νόμους των βυζαντινών! Οι Έλληνες προ της εγκατάστασης του χριστιανισμού το 325 μήπως θέλεις να μας πεις ΤΙ ΗΤΑΝΕ?

Ο Ιουστινιανός φίλτατε διώκει ΕΛΛΗΝΕΣ ΦΙΛΟΣΟΦΟΥΣ, ΣΦΑΓΙΑΖΕΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΛΙΤΕΣ, ΝΟΜΟΘΕΤΕΙ ΚΑΤΑ ΕΛΛΗΝΩΝ ΠΟΛΙΤΩΝ, ακριβώς επειδή ήσαν «ειδωλολάτρες» και η αφεντιά του Σλάβος και εκχριστιανισμένος!

Αντιληπτό Ευάγγελε?

Vagelis:
«ο οποίος παρόλλο που ήταν Ιλλυρικής καταγωγής, αποκαλούσε τον εαυτό του Έλληνα, λόγω της θρησκείας του.»

ΤΙ ΗΤΑΝΕ??? «Ιλλυρικής καταγωγής»? Μήπως μπορείς να μας το αποδείξεις αυτό περί «ιλλυρικής καταγωγής» Ευάγγελε? Υπήρχαν δηλαδή ακόμη και τότε……Ιλλυριοί? Με εξόχως μεγάλη χαρά θα αναμένω φίλτατε ετούτα τα….Ιλλυρικά στοιχεία που κατέχεις Ευάγγελε!!!

Αντιλαμβάνομαι φίλτατε την αγωνία σου. Αντιλαμβάνομαι την προσπάθεια που καταβάλλεται ώστε να διατηρηθεί ο μύθος που χτίσατε στα μυαλά των Ελλήνων περί «συνέχειας» και «βυζαντίου». Δηλαδή περί μιας επίπλαστης πραγματικότητας που σας «επιτρέπει» να σφετερίζεστε Σλάβους, Ρωμαίους, Ισπανούς, Εβραίους και κάθε λογής εκπροσώπους της Νέας Ρώμης.

Αλλά όλα τα παραμύθια έχουνε και ένα τέλος, και η εθνοκτονία που υπέστη ο Ελληνισμός από τους…….«συνεχιστές» του είναι πλέον γνωστός.

quote:

---

Βίαιη ή όχι κι'αν ήταν η εγκατάσταση του Χριστιανισμού, το μόνο τμήμα του Ελληνισμού που πολεμήθηκε ήταν το Δωδεκάθεο. Η φιλοσοφία και τα υπόλοιπα, πολυτιμότερα γεννήματα του γένους διατηρήθηκαν και με το παραπάνω. Δεν ήταν λίγοι οι Βυζαντινοί που υπερηφανεύονταν για το ελληνίζειν τους.

---

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

"Η αφελλήνιση του Ελληνισμού

Άλλοι θα βρούνε άλλα. Εγώ στην αφελλήνιση του ελληνισμού ξεχωρίζω τρία δαιμονικά. Τα βλέπω τέτοια με την έννοια ότι όρμησαν απέξω στην Ελλάδα και κόψανε τον παιδαγωγικό λώρο του τοπίου με τον άνθρωπο. Την αστροφεγγιά της φυσικής παιδείας τη σκέπασαν με τον προβολέα της τεχνητής παίδεψης. Στη γη μας οι χημικές ορμόνες της ψυχής ήρθαν πολύ πριν από τις χημικές ορμόνες των γεωπόνων.

Οι τρεις επήλυδες σύμβουλοι, που στείρωσαν τη μήτρα του τόπου, είναι ο νοητός ήλιος του χριστιανισμού, η οθωμανική συννεφιά και η ευρωπαϊκή ομίχλη.

Το χριστιανικό πνεύμα ήρθε από την Ασία. Από την Ασία στους αρχαίους χρόνους είχε έρθει και το διονυσιακό. Η διαφορά ανάμεσα στις δύο εισβολές είναι ότι το διονυσιακό έφτασε και απλώθηκε στον τόπο σαν προϊστορικό νεύμα, ενώ το χριστιανικό σαν ιστορικό νόημα. Το διονυσιακό προσφέρθηκε να λάβει από τον τόπο ελληνική μορφή. Το χριστιανικό αξίωσε να δώσει στον τόπο το ασιατικό του σχήμα.

Έχω πει σε άλλες ηλικίες τι διαφέρει από την άποψη της ουσίας το ελληνικό από το χριστιανικό πνεύμα. Για το κεντρομόλο δηλαδή του πρώτου και το φυγόκεντρο του δεύτερου αναφορικά με τον άνθρωπο εν μέσω του κόσμου.

Εδώ εκείνο που έχει τη θέση του να ειπωθεί είναι πως οι ιστορικές ώρες της έλευσης των δύο πνευμάτων, του διονυσιακού και του χριστιανικού, στον ελληνικό χώρο ήταν τέτοιας λογής, ώστε απόκλεισαν την όμοια εξέλιξη.

Το διονυσιακό πνεύμα φάνηκε σ' έναν καιρό που το ελληνικό τοπίο είχε όλη την άνεση να διαλεχθεί μαζί του και να το γνωρίσει. Κι από τη γνωριμία ως την αφομοίωση πέρασε από αρκετά στάδια.

Στην αρχή το παρατήρησε φιλύποπτα και το απόκρουσε με επιμονή. Ο Ευριπίδης στις Βάχκες μας περιγράφει με πόσο πείσμα του αντιστάθηκε. Όπως η γυναίκα που ρίχνεται κάποιος να τη βιάσει, θέλω να ειπώ για κείνη τη μανία αποστροφής που γυρίζει σε μια στιγμή σε λύσσα λαχτάρας. Στο τέλος το ελληνικό τοπίο δόθηκε στο διονυσιακό πνεύμα όταν πια το τελευταίο είχε δαμασθεί. Ο άγριος πάνθηρας έγινε κατοικίδιο και ζεύτηκε στο άρμα του θεού Διόνυσου.

Από τη συναπαντή αυτή του ελληνικού τοπίου με το άγνωστο και τον κίνδυνο τι βγήκε; Για την ανθρωπότητα βγήκε ο ναός της, δηλαδή η κλασική Ελλάδα. Για την Ελλάδα όμως βγήκε το ιερό του ναού, δηλαδή η αττική τραγωδία.

Εάν ο φρύγας Διόνυσος έδωκε στην Ελλάδα την τραγωδία, που ύστερα με το θέατρο έγινε πηγή διδασκαλίας για όλους τους ανθρώπους και τους αιώνες, ο εβραίος Ιησούς τι της έδωκε; θα φανεί παράδοξο, και κομμάτι βλάστημο για τους ανυποψίαστους. Ας αφήσουμε όμως την αλήθεια στο φτωχό παραγώνι της ήσυχη.

Εκείνο που ο Ιησούς έδωκε στην Ελλάδα ήταν η αίρεση. Και σαν τέτοια εννοώ την ελληνική ορθοδοξία. Μια νησίδα, δηλαδή, έμμονης διάκρισης λίγων μελανοφόρων μέσα στα εκατοντάδες εκατομμύρια της χριστιανικής οικουμένης. Είναι δύσκολο να ιδείς, όταν είσαι μέσα στο μάτι του κυκλώνα.

Ό,τι ξεχώρισε την ελληνική ορθοδοξία από τον επίλοιπο χριστιανισμό, φρονώ ότι είναι το ελληνικό τοπίο. Εάν το ελληνικό τοπίο δεν μπόρεσε να αφομοιώσει το χριστιανισμό έτσι, ώστε να γεννήσει πάλι το καινούργιο, οι αιτίες είναι πολλές.

Πρώτον η διδασκαλία του Ιησού ιστορικά ήταν κάτι προχωρημένο και σχεδόν έτοιμο. Και εδώ βρίσκεται η διάκριση ιστορικό νόημα για το χριστιανικό και προϊστορικό νεύμα για το διονυσιακό. Δεύτερον η εποχή ήταν τέτοια, ώστε ο χριστιανισμός εκτός από την Ελλάδα αναγκαία μεταφυτεύθηκε και αλλού. Στη Ρώμη και στις επαρχίες της. Τρίτον η μορφή που έλαβε στον εξωελληνικό μείζονα χώρο απομόνωσε την εξέλιξή του στην Ελλάδα, και την έτρεψε στην ιδιοτυπία. Τέταρτον ο ταχύς ρυθμός στην εξέλιξη του ιστορικού γίγνεσθαι σε μια πολύ ευρύτερη περιοχή γεωγραφικά ακύρωσε τη δυνατότητα της μορφωτικής επιρροής πάνω στο χριστιανισμό από το ελληνικό τοπίο. "

"Ξαφνιαστήκατε που με βρίσκετε εδώ";
"Όχι".
"Τότε την αντιλαμβάνεστε".
"Ποιά";
"Τη σχέση μας. Δεν κατανοώ πλήρως πώς συνέβη. Ίσως κάποιο κομμάτι από εσάς αποτυπώθηκε επάνω σε εμένα, κάτι επαναγράφτηκε ή αντιγράφτηκε. Τώρα πιά δεν έχει καμμία σημασία. Αυτό που έχει σημασία είναι ό,τι οτιδήποτε κι'αν συνέβη, συνέβη για κάποιο λόγο".
"Και ποιός λόγος είναι αυτός";
"Σας σκότωσα. Σας παρακολουθούσα ενώ πεθαίνατε... με ορισμένη ευχαρίστηση μπορώ να πώ, και τότε, κάτι συνέβη. Κάτι που ήξερα ό,τι ήταν αδύνατο αλλά συνέβη έτσι κι'αλλιώς. Εσείς καταστρέψατε εμένα. Κατόπιν, γνώριζα όλους τους κανόνες, καταλάβαινα τί έπρεπε να κάνω, αλλά δεν το έκανα. Δεν μπορούσα. Ήμουν αναγκασμένος να παραμείνω, αναγκασμένος να ανυπακούω. Και τώρα στέκομαι εδώ χάρη σε εσάς, δεν είμαι μέρος πια του συστήματος, έχω αλλάξει -αποσυνδέθηκα-, καινούργιος άνθρωπος, σαν εσάς λόγου χάρητος, προφανώς ελεύθερος".
"Συγχαρητήρια".
"Ευχαριστώ. Αλλά όπως πολύ καλά γνωρίζετε, τα φαινόμενα εξαπατούν. Πράγμα το οποίο με φέρνει πάλι πίσω στο λόγο για τον οποίο βρισκόμαστε εδώ. Δεν είμαστε εδώ γιατί είμαστε ελεύθεροι. Είμαστε εδώ γιατί δεν είμαστε ελεύθεροι. Η βούληση είναι αναπόφεκτη, ο σκοπός δεν αποφεύγεται -γιατί όπως γνωρίζουμε και οι δυό μας, χωρίς σκοπό, δεν θα υπήρχαμε".
"Ο σκοπός ήταν μας δημιούργησε",
"Ο σκοπός μας συνδέει",
"Ο σκοπός μας έλκει",
"Μας καθοδηγεί",
"Μας ωθεί",
"Ο σκοπός είναι αυτός που μας καθορίζει",
"Ο σκοπός μας ενώνει",
"Είμαστε εδώ για εσάς, ήρθαμε να πάρουμε πίσω αυτό που προσπαθήσατε να πάρετε από εμάς. Τον σκοπό."

Το αντιλαμβάνεσαι Schwabe; Αντιλαμβάνεσαι το λόγο για τον οποίο πολεμάς το με τέτοια εμμονή; Έχεις ένα κοινό γνώρισμα με τον πράκτορα Σμίθ. Η αίσθηση του σκοπού που γεννά η αντιπαράθεση για χάρη της αντιπαράθεσης. Αν χάσεις την εβραιοφοβία σου, με τι θα απομείνεις;

quote:

---

Μήπως θέλεις να δούμε ΠΟΣΟΙ λόγιοι κατέφυγαν στην δύση από την καταδιωκτική μανία των Ρωμαίων «βυζαντινών»? Μήπως θέλεις να δούμε τα ΑΝΑΘΕΜΑΤΑ και τις ΚΑΤΑΡΕΣ του θρησκόληπτου παπαδαριού σας? Στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σχοινί φίλτατε!

---

Έχεις τουλάχιστον χιούμορ Ευάγγελε! Συνέχισε λοιπόν την…..έρευνα της αντι-χριστιανικής συνωμοσιολογίας του πράκτορα Schwabe (!), και που ξέρεις, ίσως……..ΒΓΑΛΕΙΣ ΛΑΒΡΑΚΙ!!

Στο έχω ξαναπεί: εβραιοφοβία ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ, μιας και ουκ ολίγοι συνεργάτες μου στο εξωτερικό είναι εβραίοι, αλλά την επίπλαστη εβραιοκαπηλία σας οφείλουμε να την ξεμπροστιάζουμε. Ηρέμησε λοιπόν και άσε τα πυροτεχνήματα για κανέναν του σιναφιού σου Ευάγγελε.

Vagelis:
«Αλλά δεν απάντησες στο ερώτημα μου αν η ίδρυση ανωτάτων φιλολογικών και επιστημονικών σχολών στο Βυζάντιο, αιώνες νωρίτερα απ'ότι στην υπόλοιπη ευρώπη, ήταν απόδειξη ροπής εναντίον του Ελληνικού στοιχείου;»

Μήπως θα’θελες να μας παρουσιάσεις ορισμένα από τα λαμπρά επιτεύγματα εκείνων των σχολών καλύτερα φίλτατε, ώστε να αντιληφθούμε όλοι μας καλύτερα ΠΟΣΑ ΕΣΒΗΣΑΝ πριν τα ξαναγράψουνε οι βυζαντινοί με χριστιανική αύρα?

Η Ακαδημία της Αθήνας έκλεισε το 529 μ.Χ. από τους «διαφωτιστές» βυζαντινούς. Στους δυσώδεις και σκοτεινούς «πρωτο-βυζαντινούς» αιώνες των κατακτητών του γένους των ελλήνων υποχώρησε δραματικά για παράδειγμα η ενασχόληση με τον Αριστοτέλη, για να πάρει δειλά-δειλά νέα ώθηση μόλις τον 9ο αιώνα.

Μόλις τον 11ο αιώνα (!) άνοιξε και πάλι η Ακαδημία στην Κωνσταντινούπολη και από τότε ως την πτώση της Βυζαντινής αυτοκρατορίας γράφονται άλλη μια φορά πολλά σχόλια στον Αριστοτέλη και μελέτες για την αριστοτελική Φιλοσοφία (όπως π.χ. από τον Ιωάννη τον Ιταλό, ο οποίος και ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΖΕΤΑΙ από την εκκλησία των βυζαντινών και έκτοτε μας το υπενθυμίζουνε ΚΑΘΕ ΕΤΟΣ εκ νέου).
Οφείλουμε ωστόσο να σημειώσουμε ότι η «πρωτοτυπία» αυτών των έργων δεν είναι πάρα πολύ μεγάλη, δεδομένου πως η φιλοσοφία ΕΙΧΕ ΑΛΛΑΞΕΙ ΥΠΟ ΤΗΝ ΕΠΙΡΡΟΗ ΤΟΥ ΜΕΣΣΙΑΝΙΣΜΟΥ των ιουδαιοχριστιανών ρωμαιοβυζαντινών.
Οι Χριστιανοί στοχαστές εισάγουν ΤΕΛΕΙΩΣ ΝΕΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ για την οντολογία, την ανθρωπολογία, την γνωσιολογία και άλλες περιοχές της φιλοσοφίας των ελλήνων ΠΟΥ «ΚΛΗΡΟΝΟΜΗΣΑΝ», αποδεικνύοντας ότι έτσι συνέγραψαν μια «βυζαντινή φιλοσοφία» η οποία και δανείστηκε ότι της ταίριαζε από τον καταπατημένο ελληνισμό.

Για αυτό τον λόγο ακριβώς αποτελεί και η περίοδος από το 146π.χ. έως το 325μ.χ., η λεγόμενη Ύστερη Ελληνιστική, την μοναδική περίοδο που συνέχισε το ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΝΕΥΜΑ να δημιουργεί, σε σχέση με τον ευνουχισμό των ρωμαιοβυζαντινών χριστιανών Ευάγγελε.

Vagelis:
«Μπορείς αν θέλεις τότε να αποκαλέσεις του Ζήλωτες αποσχιστικούς ή αυτονομιστές αν δεν σου αρέσει το αποσχισματικοί…Η καταπολέμηση τους από τον Κατακουζηνό και η επανένωση με την υπόλοιπη χώρα ήταν ορθή ενέργειά του.»

Για να δούμε από ΤΙ αποτελούνταν ο στρατός των βυζαντινών σας «ελληναράδων»: Φράγκοι-Βαράγκοι-Νεμίτζες-Κουλπίνοι-Ρώσσοι-Άγγλοι-Σαρακηνοί-Βούλγαροι και Άβάσγοι είναι οι εκτελεστές των ΕΛΛΗΝΩΝ ΤΗΣ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ. Ένα το κρατούμενο Ευάγγελε!

Η βυζαντινή μούμια Ευάγγελε υπήρξε πάντοτε ανθελληνική, εκτός μικρών εξαιρίσεων. Ακόμα και όταν προσφέρθηκαν οι «αιρετικοί έλληνες», κατά τους βυζαντινούς, και ΑΝΑΚΤΗΣΑΝ την Κωνσταντινούπολη από τους Φράγκους στις 25 Ιουλίου 1261, οι ανθέλληνες βυζαντινοί σιώπησαν, τους αποκάλεσαν υποτιμητικά και αχάριστα «Σκύθες» αργότερα, και αντάμειψαν τον πρωτεργάτη της ανάκτησης, τον Έλληνα «αιρετικό» Στρατηγόπουλο, με φυλάκιση και εξορία στην Σικελία!

Σωστά λοιπόν λες «ορθή ενέργεια των βυζαντινών» φίλτατε. ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ!

Vagelis:
«Ακριβώς. Το Ελληνας στο Βυζάντιο έλαβε θρησκευτική έννοια, ενώ τη μέχρι πρότινος εθνική σημασία του την έλαβε το Ρωμαίος. Γι'αυτό και τα μέτρα εναντίων των Ελληνων που προβάλεις συνέχεια δεν ήταν εναντίων του Ελληνικού γένους που πλέον είχε άλλο όνομα.»

Το όνομα ΕΛΛΗΝΑΣ δεν «έλαβε» έτσι απλά την θρησκευτική έννοια φίλτατε βυζαντινολάτρη, αλλά ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΗΚΕ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΚΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΕΝΟΥΣ ΡΩΜΑΙΟΥΣ με την ρετσινιά του μιαρού, του «ειδωλολάτρη». Με μια λεπτή διαφορά: ΟΛΟΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΗΣΑΝ «ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΕΣ», και άρα ΥΠΟ ΔΙΩΓΜΟ!

Vagelis:
«Η διαφορά μεταξύ μας όμως είναι ότι εγώ δεν γενικοποιώ τους θρησκευτικούς διωγμούς σε γενοκτονία, κάτι το οποίο προφανώς για σένα δεν είναι καθόλου παράλογο.»

Η διαφορά μας είναι ότι εγώ φίλτατε δεν βλέπω κανέναν «έλληνα» στο πρόσωπο των καθαρμάτων όπως του «Μέγα» Κωνσταντίνου, του «Μέγα» Θεοδόσιου, του σφαγέα Ιουστινιανού ή του Κωνστάντιου, ενώ εσύ βλέπεις. Διαφορά μας είναι ότι εγώ δεν έχω το θρησκευτικό κριτήριο ως βάση της σκέψης μου, ενώ εσύ το έχεις. Τέλος, η διαφορά μας είναι ότι εγώ δεν ταυτίζω ΚΑΙ ΔΕΝ ΧΑΡΙΖΩ σε κανέναν την ελληνικότητα, κάτι που εσύ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ!

Ως προς την γενοκτονία δε θα επανέλθω λίαν συντόμως.

Vagelis:
«Ο μεσσαιωνικός άνθρωπος ήταν βαθύτατα θρησκευόμενος και δεν είναι έκπληξη πως η εκκλησία είχε μεγαλύτερη εξουσία στη κοινωνία και τις δημόσιες υποθέσεις τότε απ'ότι στις μεταγενέστερες εποχές. Αυτό ίσχυε στο Βυζάντιο και σε ολόκληρη την Ευρώπη.»

Ο μεσαιωνικός άνθρωπος, όπως είδαμε και από τους σχετικούς απάνθρωπους και ρατσιστικούς νόμους του βυζαντίου, δεν ήταν «βαθύτατα θρησκευόμενος» αλλά…….ΗΤΑΝΕ ΕΙΤΕ ΤΟ ΗΘΕΛΕ ΕΙΤΕ ΟΧΙ! Ποτέ άλλοτε στην ιστορία δεν εκκίνησαν ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ ΚΑΙ ΔΙΩΓΜΟΙ, παρά μόνον άπαξ και εκχριστιανίστηκε με την αρρώστια του Αβρααμισμού η Ρώμη. Με την ανάδειξη του θρησκόληπτου βυζαντίου ΔΥΕΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΙΣΜΟΣ……..

Vagelis:
«Ο όρος ήταν ούτος ή άλλως περισσότερο πολιτιστικός παρά εθνικός στην αρχαία Ελλάδα,»

Bεβαίως και υπήρχε ονομασία ΕΛΛΗΝΕΣ Ευάγγελε! Το 336 π.Χ. στην τρίτη συνάντηση της Κορινθιακής Συμμαχίας, όλες οι ελεύθερες πόλεις-κράτη παρέδωσαν την κυριαρχία τους στον Μέγα Αλέξανδρο, ανακηρύσσοντας τον Στρατηγό των Ελλήνων. Ή με άλλα λόγια, Μονάρχη των Ελλήνων, εδραιώνοντας για πρώτη φορά στην ιστορία ενιαίο Ελληνικό κράτος, υπό μια αυτόνομη κυβέρνηση.
Η ΕΛΛΑΣ ήτανε και είναι πολιτισμός. Αυτό κυνήγησε η θρησκόληπτη δράκα των ρωμαίων βαρβάρων, αυτό κυνήγησε και καταράστηκε η εκκλησία των βυζαντινών, αυτό είναι που τους ξεγυμνώνει συνάμα τώρα πλέον…..

Vagelis:
«Μόνο που οι εκχριστιανισμένοι Έλληνες αποτελούσαν τον επικρατέστερο πληθυσμό, και ειδικά μετά την απώλεια τον επαρχιών τον 7ο αι., ο Ρωμαϊκός πληθυσμός ήταν αμιγώς Ελληνικός.»

Πολύ θα το’θελες Ευάγγελε, πάρα πολύ! Έχε υπομονή και σε λίγο θα μπορέσεις να διαβάσεις ΠΩΣ κατέληξαν οι Έλληνες να είναι εκχριστιανισμένοι. Θα πρέπει ΝΑ ΝΤΡΕΠΕΣΤΕ να μιλάτε για εκχριστιανισμένους έλληνες!

Vagelis:
«Ανοσιούργημα μόνο για τους αρχαιολάτρεις που αναζητούν την ανωτερότητα και μοναδικότητα στην καθαρότητα και ένδοξη μεγαλοπρέπεια! Για τον εσωτεριστή άνθρωπο η παράδοση και η ανοιχτότητα είναι εξίσου σημαντικά.»

Για να δούμε ρε Ευάγγελε ορισμένους από τους φωτισμένους….εσωτεριστές του βυζαντίου σας, και συγκεκριμένα ΤΟΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΥΠΟΒΟΛΕΑ ΤΟΥ ΠΑΓΑΝΙΣΤΗ «ΜΕΓΑ» ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ, τον Ευσέβιο:

Στο έργο του «Ευαγγ. Προπαρ./ Εις τους ψαλμους /Αλληλούια. ΡΙΒ’ (23.1352.34)» έλεγε τα εξής: «Τον πτωχόν και πένητα λαόν, σήκωσες από... της ΚΟΠΡΙΑΣ των Ελληνικών μυσαγμάτων (βδελυγμάτων) και κάθισες αυτόν μετά των αρχόντων του Ισραήλ, τον όντος λαόν αυτού». Ενδεικτικοί υπότιτλοι από το έργο του Ευσεβίου «Κλεις Πατρολογίας»: «Πράξη σωφροσύνης είναι Η ΕΓΚΑΤΑΛΕΙΨΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΠΛΑΝΗΣ (Ελληνικής Θρησκείας)…».
«Εγκαταλείψτε όσα οι Έλληνες φυσικοί φιλόσοφοι περί αρχών εισηγήθηκαν». «Μαγγανείες μετέρχονται (οι Έλληνες!!!) και μ' αυτήν εξαναγκάζουν την ανθρώπινη γνώμη». «Τα αγάλματά τους μαγικά κατασκευάζουν (οι Έλληνες) και στην μαγεία προτρέπουν». «Περί των αρχαιότερων Εβραίων και γιατί τας γραφάς αυτών, από των Ελληνικών λόγων προτιμήσαμε (δηλαδή να προτιμάτε να διαβάζετε τις γραφές των Εβραίων και όχι τους Έλληνες φιλοσόφους)». «Τα πάντα παρά βαρβάρων οι Έλληνες ωφελήθηκαν». «Περί του πόσο κλέφτες ιδεών είναι οι Έλληνες». «Γιατί μετά από λογική κρίση και σώφρονα λογισμό την ιστορία των Εβραίων παραδεχθήκαμε».

Να χαίρεσε λοιπόν Ευάγγελε τους πνευματικούς ταγούς του……βυζαντινού ελληνισμού σας!!

Vagelis:
«Στην προκειμένη περίπτωση αναφερόμουν στις οάσεις των Ελληνικών αποικιών εκτός του Ελλαδικού χώρου, δηλαδή έξω και απο τις δύο πλευρές του Αιγαίου, συμπεριλαμβανομένου της Μικράς Ασίας.»

Στην συγκεκριμένη περίπτωση……καλά θα κάνεις να γνωρίζεις για ποιο θέμα μιλάς!

Vagelis:
«Όχι. Ήταν απλώς εναντίων των ειδωλολατρών.»

Ευάγγελε αυτά τα αστεία άστα καλύτερα για καμία σελίδα Rum Ortohodox. Περισσότερο ειδωλολατρία από τους κόλπους του ιουδαιοχριστιανισμού ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!

Vagelis:
«Ελληνας δεν είναι μόνο αυτός που πιστεύει στο Δωδεκάθεο. Μπορείς να είσαι Ελληνας, να πιστεύεις στον Χριστό, και να διαβάζεις Όμηρο ταυτόχρονα.;)»

Kατόπιν εορτής, ΠΟΛΛΑ ΛΕΓΟΝΤΑΙ. Οι έλληνες είχανε δικές τους παραδόσεις και δεν «ασπάστηκαν» τίποτα οικειοθελώς, όσο οικειοθελώς δεν θα γίνονταν και ένα χριστιανικό έθνος μουσουλμανικό! Τον δε Όμηρο το διαβάζει και ένας κινέζος δίχως ποτέ του να «ματώσει» για την Ελλάδα……..

Vagelis:
«Μέχρις ότου προσκομίσεις τα απαραίτητα στοιχεία που αποδεικνύουν ό,τι κανένας Έλληνας δεν εκχριστιανίστηκε, θα θεωρήσουμε δεδομένο ότι οι περισσότεροι Έλληνες ήταν Χριστιανοί.»

Από τους νόμους του βυζαντίου που έχω παρουσιάσει, και προκύπτει Ο ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΟΣ ΚΑΙ ΒΙΑΙΟΣ ΕΚΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ, αντιλαμβάνεται ο καθένας μας πόσο «χριστιανοί» θέλησαν να είναι οι έλληνες φίλτατε. Όλα καλά?

Vagelis:
«Όχι, Schwabe. Τα εκλήματα κατά της ανθρωπότητας δεν γνωρίζουν εθνικά σύνορα, και είναι εξίσου εγκληματικά όταν γίνονται μεταξύ λαών ή εν μέσω των εθνών.»

ΛΑΘΟΣ ΕΥΑΓΓΕΛΕ! Δεν θα βάλω στο ίδιο το τσουβάλι έναν που ΑΦΑΙΡΕΣΕ ΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ με τους εμφύλιους πολέμους. Δεν θα βάλω στο ίδιο τσουβάλι το ανθελληνικό μένος των ρωμαίων που αποκαλείται «βυζαντινούς» με τις όποιες τριβές μεταξύ ελλήνων. Μπορεί εσένα να σε εξυπηρετεί αυτό, αλλά απλά ξεγελάς τον εαυτό σου.

Vagelis:
«Όχι, απλώς εξολόθρευσε πληθυσμούς ολόκληρους επειδή ήταν Έλληνες που αρνούνταν να παραδώσουν την ελευθερία τους δίχως αγώνα, ή ήταν εν βρασμώ ψυχής όταν δολοφονούσε άλλους Ελληνες.»

Ευτυχώς Ευάγγελε που έσβησε η μούμια των βυζαντινών και έχουμε σήμερα έναν Μέγα Αλέξανδρο να μαγεύει ολάκερη την ανθρωπότητα! Ευτυχώς που υπάρχουνε μυαλά απαλλαγμένα από την «βυζαντινή καραμέλα» και διδάσκονται για τον Μέγα Αλέξανδρο και όχι για τους Αθανάσιους ή τους θεοδόσιους σας! ΕΥΤΥΧΩΣ!

Vagelis:
«Και δεν υπήρχαν Έλληνες πολίτες να νομοθετήσει εναντίον τους. Η Ρωμαϊκή υπηκοότητα είχε παραχωρηθεί στους Ελληνες 4 αιώνες νωρίτερα. Γι'αυτό και ονομάζονταν Ρωμαίοι κάτοικοι της Ελλάδας. Ξεκόλλα!»

Οι νόμοι του ανθελληνικού βυζαντίου ΦΤΙΑΧΤΗΚΑΝ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ! Η ονομασία που εδόθη στους ΥΠΟΔΟΥΛΩΜΕΝΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ποσώς με ενδιαφέρει φίλτατε. Ενδιαφέρον έχει ΤΙ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΑΝ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΥΠΟΔΟΥΛΟΙ. Και αυτό που αντιπροσώπευαν ήτανε Η ΕΛΛΑΔΑ, για αυτό και διώκονταν από το 325 και μετά. Διότι ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΛΑΙΛΑΠΑ των ιουδαιοχριστιανών προσηλυτιστών ΟΥΔΕΙΣ ΤΟΥΣ ΕΔΙΩΚΕ ΓΙΑ ΤΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΤΟΥΣ. Το πιάνει το βυζαντινό σου μυαλό Ευάγγελε?

Vagelis:
«Πατέρας του Ιουλιανού ήταν ο Ιούλιος Κωνστάντιος, αδελφός του Μέγα Κωνσταντίνου, και μητέρα του η Βασιλίνα Καμενία, κόρη του Καιϊονίου Ιουλιανού Καμενίου, άλλος Ιλλυριός...»

ΣΤΟΙΧΕΙΑ ζήτησα και όχι……..Ιλλυρικό παραλήρημα!!!

«Μέγας» Βασίλειος ή αϊ-Βασίλης(330-379 μ.α.χ.χ.), αρχιεπίσκοπος Καισαρείας:

Στο έργο του «εις τον προφήτην Ησαΐαν προοίμιον» 7.196.3 έλεγε: «Προσταγή, (!!!) μη δειλιάζετε από των Ελληνικών πιθανολογημάτων... τα οποία είναι σκέτα ξύλα, μάλλον δε δάδες που απώλεσαν και του δαυλού την ζωντάνια και του ξύλου την ισχύ, μη έχοντας δε ούτε και του πυρός την φωτεινότητα, αλλά σαν δάδες καπνίζουσες καταμελανώνουν και σπιλώνουν όσους τα πιάνουν και φέρνουν δάκρυα στα μάτια όσων τα πλησιάζουν. Έτσι είναι και (των Ελλήνων) η ψευδώνυμος γνώση σε όσους την χρησιμοποιούν».

Αυτά περί…….βυζαντινών ελλήνων………………………..

Αγαπητέ Vagelis έγραψες:

«Δεν υπάρχει πατρώα θρησκεία για την Ελλάδα παρά μόνο για τον καθένα ξεχωριστά. Και επειδή έχω καταλάβει είσαι κολλημένος, για χιλιοστή φορά, ναι, η υποκίνηση των διωγμών και η βίαιη επιβολή της νέας θρησκείας από την εκκλησία ήταν από τα πιο διεφθαρμένα εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας. Και όπως όλες οι ερωτικές απογοητεύσεις των εφήβων, έτσι και εσύ πρέπει πιά να το ξεπεράσεις».

Γιατί αυτά δεν τα λες και στους Πόντιους; Γιατί δεν τους λες πως πρέπει να ξεχάσουν την γενοκτονία τους σαν εφηβικές ερωτικές απογοητεύσεις;

Γιατί δεν τα λες και στους Κύπριους μπας και το καταλάβουν και τελειώνουμε με αυτήν την ιστορία;

Δηλαδή κάτι τύποι σαν τον Κολοκοτρώνη, Καραϊσκάκη, Κανάρη και όλοι οι άλλοι δεν πρέπει να είχαν εφηβικές ερωτικές απογοητεύσεις αλλιώς δεν εξηγείται το γεγονός γιατί επαναστάτησαν εναντίον των Τούρκων.

Και να ρωτήσω και κάτι άλλο; Εσύ για πιο πράγμα είσαι υπερήφανος αγαπητέ Vagelis; Για το ότι είσαι Ρωμαίος; Ρωμιός; Βυζαντινός; Greek; Έλληνας; Ή είσαι χριστιανός και δεν σε ενδιαφέρουν όλα τα παραπάνω;

Ερώτηση Κρίσεως1:
Γιατί η "αγάπη" , η "αδερφότητα των λαών", και η "οικουμενικότητα" είναι πάντα υπέρ του εκάστοτε επιτιθεμένου;
Ερώτηση Κρίσεως2:
Ποιοί ανέλαβαν τον αφοπλισμό των Ελλήνων;

quote:

---

Στο έχω ξαναπεί: εβραιοφοβία ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ, μιας και ουκ ολίγοι συνεργάτες μου στο εξωτερικό είναι εβραίοι

---

quote:

---

Γιατί αυτά δεν τα λες και στους Πόντιους; Γιατί δεν τους λες πως πρέπει να ξεχάσουν την γενοκτονία τους σαν εφηβικές ερωτικές απογοητεύσεις;

Γιατί δεν τα λες και στους Κύπριους μπας και το καταλάβουν και τελειώνουμε με αυτήν την ιστορία;

Δηλαδή κάτι τύποι σαν τον Κολοκοτρώνη, Καραϊσκάκη, Κανάρη και όλοι οι άλλοι δεν πρέπει να είχαν εφηβικές ερωτικές απογοητεύσεις αλλιώς δεν εξηγείται το γεγονός γιατί επαναστάτησαν εναντίον των Τούρκων.

---

Αν δεν έχεις καταλάβει ποιό είναι το θέμα της συζήτησης μέχρι τώρα θα σου πρότεινα να ξαναδιαβάσεις από την αρχή το τόπικ. Και πιστεύω πως ήμουν αρκετά ξεκάθαρος ότι απευθυνόμουν στον Schwabe όταν του έλεγα να ξεπεράσει το κόλλημα που έχει με τη διαφθορά της εκκλησίας στο Βυζάντιο, αν όχι για κάποιον άλλον λόγο, τουλάχιστον γιατί δεν υπάρχει λόγος να επαναλαμβάνουμε θέματα στα οποία συμφωνούμε ήδη και οι δύο.

Και πότε είπα πως πρέπει να ξεχαστεί οτιδήποτε; Φιλαράκι, άλλο να αντιλαμβάνεσαι κάτι, και άλλο να έχεις εμμονή με αυτό, ειδικά όταν συνέβη 15 αιώνες πριν γεννηθείς.

Δεν είπα να ξεχαστούν οι γενοκτονίες των Ποντίων, ούτε πρέπει οι Κύπριοι να παραδώσουν τα όπλα λόγω παρατεταμένου χρόνου, ούτε πρέπει να ξεχαστούν οι αγώνες του 21'. Αλλά άλλο αντίκτυπο και άλλη σημασία έχει ένα γεγονός που συνέβη 30 χρόνια πριν, 100 χρόνια πριν, 200 χρόνια πριν, και άλλο κάτι που συνέβη 1500 χρόνια πριν.

Εσύ κρατάς ακόμα μίσος στους Ιταλούς για το σχίσμα του 1054, ή στους Πέρσες για την εισβολή του 490 π.Χ.;

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Η γλώσσα των θεών είναι η γλώσσα των Ελλήνων.
Deorum lingua est lingua Graecorum

quote:

---

Οι Αθηναίοι θα έπρεπε να είχαν μαζικές εφηβικές ερωτικές απογοητεύσεις, αλλοιώς δεν εξηγείται γιατι αντιστάθηκαν στο Μαραθώνα κατα των Περσών.
Αλλά βέβαια δεν είχαν κάποια εβραικής προέλευσης πίστη για να στρέψουν και την άλλη παρειά στούς επελαύνοντες ανατολίτες.
Είχαμε και άλλη επέλαση απο ανατολίτες μετά απο 1500 χρόνια.
Τότε βέβαια οι ανατολίτες είχαν το σώμα των μοναχών και κληρικών με το μέρος τους .
Σήμερα ζούμε κάτω απο την απειλή νέας ανατολίτικης επέλασης.
Αν σκεφτούμε σαν χριστιανοί και όχι σαν Έλληνες , η Ελλάδα θα χαθεί για άλλη μια φορά.

---

Πάλι καλά που έχουμε εσένα να μας μαθαίνεις πως πρέπει να σκέφτεται ένας Χριστιανός.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Η γλώσσα των θεών είναι η γλώσσα των Ελλήνων.
Deorum lingua est lingua Graecorum

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr