ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου Νο 3
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 50
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Think_Math
Μέλος 3ης Βαθμίδας

USA
769 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 00:08:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Think_Math

Ψηλός :

quote:
Το πρόβλημα είναι πως αυτή η επιστήμη, ποτέ δεν κλήθηκε, ως σήμερα, να λογοδοτήσει για τα εγκλήματά της.
Και ακόμη μεγαλύτερο προβληματισμό προκαλεί το γεγονός πως υπάρχουν άτομα που την υποστηρίζουν τυφλά, μάλλον παρακινούμενοι από τον τυφλό φανατισμό τους ενάντια σε καθετί «παραδοσιακό» και, στη δική μας περίπτωση, βλέπουμε τους διάφορους χριστιανομάχους να υπερβαίνουν τον εαυτό τους!!

Το μόνο έγκλημα που ΣΙΓΟΥΡΑ έχει κάνει η επιστημη ξέρεις πιο είναι ψηλέ ?
Οτι έχει δώσει στον κάθε ΑΣΧΕΤΟ φανατικό , την δυνατότητα να λέει οτι του κατεβει χωρίς στοιχεία μέσω του διαδικτύου, και να παραπληροφορεί τους άλλους , γράφοντας ασυναρτησίες .

Ομολογώ οτι εσεις οι χριστιανοί στις δόξες σας , είχατε καλύτερες μεθόδους :
Πονάει κεφάλι , κόψει κεφάλι .

η επιστήμη είναι ποιο δημοκρατική γιαυτο καλά να πάθει , που πρέπει να φωνάζει καθημερινά οτι ο άνθρωπος δεν έγινε απο σάλια και χώμα και , και οτι η γή δεν είναι το κέντρο του κόσμου ,για να πείσει κατι ξεροκέφαλους σαν εσένα .


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

elo
Συντονιστής

Greece
3417 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 00:18:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους elo
quote:
AitheroVamon- Να συντονιστούμε παιδιά !!!
η κάθε άποψη στο ΣΩΣΤΟ topik για να μπορούμε να παρακολουθούμε
ΑΧΤΑΡΜΑ τα έχετε κάνει

Σκέτο αχταρμά…
Για να συμμαζευόμαστε λιγάκι….


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Think_Math
Μέλος 3ης Βαθμίδας

USA
769 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 00:21:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Think_Math

AitheroVamon:

quote:
Να συντονιστούμε παιδιά !!!
η κάθε άποψη στο ΣΩΣΤΟ topik για να μπορούμε να παρακολουθούμε
ΑΧΤΑΡΜΑ τα έχετε κάνει

Καθόλου αχταρμας δεν έιναι .
Μεταφορικά αν το δείς το ίδιο πράγμα συζητάμε .

Υπάρχει μιά επιστημονική θέση περι προέλευσης του ανθρώπου θεμελιωμένη με ΧΙΛΙΑΔΕΣ αποδείξεις , και τα ίδια άτομα με τις ίδιες γνωστές ανόητες μεθόδους , και ανευ στοιχείων , προσπαθούν να την καταρρρίψουν .

Το ίδιο συνέβει και στην προηγούμενη συζήτηση .
Τα ίδια άτομα πιάνονται απο κάθε τι άσχετο , και χωρίς στοιχεια , προσπαθούν να βγάλουν τους επιστήμονες ΨΕΥΤΕΣ λες και αν καταρρίψουν το φαινόμενο του θερμοκηπίου (που ούτε αυτο μπορούν) θα αποδείξουν οτι είναι λάθος και η θεωρία της εξέλιξης .

Το ίδιο βαρετο σκηνικό με τους ίδιους πρωταγωνιστές και με την ίδια κατάληξη .
δηλαδή ΜΠΑΡΟΥΦΟΛΟΓΙΑ και ΣΥΝΟΜΟΣΙΟΛΟΓΙΑ χωρίς νοημα .


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

elo
Συντονιστής

Greece
3417 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 00:45:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους elo
Ναι αλλά τα συγκεκριμένα θέματα που αναπτύχθηκαν στην προηγούμενη σελίδα θα μπορούσαν να έχουν γραφτεί στα συγκεκριμένα τόπικ που υπάρχουν, μάλιστα ο Agnostic έδωσε και τα λινκ ώστε να μην ξεφεύγουμε από το θέμα αυτού του τόπικ..!!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 01:24:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
quote:
ΑΣΕ . Μην χρησιμοποιεις την λέξη ΛΟΓΙΚΗ , γιατί εσυ δεν έχεις σχέση με αυτήν.

εγω μπορω να σε δεσω διπλο κομπο με το μυαλο μου σε οποιοδηποτε θεμα ακομη και σε αυτα που κατεχεις πολλαπλασιες γνωσεις...εχε το υποψιν σου αυτο και μετα μιλα για λογικη...αν δεν με σεβεσαι σαν αντιπαλο μονο τα κομπλεξ σου εκθετεις...

quote:
Εγώ σου έκανα μία απλή ερώτηση :
Πιστευεις οτι οι ανθρώπινες δραστηριότητες δεν επηρεάζουν το κλίμα του πλανήτη ?
ΝΑΙ Η ΟΧΙ . Μία απλή απάντηση θέλω .

θα σου απαντησω συμφωνα με την αξιολογηση που κανουν οι επιστημονες που λενε οτι η θεωρια υπερθερμανσης του πλανητη ειναι μπαρουφα..

ναι οι δραστηριοτητες του ανθρωπου επηρρεαζουν τη θερμοκρασια του πλανητη, σε ελαχιστο ομως βαθμο σε σχεση με αλλες αιτιες και σιγουρα οχι αρκετα για να εχει προκυψει καποιο φαινομενο θερμοκηπιου..

quote:
Τι γίνεται όμως το 2010 ?


μια ιδιαιτερη ζεστη χρονια το πρωτο οκταμηνο που μπορει ομως να διορθωσει το τελευταιο τετραμηνο και που ειτε διορθωσει ειτε οχι θα ακολουθησουν στην πορεια και "δροσερες" χρονιες (οχι βεβαια στη σειρα)...

δεν ειναι λιγακι σημειο πανικου σαν τους παλιους που τρομαζαν με την ελευση ενος κομητη, να φοβομαστε μια ζεστη χρονια;

quote:
Τα ίδια άτομα πιάνονται απο κάθε τι άσχετο , και χωρίς στοιχεια , προσπαθούν να βγάλουν τους επιστήμονες ΨΕΥΤΕΣ λες και αν καταρρίψουν το φαινόμενο του θερμοκηπίου (που ούτε αυτο μπορούν) θα αποδείξουν οτι είναι λάθος και η θεωρία της εξέλιξης .


ειναι απειρως διασκεδαστικο οτι εχεις καταντησει ο Σαβοναρολα της κατεστημενης επιστημης (γιατι υπαρχει και η αδεσμευτη επιστημη) σ' αυτο το φορουμ, ξερεις πιστευω τι νουμερο ηταν ο Σαβοναρολα ετσι;

σε φανταζομαι οπως κατι καλογριες σε μοναστηρια, καλογρια της επιστημης σε καποιο εργαστηριο να ξενυχτας πανω απο χαρτια με αριθμους και δοκιμαστικους σωληνες...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 01:36:01  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

Ψηλός :

quote:
Το πρόβλημα είναι πως αυτή η επιστήμη, ποτέ δεν κλήθηκε, ως σήμερα, να λογοδοτήσει για τα εγκλήματά της.
Και ακόμη μεγαλύτερο προβληματισμό προκαλεί το γεγονός πως υπάρχουν άτομα που την υποστηρίζουν τυφλά, μάλλον παρακινούμενοι από τον τυφλό φανατισμό τους ενάντια σε καθετί «παραδοσιακό» και, στη δική μας περίπτωση, βλέπουμε τους διάφορους χριστιανομάχους να υπερβαίνουν τον εαυτό τους!!

Το μόνο έγκλημα που ΣΙΓΟΥΡΑ έχει κάνει η επιστημη ξέρεις πιο είναι ψηλέ ?
Οτι έχει δώσει στον κάθε ΑΣΧΕΤΟ φανατικό , την δυνατότητα να λέει οτι του κατεβει χωρίς στοιχεία μέσω του διαδικτύου, και να παραπληροφορεί τους άλλους , γράφοντας ασυναρτησίες .

Ομολογώ οτι εσεις οι χριστιανοί στις δόξες σας , είχατε καλύτερες μεθόδους :
Πονάει κεφάλι , κόψει κεφάλι .

η επιστήμη είναι ποιο δημοκρατική γιαυτο καλά να πάθει , που πρέπει να φωνάζει καθημερινά οτι ο άνθρωπος δεν έγινε απο σάλια και χώμα και , και οτι η γή δεν είναι το κέντρο του κόσμου ,για να πείσει κατι ξεροκέφαλους σαν εσένα .



Γιατί βρε Think_Math το πας πάλι στο φανατισμό;
Δεν μπορείς λίγο να την αφήσεις αυτή την καραμέλα και μιλήσουμε λιγάκι διαφορετικά;

Είναι ψέμα το ότι ο ΠΟΥ έχει κατακριθεί για το ρόλο του ειδικά τελευταία με τη δήθεν επιδημία της γρίπης;
Παντού, ακόμη και μέσω του euronews υπήρξαν σκληρές κριτικές. Μη μου πεις πως ακόμη και το euronews ελέγχεται από μένα;

Δηλαδή, σαν τι στοιχεία θες;
Τι παραπάνω από αυτά που παρουσιάζουν άνθρωποι επιστήμονες που φώναζαν από την πρώτη στιγμή για τον εν λόγω δόλο;

Είναι ψέματα τα όσα λέω για τις φαρμακοβιομηχανίες και την πολιτική τους στις αναπτυσσόμενες χώρες;

Γιατί δεν προσέχεις τη διάκριση που κάνω και μιλώ για τη συγκεκριμένη, αυτή την επιστήμη, εκείνη που εξυπηρετεί συμφέροντα, εκείνη που δεν υπολογίζει την ανθρώπινη ζωή εμπρός στο κέρδος, αλλά τα κάνεις όλα ένα μάτσο;

Εσύ, αλήθεια, δεν βλέπεις αυτή τη διάβρωση;

Edited by - Ψηλός on 19/10/2010 01:37:21Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 02:18:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Παγκόσμια αύξηση της θερμοκρασίας - Η μεγάλη απάτη!!!

Είναι πια παγκοσμίως γνωστό ότι η αύξηση της θερμοκρασίας του πλανήτη αποτελεί ένα από τα μεγαλύτερα περιβαλλοντικά προβλήματα της εποχής μας κι ευθύνεται για μια σωρεία καταστροφών (ακραίες κλιματικές συνθήκες, πλημμύρες, ξηρασίες, φαινόμενο El Nino) ενώ το λιώσιμο των πάγων των πόλων θα οδηγήσει σε αύξηση της θαλάσσιας στάθμης και τελικά σε αφανισμό όλων των παραθαλάσσιων πόλεων (Ν. Υόρκη, Αθήνα, κ.τ.λ.).
Είναι όμως πράγματι έτσι;

Ας πάρουμε τα πράγματα απ’ την αρχή. Η παγκόσμια αύξηση της θερμοκρασίας ονομάζεται και «φαινόμενο του θερμοκηπίου». Αυτό το φαινόμενο είναι υπαρκτό και παρά την αρνητική χροιά που έχει αποκτήσει, καθώς προκαλεί συνειρμικά εικόνες επικείμενης καταστροφής, αποτελεί τον κύριο λόγο ύπαρξης μας.
Φαινόμενο του θερμοκηπίου ονομάζεται η φυσική διαδικασία κατά την οποία οι ακτίνες του ηλίου παγιδεύονται και αντανακλώνται στη Γη με τη βοήθεια κάποιων συγκεκριμένων αερίων, όπως το διοξείδιο του άνθρακα (CO2), όζον (O3), χλωροφθοράνθρακες (CFS), μεθάνιο (CH4). Ένα μέρος της ηλιακής ακτινοβολίας περνά αναλλοίωτο στην ατμόσφαιρα, φτάνει στην επιφάνεια του εδάφους και ακτινοβολείται σαν μεγάλου μήκους υπέρυθρη ακτινοβολία. Ένα μέρος αυτής απορροφάται από την ατμόσφαιρα, τη θερμαίνει και επανεκπέμπεται στην επιφάνεια του εδάφους. Το φαινόμενο αυτό, που επιτρέπει τη διέλευση της ακτινοβολίας αλλά ταυτόχρονα την εγκλωβίζει, μοιάζει με τη λειτουργία ενός θερμοκηπίου και ο Γάλλος μαθηματικός Fourier το ονόμασε το 1822 «Φαινόμενο Θερμοκηπίου». Αποτελεί μια φυσική διεργασία που εξασφαλίζει στη Γη μια θερμοκρασία επιφάνειας εδάφους γύρω στους 15οC, ενώ η θερμοκρασία θα ήταν -18οC χωρίς αυτό.
Όμως τα τελευταία χρόνια λέγοντας “Φαινόμενο Θερμοκηπίου” δεν αναφερόμαστε στη φυσική διεργασία, αλλά στην έξαρση αυτής, λόγω της ρύπανσης της ατμόσφαιρας από τις ανθρωπογενείς δραστηριότητες (βιομηχανίες, αυτοκίνητα κ.ά.). Οι τελευταίες έχουν αυξήσει σημαντικά τις συγκεντρώσεις των αερίων των κατώτερων στρωμάτων της ατμόσφαιρας («αέρια θερμοκηπίου») με αποτέλεσμα την αύξηση της απορροφούμενης ακτινοβολίας και την επακόλουθη θερμοκρασιακή μεταβολή. Υπολογίζεται ότι η μέση θερμοκρασία της Γης έχει αυξηθεί κατά 0,5 με 0,6οC από το 1880, λόγω της έξαρσης του φαινομένου και μέχρι το έτος 2100, εάν δεν ληφθούν μέτρα, η αύξηση της θερμοκρασίας θα είναι από 1,5 έως 4,5οC

Το πρώτο που σκέφτεται κανείς είναι να αναζητήσει αποδείξεις. Τι πιο απλό λοιπόν από το να πάρει τις μέσες ετήσιες θερμοκρασίες από πολλά μέρη της Γης, για τον τελευταίο αιώνα, και να δει αν έχει αυξηθεί ή όχι.

Σύμφωνα με τη θεωρία, η αύξηση της θερμοκρασίας θα ωθήσει σε λιώσιμο των παγετώνων και σε συνακόλουθη αύξηση της στάθμης της θάλασσας. Ας μετρήσουμε λοιπόν τη στάθμη των ωκεανών. Αυξάνεται; Ναι.
Εδώ και 6.000 χρόνια!!
Για την ακρίβεια, αυξάνεται 10-20 πόντους κάθε 100 χρόνια. Βέβαια, τα μοντέλα των υπολογιστών δείχνουν ότι τελευταία η αύξηση γίνεται με γρηγορότερους ρυθμούς. Τα μοντέλα αυτά όμως δεν είναι παρά μοντέλα΄ όχι δεδομένα. Απλώς εκτιμήσεις. Και για να τις δοθεί η πρέπουσα βαρύτητα θα πρέπει να έχουν υψηλό βαθμό αξιοπιστίας, τον οποίο όμως δεν έχουν.

Είναι προφανές ότι η αύξηση της βιομηχανικής παραγωγής οδήγησε και σε αύξηση του διοξειδίου του άνθρακα. Το αέριο αυτό, όπως είδαμε στην αρχή, είναι από τα πλέον βασικά ώστε να εγκλωβίζει τη θερμότητα στον πλανήτη και να οδηγεί στο, τόσο ευεργετικό για μας, φαινόμενο του θερμοκηπίου. Λογικά όμως, αν αυξηθεί το αέριο αυτό τότε θα αυξηθεί και η εγκλωβιζόμενη θερμότητα. Άρα θα αυξηθεί η θερμοκρασία του πλανήτη. Σωστά; Ίσως ναι.
Πόσο έχει αυξηθεί όμως;
Μελέτησα πολλές ιστοσελίδες και κείμενα ανθρώπων που υποστηρίζουν με πάθος ότι συμβαίνει αύξηση της θερμοκρασίας. Μια χαρακτηριστική ιστοσελίδα είναι η ακόλουθη: http://www.ncdc.noaa.gov/oa/climate/globalwarming.html Καθένα μας αν διαβάσει το κείμενο με καθαρό μυαλό συνειδητοποιεί ότι στην ουσία δεν έχουν καμία σοβαρή απόδειξη για την πεποίθηση τους αυτή και φανερά υποβαθμίζουν, παρόλο που –προς τιμήν τους- αναφέρουν, όλες τις αρνητικές αποδείξεις. …Αναφορικά λοιπόν με το ζήτημα του CO2 σημειώνουν ότι, σε σχέση με την προβιομηχανική περίοδο, η συγκέντρωση του CO2 στην ατμόσφαιρα έχει αυξηθεί σημαντικά και αναμένεται μέχρι και να τριπλασιαστεί!!
Εντυπωσιακό νούμερο, σωστά; Είναι αλήθεια ότι ζούμε σε εποχή που δίνουμε βαρύτητα σ’ αυτά που μας εντυπωσιάζουν παρά στην ουσία. Και η ουσία είναι ότι η αύξηση του CO2 από 280 ppmv (parts per million by volume) σε 370 ppmv (προβιομηχανική και μεταβιομηχανική περίοδος) είναι αμελητέα. Αμελητέα. Στα λεγόμενα «αέρια υπεύθυνα για το φαινόμενο του θερμοκηπίου» ανήκουν και οι υδρατμοί οι οποίοι συμβάλουν κατά 96%. Το CO2 συμβάλει κατά 3% και η ανθρώπινη συμμετοχή είναι 0,05-0,25%. Η αύξηση που έχει προκαλέσει η ανθρώπινη δραστηριότητα είναι απλώς αμελητέα.
Ας σημειωθεί άλλωστε ότι 50 εκατομμύρια χρόνια πριν, η συγκέντρωση του CO2 ήταν 6 φορές μεγαλύτερη με τη θερμοκρασία μόλις 1,5 βαθμό πιο αυξημένη. Αν πάμε ακόμη πιο πίσω, 440 εκατομμύρια χρόνια, η συγκέντρωση ήταν 18 (!!!) φορές μεγαλύτερη και πάγοι κάλυπταν μεγάλο μέρος της Γης...


4. Αύξηση ακραίων καιρικών φαινομένων.

Δεν υφίσταται. Έτσι απλά. Υπάρχουν δεκάδες έρευνες που το υποστηρίζουν αυτό. Ιδού μερικές:

* Henderson-Sellers, et al., 1997, “Tropical Cyclones and Global Climate Change: a post-IPCC assessment,” Bulletin of the American Meteorological Society 79:9–38.
* C. Nicholls Landsea, et al. “Downward Trend in the Frequency of Intense Atlantic Hurricanes during the past five decades”.
* Geophysical Research Letters 23:527–30. 1996. Σύμφωνα με τα Ηνωμένα Έθνη: «Επισταμένη μελέτη των μετεωρολογικών δεδομένων δεν υποστηρίζει αύξηση στη συχνότητα ακραίων καιρικών φαινομένων σε παγκόσμια κλίμακα».
* IPCC 1995, p. 11. “Overall, there is no evidence that extreme weather events, or climate variability, has increased, in a global sense, throughout the twentieth century . . .” IPCC, Climate Change 1995.
* In the 2001 IPCC report, “No long-term trends evident” for tropical and extratropical storms, and no systematic changes in the “frequency of tornadoes, thunder days, or hail.” Executive summary, p.2. For fuller discussion, see Lomborg, p. 292ff.

Κι η ίδια η ιστοσελίδα των υποστηρικτών του φαινομένου αυτού (υπενθυμίζω http://www.ncdc.noaa.gov/oa/climate/globalwarming.html ) παραδέχεται ότι δεν υπάρχουν στοιχεία που να στηρίζουν κάτι τέτοιο. Λέει ωστόσο ότι, σε τοπικό επίπεδο, έχουν υπάρξει φαινόμενα εξαιρετικά ακραίων καιρικών φαινομένων, τα οποία συνήθως συνόδευαν το φαινόμενο El Nino. To El Nino όμως δε συνδέεται με την λεγόμενη παγκόσμια αύξηση της θερμοκρασίας (υπάρχει για χιλιάδες χρόνια, ίσως και περισσότερα). Υποστηρίζουν ωστόσο ότι έχει αυξηθεί σε ένταση εξαιτίας της αύξησης της θερμοκρασίας. Προσωπική εκτίμηση, οι καταστροφές που προκαλεί είναι μεγαλύτερες λόγω υπερπληθυσμού (αν καταστρέψει μια περιοχή που πριν 100 χρόνια ζούσαν 10.000 άνθρωποι και σήμερα ζουν 100.000 είναι προφανές ότι το ίδιο φαινόμενο δίχως να αυξηθεί σε ένταση είχε δέκα φορές περισσότερα θύματα). Συνακόλουθα, τα ΜΜΕ δίνουν εξαιρετικά μεγάλη βαρύτητα στην καταστροφή. Τέλος, κι εδώ είναι το παράξενο, υπάρχουν μελέτες που δείχνουν ότι ίσως και οι καταστροφές τελικά να έχουν θετικό αποτέλεσμα: Stanley A. Changnon, 1999: “Impacts of 1997–98 El Nino–Generated Weather in the United States,” Bulletin of the American Meteorological Society 80, no. 9: pp. 1819–28. (“Το καθαρό οικονομικό όφελος ήταν απρόσμενα θετικό… οι άμεσες ζημιές εθνικά ήταν περίπου 4 δισεκατομμύρια δολάρια ενώ τα κέρδη περίπου 19 δισεκατομμύρια.”.

Ποιοι παράγοντες επηρεάζουν και διαμορφώνουν το κλίμα της Γης;

Ας φανταστούμε κάποιον εξωγήινο που έρχεται στη Γη κάπου στα μέσα Δεκέμβρη. Το κρύο τσουχτερό, χιόνια στα ορεινά. Σταδιακά η θερμοκρασία πέφτει όλο και περισσότερο μέχρι που 3 μήνες μετά αρχίζει να αυξάνεται κι 6 μήνες μετά έχει αυξηθεί τόσο πολύ ώστε να νομίζει ότι από περίοδο παγετώνα έχουμε μεταφερθεί σε περίοδο ξηρασίας. Κι ενώ ανήσυχος εκφράζει τους προβληματισμούς του για το μέλλον του πλανήτη εξαιτίας της αύξησης της θερμοκρασίας, εμείς τον καθησυχάζουμε ότι δεν υπάρχει κανένας κίνδυνος καθώς δε συμβαίνει τίποτα περισσότερο από μια συνηθισμένη αλλαγή εποχών. Έτσι, η μετάβαση από χαμηλές σε υψηλές θερμοκρασίες και τανάπαλιν, είναι ένα καθόλα συνηθισμένο φαινόμενο που θα τρόμαζε μόνο όποιον δε γνωρίζει γι αυτή την κυκλική δομή των εποχών.
Μήπως λοιπόν το ίδιο συμβαίνει και με το παγκόσμιο κλίμα σε επίπεδο όχι δεκαετιών αλλά χιλειτηρίδων; Μήπως, σε παγκόσμιο επίπεδο, έχουμε περιόδους χαμηλής θερμοκρασίας που εναλλάσσονται με περιόδους υψηλής; Τι είναι όμως αυτό που καθορίζει το κλίμα και το οδηγεί πότε σε υψηλές και πότε σε χαμηλές θερμοκρασίες; Διάφορες ερμηνείες έχουν δοθεί. Σε τοπικό επίπεδο, σίγουρα επηρεάζεται από φαινόμενα όπως η έκρηξη ενός ηφαιστείου. Ευρύτερα, δείχνει να επηρεάζεται από παράγοντες όπως τα θερμά/ψυχρά ρεύματα των ωκεανών και το επίπεδο αλμύρας τους καθώς και από την ακτινοβολία του ήλιου με κύκλους διάρκειας από 10 έως 11,5 έτη. Νεότερες έρευνες ωστόσο καταδεικνύουν έναν ακόμα παράγοντα, ίσως το σημαντικότερο: Την κοσμική ακτινοβολία!
Μοιάζει παράξενο αφού η ενέργεια που έρχεται μέσω της κοσμικής ακτινοβολίας είναι σαφώς μικρότερη αυτής που έρχεται μέσω της ηλιακής ακτινοβολίας. Το μυστικό όμως βρίσκεται στα σύννεφα. Όσο περισσότερα σύννεφα έχουμε τόσο περισσότερη ηλιακή ακτινοβολία εμποδίζεται να φτάσει στον πλανήτη. Κι είναι οι κοσμικές ακτίνες που καθορίζουν το σχηματισμό νεφών γιατί ιονίζουν τα μόρια του αέρα οδηγώντας τα σε συμπύκνωση και δημιουργία συννέφων. Σ’ αυτή την ανακάλυψη προέβησαν οι Δανοί επιστήμονες H. Svensmark ? Οι ΗΠΑ θα είχαν απώλειες 400 δις. $. Το ΑΕΠ Δυτ. Ευρώπης και Ιαπωνίας θα μειωνόταν 0,5% μέχρι το 2050, Ανατολικής Ευρώπης 3% και Ρωσίας 3,4%. Τα καύσιμα δε θα τα παίρναμε με δελτίο όπως στον 2ο Π.Π. Σε επίπεδο θερμοκρασίας θα κερδίζαμε 7 χρόνια καθώς, σύμφωνα με τις προβλέψεις των υπέρμαχων της παγκόσμιας αύξησης της θερμοκρασίας, η αύξηση που αναμένεται να υπάρξει δίχως τη συμφωνία του Κυότο το 2094 θα εμφανιστεί, αν υπογραφεί η συμφωνία, το 2100.

Προπαγάνδα του τρόμου:

Όποιο περιοδικό κι αν διαβάσει κανείς, ανατριχιάζει με τις δυσοίωνες προβλέψεις αναφορικά με το λιώσιμο των πάγων και τις ανυπολόγιστες καταστροφές που έπονται. Στις 10.10.91 οι New York Times προέβλεψαν ότι έως το 2000 η αύξηση της στάθμης των ωκεανών θα προκαλούσε τη μετανάστευση εκατομμυρίων ανθρώπων -η φτώχεια, η ανεργία και οι πόλεμοι πράγματι το προκάλεσαν, η στάθμη του ωκεανού όχι. Άλλωστε, φαίνεται πώς σε θερμές περιόδους είναι μεγαλύτερο το ποσό του νερού που εξατμίζεται κι επιστρέφει σαν χιόνι στην Αρκτική απ’ αυτό που ρέει στη θάλασσα εξαιτίας του λιώσιμου των πάγων. Αυτό το δεδομένο όμως συνηθίζεται να παραλείπεται από τα σχετικά ρεπορτάζ.
Να σημειωθεί δε, αυτό που αναφέρθηκε και νωρίτερα, ότι τα ΜΜΕ οργιάζουν σε κάθε φυσική καταστροφή δίνοντας την εντύπωση ότι τα ακραία καιρικά φαινόμενα αυξάνονται ενώ στην πραγματικότητα μειώνονται.


Ακτιβισμός των πλουσίων:

Η απαγόρευση των CFC με στόχο την προστασία του στρώματος του όζοντος. Πράγματι, το CFC καταστρέφει το όζον. Όμως, δεν έπαυε να είναι ένα φθηνό αέριο για τη λειτουργία των ψυγείων. Με την απαγόρευση του όμως εκατομμύρια Αφρικανοί πέθαναν γιατί δε μπορούσαν πια να διατηρήσουν το φαγητό τους..


Ακτιβισμός ανόητος:

Η απαγόρευση του DDT στο όνομα της ασφάλειας. Αρκεί κάποιο προϊόν να κατηγορηθεί για καρκινογένεση κι μεμιας θεωρείται καρκινογενές δίχως περαιτέρω έρευνα. Κι όμως: το DDT ήταν μια εξαιρετικά επιτυχημένη προστασία έναντι των κουνουπιών. Με την απαγόρευσή του, 2 εκατομμύρια άνθρωποι πέθαναν από μαλάρια, κυρίως παιδιά. Συνολικά, πάνω από 50 εκατομμύρια θάνατοι θα είχαν αποφευχθεί αν δεν είχε απαγορευθεί.
Κι όσο για την περιβόητη καρκινογένεση; Η επιτροπή Sweeney , στις 25 Απριλίου 1972, έγραψε: Το DDT ΔΕΝ είναι καρκινογενές στον άνθρωπο. Ο Ruckelshaus το απαγόρευσε 2 μήνες αργότερα με το αιτιολογικό ότι είναι καρκινογενές. Να υποθέσουμε απλώς ότι δε διάβασε την έκθεση; Ήταν μάλιστα τόσο ασφαλές ώστε κάποιοι άνθρωποι το έτρωγαν για 2 χρόνια στα πλαίσια ενός πειράματος δίχως να πάθουν το παραμικρό. (Hayes, 1969.) Η ειρωνεία είναι ότι αντικαταστάθηκε με παραθείο το οποίο είναι εξαιρετικά τοξικό. Πολλοί εργάτες πέθαναν μέχρι να μάθουν να χειρίζονται το τοξικό αυτό προϊόν.
(John Noble Wilford, “Deaths from DDT Successor Stir Concern,” New York Times, 21 August 1970, p. 1; Wildavsky, 1996, p. 73).

Έχουμε μήπως νέα Εποχή Πάγου;

κάθε Εποχή Πάγου κρατάει περίπου 100.000 χρόνια η οποία διακόπτεται από εποχές Μέσω-παγετώνων (Interglacials) που διαρκούν 10.000 χρόνια (σήμερα βρισκόμαστε σε μια τέτοια περίοδο κι ήδη έχουμε ξεπεράσει το μέσο όρο κατά 500 χρόνια….
Η εποχή πάγου ξεκινά πάντα από το βορά. Οι παγετώνες της Αλάσκας, Σκανδιναβίας, Γροιλανδίας και Καναδά δε λιώνουν ποτέ. Κι όπως είδαμε, τυχαίνει η κοσμική ακτινοβολία να αυξάνεται προκαλώντας έτσι αύξηση των νεφών και μείωση της θερμοκρασίας. Ο όγκος των πάγων σταδιακά αυξάνεται κι έπειτα, λόγω της αυξημένης αντανακλαστικότητας των πάγων αλλά και για λόγους που δεν είναι απόλυτα διευκρινισμένοι, το φαινόμενο αυτοτροφοδείται. Οι παγετώνες αυξάνουν σε μήκος και πάχος και κατεβαίνουν όλο και πιο νότια. Ο τελευταίος παγετώνας κάλυπτε τις ΗΠΑ μέχρι το Τέξας με πάγο πάχους 3 χιλιομέτρων.
Ο σημερινός ηλιακός κύκλος ακτινοβολίας είναι πιο αδύναμος από τους προηγούμενους και 2 επόμενοι θα είναι ακόμα πιο αδύναμοι, μειώνοντας έτσι το ποσό ηλιακής ακτινοβολίας που εκπέμπεται στη Γη (μειώνοντας αντίστοιχα τη θερμοκρασία). Το ελάχιστο σημείο θα το φτάσουμε κάπου το 2020. Είναι χαρακτηριστικό ότι η μέση ετήσια θερμοκρασία στο Irkutsk, η οποία συσχετίζεται πολύ καλά με τη μέση παγκόσμια θερμοκρασία, έφτασε το μέγιστο σημείο της το 1997, στους 2,3 βαθμούς Κελσίου. Έκτοτε πέφτει συνεχώς, και το 2000 ήταν μόλις 0,4.
Τέλος, ας παρατηρήσουμε το βουνό Rainier στην Τακόμα, Ουάσινγκτον, ΗΠΑ. Έχει 26 παγετώνες οι οποίοι από το 1800 μέχρι τα μέσα το 20ου αιώνα είχαν υποχωρήσει κατά 1 χιλιόμετρο. Από το 1931 ωστόσο άρχισαν να γίνονται ακριβείς μετρήσεις κι ανακάλυψαν ότι έκτοτε ο παγετώνας έχει άρχισε να αυξάνεται σημαντικά σε μέγεθος (αυξήθηκε 50% από 1931-1945 κι άλλα 17 μέτρα από 1994-1997) και να προχωρά. Ο Sauers, συνταξιούχος γεωλόγος που μελετούσε αυτόν και άλλους παγετώνες κατά τη διάρκεια της καριέρας του λέει πώς θα πρέπει να ετοιμαζόμαστε για μια καινούργια εποχή πάγου.
Ίσως και να έχει δίκιο…

Γιάννης Κουρουτσαλάκης
Ψυχολόγος - Πληροφορικός

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 02:38:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
κι επειδη το πραγμα εχει γελιο, να πουμε πως αλλοι επιστημονες αντι για επιταχυνση του φαινομενου του θερμοκηπιου λενε να ετοιμαζομαστε για εποχη παγετωνων..

που να βρω μαγισες, χαρτοριχτρεεες, με τους επιστημονες που εχω μπλεξει θα μου φυγει το τσερβελο τζογιαμ...

10 Φεβρουαρίου 2010

Ο διάσημος φυσικός Βλαντιμίρ Πααρ αποκάλυψε ότι η Ευρώπη θα μπορούσε να απεχει μόλις πέντε χρόνια από την έναρξη μιας νέας Εποχής Παγετωνων, λέει το άρθρο του κροατικου Times.

"Το μεγαλυτερο τμημα από την Κεντρική Ευρώπη σύντομα θα καλύπτεται από πάγο, λέει ο Πααρ, "συμπεριλαμβανομένης της Γερμανίας, την Πολωνία, τη Γαλλία, την Αυστρία, τη Σλοβακία και ένα μέρος της Σλοβενίας."

Οι παγοι θα είναι τόσο ολοκληρωτικοι ώστε οι άνθρωποι θα είναι σε θέση να περπατήσουν από την Αγγλία στην Ιρλανδία ή σε ολόκληρη τη Βόρεια Θάλασσα από τη Σκωτία στην βόρεια Ευρώπη.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 08:45:30  Εμφάνιση Προφίλ
Αριστοτέλης

quote:
Μελέτησα πολλές ιστοσελίδες και κείμενα ανθρώπων που υποστηρίζουν με πάθος ότι συμβαίνει αύξηση της θερμοκρασίας. Μια χαρακτηριστική ιστοσελίδα είναι η ακόλουθη: http://www.ncdc.noaa.gov/oa/climate/globalwarming.html

Είναι απορίας άξιον πώς κάποιος που βάλλει κατά ελεγχόμενων συστημάτων, δεν έχει πάρει χαμπάρι πως συμβουλεύεται μια κυβερνητική ιστοσελίδα των ΗΠΑ που απλά αναπαράγει την πάγια θέση των αμερικανικών κυβερνήσεων ότι δεν υπάρχει φαινόμενο θερμοκηπίου (εκτός βέβαια αν το κάνει εσκεμμένα). Κι αυτό γιατί οι κυβερνήσεις των ΗΠΑ (που αρνήθηκαν να υπογράψουν τη διακήρυξη του Κιότο) δεν επιθυμούν μείωση των εκπομπών αερίων θερμοκηπίου από τα εργοστάσιά τους, για να παραμείνουν ανταγωνιστικά. Έτσι, με πλήθος κατευθυνόμενων και πληρωμένων "επιστημονικών" ερευνών (που τις χλευάζουν όλα τα επιστημονικά περιοδικά στις ΗΠΑ), προσπαθούν να πείσουν τον κόσμο πως δεν τρέχει τίποτε και πως δεν χρειάζεται να μειώσουν τις εκπομπές τα εργοστάσιά τους, γιατί δεν υπάρχει φαινόμενο θερμοκηπίου.

Ο γιαλαντζή επαναστάτης στην πραγματικότητα είναι ο καλύτερος υποστηρικτής αυτών που δήθεν πολεμάει...


macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 09:43:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve
Άρα, είναι τόσο ακριβοθώρητο, το αν είναι, αυτό που λένε κλιματική αλλαγή και υπερθέρμανση του πλανήτη, η όχι ένα σύνηθες φαινόμενο, αυτό που ζούμε, καθώς, κλιματολογικές μεταβολές, κατά περιόδους,λόγω και της διαφορετικής προσέγγισης, λόγω ελλειπτικής τροχιάς της γής προς τον ήλιο,είχαν ανάλογα αποτελέσματα;
Γιατί, πρέπει να είναι κόντρα, το ποιός επικαλείται τη λογική και ποιςό παρασύρεται;...
Ποια υπερθέρμανση, δεν θα είχε ουσιαστικά αποτελέσματα, εφόσον έβγαινε,απο τα δεδομένα της φυσιολογικής δραστηριότητας του γήινου κλίματος,που θα βιώναμε, έντονα; Τις ταινιες, που βλέπουμε,με καταστροφές, όσα τσουνάμι κι αν ...κάνουν οι ΗΠΑ,δεν προκειται να τις φτάσει ο πλανήτης γή, ή μη μόνο με ωμή κι όχι έμμεση παρέμβαση, τύπου Χάρπ, και λοιπά....Οι άνθρωποι, προκαλούν άμεσα, όχι μέσω της υπερθέρμανσης,αλλαγές, τοπικές, η υπερθέρμανση, είναι φυσιολογική...
Μας σκοτώνουν κι εσείς ακόμη εκεί, απλά να διαφωνείτε; Μα τόσο στείρα, αντιπαράθεση;....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
strangerz2
Μέλος 3ης Βαθμίδας


454 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 09:50:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους strangerz2
Ψηλός
quote:
Γιατί βρε Think_Math το πας πάλι στο φανατισμό;
Δεν μπορείς λίγο να την αφήσεις αυτή την καραμέλα και μιλήσουμε λιγάκι διαφορετικά;

Είναι ψέμα το ότι ο ΠΟΥ έχει κατακριθεί για το ρόλο του ειδικά τελευταία με τη δήθεν επιδημία της γρίπης;
Παντού, ακόμη και μέσω του euronews υπήρξαν σκληρές κριτικές. Μη μου πεις πως ακόμη και το euronews ελέγχεται από μένα;

Δηλαδή, σαν τι στοιχεία θες;
Τι παραπάνω από αυτά που παρουσιάζουν άνθρωποι επιστήμονες που φώναζαν από την πρώτη στιγμή για τον εν λόγω δόλο;

Είναι ψέματα τα όσα λέω για τις φαρμακοβιομηχανίες και την πολιτική τους στις αναπτυσσόμενες χώρες;

Γιατί δεν προσέχεις τη διάκριση που κάνω και μιλώ για τη συγκεκριμένη, αυτή την επιστήμη, εκείνη που εξυπηρετεί συμφέροντα, εκείνη που δεν υπολογίζει την ανθρώπινη ζωή εμπρός στο κέρδος, αλλά τα κάνεις όλα ένα μάτσο;

Εσύ, αλήθεια, δεν βλέπεις αυτή τη διάβρωση;


Ακριβώς αυτό υποστηρίζουμε όσοι απο εμας είμαστε κόντρα με την σημερινη ψευοεπιστήμη.Είμαστε ενάντια σε αυτούς που χρησημοποιούν το όνομα της επιστήμης για να βγάλουν λεφτά.Δεν έχουμε τίποτα με την καθαρή επιστήμη που ενδιαφέρεται για τον άνθρωπο,πώς θα μπορούσαμε άλλωστε,αλλά με αυτούς που την χρησημοποιούν και την διαστρεβλώνουν για να βγάλουν κέρδος.

Μπορεί να φένεται παράξενο,όμως ο think math δεν μπορεί να το καταλάβει αυτό,δεν εξηγείται αλλιώς η στάση του,τόσες φορες το έχω επισημάνει οτι παντού υπάρχουν οι καλοί και οι κακοί.Επιμένει να τα ισοπεδώνει όλα.

"Είναι ευκολότερο να διασπάσεις ενα άτομο παρά μια προκατάληψη"

Edited by - strangerz2 on 19/10/2010 10:00:34Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 11:04:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
quote:

Αριστοτέλης

quote:
Μελέτησα πολλές ιστοσελίδες και κείμενα ανθρώπων που υποστηρίζουν με πάθος ότι συμβαίνει αύξηση της θερμοκρασίας. Μια χαρακτηριστική ιστοσελίδα είναι η ακόλουθη: http://www.ncdc.noaa.gov/oa/climate/globalwarming.html

Είναι απορίας άξιον πώς κάποιος που βάλλει κατά ελεγχόμενων συστημάτων, δεν έχει πάρει χαμπάρι πως συμβουλεύεται μια κυβερνητική ιστοσελίδα των ΗΠΑ που απλά αναπαράγει την πάγια θέση των αμερικανικών κυβερνήσεων ότι δεν υπάρχει φαινόμενο θερμοκηπίου (εκτός βέβαια αν το κάνει εσκεμμένα). Κι αυτό γιατί οι κυβερνήσεις των ΗΠΑ (που αρνήθηκαν να υπογράψουν τη διακήρυξη του Κιότο) δεν επιθυμούν μείωση των εκπομπών αερίων θερμοκηπίου από τα εργοστάσιά τους, για να παραμείνουν ανταγωνιστικά. Έτσι, με πλήθος κατευθυνόμενων και πληρωμένων "επιστημονικών" ερευνών (που τις χλευάζουν όλα τα επιστημονικά περιοδικά στις ΗΠΑ), προσπαθούν να πείσουν τον κόσμο πως δεν τρέχει τίποτε και πως δεν χρειάζεται να μειώσουν τις εκπομπές τα εργοστάσιά τους, γιατί δεν υπάρχει φαινόμενο θερμοκηπίου.

Ο γιαλαντζή επαναστάτης στην πραγματικότητα είναι ο καλύτερος υποστηρικτής αυτών που δήθεν πολεμάει...


macedon



στην Αμερικη υπαρχουν δυο τασεις και οι δυο υποστηριζονται απο μεγαλα πλεγματα συμφεροντων...

ομως η ταση των οπαδων του θερμοκηπιου παροτι δεν εχει την επισημη υποστηριξη της κυβερνησης εχει υποστηριξη απο ακομη πιο σημαντικους χωρους εξουσιας και επιρροης οπως πιχι τον αμερικανικο τυπο, το Χολυγουντ, τις τραπεζικες δυναστειες των ΗΠΑ και αρκετους απο το Δημοκρατικο Κομμα οπως πιχι ο Αλ Γκορ...

η κυβερνητικη ιστοσελιδα που συμβουλευτηκε ο τυπος για να παρει καποια στοιχεια δεν υποστηριζει οπως νομιζεις θεσεις καθαρα κατα του θερμοκηπιου αλλα προσπαθει να ισορροπησει αναμεσα στις δυο αποψεις ακριβως επειδη μεσα στην κυβερνηση (Κονγκρεσο, Γερουσια) υπαρχουν αντιροπες τασεις...τουτεστιν χεστηκαν οι Τραπεζιτες για τους Βιομηχανους αν προκειται να βαλουν χερι στον περιφημο πρασινο φορο...

ας πουμε η ιστοσελιδα λεει πως αυξηθηκε το φαινομενο του Ελ Νινιο τις τελευταιες δεκαετιες...

ο τυποςπου υπογραφει το σκεπτικ κειμενο που ανεβασα δεν βγαζει απο την ιστοσελιδα τα συμπερασματα του απλα χρησιμοποιει μερικα στατιστικα στοιχεια της, το ιδιο κανει ομως και απο πολλες αλλες ιστοσελιδες και η ενημερωση του μου φαινεται πλουραλιστικη..Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 17:25:51  Εμφάνιση Προφίλ
Συμφωνώ με τον ελό και τον αγνώστικ. Μπορούμε να συζητήσουμε αναλυτικά τα περί κλιματικής αλλαγής στο αντίστοιχο θέμα. Αυτό που με ενοχλεί είναι μια άνευ προηγουμένου ΓΕΝΙΚΕΥΣΗ και επίθεση στην επιστήμη με πρόθεση να περαστεί μια συγκεκριμένη γραμμή.

Σου ξαναείπα Αριστοτέλη αλλά φαίνεται ότι σε ενδιαφέρει να απαγγείλεις το ποιηματάκι σου χωρίς να ενδιαφέρεσαι για διάλογο και παράθεση αντεπιχειρημάτων. Αν και μοιράζομαι την άποψη του Think Math για την κλιματική αλλάγη έχω ΗΔΗ δηλώσει ότι όντως στην επιστήμη έχουν υπάρξει και λάθη και ατυχήματα και αγυρτείες. Μπορεί στο συγκεκριμένο ζήτημα να μην έχει συμβεί κάτι αλλά γενικά μπορεί να συμβαίνει. Έφερα ΗΔΗ το παράδειγμα της κίνησης των τεκτονικών πλακών, όπου η επιστημονική κοινότητα έκανε λάθος για μεγάλο διάστημα. Η' μπορούμε να βρούμε ακόμα και απάτες που έχουν γίνει. Το ερώτημα που κάνω και ΔΕΝ είδα απάντηση είναι:ΚΑΙ; ΚΑΙ; Για ολοκληρώστε το συλλογισμό γιατί ΑΝΑΚΟΛΟΥΘΟΣ και πρέπει να φανεί.


1.Δηλαδή επειδή έχουν συμβεί λαθή σημαίνει ότι ΟΛΑ είναι λάθος;
2.Με ποιον ακριβώς τρόπο το λάθος σε ένα τομέα μεταφέρεται σε άλλον. Δηλαδή αν μετράμε λάθος θερμοκρασίες (λέμε τώρα, υπόθεση εργασίας) αυτό σημαίνει κατ'ανάγκην ότι ραδιοχρονολογούμε και λάθος τα απολιθώματα για παράδειγμα;
3. Εμπιστεύεστε ή όχι την επιστημονική μέθοδο; ΠΡΟΣΟΧΗ δε λέω ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ, κανένας ατομικά δεν είναι αξιόπιστος ΟΥΤΕ αλάθητος. Ξέρετε τι είναι η επιστημονική μέθοδος για να την απορρίψετε; Είναι ή δεν είναι ο ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ διαθέσιμος τρόπος για να προσεγγίσουμε την αλήθεια;Αν όχι, ποιον προτείνετε; Η δημοκρατική διαδικασία της παρουσίασης υποθέσεων, του ελέγχου αυτών, του πειραματισμού και της κριτικής πρέπει να δώσει τη θέση της σε ΤΙ; Ξέρω από πριν ο strangerz,να τραβήξουμε 2 τζούρες από το καλό το "πράμα" και μετά να κοιμηθούμε και ότι δούμε θα είναι αλήθεια...
4. Στα σοβαρά, το καλύτερο επιχείρημα που μπορείτε να φέρετε κατά τις εξέλιξης είναι το ότι δε θα έπρεπε να μας εμβολιάσουν για τη γρίπη των χοίρων;;;;;;;;;;;;;;; Σοβαρά μιλάμε; Μια θεωρία θεμελιωμένη εδώ και 150 χρόνια με ΠΛΕΙΑΔΑ στοιχείων, στα οποία ΚΑΝΕΝΑΣ δεν παρουσίασε μια αξιόλογη και αξιόπιστη εξήγηση πέραν της εξελικτικής. Ακόμα περιμένω να μου εξηγήσεις,Αριστοτέλη, αφού δεν ισχύει η εξέλιξη, ΠΩΣ γίνεται να υπάρχουν τόσο διαφορετικοί homo (οι οποίοι ΤΥΧΑΙΑ να ανταποκρίνονται στο εξελικτικό μοντέλο, με την ορθή χρονική διαδοχή) και πώς γίνεται να μη συνυπήρχαν με τους σύγχρονους ανθρώπους;


Ψηλός

Εγκλήματα της επιστήμης; Για να καταλάβω...Σηκώθηκε η ατομική θεωρία από τα βιβλία μόνης της (ξεκινώντας από τους ατομικούς φιλοσόφους) και έγινε ατομική βόμβα ας πούμε. Άρα κακώς αναπτύξαμε την ατομική θεωρία, κακώς έγραψε και ο Δημόκριτος για το άτομο, κακώς και ο Μπορ, και ο Σρέντινγκερ και οι υπόλοιποι. Αν δεν μπορείς να διαχωρίσεις την έννοια της ΟΡΘΗΣ χρήσης της γνώσης από την ίδια τη γνώση είσαι ή ΕΝΤΕΤΑΛΜΕΝΟΣ ή απλά ανόητος


Τρέχα

(για να μη νομίζει ότι δε βλέπω τις μαλακίες που γράφει)

Γιατί γραφείς διαρκώς για εξουσία; Καρφώνεσαι δεν το βλέπεις; Εξουσία θέλουν αυτοί των οποίων τα συμφέροντα εξυπηρετείς. Εγώ μιλάω διαρκώς για ΑΛΗΘΕΙΑ και ΓΝΩΣΗ. Για πες τελικά σε ενδιαφέρει καθόλου η αλήθεια, "δημοσιογράφε";


quote:
Το μόνο που πρέπει να καταλάβεις, αγαπητέ είναι ότι αυτό που εσύ
και άλλοι, ημιμαθείς, με συγχωρεις για τη λέξη,δεν γνωρίζεται,
εξηγώ γιατι και είναι το ότι έχει ξαναπαρατητηθεί τέτοια αύξηση θερμοκρασίας, στον πλανήτη γή.


Όχι δε σε συγχωρώ. Μάθε πρώτα να γράφεις το ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ σωστά (β' πληθυντικό είναι, κακομοίρη ,όχι παθητική φωνή) και μετά κοίτα να γράψεις μια συγκροτημένη πρόταση. Όταν τα κάνεις όλα αυτά τότε να αρχίσεις τους χαρακτηρισμούς. Άκου ημιμάθεια...ο άνθρωπος που νόμιζει ότι ο αυστραλοπίθηκος είναι από την Αυστραλία και η ρώσικη σαλάτα από τη Ρωσία...


Αριστοτέλης

quote:
Ο διάσημος φυσικός Βλαντιμίρ Πααρ αποκάλυψε ότι η Ευρώπη θα μπορούσε να απεχει μόλις πέντε χρόνια από την έναρξη μιας νέας Εποχής Παγετωνων, λέει το άρθρο του κροατικου Times.

"Το μεγαλυτερο τμημα από την Κεντρική Ευρώπη σύντομα θα καλύπτεται από πάγο, λέει ο Πααρ, "συμπεριλαμβανομένης της Γερμανίας, την Πολωνία, τη Γαλλία, την Αυστρία, τη Σλοβακία και ένα μέρος της Σλοβενίας."

Οι παγοι θα είναι τόσο ολοκληρωτικοι ώστε οι άνθρωποι θα είναι σε θέση να περπατήσουν από την Αγγλία στην Ιρλανδία ή σε ολόκληρη τη Βόρεια Θάλασσα από τη Σκωτία στην βόρεια Ευρώπη.



Άμα ο άνθρωπος είναι αδιάβαστος και ανόητος, μαλακίες θα λέει. Αν είχες διαβάσει έστω και ελάχιστα περί κλιματικής αλλαγής θα ήξερες ότι αυτή απειλεί την ομαλή ροή του ρεύματος του κόλπου του Μεξικού το οποίο εξισορροπεί τις θερμοκρασίες της Ευρώπης, και ειδικά της Βόρειας. Ας πούμε ότι η Αγγλία θα είχε το ίδιο κλίμα με την Αλάσκα ή το Βόρειο Καναδά αν δεν υπήρχε το ρεύμα. Παγετώνες στην Ευρώπη είναι απόλυτα συμβατοί ως εξέλιξη με το φαινόμενο του θερμοκηπίου. Αν προσέξεις τα ποστ μου στο θέμα στο παράξενο θα δεις ότι το έχω ΗΔΗ γράψει από το 2009... Θα συνεχίσεις τις μαλακίες;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 17:42:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve
Ρε σεις, τι θα γίνει;Πότε θα πειτε την αλήθεια στο μπασμένο τον
Βιομηχανικό,που λέει ότι νάναι;...Κάποτε πρέπει να καταλάβει:
Δεν είναι εδώ σχολείο κι αυτός το καρφί νέρντ....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17770 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 17:47:28  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR
παρακαλω, φιλοι μου ηρεμια... να κανετε αντιλογο αλλα χωρις χαρακτηρισμους... μην εχουμε παλι ευτραπελα


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 17:53:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve
Καλά ρε φίλε PREDATOR, μας δουλεύεις; Οι μόνοι προβοκάτορες,που βρίζουν συνέχεια και δείχνουν παιδική νοοτροπία είναι συγκεκριμένοι και εν διατεταγμένη υπηρεσία...
Πάλι γενικοποιείται την κατάσταση ,για τα χαιδεμένα;..
Ή αφορά τα συμφέροντα των...μαντρόσκυλων, η προστασία;...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17770 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 17:56:31  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR
οχι... η "ηρεμια" απευθυνεται για ολους τους συμμετεχοντες που βοηθανε στον εκτροχιασμο της συζητησης, οχι προσωπικα σε εσενα ή σε αλλο ατομο... σε ολους


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17770 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 17:58:17  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR
ας πουμε αυτο ειναι βαρυ

quote:
Ρε σεις, τι θα γίνει;Πότε θα πειτε την αλήθεια στο μπασμένο τον
Βιομηχανικό,που λέει ότι νάναι;...

που μπορει να προκληθηκες να το γραψεις επειδη κατι αντιστοιχο ειπε και ο φιλος industrial

quote:
(για να μη νομίζει ότι δε βλέπω τις μαλακίες που γράφει)


αλλα αφου μπορουμε να κανουμε ομορφους διαλογους διαφωνιων... γιατι να μην το κανουμε?


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 17:58:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve
Καλά ειναι φίλε μου PREDATOR, να δεις κι εσύ αυτό που βλέπουν όλοι: Ότι μόλις η συζήτηση, πάει να γίνει συζήτηση, πετάγονται τα μαντρόσκυλα, γάβα γάβ, το διαλάνε το μαγαζί...
Πόσες φορές θα το δουμε το έργο;...Ειναι βαρετό....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17770 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 18:02:55  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR
quote:

Καλά ειναι φίλε μου PREDATOR, να δεις κι εσύ αυτό που βλέπουν όλοι: Ότι μόλις η συζήτηση, πάει να γίνει συζήτηση, πετάγονται τα μαντρόσκυλα, γάβα γάβ, το διαλάνε το μαγαζί...
Πόσες φορές θα το δουμε το έργο;...Ειναι βαρετό....

για αυτο, εσυ να συνεχισεις επι το εργο σου, να γραφεις αυτο που θελεις και να μην ανταπαντας αν αισθανεσαι προκληση... γιατι σιγουρα καταληγουμε εκει που αρχιζαμε, στο να βριζομαστε...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
strangerz2
Μέλος 3ης Βαθμίδας


454 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 18:08:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους strangerz2
quote:
Ξέρω από πριν ο strangerz,να τραβήξουμε 2 τζούρες από το καλό το "πράμα" και μετά να κοιμηθούμε και ότι δούμε θα είναι αλήθεια...

Ξέρεις οτι λές ό,τι να ναι,δεν είπα ποτέ εγώ οτι το χόρτο είναι η λύση,ο διαλογισμός δεν είναι ναρκωτικά.

quote:
Εμπιστεύεστε ή όχι την επιστημονική μέθοδο; ΠΡΟΣΟΧΗ δε λέω ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ

Αν θες την αποψή μου,εμπιστευομαι την επιστημονική μέθοδο,παρατήρηση-πείραμα-απόδειξη,δεν λέω οτι είναι η μοναδική αλλά την εμπιστευομαι μέσα σε κάποια όρια βέβαια.

Την επιστήμη γενικά την εμπιστευομαι,τους τσαρλατάνους που το παριστάνουν επιστήμονες δεν εμπιστευομαι,επίσης δεν εμπιστεύομαι με τίποτα τους δογματικούς,είτε είναι απο την μεριά της επιστήμης ή της θρησκείας.

Δεν έχεις δικαιολογία ούτε εσύ ούτε ο think math,γιατί έχει ξεκαθαριστεί πολλές φορές η διάκριση που κάνουμε,αλλά εσείς εκεί το χαβά σας,πολεμάτε φαντάσματα.Συνεχίστε.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 18:10:40  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Ρε σεις, τι θα γίνει;Πότε θα πειτε την αλήθεια στο μπασμένο τον
Βιομηχανικό,που λέει ότι νάναι;...Κάποτε πρέπει να καταλάβει:
Δεν είναι εδώ σχολείο κι αυτός το καρφί νέρντ....

Αυτή είναι η απάντησή σου άρχοντα της παραπληροφόρησης;;;;

Ξαναρωτάω, λοιπόν, τι ρόλο παίζει η ΕΞΟΥΣΙΑ στην αναζήτηση της αλήθειας; Γιατί τα συσχετίζεις; Μήπως η εξουσία ενφιαφέρει τους εντολείς σου;


quote:
Οι μόνοι προβοκάτορες,που βρίζουν συνέχεια και δείχνουν παιδική νοοτροπία είναι συγκεκριμένοι και εν διατεταγμένη υπηρεσία...

Όταν χαρακτηρίζεις τον άλλο ημιμαθή αυτό δεν είναι ύβρις και προβοκάτσια ε; Τι ωραία που τα έχεις βολέψει! ΡΕ δεν αφήνεις τις παπαρολογίες και τις λεκτικές ρουκέτες να μιλήσεις στα σοβαρά και έντιμα; Όσο για τη διατεταγμένη υπηρεσία, ναι, τα είπαμε αυτά. Με πληρώνουν οι Νεφελίμ,οι άθεοι, οι σατανιστές,οι εξωγήινοι, οι Εβραίοι κτλ κτλ. Εσένα ποιοι σε πληρώνουν για πες μας;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 18:15:45  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
για αυτο, εσυ να συνεχισεις επι το εργο σου, να γραφεις αυτο που θελεις και να μην ανταπαντας αν αισθανεσαι προκληση... γιατι σιγουρα καταληγουμε εκει που αρχιζαμε, στο να βριζομαστε...


Ποια πρόκληση; Αυτός έγραψε για ημιμαθείς... Απάντησα αναλόγως


quote:
Ξέρεις οτι λές ό,τι να ναι,δεν είπα ποτέ εγώ οτι το χόρτο είναι η λύση,ο διαλογισμός δεν είναι ναρκωτικά.


Όχι δεν το είπες αλλά στα μάτια μου είναι εξίσου γελοίες απόψεις. Όση αλήθεια σου μαθαίνει ο διαλογισμός άλλη τόση η πρέζα...

quote:
Αν θες την αποψή μου,εμπιστευομαι την επιστημονική μέθοδο,παρατήρηση-πείραμα-απόδειξη,δεν λέω οτι είναι η μοναδική αλλά την εμπιστευομαι μέσα σε κάποια όρια βέβαια.


Και ποια είναι η άλλη μέθοδος, που καθιστά μη μοναδική την επιστημονική ως τρόπο να προσεγγίσουμε την αλήθεια. Και ποια είναι τα όρια; Να συμφωνεί με αυτά που πιστεύεις;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

strangerz2
Μέλος 3ης Βαθμίδας


454 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 18:33:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους strangerz2
quote:
Όχι δεν το είπες αλλά στα μάτια μου είναι εξίσου γελοίες απόψεις. Όση αλήθεια σου μαθαίνει ο διαλογισμός άλλη τόση η πρέζα...

Αλήθεια ρε φίλε? είναι τόσο γελοίος για σενα ο διαλογισμός όσο το να παίρνεις πρέζα?Πραγματικά,με όλη μου την ειλικρίνια, λυπάμαι για την αγνοιά σου.

quote:
Και ποια είναι η άλλη μέθοδος, που καθιστά μη μοναδική την επιστημονική ως τρόπο να προσεγγίσουμε την αλήθεια.

Είναι η άμεση γνώση που μπορεί να πάρει κάποιος απο τον εαυτό του με διαλογισμό πάνω στο αντικείμενο,ο σκοπός του διαλογισμού είναι το σαμάντι,το σαμάντι είναι μια κατασταση οπου το αντικείμενο και ο παρατηρητής έχουν γίνει ένα,η συνείδηση έχει μπεί μέσα στο αντικείμενο και το έχει εξερευνήσει απο όλες τις πλευρές,το έχει κατακτήσει πλήρως.Όποιος ξέρει να διαλογίζεται σωστά,αργά η γρήγορα φτάνει σε αυτήν ην κατασταση.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 19:30:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve
Αυτόν τον εκτροχιασμό εξυπηρετούν οι εγκάθετοι, στύλ Βιομηχανικού..Γιατί, είναι εγκάθετος...Δεν αφήνει θέμα να προχωρήσει..
Και πάντα, εκτός θέματος...
Συνήθως, ζει την ψύχωση, ότι οι άλλοι εξετάζονται απο αυτόν...
Βέβαια, επειδή δεν είναι ο μόνος και συμβαίνει πολλές φορές, εκεί , λέμε πόσο διατεταγμένη υπηρεσία εκτελεί....
Συζήτηση καθόλου κι όλο προσωπικές βρισιές και ειρωνία...
Για διαγράφη τέτοιων ατόμων, δεν συζητάμε ποτέ...Εξ άλλου, γράφουν και με άλλο νικνέιμ, άμα λάχει ναούμε...
Επι του ζητηματος, όμως,είναι θέμα άποψης, ή ελλειπούς πληροφόρησης,
το αν ο κλιματολογικός κύκλος, κάνει κύκλους; Δηλαδή, μετά απο μεγάλες χρονικες αποστάσεις δεν μπορεί να εμφανίζει φαινόμενα, όπως η υπεθέρμανση, αλλά, να παραμένει φυσιολογικός και χωρίς να κινσυνεύουμε απο το ..τέλος του κόσμου;...
Απλά πράγματα...Προσγειωμένα...Μπορούμε, ή μόνο με ...πτήσεις στα 2000 πόδια και στύλ ιεροεξεταστή;...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή


2069 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 20:51:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους αθεος
quote:
Είναι η άμεση γνώση που μπορεί να πάρει κάποιος απο τον εαυτό του με διαλογισμό πάνω στο αντικείμενο,ο σκοπός του διαλογισμού είναι το σαμάντι,το σαμάντι είναι μια κατασταση οπου το αντικείμενο και ο παρατηρητής έχουν γίνει ένα,η συνείδηση έχει μπεί μέσα στο αντικείμενο και το έχει εξερευνήσει απο όλες τις πλευρές,το έχει κατακτήσει πλήρως.Όποιος ξέρει να διαλογίζεται σωστά,αργά η γρήγορα φτάνει σε αυτήν ην κατασταση.

εγώ δεν έχω ιδέα από εγχειρήσεις αν διαλογιστώ θα έρθεις να σου ξεπετάξω 5-6 αφού μέσω του διαλογισμού θα έχω γίνει εξπέρ;

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

strangerz2
Μέλος 3ης Βαθμίδας


454 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 21:04:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους strangerz2
quote:
εγώ δεν έχω ιδέα από εγχειρήσεις αν διαλογιστώ θα έρθεις να σου ξεπετάξω 5-6 αφού μέσω του διαλογισμού θα έχω γίνει εξπέρ;

Ο διαλογισμός είναι επιστήμη όλοκληρης ζωής.Δεν είναι κάτι που γίνεται μπαμ μπαμ.Το σαμάντι έρχεται μετά απο πολλά χρόνια εξάσκησης.Στην ινδία υπάρχουν οι γιόγκις που αφιερώνουν όλη τους την ζωή για να φτάσουν σε σαμάντι.

Ο διαλογισμός έχει προέλθει απο την ανατολή και είναι παράδοση χιλιάδων χρόνων,κι όμως υπάρχουν άτομα που θεωρούν οτι είναι κάτι το γελοίο όπως η πρέζα.

Είναι ο μόνος τρόπος για να γνωρίσει κάποιος τον θεό.

Edited by - strangerz2 on 19/10/2010 21:05:37Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή


2069 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 21:07:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους αθεος
quote:
Ο διαλογισμός έχει προέλθει απο την ανατολή και είναι παράδοση χιλιάδων χρόνων,κι όμως υπάρχουν άτομα που θεωρούν οτι είναι κάτι το γελοίο όπως η πρέζα.

Είναι ο μόνος τρόπος για να γνωρίσει κάποιος τον θεό.


και τα πρεζάκια όταν είναι φτιαγμένα μέχρι και τον θεό βλέπουν

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

strangerz2
Μέλος 3ης Βαθμίδας


454 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 21:11:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους strangerz2
quote:
και τα πρεζάκια όταν είναι φτιαγμένα μέχρι και τον θεό βλέπουν

Ναι? και πώς τον περιγράφουν? έχει μακρύ μούσι φαντάζομαι και άσπρα μαλλιά?Κάτι σάν τον Γκανταλφ έ?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή


2069 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/10/2010, 21:12:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους αθεος
quote:

quote:
και τα πρεζάκια όταν είναι φτιαγμένα μέχρι και τον θεό βλέπουν

Ναι? και πώς τον περιγράφουν? έχει μακρύ μούσι φαντάζομαι και άσπρα μαλλιά?Κάτι σάν τον Γκανταλφ έ?


ανάλογα σε ποιο θρησκευτικό περιβάλλον μεγάλωσαν έχουν και την ανάλογη εικόνα

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 50 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
 
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.21875
Maintained by Digital Alchemy