ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Προφητείες Κοσμά Αιτωλού. Μήπως βρισκόμαστε μπροστά σε άλλη μια πλαστογραφία?
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 10
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/09/2010, 09:34:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:


Η περικεφαλαία του Κολοκοτρώνη (που εμφανίζεται μόνον σε πίνακες και αγάλματα) είναι από τη θητεία του στον Αγγλικό στρατό σαν ταγματάρχης και είναι η ίδια μ'αυτές που χρησιμοποιούσε ο αγγλικός στρατός.

Επίσης, ο Κολοκοτρώνης δεν φορούσε ποτέ περικεφαλαία. Η αναπαράσταση με περικεφαλαία οφείλεται σε απόφαση του τότε καθεστώτος για να δείξει την αγγλοφιλία του, σύμφωνα με μαρτυρίες του γλύπτη που έκανε το σχετικό άγαλμα.



Ο Κολοκοτρώνης έχει γράψει τη γνώμη του στα απομνημονεύματά του και δηλώνει χριστιανός.
Σας πειράζει;
Χριστιανός δηλώνει και ο Μακρυγιάννης και ο Σολωμός.
Τον Σταυρό του Κυρίου ημών Ιησού Χριστού είχαν οι σημαίες μας.
Σας λέει τίποτα αυτό;
Αυτοί ησαν ήρωες.
Κατακάθια και προσκυνητές και ανθέλληνες είναι όσοι προσπαθούν να προσάψουν ψεγάδια στους ήρωές μας.

Της αυγής δροσάτο αέρι,
δεν φυσάς τώρα εσύ πλιο
στων ψευδόπιστων το αστέρι·
φύσα, φύσα εις το ΣΤΑΥΡΟ
Διονύσιος


"Kατακάθια , προσκυνητές ΚΑΙ Ανθέλληνες"...βρε τον Δημήτρη , απο κοντά και σύ Δημήτρη βλέπω...υπάρχει συντονισμός με τις αρχές του Δόγματός σας...και τον ακολουθείς μέχρι Κεραίας τον Γιαχωβά ...

Βρέ τον Δημήτρη....


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
dimitris2
Πλήρες Μέλος


1364 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/09/2010, 23:37:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dimitris2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ακολουθώ μέχρι κεραίας τον Σολωμό που γράφει για τη σημαία με τον τίμιο Σταυρό του Κυρίου ημών Ιησού Χριστού.

Αν ο Σολωμός ήταν γιαχωβάς δεν θα έγραφε για τον Τίμιο του Κυρίου Σταυρό γιατί οι γιαχωβάδες δεν πιστεύουν σ' Αυτόν.

Σας έφερε ο "Ψηλός" δεκάδες ονόματα αγωνιστών του 21 που δήλωναν χριστιανοί.

Αν θέλετε να τους συγκαταλέγετε στους εχθρούς του έθνους, εβραίους , γιαχωβάδες κλπ δεν με ενδιαφέρει γιατί απλά μπορεί να είστε τούρκοι ελληνόφωνες που το παίζετε αρχαιολάτρεις.

Λύκοι με ένδυμα προβάτου ή κελεμπία.

Υπάρχει ανωνυμία στο ίντερνετ και είναι αδύνατο να γνωρίζει κάποιος τα πιστεύω του άλλου.

Γιαυτό βρίστε εμένα παρά τους αγωνιστές του έθνους που ήσαν ορθόδοξοι χριστιανοί, γιαχωβάδες, εβραίοι και όπως αλλιώς τους αποκαλείτε.

Ελπίζω να είστε τούρκοι, γιατί αν είστε έλληνες είναι μεγάλη ντροπή.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2010, 00:01:14  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
dimitris2

quote:
Εαρινός
υπάρχει συντονισμός με τις αρχές του Δόγματός σας...και τον ακολουθείς μέχρι Κεραίας τον Γιαχωβά ...

dimitris2
Ακολουθώ μέχρι κεραίας τον Σολωμό που γράφει για τη σημαία με τον τίμιο Σταυρό του Κυρίου ημών Ιησού Χριστού.
Αν ο Σολωμός ήταν γιαχωβάς δεν θα έγραφε για τον Τίμιο του Κυρίου Σταυρό γιατί οι γιαχωβάδες δεν πιστεύουν σ' Αυτόν.


Από την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλλα. "Γιαχωβάς" είναι το όνομα του θεού σας, βρε, δεν το έμαθες ακόμη; Το λέει ο ίδιος!

quote:
Σας έφερε ο "Ψηλός" δεκάδες ονόματα αγωνιστών του 21 που δήλωναν χριστιανοί.

Κι όχι μόνο. Και αξιόπιστες πηγές, όπως το Μεταλληνό και τον Πουκεβίλ (αυτόν με την Αγία Λαύρα)

Αποδείξεις για τις προφητείες του τουρκοϋπάλληλου δεν έφερε...

quote:
Γιαυτό βρίστε εμένα παρά τους αγωνιστές του έθνους

Κανείς Έλληνας δεν βρίζει τους αγωνιστές του έθνους του. Απλά, οι ελληνόφωνοι χριστιανοί (αυτοί που κατά τον Κοσμά δεν έχουν πατρίδα) υπερασπίζονται τους υπαλλήλους του Σουλτάνου που αφόριζαν τους αγωνιστές του έθνους, που έκαιγαν τα γραφτά τους και που έγραφαν στα βιβλία τους πως "αγώνας κατά του Σουλτάνου είναι αγώνας κατά του θεού".

quote:
Ελπίζω να είστε τούρκοι

Βρε, αν ήμαστε Τούρκοι, τότε θα ήμαστε μαζί σας, υπέρ του Κοσμά και του Γρηγορίου πασά του Ε΄. Θα είχαμε και πατριάρχη δικό μας.

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dimitris2
Πλήρες Μέλος


1364 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2010, 15:36:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dimitris2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:


Από την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλλα. "Γιαχωβάς" είναι το όνομα του θεού σας, βρε, δεν το έμαθες ακόμη; Το λέει ο ίδιος!



Διακρίνω μια ειρωνεία προς τους αγωνιστάς του 21.
Οι άνθρωποι αυτοί στην εκκλησία δεν έλεγαν Γιαχωβά αλλά Θεός, δεν μιλούσαν εβραικά αλλά ελληνικά, δεν ήσαν φίλοι με τους εβραίους αλλά αντίπαλοι. Ελληνικά το γιαχωβά το λέμε Θεός.
Ήσαν ορθόδοξοι χριστιανοί.

Οι Τούρκοι τους αποκαλούσαν απίστους.
Εσένα το μίσος ξεπέρασε και αυτό των Τούρκων και τους αποκαλείς εμμέσως πλην σαφώς Εβραίους.

Πέσε ότι δεν γουστάρεις τους αγωνιστές γιαυτό τους ειρωνεύεσαι.
Δηλ. μίλα ανδρίκεια αν μπορείς και όχι με υπονοούμενα.

Edited by - dimitris2 on 29/09/2010 15:37:03Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2010, 16:14:12  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
dimitris2

quote:
Διακρίνω μια ειρωνεία προς τους αγωνιστάς του 21.

Η ειρωνία πήγαινε προς αυτόν που δεν καταλαβαίνει ούτε τα απλά. Προς εσέ συγκεκριμένα.

quote:
Οι άνθρωποι αυτοί στην εκκλησία δεν έλεγαν Γιαχωβά αλλά Θεός, δεν μιλούσαν εβραικά αλλά ελληνικά, δεν ήσαν φίλοι με τους εβραίους αλλά αντίπαλοι.

Οι άνθρωποι αυτοί είχαν εβραίο θεό και εβραϊκά θρησκευτικά βιβλία. Και στην εκκλησία τους, Γιαχωβά λέγανε, όπως λέτε και σεις στην εκκλησία σας, άλλο αν δεν το καταλαβαίνετε.

Για παράδειγμα, "αλληλούια" είναι η εβραϊκή φράση "Χαλελού-Γιαχ" - δοξολογείστε τον Γιαχ (το υποκοριστικό του Γιαχωβά).

quote:
Ελληνικά το γιαχωβά το λέμε Θεός.

Και "Μπάμπη" να το λέτε, το γεγονός δεν αλλάζει: Ότι δηλαδή το όνομα του θεού σας είναι "Γιαχωβάς" όπως ο ίδιος δηλώνει ευθέως και ρητά στην ΠΔ.

quote:
Ήσαν ορθόδοξοι χριστιανοί.

Που σημαίνει ότι είχαν τον ίδιο θεό με τους Εβραίους. Πού ακριβώς διαφωνείς;

quote:
Εσένα το μίσος ξεπέρασε και αυτό των Τούρκων και τους αποκαλείς εμμέσως πλην σαφώς Εβραίους.

Το μίσος είναι χαρακτηριστικό των χριστιανών και γενικά των οπαδών των θρησκειών. Δεν τους αποκαλώ "Εβραίους", όπως βλακωδώς αναφέρεις (ουσιαστικά δεν τους αποδίδω κανένα χαρακτηρισμό). Απλά κάνω τη διαπίστωση πως οι χριστιανοί και οι Εβραίοι έχουν τον ίδιο θεό και τα ίδια θρησκευτικά βιβλία.

quote:
Πέσε ότι δεν γουστάρεις τους αγωνιστές γιαυτό τους ειρωνεύεσαι.
Δηλ. μίλα ανδρίκεια αν μπορείς και όχι με υπονοούμενα.

Τελικά, έχεις δίκιο που είσαι χριστιανός.

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2010, 16:38:41  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:


Ελπίζω να είστε τούρκοι, γιατί αν είστε έλληνες είναι μεγάλη ντροπή.


Θα έπρεπε να σου επιστρέψω τον προσδιορισμό αλλα ας είναι...
Νά'σαι πάντα καλά..αυτό μόνο...


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2010, 21:10:06  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δεν θέλω να γίνομαι φορτικός, αλλά...

Μήπως είναι εύκολο επί τέλους να παρουσιαστούν οι αποδείξεις περί της ύπαρξης προφητειών του Κοσμά Αιτωλού πριν τον 20ό αιώνα;

Κάποια αναφορά έστω;

Κάποια υποψία;

Κάτι;

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dimitris2
Πλήρες Μέλος


1364 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2010, 21:12:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dimitris2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Οι άνθρωποι αυτοί στην εκκλησία δεν έλεγαν Γιαχωβά αλλά Θεός, δεν μιλούσαν εβραικά αλλά ελληνικά, δεν ήσαν φίλοι με τους εβραίους αλλά αντίπαλοι.
Οι άνθρωποι αυτοί είχαν εβραίο θεό και εβραϊκά θρησκευτικά βιβλία. Και στην εκκλησία τους, Γιαχωβά λέγανε, όπως λέτε και σεις στην εκκλησία σας, άλλο αν δεν το καταλαβαίνετε.

Για παράδειγμα, "αλληλούια" είναι η εβραϊκή φράση "Χαλελού-Γιαχ" - δοξολογείστε τον Γιαχ (το υποκοριστικό του Γιαχωβά).

quote:
Ελληνικά το γιαχωβά το λέμε Θεός.

Και "Μπάμπη" να το λέτε, το γεγονός δεν αλλάζει: Ότι δηλαδή το όνομα του θεού σας είναι "Γιαχωβάς" όπως ο ίδιος δηλώνει ευθέως και ρητά στην ΠΔ.

quote:
Ήσαν ορθόδοξοι χριστιανοί.

Που σημαίνει ότι είχαν τον ίδιο θεό με τους Εβραίους. Πού ακριβώς διαφωνείς;


Το μίσος είναι χαρακτηριστικό των χριστιανών και γενικά των οπαδών των θρησκειών. Δεν τους αποκαλώ "Εβραίους", όπως βλακωδώς αναφέρεις (ουσιαστικά δεν τους αποδίδω κανένα χαρακτηρισμό). Απλά κάνω τη διαπίστωση πως οι χριστιανοί και οι Εβραίοι έχουν τον ίδιο θεό και τα ίδια θρησκευτικά βιβλία.

macedon



Είπαμε να τα λες ντόμπρα. Οχι μεν τους ονομάζω γιαχωβάδες εβραιστί επειδή λένε αλληλούια αλλά δεν τους αποκαλώ εβραίους και άλλα παιδικά παιχνιδάκια.
Στο μισό πλανήτη ψάλλουν αλληλούια αλλά δηλώνουν χριστιανοί και όχι γιαχωβάδες.
Αν διαβάζει κάποιος ταλμούδ ή μαγειρική πρόβλημά του.
Και ο Ιάμβλιχος έγραφε με σεβασμό για τις Αιγυπτιακές θεότητες. Θα τον πεις Αιγύπτιο; Μόνο αν έχεις μίσος.
Είναι σεβαστό το πιστεύω που δηλώνει ο καθένας.

Περί ειρωνείας τι να πει κάποιος; Ειδικά όταν αναφερόμαστε σε αγωνιστές του έθνους; Ας το καλύτερα.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2010, 21:14:17  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Δεν θέλω να γίνομαι φορτικός, αλλά...

Μήπως είναι εύκολο επί τέλους να παρουσιαστούν οι αποδείξεις περί της ύπαρξης προφητειών του Κοσμά Αιτωλού πριν τον 20ό αιώνα;

Κάποια αναφορά έστω;

Κάποια υποψία;

Κάτι;

macedon


Κατι'τίς που λέμε..ε???

Κρυφοχριστιανός μου φαίνεσαι Κώστα...τις θέλεις τι προφητείες σου έ???

Θα σου δώσω εγώ μια λοιπόν , επειδή είσαι φίλος...

Μην περιμένεις τίποτα ... δεν πρόκειται να σε "ικανοποιήσει κανείς"...είναι "θέλημα" Θεού...


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2010, 21:19:20  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:

Οι άνθρωποι αυτοί στην εκκλησία δεν έλεγαν Γιαχωβά αλλά Θεός, δεν μιλούσαν εβραικά αλλά ελληνικά, δεν ήσαν φίλοι με τους εβραίους αλλά αντίπαλοι.
Οι άνθρωποι αυτοί είχαν εβραίο θεό και εβραϊκά θρησκευτικά βιβλία. Και στην εκκλησία τους, Γιαχωβά λέγανε, όπως λέτε και σεις στην εκκλησία σας, άλλο αν δεν το καταλαβαίνετε.

Για παράδειγμα, "αλληλούια" είναι η εβραϊκή φράση "Χαλελού-Γιαχ" - δοξολογείστε τον Γιαχ (το υποκοριστικό του Γιαχωβά).

quote:
Ελληνικά το γιαχωβά το λέμε Θεός.

Και "Μπάμπη" να το λέτε, το γεγονός δεν αλλάζει: Ότι δηλαδή το όνομα του θεού σας είναι "Γιαχωβάς" όπως ο ίδιος δηλώνει ευθέως και ρητά στην ΠΔ.

quote:
Ήσαν ορθόδοξοι χριστιανοί.

Που σημαίνει ότι είχαν τον ίδιο θεό με τους Εβραίους. Πού ακριβώς διαφωνείς;


Το μίσος είναι χαρακτηριστικό των χριστιανών και γενικά των οπαδών των θρησκειών. Δεν τους αποκαλώ "Εβραίους", όπως βλακωδώς αναφέρεις (ουσιαστικά δεν τους αποδίδω κανένα χαρακτηρισμό). Απλά κάνω τη διαπίστωση πως οι χριστιανοί και οι Εβραίοι έχουν τον ίδιο θεό και τα ίδια θρησκευτικά βιβλία.

macedon



Είπαμε να τα λες ντόμπρα. Οχι μεν τους ονομάζω γιαχωβάδες εβραιστί επειδή λένε αλληλούια αλλά δεν τους αποκαλώ εβραίους και άλλα παιδικά παιχνιδάκια.
Στο μισό πλανήτη ψάλλουν αλληλούια αλλά δηλώνουν χριστιανοί και όχι γιαχωβάδες.
Αν διαβάζει κάποιος ταλμούδ ή μαγειρική πρόβλημά του.
Και ο Ιάμβλιχος έγραφε με σεβασμό για τις Αιγυπτιακές θεότητες. Θα τον πεις Αιγύπτιο; Μόνο αν έχεις μίσος.
Είναι σεβαστό το πιστεύω που δηλώνει ο καθένας.

Περί ειρωνείας τι να πει κάποιος; Ειδικά όταν αναφερόμαστε σε αγωνιστές του έθνους; Ας το καλύτερα.


Αγαπητέ συνδίκτυε , υπήρξε κάποιο ψέμμα στα λεγόμενα του Μακεδόνα...???

Γιοσούα δεν τον έλεγαν -τον μεν-...Γιαχωβά δεν τον έλεγαν -τον δε- ....???

Ενοχλούν τα πραγματικά ονόματα???

Έτσι βαπτίσθηκαν και έτσι λέγονται...δηλαδή τον Μπράντ Πίτ , πως να τον λέμε...Θωμά Πίτουρα???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2010, 21:47:26  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
dimitris2

quote:
Στο μισό πλανήτη ψάλλουν αλληλούια αλλά δηλώνουν χριστιανοί και όχι γιαχωβάδες.

Χμμμ... πρόβλημα αντίληψης. Οκ, να τα πώ πιο απλά.

"Γιαχωβάδες" είναι οι οπαδοί μίας χριστιανικής αίρεσης. Για μένα είναι οι μόνοι που αναφέρουν το όνομα του θεού τους όπως ακριβώς είναι, αλλά οι εν λόγω πιστοί ούτε αναφέρθηκαν από μένα ούτε με απασχολούν. Αναφέρθηκαν από σένα, που μπέρδεψες το θεό σου (το Γιαχωβά) με τους "Γιαχωβάδες".

Ανεξάρτητα λοιπόν από την αίρεση που ανήκει κάποιος, αυτός που είναι χριστιανός λατρεύει τον Γιαχωβά, που είναι ο θεός και των Εβραίων, ό,τι όνομα και να του δίνει. Καλά μέχρι εδώ;

Πάμε παρακάτω. Το ότι ψάλλουν στα εβραϊκά "δοξολογείτε τον Γιαχωβά" δε σημαίνει τίποτε άλλο παρά το ότι λατρεύουν το θεό των Εβραίων και τον δοξολογούν στα εβραϊκά. Τίποτε περισσότερο, τίποτε λιγότερο. Αν δεν σ'αρέσει, άλλαξε θεό.

quote:
Και ο Ιάμβλιχος έγραφε με σεβασμό για τις Αιγυπτιακές θεότητες. Θα τον πεις Αιγύπτιο;

Εάν δοξολογούσε τους Αιγύπτιους θεούς στα αιγυπτιακά μέσα στο ναό, θα τον έλεγα "πιστό των αιγυπτιακών θεών".

quote:
Είναι σεβαστό το πιστεύω που δηλώνει ο καθένας.

Σεβαστότατο. Το πρόβλημα είναι όταν αυτός που πιστεύει κάπου:

1. Δεν ξέρει πού πιστεύει.
2. Προσποιείται ότι δεν πιστεύει εκεί που πραγματικά πιστεύει.

Όσο και να ονομάζεσαι "χριστιανός" και να αποκηρύσσεις τους Εβραίους και τη θρησκεία τους, το γεγονός ότι προσκυνάς τον Γιαχωβά και τον δοξολογείς στα εβραϊκά, δεν αλλάζει. Το ότι έχετε τα ίδια ιερά βιβλία, επίσης δεν αλλάζει. Το ότι έχετε τους ίδιους προπάτορες, επίσης παραμένει το ίδιο.

Κατάλαβες αγαπητέ ιουδαιοχριστιανέ;

(Αν δεν κατάλαβες κάτι, πες μου να στο εξηγήσω)

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dimitris2
Πλήρες Μέλος


1364 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2010, 22:32:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dimitris2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:


Όσο και να ονομάζεσαι "χριστιανός" και να αποκηρύσσεις τους Εβραίους και τη θρησκεία τους, το γεγονός ότι προσκυνάς τον Γιαχωβά και τον δοξολογείς στα εβραϊκά, δεν αλλάζει. Το ότι έχετε τα ίδια ιερά βιβλία, επίσης δεν αλλάζει. Το ότι έχετε τους ίδιους προπάτορες, επίσης παραμένει το ίδιο.

Κατάλαβες αγαπητέ ιουδαιοχριστιανέ;
[/center]

macedon



Τελικά είσαι και πολύ Έλληνας. (Με κάτι τέτοιους σαν κι εσένα οι Τούρκοι θα μας πάρουν και τα σώβρακα)
Πάρε και μερικούς "ιουδαίους" όπως τους χαρακτηρίζεις.



_______________________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΤΗΣ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΕΙΚΟΝΑΣ
ΩΣΤΕ ΝΑ ΕΠΑΝΕΛΘΕΙ ΤΟ ΠΛΑΤΟΣ ΤΗΣ ΣΕΛΙΔΑΣ ΣΤΟ ΚΑΝΟΝΙΚΟ.

ΓΙΑ ΝΑ ΔΕΙΤΕ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ ΣΕ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΜΕΓΕΘΟΣ
ΚΑΝΤΕ ΚΛΙΚ ΕΠΑΝΩ ΤΗΣ

2/10/2010
_______________________________________________________________
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2010, 22:56:04  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Έχεις πρόβλημα... κατασκευαστικό μάλλον.

Αντί να μου απαντήσεις σ'αυτά που σου λέω, μου κατεβάζεις εικόνες των αγωνιστών.

Να στο πω πιο απλά:

1. Ο Θεός σου λέγεται "Γιαχωβάς";
2. Στην εκκλησία σου, δοξολογείς το Γιαχωβά στα εβραϊκά;
3. Εχεις τον ίδιο θεό και τα ίδια θρησκευτικά βιβλία που έχουν οι Εβραίοι;
4. Έχεις τους ίδιους προπάτορες μ'αυτούς;

Απλές ερωτήσεις είναι. Αντε να δούμε την απάντησή σου και την "ντομπροσύνη" σου.

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dimitris2
Πλήρες Μέλος


1364 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2010, 23:28:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dimitris2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Έχεις πρόβλημα... κατασκευαστικό μάλλον.

Αντί να μου απαντήσεις σ'αυτά που σου λέω, μου κατεβάζεις εικόνες των αγωνιστών.

Να στο πω πιο απλά:

1. Ο Θεός σου λέγεται "Γιαχωβάς";
2. Στην εκκλησία σου, δοξολογείς το Γιαχωβά στα εβραϊκά;
3. Εχεις τον ίδιο θεό και τα ίδια θρησκευτικά βιβλία που έχουν οι Εβραίοι;
4. Έχεις τους ίδιους προπάτορες μ'αυτούς;

Απλές ερωτήσεις είναι. Αντε να δούμε την απάντησή σου και την "ντομπροσύνη" σου.
macedon



Κατέβασα εικόνες όχι για σένα αλλά γι αυτούς που καταλαβαίνουν.
Δεν είμαστε μόνοι μας εδώ μέσα.

Αφου θέλεις να μάθεις θα απαντήσω.
1. Ο θεός λέγεται Γιαχβέ στα εβραικά, Αλλάχ στα Αραβικά κλπ.
Ο Θεός (ελληνικά) δεν είναι οι 12 του Ολύμπου αλλά Αυτός του Πλάτωνος.
(Ο Πυθαγόρας θυσίασε ποτέ στα είδωλα;)
2. Οι ύμνοι της εκκλησίας γράφτηκαν σε αρχαία ελληνική και ομηρική διάλεκτο. Πρόκειται περί ποίησης και ότι πιο εκλεκτό έχει να παρουσιάσει η ελληνική γραμματεία γιατί είναι άπαντα έμμετρα κατά τους αρχαίους ρυθμούς.
3. Όχι οι εβραίοι ναι μεν πιστεύουν στον ίδιο θεό με τον του Πλάτωνος, των Εβραίων , των Κινέζων και κάθε μονοθειστικής θρησκείας, αλλά δεν είναι χριστιανοί, δεν πιστεύουν σε θεό σαν αυτόν του Ερμή του Τρισμέγιστου.
4. Έχετε κάνει τόση προσπάθεια να μας πείσετε ότι καταγόμαστε από τον πίθηκο. Τώρα μιλάτε για κοινούς προπάτορες;
Φυσικά και τιμούμε τους προγόνους του Χριστού.
Για μας δεν έχει σχέση το DNA όπως ισχυρίζεστε εσείς ότι έχετε προπάτορα τον πίθηκο.
Είναι πνευματική η τιμή.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/09/2010, 00:05:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
dimitris2

quote:
Αφου θέλεις να μάθεις θα απαντήσω.

Νομίζω ότι δεν θα απαντήσεις αλλά θα υπεκφύγεις, αλλά ας δούμε:

quote:
1. Ο θεός λέγεται Γιαχβέ στα εβραικά

Στα εβραϊκά ο θεός λέγεται "Ελ". Αποτελεί ιδιότητα, όχι όνομα.

quote:
Αλλάχ στα Αραβικά

Αλλάχ σημαίνει "ο θεός ο μόνος". Δηλώνει επίσης ιδιότητα.

Γιαχωβάς είναι το όνομά του (όχι η ιδιότητά του) σύμφωνα με την
ΠΔ. Δεν το λέω εγώ, ο ίδιος το δηλώνει ρητά. Δεν μπορείς λοιπόν να
προσκυνάς το θεό της ΠΔ και να αγνοείς το ίδιο το όνομα του θεού σου.

quote:
Ο Θεός (ελληνικά) δεν είναι οι 12 του Ολύμπου αλλά Αυτός του Πλάτωνος.

Πίστευε ο Πλάτωνας στο Γιαχωβά; Και αν πρόκειται για τον ίδιο θεό,
γιατί οι Ιουδαιοχριστιανοί τον αναθεμάτισαν;

quote:
2. Οι ύμνοι της εκκλησίας γράφτηκαν σε αρχαία ελληνική και ομηρική διάλεκτο

Δηλαδή, θέλεις να μας πεις ότι συναντάμε στα αρχαία ελληνικά ή στην
ομηρική διάλεκτο τις λέξεις "Αλληλούια", "Σαβαώθ", "Αμήν", "Ωσαννά";

Αλλά εγώ δεν ρώτησα σε τι γλώσσα γράφτηκαν οι ύμνοι της εκκλησίας.
Ρώτησα "σε τι γλώσσα δοξολογείτε το Γιαχωβά". Και η απάντηση
είναι "στα εβραϊκά", καθώς ή φράση που λέει "δοξολογείτε τον
Γιαχωβά" είναι η εβραϊκή "Αλληλούια".

quote:
3. Όχι οι εβραίοι ναι μεν πιστεύουν στον ίδιο θεό με τον του
Πλάτωνος, των Εβραίων , των Κινέζων και κάθε μονοθειστικής θρησκείας,
αλλά δεν είναι χριστιανοί, δεν πιστεύουν σε θεό σαν αυτόν του Ερμή του
Τρισμέγιστου.

Χμμμ... πάλι δεν απαντάς. Δεν σε ρώτησα "τι πιστεύουν οι Εβραίοι" αλλά
"αν οι Εβραίοι και οι χριστιανοί πιστεύουν στον ίδιο θεό και έχουν
τα ίδια θρησκευτικά βιβλία".

Επειδή δεν απαντάς, θα αναγκαστώ να απαντήσω εγώ. Οι Εβραίοι λοιπόν
έχουν τον ίδιο θεό με τους χριστιανούς (το Γιαχωβά), έχουν το ίδιο
θρησκευτικό βιβλίο (την ΠΔ), τις ίδιες γιορτές (Πάσχα, Πεντηκοστή,
κτλ.), τους ίδιους προφήτες.

Ξέρω (αλλά δεν είμαι σίγουρος) ότι δεν σ'αρέσει, αλλά έτσι είναι. Και
βέβαια, μην λες τις ανοησίες αυτές, ότι ο "Γιαχωβάς ήταν ο θεός του
Πλάτωνα" γιατί θα σε πάρουν με τις λεμονόκουπες.

quote:
4. Έχετε κάνει τόση προσπάθεια να μας πείσετε ότι καταγόμαστε
από τον πίθηκο. Τώρα μιλάτε για κοινούς προπάτορες;

Και ακόμη μια φορά δεν απαντάς (τι γίνεται ρε dimitris2, δεν είπαμε να
μιλάμε σαν άντρες, στα ίσα);

Ασε, θα απαντήσω εγώ: Οι προπάτορες των Εβραίων (Αβραάμ, Σάρα, Ιακώβ,
κτλ. κτλ.) είναι οι ίδιοι προπάτορες που έχουν και οι χριστιανοί (αν
έχεις αμφιβολία, πάνε στην εκκλησία την Κυριακή και πρόσεξε τι θα πει
ο κύριος με το μαύρο ριχτό και τα κρεμασμένα μπιχλιμπίδια).

Και για να σχετίσω το μήνυμα αυτό με τους αγωνιστές που φέρνεις (και
που κατ'εμέ δεν δικαιούσαι να τους επικαλείσαι), οι αγωνιστές αυτοί
είχαν σαν προπάτορες τους Αρχαίους Έλληνες. Ούτε τους Ιουδαίους
προπάτορές σου, ούτε τους μετέπειτα απογόνους τους, τους Ρωμαίους
χριστιανούς. Γι'αυτό και κανένα πλοίο της επανάστασης δεν είχε
όνομα κανενός απ'αυτούς τους αλλοεθνείς.

Από τα 123 πλοία, τα 121 είχαν ονόματα αρχαίων ηρώων (των προπατόρων
των αγωνιστών), 1 είχε το όνομα "Ελλάδα" και ένα το όνομα του Αγίου
Νικολάου.

Αν θέλεις να φέρεις εικόνες, φέρε τις εικόνες των διαφόρων πασάδων:
του Γρηγορίου του Ε΄, του Καλλίνικου, του Γεννάδιου... Αυτοί εξέφραζαν
την ιδέα του χριστιανισμού, δηλώνοντας ότι "όποιος επαναστατεί κατά
των Τούρκων, επαναστατεί κατά του θεού"

Πάντως, από το μήνυμά σου, μάθαμε και δυο πράγματα που τα αγνοούσαμε:
Μάθαμε δηλαδή πως στα ομηρικά έπη συναντάμε τις λέξεις "Σαβαώθ" και "Ωσαννά"
ενώ στην αρχαία Ελλάδα δοξολογούσαν τους θεούς λέγοντας "Αλληλούια"
και στο τέλος "Αμήν"

Α, μάθαμε επίσης ότι ο Πλάτωνας ήταν οπαδός του Γιαχωβά.

Θα ήσουν για γέλια, αν δεν ήσουν για κλάματα.

ΥΓ. Έναν ανεκδιήγητο dimitris213 που γέμιζε πριν 2 χρόνια το φόρουμ
με ανοησίες και μαργαριτάρια, στο θέμα "ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο" τι τον έχεις;

macedon

Edited by - macedon on 30/09/2010 00:07:02Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dimitris2
Πλήρες Μέλος


1364 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/09/2010, 01:16:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dimitris2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

dimitris2


Νομίζω ότι δεν θα απαντήσεις αλλά θα υπεκφύγεις, αλλά ας δούμε:



Δεν διαφεύγω μη στεναχωριέσαι.


quote:

Στα εβραϊκά ο θεός λέγεται "Ελ". Αποτελεί ιδιότητα, όχι όνομα.

Αλλάχ σημαίνει "ο θεός ο μόνος". Δηλώνει επίσης ιδιότητα.

Γιαχωβάς είναι το όνομά του (όχι η ιδιότητά του) σύμφωνα με την
ΠΔ. Δεν το λέω εγώ, ο ίδιος το δηλώνει ρητά. Δεν μπορείς λοιπόν να
προσκυνάς το θεό της ΠΔ και να αγνοείς το ίδιο το όνομα του θεού σου.

Πίστευε ο Πλάτωνας στο Γιαχωβά; Και αν πρόκειται για τον ίδιο θεό,
γιατί οι Ιουδαιοχριστιανοί τον αναθεμάτισαν;



Φυσικά ο Πλάτωνας πίστευε σε έναν θεό. Ήταν πυθαγορικός και όπως είπαμε ο Πυθαγόρας δεν έθυσε ποτέ στα είδωλα. (το έκανες γαργάρα;)
Η λέξη Θεός για τον Πλάτωνα δεν ήταν ιδιότητα αλλά πρόσωπο.
Μιλούσε για τον ίδιο Θεό της Π.Δ. αλλά ελληνιστί κάτι που δεν πρόκειται να καταλάβεις
Δεν τον αναθεμάτισαν για την πίστη του στο Θεό αλλά για άλλα,μετεμψύχωση κλπ.

quote:

Δηλαδή, θέλεις να μας πεις ότι συναντάμε στα αρχαία ελληνικά ή στην
ομηρική διάλεκτο τις λέξεις "Αλληλούια", "Σαβαώθ", "Αμήν", "Ωσαννά";

Αλλά εγώ δεν ρώτησα σε τι γλώσσα γράφτηκαν οι ύμνοι της εκκλησίας.
Ρώτησα "σε τι γλώσσα δοξολογείτε το Γιαχωβά". Και η απάντηση
είναι "στα εβραϊκά", καθώς ή φράση που λέει "δοξολογείτε τον
Γιαχωβά" είναι η εβραϊκή "Αλληλούια".



Κολλάς σε 4 λέξεις.
Εκατομμύρια λέξεις έχει η υμνογραφία της ορθοδόξου εκκλησίας σε αρχαία ελληνικά και ομηρικά με δασείες και περισπωμένες.
Εκατομμύρια ελλήνων μεγάλωσαν με αυτές τις λέξεις μέσα στην εκκλησιά.
Δεν μπορείς να τις μεταφράσεις αν και το παίζεις έλληνας γιατί δεν πάτησες σε εκκλησιά παρά σε ομάδες που η ομηρική είναι ανύπαρκτη.
Αν έχω λάθος πες μου.

quote:

Επειδή δεν απαντάς, θα αναγκαστώ να απαντήσω εγώ. Οι Εβραίοι λοιπόν
έχουν τον ίδιο θεό με τους χριστιανούς (το Γιαχωβά), έχουν το ίδιο
θρησκευτικό βιβλίο (την ΠΔ), τις ίδιες γιορτές (Πάσχα, Πεντηκοστή,
κτλ.), τους ίδιους προφήτες.

Ξέρω (αλλά δεν είμαι σίγουρος) ότι δεν σ'αρέσει, αλλά έτσι είναι. Και
βέβαια, μην λες τις ανοησίες αυτές, ότι ο "Γιαχωβάς ήταν ο θεός του
Πλάτωνα" γιατί θα σε πάρουν με τις λεμονόκουπες.



Εντάξει για Πεντηκοστή γράφω άκυρο γιατί εορτάζεται 50 μέρες μετά την ανάσταση που οι εβραίοι δεν πίστεψαν.
Ο Πλάτωνας έγραψε για έναν Θεό που έφτιαξε το σύμπαν.
Ξέρεις εσύ κάτι διαφορετικό;
Για έναν Θεό που έφτιαξε το σύμπαν μιλά και η Π.Δ.
Βλέπεις κάτι διαφορετικό;
Ο Πλάτων δεν είναι ιουδαίος επειδή δεν λέει αλληλούια, γιατί εκεί κόλλησες σε δύο λέξεις και όχι στη θεωρία.

quote:

Και ακόμη μια φορά δεν απαντάς (τι γίνεται ρε dimitris2, δεν είπαμε να
μιλάμε σαν άντρες, στα ίσα);

Ασε, θα απαντήσω εγώ: Οι προπάτορες των Εβραίων (Αβραάμ, Σάρα, Ιακώβ,
κτλ. κτλ.) είναι οι ίδιοι προπάτορες που έχουν και οι χριστιανοί (αν
έχεις αμφιβολία, πάνε στην εκκλησία την Κυριακή και πρόσεξε τι θα πει
ο κύριος με το μαύρο ριχτό και τα κρεμασμένα μπιχλιμπίδια).



Σου απάντησα ότι είναι πνευματικοί προπάτορες και όχι με Dna όπως κόπτεστε εσείς για τον προπάτορά σας κοκκινοκώλη πίθηκο.
Απλά αν πιστεύετε στην εξέλιξη από πίθηκο δεν μπορείτε να αφαιρέσετε τους προηγούμενους από την εξέλιξη.
Αρα για σας είναι προπάτορες εξ dna, εμάς προπάτορες πνευματικοί;
Δεν είναι λογικό;
quote:

Και για να σχετίσω το μήνυμα αυτό με τους αγωνιστές που φέρνεις (και
που κατ'εμέ δεν δικαιούσαι να τους επικαλείσαι), οι αγωνιστές αυτοί
είχαν σαν προπάτορες τους Αρχαίους Έλληνες. Ούτε τους Ιουδαίους
προπάτορές σου, ούτε τους μετέπειτα απογόνους τους, τους Ρωμαίους
χριστιανούς. Γι'αυτό και κανένα πλοίο της επανάστασης δεν είχε
όνομα κανενός απ'αυτούς τους αλλοεθνείς.

Από τα 123 πλοία, τα 121 είχαν ονόματα αρχαίων ηρώων (των προπατόρων
των αγωνιστών), 1 είχε το όνομα "Ελλάδα" και ένα το όνομα του Αγίου
Νικολάου.



Βρε ποια πλοία; "εδώ καϊκια φλέγονται , βαρκούλες αρμενίζουν".
τραλαλαά.
Οι αγωνιστές δήλωναν ορθόδοξοι χριστιανοί, είχαν χριστιανικά ονόματα, βαπτισμένοι όντες, έμπαινα στην εκκλησιά προσκυνούσαν τις εικόνες, έκαναν τάματα όπως ο Στρατηγός Μακρυγιάννης έψαλλαν αλληλούια.
Βέβαια δεν ήσαν και τόσο ελληναράδες όσο εσύ αλλά είχαν τόλμη βρε φίλε, δεν είχαν το trans.
quote:

Αν θέλεις να φέρεις εικόνες, φέρε τις εικόνες των διαφόρων πασάδων:
του Γρηγορίου του Ε΄, του Καλλίνικου, του Γεννάδιου... Αυτοί εξέφραζαν
την ιδέα του χριστιανισμού, δηλώνοντας ότι "όποιος επαναστατεί κατά
των Τούρκων, επαναστατεί κατά του θεού"


Ναι θα σου φέρω εικόνα του πασά Γρηγορίου του Ε' παρακάτω σε κείμενο.
Πως μαρτύρησε αυτός και άλλοι για να γελάς.

_______________________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΤΗΣ ΕΙΚΟΝΑΣ
ΩΣΤΕ ΝΑ ΕΠΑΝΕΛΘΕΙ ΤΟ ΠΛΑΤΟΣ ΤΗΣ ΣΕΛΙΔΑΣ ΣΤΟ ΚΑΝΟΝΙΚΟ.

ΓΙΑ ΝΑ ΔΕΙΤΕ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ ΣΕ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΜΕΓΕΘΟΣ
ΚΑΝΤΕ ΚΛΙΚ ΕΠΑΝΩ ΤΗΣ

2/10/2010
_______________________________________________________________
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/09/2010, 01:47:25  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
dimitris2

Για τα περί Γιαχωβά και Πλάτωνα... ας μην τα συζητήσουμε καλύτερα.
Για τις γνώσεις σου πάνω στη θρησκεία, ας σε θαυμάσουμε με το παρακάτω:

quote:
Εντάξει για Πεντηκοστή γράφω άκυρο γιατί εορτάζεται 50 μέρες μετά την ανάσταση που οι εβραίοι δεν πίστεψαν.

Η Πεντηκοστή είναι εβραϊκή γιορτή βρε άσχετε και γιορταζόταν από τους
Εβραίους σαν η επέτειος που έδωσε ο Μωυσής τους νόμους του, 50 μέρες
μετά την Έξοδο. Επειδή η Έξοδος γιορταζόταν το Πάσχα, η Πεντηκοστή των Εβραίων
έπεφτε πενήντα μέρες μετά το Πάσχα τους. Ακριβώς όπως και των χριστιανών.
(Εσύ γιατί λες να έβαλαν και μια "Πεντηκοστή" οι Ιουδαιοχριστιανοί μετά την Ιουδαϊκή γιορτή του Πάσχα;)

Για τον Γρηγόριο πασά τον Ε΄... σαν ανώτατος τουρκοϋπάλληλος, με το
βαθμό του πασά τριών ιππουρίδων (ομοιόβαθμος του Ιμπραήμ της Αιγύπτου)
ο Σουλτάνος επεφύλαξε πολύ καλύτερη τύχη απ'ό,τι στον Βεζίρη της Κωνσταντινούπολης
μερικά χρόνια πριν.

Ο Γρηγόριος πασάς ο Ε΄ απαγχονίστηκε γιατί απέτυχε στη δουλειά που είχε αναλάβει,
αν και προσπάθησε πολύ. Απλά οι Έλληνες τον έγραψαν στα παλιά τους τα παπούτσια,
αυτόν και τα κηρύγματά του.

Τώρα, θα σε παρακαλούσα να σταματήσεις τις ανοησίες σου και τις βλακώδεις
προσπάθειες να εκτροχιάσεις το θέμα, αγαπητέ χριστιανέ με τον Εβραίο θεό, τις εβραϊκές γιορτές και τον Τούρκο πατριάρχη,
και να ασχοληθείς λίγο με τη μελέτη της ιστορίας και της θρησκείας σου.

Για προφητείες Κοσμά Αιτωλού, που είναι και το θέμα μας, έχεις τίποτε;

{ΥΓ: Δεν μου απάντησες τι σχέση έχεις με κείνο το φρούτο, τον dimitris213. Μήπως στενή;)


macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dimitris2
Πλήρες Μέλος


1364 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/09/2010, 02:21:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dimitris2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

dimitris2

Για τα περί Γιαχωβά και Πλάτωνα... ας μην τα συζητήσουμε καλύτερα.
Για τις γνώσεις σου πάνω στη θρησκεία, ας σε θαυμάσουμε με το παρακάτω:

quote:
Εντάξει για Πεντηκοστή γράφω άκυρο γιατί εορτάζεται 50 μέρες μετά την ανάσταση που οι εβραίοι δεν πίστεψαν.

Η Πεντηκοστή είναι εβραϊκή γιορτή βρε άσχετε και γιορταζόταν από τους
Εβραίους σαν η επέτειος που έδωσε ο Μωυσής τους νόμους του, 50 μέρες
μετά την Έξοδο. Επειδή η Έξοδος γιορταζόταν το Πάσχα, η Πεντηκοστή των Εβραίων
έπεφτε πενήντα μέρες μετά το Πάσχα τους. Ακριβώς όπως και των χριστιανών.
(Εσύ γιατί λες να έβαλαν και μια "Πεντηκοστή" οι Ιουδαιοχριστιανοί μετά την Ιουδαϊκή γιορτή του Πάσχα;)

Για τον Γρηγόριο πασά τον Ε΄... σαν ανώτατος τουρκοϋπάλληλος, με το
βαθμό του πασά τριών ιππουρίδων (ομοιόβαθμος του Ιμπραήμ της Αιγύπτου)
ο Σουλτάνος επεφύλαξε πολύ καλύτερη τύχη απ'ό,τι στον Βεζίρη της Κωνσταντινούπολης
μερικά χρόνια πριν.

Ο Γρηγόριος πασάς ο Ε΄ απαγχονίστηκε γιατί απέτυχε στη δουλειά που είχε αναλάβει,
αν και προσπάθησε πολύ. Απλά οι Έλληνες τον έγραψαν στα παλιά τους τα παπούτσια,
αυτόν και τα κηρύγματά του.

Τώρα, θα σε παρακαλούσα να σταματήσεις τις ανοησίες σου και τις βλακώδεις
προσπάθειες να εκτροχιάσεις το θέμα, αγαπητέ χριστιανέ με τον Εβραίο θεό, τις εβραϊκές γιορτές και τον Τούρκο πατριάρχη,
και να ασχοληθείς λίγο με τη μελέτη της ιστορίας και της θρησκείας σου.

Για προφητείες Κοσμά Αιτωλού, που είναι και το θέμα μας, έχεις τίποτε;

{ΥΓ: Δεν μου απάντησες τι σχέση έχεις με κείνο το φρούτο, τον dimitris213. Μήπως στενή;)



macedon



Δεν με ενδιαφέρουν οι πεντηκοστές όταν είσαι αιμοδιψής και πανηγυρίζεις με το αίμα του Πατριάρχη και άλλων που εσφάγησαν για να κατασταλεί η επανάσταση, όπως γράφει παραπάνω ο ιστοριογράφος.
Υπέμεινε τα μαρτύρια των Τούρκων και σύρθηκε το σώμα του στους δρόμους.

Αν δε σε ενδιαφέρει το αίμα που χύθηκε ώστε ο ίδιος Καποδίστριας να πει σταματάτε βρε παιδιά.

Τότε κάθεσαι σε πολυθρόνα και τρως χάμπουγκερ.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/09/2010, 02:57:15  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
dimitris2

quote:
Δεν με ενδιαφέρουν οι πεντηκοστές όταν είσαι αιμοδιψής και
πανηγυρίζεις με το αίμα του Πατριάρχη

Δεν μ'απασχολούν οι πασάδες του σουλτάνου, και ειδικά αυτοί που αφού
απέτυχαν να εμποδίσουν την επανάσταση εξ' αρχής (κατάσχοντας και καταστρέφοντας
τα γραφτά του Ρήγα, παραδίνοντας τον ίδιο το Ρήγα, αφορίζοντας τον Κολοκοτρώνη,
εκδίδοντας χυδαία έντυπα κατά της επανάστασης), προσπάθησαν να την καταστείλουν αφορίζοντας τους αγωνιστές
και κατόπιν, μετά την απελευθέρωση, ζητώντας από τους Έλληνες να επιστρέψουν στο σουλτάνο!

quote:
όπως γράφει παραπάνω ο ιστοριογράφος.

Ο παραπάνω ιστοριογράφος μπορεί να γράφει ό,τι θέλει. Τα γεγονότα έχουν καταγραφεί
και οι φαντασίες του κάθε χριστιανοϊστοριογράφου μικρήν εντύπωση κάνουν πια!

quote:
Υπέμεινε τα μαρτύρια των Τούρκων και σύρθηκε το σώμα του στους δρόμους.

Εμ... έτσι είναι. Όταν απολαμβάνεις τόσα προνόμια σε βάρος των υποδούλων,
πρέπει να δεχτείς και τις συνέπειες άν δεν κάνεις τη δουλειά σου σωστά.
Συμβασιούχος με σύμβαση έργου ήταν. Αν δεν έκανε έργο, τιμωρούνταν.
Κι όπως είπε κι ο Κοραής "Τώρα ο σουλτάνος σκοτώνει και τους δικούς του,
αντί να τους φορέσει καφτάνι"
, αναφερόμενος στον τουρκοϋπάλληλο Γρηγόριο πασά τον Ε΄.

(ΥΓ. Μπορείς να φέρεις οτιδήποτε επιπλέον ανοησία θέλεις εκτός θέματος.
Δεν θα σε ακολουθήσω περαιτέρω στον εκτροχιασμό του θέματος, τον οποίο επιδιώκεις.
Α, και στην ερώτησή μου σχετικά με τη σχέση σου με την dimitris213, δεν χρειάζεται να απαντήσεις.
H σχέση είναι παραπάνω από φανερή)


macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dimitris2
Πλήρες Μέλος


1364 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/09/2010, 15:20:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dimitris2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Ο παραπάνω ιστοριογράφος μπορεί να γράφει ό,τι θέλει. Τα γεγονότα έχουν καταγραφεί
και οι φαντασίες του κάθε χριστιανοϊστοριογράφου μικρήν εντύπωση κάνουν πια!



Αυτά είναι "μπηχτές" για την Καποδίστρια ή για μένα;
Γιατί η Καποδίστρια έφερε πρώτη τον ιστορικό Ευαγγελίδη για να αποδείξει αυτά που λες κι εσύ.

Μην αλλάζετε ιστορικούς και τόσο συχνά.
Κάντε διαβούλευση να δείτε ποιος ιστορικός σας ταιριάζει και μετά γράφτε.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/09/2010, 15:58:37  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:

Ο παραπάνω ιστοριογράφος μπορεί να γράφει ό,τι θέλει. Τα γεγονότα έχουν καταγραφεί
και οι φαντασίες του κάθε χριστιανοϊστοριογράφου μικρήν εντύπωση κάνουν πια!



Αυτά είναι "μπηχτές" για την Καποδίστρια ή για μένα;
Γιατί η Καποδίστρια έφερε πρώτη τον ιστορικό Ευαγγελίδη για να αποδείξει αυτά που λες κι εσύ.

Μην αλλάζετε ιστορικούς και τόσο συχνά.
Κάντε διαβούλευση να δείτε ποιος ιστορικός σας ταιριάζει και μετά γράφτε.



Να δω την Kapodistria να τα χώνει στον macedon και θα πάω να τρέξω 7 χιλιόμετρα ρε πούστη μου!!!

Αλλά, Δημήτρη, "Κόρακας κοράκου μάτι ...." όπως λέει και ο σοφός λαός μας;;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/09/2010, 20:51:03  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:

Ο παραπάνω ιστοριογράφος μπορεί να γράφει ό,τι θέλει. Τα γεγονότα έχουν καταγραφεί
και οι φαντασίες του κάθε χριστιανοϊστοριογράφου μικρήν εντύπωση κάνουν πια!



Αυτά είναι "μπηχτές" για την Καποδίστρια ή για μένα;
Γιατί η Καποδίστρια έφερε πρώτη τον ιστορικό Ευαγγελίδη για να αποδείξει αυτά που λες κι εσύ.

Μην αλλάζετε ιστορικούς και τόσο συχνά.
Κάντε διαβούλευση να δείτε ποιος ιστορικός σας ταιριάζει και μετά γράφτε.




Έχετε,αποδεδειγμένα ΜΕΓΑΛΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ!!!

Ιδού η επιστολή του Ι. Καποδίστρια,ή αρχή δηλαδή
αυτής,
όπου λέγονται από τον ίδιο τον Κυβερνήτη,και
από κανένα συγγραφέα-ιστορικό,απόψεις δεν αποτελούν,
τα εξής:(το παραθέτω όπως ακριβώς στον europaios2
παρέθεσα,στο θέμα μου).

quote:

europaios2:

Και δε μου λες γνωρίζεις τι τελικά έγινε?....τους συνάντησε ο Καποδίστριας?....και αν ναι, τι ειπώθηκε μεταξύ τους?


Και βέβαια τους συνάντησε!
Τους έδωσε μια μακροσκελή επιστολή όπου τους
έλεγε:(σου γράφω την αρχή όπου λέγονται ΟΛΑ,άλλωστε η
αρχή είναι το ήμισυ του ΠΑΝΤΟΣ!!!)

"Όσων ολίγων ελπίδων και άν ήτον η προσδοκία μας,δεν δυνάμεθα να υποκρύψωμεν εις την υμετέραν Παναγιότητα την ανέκφραστον λύπην,την οποίαν ησθάνθημεν,όταν εβεβαιώθημεν,ότι η αποστολή των ιεραρχών τούτων σκοπόν μόνον είχε το να εγχειρίσωσι πρός ημάς την ιδίαν του Φεβρουαρίου μηνός επιστολήν,και να μας προτρέψωσιν εν ταυτώ καθ΄όλους τους κατεπείγοντας τρόπους,ώστε να τους δώσωμεν κάν ελπίδας,ότι το Ελληνικόν Έθνος ήθελε παραδεχθή τας νουθεσίας της υμετέρας Παναγιότητος..."

Τρύφωνος Ευαγγελίδη "Η Ιστορία του Ιωάννου Καποδίστρια" εκδόσεις
"Ελεύθερη Σκέψη",σελ. 191.


Με ωραίο τρόπο δηλαδή τους ..."έστειλε"!!!


Και αλήθεια στο παρόν θέμα για τις προφητείες
του Κοσμά του Αιτωλού δεν γίνεται λόγος;!!!


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/09/2010, 20:58:01  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Και ακόμη ένα σημείο της επιστολής που
τα λέει ΟΛΑ!!!
"Πάμπολυ αίμα εχύθη,πάμπολαι ουσίαι εφθάρησαν εις διάστημα οκτώ ετών πολέμου και δυστυχιών,καθ'ούς ο τόπος ούτος κατηφανίσθη,ώστε όλως διόλου αδύνατος είναι να επανέλθη εις οιανδήποτε κατάστασιν πραγμάτων,βάσιν έχουσαν το παρελθόν..."

Αυτά και επανέλθετε σιγά-σιγά στις
...προφητείες!!!


ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/09/2010, 21:04:47  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
δεν ηξερα οτι ο Γιεχοβα ειναι τριαδικος..

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/09/2010, 21:11:41  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ο Γιαχωβάς είναι ο μπαμπάς.
Ο Μανώλης είναι ο γιος


macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/09/2010, 21:39:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ο Γιεχοβας ομως δεν ειχε Μανωλη γιο, οποτε δεν μιλαμε για αντιγραφη εστω και αν τυποις ετσι θεωρειται...

η τριαδικοτητα ηταν μια επαναστατικη θεολογικη συλληψη την οποια διδαξε ο Χριστος και την οποια γνωριζαν και οι Νεοπλατωνικοι...

δεν τη γνωριζαν ομως οι Ιουδαιοι παρα μονο σε περιορισμενους κυκλους ραββινων....

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή


2069 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/09/2010, 21:45:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους αθεος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
η τριαδικοτητα ηταν μια επαναστατικη θεολογικη συλληψη την οποια διδαξε ο Χριστος και την οποια γνωριζαν και οι Νεοπλατωνικοι...

δεν τη γνωριζαν ομως οι Ιουδαιοι παρα μονο σε περιορισμενους κυκλους ραββινων....


η τριαδικότητα είναι η απέλπιδη προσπάθεια συγκάλυψης του πολυθεϊστικού συστήματος που έχουν οι χριστιανοί

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dimitris2
Πλήρες Μέλος


1364 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/09/2010, 21:46:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dimitris2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

macedon

Ο παραπάνω ιστοριογράφος μπορεί να γράφει ό,τι θέλει. Τα γεγονότα έχουν καταγραφεί
και οι φαντασίες του κάθε χριστιανοϊστοριογράφου μικρήν εντύπωση κάνουν πια!
..........
αντί να τους φορέσει καφτάνι"[/i], αναφερόμενος στον τουρκοϋπάλληλο Γρηγόριο πασά τον Ε΄.

Α, και στην ερώτησή μου σχετικά με τη σχέση σου με την dimitris213, δεν χρειάζεται να απαντήσεις.
H σχέση είναι παραπάνω από φανερή)

macedon



Η Καποδίστρια έφερε παραπάνω μια επιστολή του Καποδίστρια προς τον Πατριάρχη.
Ο ίδιος ο Καποδίστριας σαν κυβερνήτης της Ελλάδος γράφει φρίττοντας για το θάνατου του Πατριάρχου Γρηγορίου του Ε και την σφαγή κληρικών και αμάχων.

Αν εσύ γνωρίζεις πιο πολλά από τον κυβερνήτη της Ελλάδος για τον Πατριάρχη τράβα αύριο πρωι για κανένα γιατρό.

Τον Δημήτρη213 που ρωτάς δεν έτυχε να τον διαβάσω, δεν τον γνωρίζω.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2010, 01:11:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:
δεν ειναι θεμα εγωισμου η αντιδραση του Ψηλου αλλα δικαιη οργη κατα τη γνωμη μου, το να ανοιγεις ενα νημα με σκοπο να θαψεις εναν ανθρωπο που θυσιασε τη ζωη του για τα ιδανικα του και εγινε συμβολο ενος ολοκληρου εθνους δεν ειναι και η πλεον ευγενης κινηση...

τα ιδια θα λεγα αν καποιος πηγαινε να θαψει το Σωκρατη η το Γκαντι, δηλαδη εφαμιλες προσωπικοτητες που θυσιασαν τη ζωη τους για καποια υψηλα ιδανικα...



Μπα....κάτι έγραψε για τον ανύπαρκτο Σωκράτη ο macfor (έτσι τον απεκάλεσε)...δεν είδα αντιδράσεις....

quote:
macedon:
Μάλιστα, πήγε ο Περραιβός 30 χρόνια μετά από τον Κοσμά στην Πάργα και οι γέροι του είπαν αυτολεξεί τι είπε ο Κοσμάς 30 χρόνια πριν.

Φοβερό μνημονικό αυτοί οι γέροι... Τώρα άμα τους ρωτούσες τι έφαγαν την προηγούμενη μέρα, δεν θα ήξεραν να απαντήσουν, αλλά τι είπε ο Κοσμάς πριν 30 χρόνια και μάλιστα με τις ιδιες λέξεις, το θυμόταν

Φυσικά, ο Περραιβός, γνωρίζοντας πως μια τέτοια "μαρτυρία", η οποία φτάνει σ'αυτόν 30 χρόνια μετά, πάσχει στον τομέα της αξιοπιστίας, παραθέτει τις επιφυλάξεις του, δείχνοντας πως και ο ίδιος δεν μπορεί να την αποδεχτεί ως έχει αλλά απλά την παραθέτει. Έτσι δεν χρησιμοποιεί τη λέξη "μαρτυρία", ούτε παραθέτει την ιστορία σαν πραγματικότητα, αλλά χρησιμοποιεί τη λέξη "παράδοση", λέγοντας συγκεκριμένα:

"Τούτο είναι γενική εν Ηπείρω παράδοσις"

Με άλλα λόγια, δε λέει "ο Κοσμάς είπε αυτό ή έκανε εκείνο", αλλά "συζητιέται ότι ο Κοσμάς είπε ή έκανε αυτό ή το άλλο".

Όσοι γνωρίζουν ελληνικά, μπορούν να βγάλουν τα συμπεράσματά τους.



Αφού αυτό άφησε η παράδοση, τι ήθελες να έγραφε?.....άλλα? για να ικανοποιηθείς εσύ?

Η παράδοση αυτή εξάλλου δεν αφορούσε και ένα γεγονός......500 χρόνια πριν.
Εάν εσύ ακούσεις τα λόγια ενός ανθρώπου, που δεν ήταν καθόλου τυχαίος όπως ο Κοσμάς....θα τα ξεχάσεις σε λίγα χρόνια?

Η δήλωση του Μητσοτάκη, ότι σε δέκα χρόνια θα έχει ξεχαστεί το όνομα της Μακεδονίας βρίσκει απήχησε σε εσένα? .....εσύ που είσαι τώρα και σε κάποια ηλικία....δεν το θυμάσαι ώστε να το πεις σε κάποιον που τότε ήταν μικρός και δεν την είχε ακούσει?

-Έχουν περάσει σχεδόν 20 χρόνια από τότε....υπάρχει κανείς που να μην το θυμάται, από αυτούς που τότε την είχαν ακούσει?

quote:
macedon:
Καλά. Ας αφήσουμε τις ανοησίες που πασάρεις χωρίς στοιχεία κι ας δούμε τι λένε τα ιστορικά στοιχεία.

Όταν οι Εβραίοι της Ηπείρου συκοφάντησαν τον Κοσμά στον Κουρτ Πασά, αυτός τον κάλεσε. Αλλά, τόσο γοητεύτηκε από τον καλόγερο που του χάρισε κάθισμα με μεταξωτό μαξιλάρι ("θρονίον κεκαλυμμένον διά μεταξοπτίλου") για να διδάσκει.

Κατόπιν οι Εβραίοι έπιασαν τον οθωμανό φοροεισπράκτορα και του είπαν (κι αυτός μετέφερε στον Κουρτ Πασά) ότι εξαιτίας της συρροής του κόσμου στις ομιλίες του Κοσμά δεν καλλιεργούνταν τα χωράφια και δεν αποδίδονταν φόροι. Ο Κουρτ Πασάς έδωσε την εντολή στον φοροεισπράκτορα να λάβει μέτρα ("Τερπιέ").

"Αυτός όμως άλλη έννοια έδωσε στη διαταγή και συνέλαβε τον Κοσμά και κρυφά διέταξε τον θάνατό του" (Π. Αραβαντινός, "Χρονογραφία της Ηπείρου", 1854, τ. Α΄, σελ. 268)

Και η αντίδραση του Κουρτ Πασά;

"Ο Κουρτ Πασάς, άμα μαθών τον θάνατον του Κοσμά, διέταξε την θανάτωσιν του βαρβάρου εισπράκτορος, μόλις σωθέντος δια της μεσιτείας ικανών προυχόντων του Μπερατίου" (Κ. Σάθας, ό.π.)

Έτσι, για να μαθαίνεις και συ πέντε πράματα...



Μήπως είσαι εσύ αυτός που χρειάζεται να μάθεις κάποια πράγματα περισσότερα?

Ο αυτήκοος μαθητής του Κοσμά, ο Σάπφειρος Χριστοδουλίδης και πρώτος βιογράφος του Κοσμά, μας λέει ότι ο Κιούρτ Πασάς αφού πήρε πουγκιά πολλά από τους Εβραίους, αποφάσισε τη θανάτωση του Κοσμά.
Αναφέρει επίσης ότι ο Κιούρτ Πασάς, εξακολουθούσε να έχει ως χότζα του τον ίδιο άνθρωπο που κατ' εντολή του εκτέλεσε τον Κοσμά. Δεν αναφέρει τίποτα και για κανέναν Τούρκο φοροεισπράκτορα.

Ο Αραβαντινός, την είδηση που μας δίνεις για τον Κοσμά πασά, ότι εκτελέστηκε "εν αγνοία του", την αντλεί από τον εγγονό του Κιούρτ Πασά....ποιον να πιστέψουμε τώρα? τον εγγονό του Κιούρτ που δεν ήταν παρόν στα γεγονότα? ή τον μαθητή και αυτόπτη μάρτυρα του Κοσμά?

Δεν έχουμε λοιπόν παρά να πιστέψουμε τον αυτήκοο μάρτυρα και μαθητή του Κοσμά, Χριστοδουλίδη.

Μάλιστα ο Χριστοδουλίδης αναφέρει ότι κατόπιν διαταγής του Κιούρτ πασά, ο Χότζας, ελευθέρωσε και τον ίδιο τον Χριστοδουλίδη που είχε συλλάβει ποιο πριν μαζί με άλλους μαθητές του Άγιου Κοσμά.

Με την ευκαιρία γράφει ακόμη ο Περραιβός: «...Κατά την αυτήν εποχήν ομάς μαθητών του Ευγενίου, συμπεριλαμβανομένου και του Κοσμά, βλέπουσα την πολλήν αμάθειαν του Έθνους των και των εξ’ αυτής επαπειλούμενον κίνδυνον εις τε την Ορθοδοξίαν και τον Εθνισμόν, συνεφώνησεν ομοθυμαδόν και εν ονόματι της Αγίας Τριάδος να βοηθήση το Έθνος διά της μαθήσεως των γραμμάτων.
Μέλος αυτής της ομάδος υπήρξε και ο περί ού ο λόγος Κοσμάς, όστις υπεσχέθη εις τους συνεταίρους του να γίνη ιεροκήρυξ εις όλην την Ελλάδαν».

(Χρ. Περραιβού: Σύντομος βιογραφία τουαοιδήμου Ρήγα Φεραίου του Θετταλού).


ΘΑ ΕΡΘΕΙΣ ΣΑΝ ΑΣΤΡΑΠΗ ΣΠΑΝΟΥΔΑΚΗΣ


"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

Edited by - europaios2 on 01/10/2010 01:15:03Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2010, 01:38:23  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
europaios2

quote:
Ο αυτήκοος μαθητής του Κοσμά, ο Σάπφειρος Χριστοδουλίδης και
πρώτος βιογράφος του Κοσμά, μας λέει ότι ο Κιούρτ Πασάς αφού πήρε
πουγκιά πολλά από τους Εβραίους, αποφάσισε τη θανάτωση του
Κοσμά.

Δηλαδή όταν οι Εβραίοι έδωσαν τα πουγκιά στον Κουρτ Πασά, φώναξαν
-κατ'εσέ- και τον Χριστοδουλίδη να είναι παρών στη συναλλαγή, ως μάρτυρας, ώστε να μπορέσει
αργότερα να καταγράψει το γεγονός.

Ίσως να τραβήξανε και αναμνηστικές φωτογραφίες όλοι μαζί: Οι Εβραίοι,
ο πασάς και στη μέση ο Χριστοδουλίδης.

quote:
Ο Αραβαντινός, την είδηση που μας δίνεις για τον Κοσμά πασά,
ότι εκτελέστηκε "εν αγνοία του", την αντλεί από τον εγγονό του Κιούρτ
Πασά....ποιον να πιστέψουμε τώρα? τον εγγονό του Κιούρτ που δεν ήταν
παρόν στα γεγονότα? ή τον μαθητή και αυτόπτη μάρτυρα του Kοσμά?

Ο εγγονός του Κουρτ Πασά ήταν "απόν"; Πού το λέει αυτό;

Ας αναρωτηθούμε όμως:
Ποιός από τους δύο είχε την πιθανότητα να είναι αυτόπτης μάρτυς των γεγονότων
αλλά και της στάσης του Κουρτ Πασά; Ο εγγονός του που ήταν όλη μέρα μαζί του
ή ο Χριστοδουλίδης;

Επίσης, ποιος έχει συμφέρον να λέει παραμύθια; Ο Χριστοδουλίδης που προσπαθεί
να φτιάξει έναν "μάρτυρα" απ' το πουθενά ή ο εγγονός
του Κουρτ Πασά που δεν είχε να κερδίσει ούτε να χάσει τίποτε;

(Τα ερωτήματα δεν απευθύνονται σε σένα... απαιτούν λογική επεξεργασία και στοιχειώδη λογική).

quote:
Δεν έχουμε λοιπόν παρά να πιστέψουμε τον αυτήκοο μάρτυρα και
μαθητή του Κοσμά, Χριστοδουλίδη.

Μόνον ένας ηλίθιος θα πίστευε έναν τρίτο που βρισκόταν εκτός του περιβάλλοντος του πασά και
που επιπλέον έχει συμφέρον να παρουσιάσει τα πράγματα όπως θέλει παρά έναν αυτόπτη μάρτυρα
που ήταν του στενού περιβάλλοντος του πασά και που από τη μαρτυρία του
δεν προκύπτει κανένα όφελος ή ζημία
γι'αυτόν ή το πρόσωπο που αφορά.

Κι επειδή ούτε τα ελληνικά σου είναι καλά αλλά ούτε η "κριτική σκέψη" σου (μη γελάτε οι υπόλοιποι παρακαλώ):

- Η μόνη περίπτωση να ήταν ο Χριστοδουλίδης "αυτήκοος μάρτυρας" είναι
να του είχε πει ο ίδιος ο Πασάς ότι πήρε λεφτά για να σκοτώσει τον Κοσμά. Αλλά κάτι τέτοιο δεν συνέβη.

Αυτόπτης μάρτυρας ο Χριστοδουλίδης επίσης δεν είναι γιατί δεν
ήταν μπροστά στην υποτιθέμενη συναλλαγή Εβραίων-πασά.

Οπότε, μένουμε στο γεγονός πως ο Χριστοδουλίδης δεν ξέρει από πρώτο χέρι τις σκέψεις ή τις διαταγές
του Κουρτ Πασά (άρα τις υποθέτει ή βασίζεται σε λόγια άλλων)
ενώ ο εγγονός του πασά μπορούσε να είναι όχι μόνο αυτήκοος αλλά και αυτόπτης μάρτυς των γεγονότων,
καθώς ανήκε στο στενό περιβάλλον του πασά.

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 10 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.21875
Maintained by Digital Alchemy