quote:

---

Είδες πως χάφτεις το παραμύθι που σου έχουν περάσει;
Ούτε εσύ, ούτε ο zip, αναφερθήκατε ... στους βολευτές και παρατρεχάμενους που πέρνουν τα χοντρά.

Ουδείς αναφέρεται σ' αυτούς! Ξέρετε πόσο μας στοιχίζουν;
Δεν σας έχουν στρίψει το κεφάλι εκεί που θέλουν;

ΓΙΑΤΙ;;;

---

Δες τι έχω γράψει σε παραπάνω πόστ για προηγούμενα σχόλια,το ξαναβάζω πάλι εδώ:

"

quote:

---

τουλάχιστον να φύγουν (και να πληρώσουν) όσοι μας έφεραν μέχρι εδω,,,,τα χρήματα υπάρχουν σε λογαριασμούς τους κάπου στην ευρωπη

---

quote:

---

για τις καταθέσεις πολιτικών, παρ' ότι οι Ελβετοι έχουν δηλώσει συνεργασία

---

Τον Οκτώβριο σε μια δημοσιογραφική εκπομπή πασίγνωστου δημοσιογράφου στο alter, ένας άλλος γνωστός δημοσιογράφος-οικονομικός αναλυτής έλεγε[έχει ακουστεί για πρώτη φορά], ότι συνολικά-συγκεντρωτικά απ'το 74 και μετά έχουν έρθει ως ΔΩΡΟ στην Ελλάδα 1800 δις ευρώ ή 1,8 τρις ευρώ απ'τα διάφορα ευρωπαϊκά πακέτα ΕΟΚ,ντελόρ και κοινοτικά πλαίσια στήριξης. Αυτά τα λεφτά έχουν περάσει απ'τα δημόσια ταμεία ως δώρα,ως βοήθεια και όχι ως δάνεια.
Τώρα εκτός απ'αυτά που ήρθαν ως δώρο, η Ελλάδα έχει πάρει επιπλέον και ως δάνεια άλλα 400 δις ευρώ.
Τώρα πως γίνεται μετά απο τόσα βουνά λεφτά που έχουν περάσει, να είναι ως χώρα και καταχρεωμένη σ'όλα τα επίπεδα[κρατικά ταμεία,όλα τα ασφαλιστικά ταμεία και των ιδιωτών που είναι ιδιωτικές οι εισφορές!] μέχρι πάνω απ'το κεφάλι με καταρέουσα οικονομία,τι να πεί κανείς...μόνο το ελληνικό δαιμόνιο μπορεί να πετύχει κάτι τέτοιο στο βαθμό που το χει πετύχει.
Ο Έλληνας τελικά μεγαλουργεί και στα καλά και στα κακά."

δεν είπα ότι φταίει μόνο αυτό φίλε. Ένα παράδειγμα έδωσα. Ασφαλώς και όλα αυτά που λες, σωστά είναι. Εγώ ένα απλό παράδειγμα έδωσα και θα σου δώσω κι ακόμη ένα, πάλι στον ίδιο εργασιακό τομέα, δηλ. στις υπηρεσίες καθαριότητας.

Πόσοι άνθρωποι απασχολούνται σε ένα απορριματοφόρο όχημα της υπηρεσίας ενός Ελληνικού δήμου ; Τουλάχιστον 3 [1 ο οδηγός και 2 άτομα που κάνουν την αποκομιδή των απορριμάτων, που αδειάζουν τους κάδους δηλ. και κάθονται πίσω ]. Γιατί για την ίδια ακριβώς εργασία στη Σουηδία απασχολείται μόνο ένας ; Ξέρεις φίλε ποιος αδειάζει τα σκουπίδια από τους κάδους στη Σουηδία ; Ο ίδιος ο οδηγός του απορριματοφόρου οχήματος! Σταματάει το όχημα, κατεβαίνει ο ίδιος και αδειάζει τον κάδο με την βοήθεια του ανυψωτικού μηχανήματος. Υπάρχει όμως μια διαφορά που έγκειται και σ' αυτό που είπα πριν για την νοοτροπία των ίδιων των πολιτών.

Ο υπάλληλος του απορριματοφόρου φίλε μου, δεν είναι υποχρεωμένος να πετάξει την πλαστική σακούλα του π.χ Μαρινόπουλου που πέταξες εσύ έξω από τον κάδο. Αυτός αδειάζει μόνο ότι έχει ο κάδος μέσα. Και ο Σουηδός, δεν κατεβάζει σκουπίδια κάθε μέρα, ούτε το απορριματοφόρο περνάει κάθε μέρα από την γειτονιά του. Μπορεί να περάσει 2 ή 3 φορές την εβδομάδα αναλόγως την πυκνότητα του πληθυσμού. Ο Σουηδός πολίτης, μαζεύει όλα τα σκουπίδια της ημέρας του [ ασχέτως αν ανακυκλώνει ... καλά, αυτό δεν το συζητάμε ... είναι δεύτερη φύση του ] σε έναν μεγάλο κάδο που έχει στο σπίτι του, τα βάζει σε μια μεγάλη πλαστική σακούλα και μετά πάει και τα ρίχνει μέσα στον κάδο, ξέροντας ότι το απορριματοφόρο θα περάσει π.χ την επόμενη μέρα. Δεν κατεβάζει πλαστικές σακουλίτσες κάθε μέρα να τις πετάει όπου να 'ναι.

Ένας άνθρωπος λοιπόν σε συνεργασία με τους ίδιους τους πολίτες, κάνει την δουλειά. Εδώ χρειαζόμαστε 3 ανθρώπους! και πάλι τα σκουπίδια δεν μαζεύονται. Καταλαβαίνεις ποια είναι η διαφορά ; Οι Σουηδοί δηλ. τι είναι ; Μαλάκες ; Ηλίθιοι ; Βλάκες, που το κάνουν αυτό και εμείς είμαστε οι ... μάγκες ;

quote:

---

Αίολος

Ούτε εσύ, ούτε ο zip, αναφερθήκατε ... στους βολευτές και παρατρεχάμενους που πέρνουν τα χοντρά.

---

quote:

---

και εμείς είμαστε οι ... μάγκες ;

---

ΕΘΝΟΣ ΗΛΙΘΙΩΝ zip!
Γι αυτό έχουμε τα χάλια μας.

παίρνει έναν λογικό μισθό, περίπου 8000 με 10000 Σουηδικές κορώνες, δηλ. 1000 με 1200 ευρώ.

Άσχετο και σχετικό ...

Βλέπω τις καταστροφές που έγιναν στο κέντρο της Αθήνας. Συγνώμη ρε παιδιά, αυτός ο Παπουτσής δεν πρέπει να παραιτηθεί ; Δηλ. ως πότε θα συμβαίνει αυτό ; 10 τσογλανάκια πάνε και σπάνε και ... δεν φταίει κανείς, δεν τιμωρείται κανείς, δεν αναλαμβάνει την ευθύνη κανείς. Δεν πρέπει να παραιτηθεί αυτός ο άνθρωπος δηλ. ;

η κυβέρνηση της Σουηδίας αυτή την στιγμή είναι κεντροδεξιά. Κατ' αντιστοιχία με μας, αυτοί οι κεντροδεξιοί εδώ, στην Ελλάδα δηλ. θα ήταν ... οι Χρυσαυγίτες !!!

Ναι, έτσι είναι, μέχρι πρόπερσι νομίζω ήταν οι σοσιαλδημοκράτες. Για πρώτη φορά εκλέχθησαν οι κεντροδεξιοί και επίσης για πρώτη φορά μπήκε στη Βουλή και το κόμμα των ακροδεξιών. Κατ' αντιστοιχία, ας πούμε ότι κυβερνάει την Σουηδία ... η ελληνική Ν.Δ. Όμως αυτή η Ν.Δ της Σουηδίας είναι η Χρυσή Αυγή στην Ελλάδα. Σκέψου δηλ. το δικό τους το ακροδεξιό κόμμα τι θα ήταν για μας ...

Θέλω να πω δηλ. πως η Σουηδική Ν.Δ. ας πούμε, σε μας εδώ στην Ελλάδα, θα φάνταζε σαν την Χρυσή Αυγή. Δηλ. ρε παιδί μου, π.χ αυτά που λέει τώρα η κυβέρνηση της Σουηδίας π.χ για το μεταναστευτικό, στην Ελλάδα μόνο οι Χρυσαυγίτες τα λένε. Κάπως έτσι ...

να σου πω φίλε επίσης και κάτι άλλο. Αυτό το λεγόμενο "Σουηδικό μοντέλο" δηλ. που έλεγε να φτιάξει κι ο Γιωργάκης τρομάρα του! [ εδώ πέφτει πολύ γέλιο, πολύ γέλιο όμως ... ]

Η Σουηδία έχει πολύ ισχυρή τοπική αυτοδιοίκηση. Πολύ ισχυρές τοπικές οικονομίες δηλ. Κατ' αρχήν, υπάρχει το λέγόμενο commune, δηλ. μία κοινότητα ας πούμε, η οποία αποτελείται από χωριά και κωμοπόλεις σε μια ευρύτερη γεωγραφική περιοχή. Η VOLVO π.χ έχει σε κάθε commune κι από ένα εργοστάσιο. Αλλού φτιάχνει τα τιμόνια, αλλού φτιάχνει τα σασμάν, αλλού τους κινητήρες, αλλού τα ντεπόζιτα κτλ. Δεν έχει ας πούμε ένα εργοστάσιο (κεντρικό) στην πρωτεύουσα ας πούμε της Σουηδίας, να συγκεντρώνει το εργατικό δυναμικό της μόνο από 'κει. Και η περιφέρεια τι θα γίνει ; Που θα δουλέψει ο κόσμος ; Έχει λοιπόν κι από ένα εργοστάσιο που φτιάχνει τα αυτοκίνητα και τα φορτηγά της [ τα μέρη αυτών δηλ. ] σε κάθε commune. Έτσι και κόσμο απασχολεί αλλά και ενδυναμώνει την περιφέρεια.

Επίσης, σε κάθε commune υπάρχει μια μικρή τοπική οικονομία που στηρίζεται στην τοπική παραγωγή. Δηλ. ο zip έχει μια φάρμα [ η Σουηδία είναι τίγκα στις φάρμες ], εκτρέφει αγελάδες και παράγει γάλα, το γάλα "ZIP" το οποίο το πουλάει στα super markets του commune. Η amalia που αγοράζει γάλα για τα παιδιά της, είναι τέτοια η νοοτροπία της, που δεν θα πάει στο super market να αγοράσει γάλα "ΦΑGΕ" αλλά θα αγοράσει το γάλα "ZIP". Πρώτα θα εξαντληθούν οι ποσότητες του γάλακτος "ZIP" και μετά θα πάει να αγοράσει το γάλα "ΦΑGΕ". Το ίδιο συμβαίνει και με τον stiv ο οποίος παράγει φρέσκα λαχταριστά χοιρομέρια. Το ίδιο συμβαίνει και με την nays η οποία στην φάρμα της, στο χωράφι της καλλιεργεί πατάτες π.χ. Με αυτόν τον τρόπο, η τοπική κοινωνία δημιουργεί μια οικονομία πολύ ισχυρή και δεν εξαρτάται από μεγάλες βιομηχανικές μονάδες.

Χέστηκε πατόκορφα ο Σουηδός άμα η "ΦΑGΕ" χρεοκόπησε γιατί ο διευθύνων σύμβουλος της πήγε κι έχασε τα δισεκατομμύρια της επιχείρησης στο καζίνο. Δεν θα στερηθεί το γάλα. Γάλα θα έχει πάντα. Κι άμα δεν βρει το γάλα του "ZIP", θα βρει το γάλα "ΑΙΟΛΟΣ", δεν έχει πρόβλημα. Εδώ, τι γίνεται ; Μόλις η "ΦΑGE" πάει να χρεοκοπήσει [ λόγω κακής διαχείρισης ] ή μόλις αντιμετωπίσει πρόβλημα ρευστότητας, πέφτουν τριγύρω στον μεγαλο-επιχειρηματία 2 -3 βουλευτές που ο ίδιος τους "τα ρίχνει" και πάνε και του εξασφαλίζουν κάτι δανειάρες ξεγυρισμένες για να μην ... μείνουν στο δρόμο χιλιάδες άνθρωποι που απασχολεί ο επιχειρηματίας αν κλείσει το εργοστάσιο. Και αυτοί παίρνουν την μίζα τους για την εξυπηρέτηση και ο επιχειρηματίας παίρνει το δάνειο και δεν κλείνει το εργοστάσιο και κανένας δεν χάνει την δουλειά του και ... όλοι είναι ευχαριστημένοι.

Αυτό είναι το λεγόμενο "Σουηδικό μοντέλο" που μας έλεγε ο άλλος. Αλλά με τι υποδομή βρε τενεκέ θα φτιάξεις στην Ελλάδα τέτοια πράγματα, όταν π.χ οι ποσότητες του γάλακτος που παράγει όλη η Ελλάδα δεν φτάνουν να θρέψουν ούτε τους κατοίκους της Μακεδονίας και της Θράκης [ γιατί ασφαλώς κανένας δεν ασχολείται με την κτηνοτροφία ] ;

quote:

---

nays
Δε ξέρω τι λένε για το μεταναστευτικό αλλά απο γνωστο που εχει φιλό στη Νορβηγία με εστιατοριο μου προτεινε δουλεια σε μενα και μια φιλη
παιζει ομως να πάω ή εκει ή στην ολανδια ή στη γερμανία

που σημαινει ότι δεχονται μεταναστες
τωρα για σουηδία που λες μπορει να μη δεχονται κανενα

---

όλες οι χώρες δέχονται μετανάστες, λαθρομετανάστες δεν δέχεται καμία χώρα πλην της ελλάδος που έχει κατακλυστεί από αυτούς με την υποστήριξη της ψευτοαριστεράς

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

quote:

---

όταν π.χ οι ποσότητες του γάλακτος που παράγει όλη η Ελλάδα δεν φτάνουν να θρέψουν ούτε τους κατοίκους της Μακεδονίας και της Θράκης [ γιατί ασφαλώς κανένας δεν ασχολείται με την κτηνοτροφία ] ;

---

Edited by - stiv on 14/02/2012 17:10:04

Οι λαθρομετανστες που λες πανε και καθαρίζουνε τζαμια δε πείρανε τη δουλεια μου ή τη δουλεια σου γιατι δε μπορουν να το κανουν αυτο

και δε νομίζω οτι η αριστερα συμφωνεί με τους λαθρομεταναστες

Να εχεις κανει συμβολαιο με φιξ τιμη και να σε πληρωνουν με αλλη με προσχημα ενα σωρο μαλακιες?

Αρα πως να σταθει ενας παραγωγος !!!!!!!!!!!!!

Πως να μην λεμε τοτε οτι δεν παραγωγουμε τιποτα ,αφου το κρατος το ιδιο σε κανει με το κοστος παραγωγης να αυξανεται ,να μην μπορεις να ανταπεξελθεις και αναγκαστικα σταματας την παραγωγη.

Το μονο που ξερουν να λενε στην τηλεοραση ειναι δεν παραγωγουμε τιποτα.

Οποιος δε ασχοληθηκε με το αντικειμενο λεει ,για να λεει,θεωρια μπλα μπλα..............

Η πραγματικοτητα ειναι διαφορετικη

Δεν μπηκαν ομως σε βαθος να δουν τις φταει.Πιπιλιζουν συνεχως την καραμελα ΟΛΑ ΤΑ ΕΙΣΑΓΩΜΟΥΜΕ ,ναι αλλα το γιατι κανεις δεν το εξηγησε.

Αλλα τινο να πιστευω πως ΟΛΑ ΥΠΑΓΟΝΤΑΙ ΣΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΣΧΕΔΙΟ.........

http://firiki.pblogs.gr/2011/00/mas-fagane-lahano.html

τα κωλοκαθικια

εμ οι νομοι για το καλο μας ψηφιζονται ή για να προστατεψουν τους αδύναμους;;;

quote:

---

Αίολος

Λάθος!
Ολοι έχουμε τα ίδια δικαιώματα στον εθνικό πλούτο.
Ολων ο χρόνος έχει την ίδια αξία στο δημόσιο.
Αλλος προσφέρει τον χρόνο του για να καθαρίζει, άλλος για να γράφει, άλλος για να επισκευάζει, κοκ.
Ουδενός η εργασία είναι πιο "πολύτιμη" από των άλλων, διότι ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ από τους άλλους.
Το κύριο χαρακτηριστικό της δημοκρατίας είναι η ισονομία.
Με τον νόμο που πληρώνεται ο Περικλής, με τον ίδιο νόμο αμοίβονται όλοι.
Αυτό είναι δημοκρατία.

Δεν φαίνεται να σου αρέσει ε;

---

quote:

---

Όταν π.χ κάποιος βάζει την υπογραφή του σε δημόσια έγγραφα με κίνδυνο να βρεθεί την επομένη στον εισαγγελέα, ε, δεν νομίζω πως η αμοιβή του θα πρέπει να είναι ίδια με αυτήν της καθαρίστριας που δεν θα πάθει και τίποτε αν δεν καθαρίσει π.χ καλά τον πρώτο όροφο μιας δημόσιας υπηρεσίας.

---

quote:

---

Αν τώρα θέλεις να μιλήσουμε γενικά για τις αμοιβές των προσφερόμενων υπηρεσίων στον ιδιωτικό τομέα και στον δημόσιο τομέα, τότε πρέπει να ξέρεις πως αυτές οι αμοιβές καθορίζονται από πάρα πολλές παραμέτρους. Όταν π.χ κάποιος βάζει την υπογραφή του σε δημόσια έγγραφα με κίνδυνο να βρεθεί την επομένη στον εισαγγελέα, ε, δεν νομίζω πως η αμοιβή του θα πρέπει να είναι ίδια με αυτήν της καθαρίστριας που δεν θα πάθει και τίποτε αν δεν καθαρίσει π.χ καλά τον πρώτο όροφο μιας δημόσιας υπηρεσίας.

---

Θα σου δώσω ένα συγκεκριμένο παράδειγμα από τον δικό μου τον εργασιακό χώρο, για να γίνω περισσότερο αντιληπτός.

Ένας Τελωνειακός ελεγκτής Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης [ συνήθως είναι απόφοιτοι Οικονομικών σχολών αυτοί, ΑΣΟΕ δηλ. ή το δικό μας εδώ το Μακεδονίας ] βάζει την υπογραφή και την ατομική του σφραγίδα σε εκαντοντάδες δημόσια έγγραφα καθημερινά. Αυτά τα δημόσια έγγραφα, τα οποία διέπονται τόσο από την Εθνική όσο και από την Ευρωπαϊκή νομοθεσία, στην ουσία είναι δηλώσεις εισπρακτικού χαρακτήρα που έχουν ως περιεχόμενο διάφορες χρεώσεις δασμών και φόρων των εμπορευμάτων που φτάνουν κάθε μέρα στο λιμάνι της Θεσσαλονίκης. Είναι δηλ. δηλώσεις που λένε πόσα χρήματα θα εισπράξει το κράτος από δασμούς και φόρους ενός ή περισσοτέρων εμπορευμάτων. Αυτές τις δηλώσεις [ τις διασαφήσεις που λέμε ] δεν τις συντάσσουν οι ίδιοι οι τελωνειακοί ελεγκτές. Τις συντάσσουν και τις υπογράφουν οι εκτελωνιστές. Οι τελωνειακοί ελεγκτές κάνουν αυτό που λέει το όνομά τους, τις ελέγχουν, τις υπογράφουν κι αυτοί και κάνουν τέλος πάντων και κάποιους άλλους συμπληρωματικούς ελέγχους που αφορούν το ίδιο το εμπόρευμα και όχι μόνο τα συνοδευτικά του έγγραφα.

Όπως καταλαβαίνεις λοιπόν, αυτοί οι άνθρωποι είναι υπεύθυνοι για το πόσα χρήματα θα εισπράξει το Τελωνείο [ κι όταν λέω Tελωνείο, εννοώ το ίδιο το κράτος, έτσι ; ]. Η Τελωνειακή υπηρεσία είναι μία από τις αμιγώς εισπρακτικές υπηρεσίες που διαθέτει ένα κράτος. Η άλλη υπηρεσία είναι η εφορία. Αν συμβεί λοιπόν ένα λάθος σ' αυτές τις δηλώσεις και στην χρέωση των δασμών και των λοιπών φόρων [ ακούσιο ή εσκεμμένο, δεν έχει σημασία ], την άλλη μέρα ο τελ. υπάλληλος και ο εκτελωνιστής θα βρίσκονται στον εισαγγελέα αντιμετωπίζοντας κατηγορίες για λαθρεμπορία. Κινδυνεύουν δηλ. να πάνε φυλακή.

Ένας τέτοιος υπάλληλος είναι πολύ λογικό να αμοίβεται καλά. Ε, αν σ' αυτό το Τελωνείο η καθαρίστριά του παίρνει 3000 ευρώ το μήνα, αυτός ο υπάλληλος πόσα θα έπρεπε να παίρνει, με την δουλειά που κάνει και βάζοντας κάθε μέρα το κεφάλι του στο ντορβά που λέμε ; Γι' αυτό λοιπόν, πάντα οι Τελωνειακοί και οι Εφοριακοί ήταν υπάλληλοι που είχαν καλές αμοιβές. Επίσης, μία καλή αμοιβή ενός τέτοιου υπαλλήλου λειτουργεί αποτρεπτικά στο να χρηματιστεί ο ίδιος ο υπάλληλος. Αν εσύ παίρνεις 5000 ευρώ το μήνα και κάποιος έρθει και σου δώσει μούχτι 10 ευρώ για να του κάνεις μια ... διευκόλυνση, σιγά να μην το πάρεις. Θα προτιμήσεις να του πεις να πάει να κάνει σωστά τη δουλειά παρά να ξεφτυλιστείς για 10 ευρώ. Εκτός αν είσαι δηλ. εντελώς ξεφτύλας, κάφρος και πεινασμένος [ υπάρχουν και τέτοιοι, έτσι ; δεν λέω πως δεν υπάρχουν ]

quote:

---

Και για ποιόν λόγο να αντιμετωπίσει τον εισαγγελέα αν κάνει καλά την δουλειά του?

---

Edited by - zip on 15/02/2012 00:33:06

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr