ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Περι Αρχαιολατρειας...
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 14
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/01/2004, 00:37:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλοι μου αν και έχω δηλώσει από την αρχή ότι προσωπικά πιστεύω μόνο στον Θεό και δεν είμαι οπαδός καμμίας θρησκείας και κατά συνέπεια βρίσκομαι ουσιαστικά έξω από αυτήν την αντιπαράθεση , εν τούτοις θα ήθελα να επισημάνω μερικά πράγματα ειδικά σ'αυτούς που εξαπολύουν τους μύδρους τους κατα των αρχαιολατρών .
Αν φίλοι μου δείτε τα πράγματα καθαρά από την ιστορική τους πλευρά και ανεπηρέαστα από θρησκευτικές πεποιθήσεις , θα διαπιστώσετε ότι η επιβολή τού χριστιανισμού από τους Ρωμαίους στην αυτοκρατορία τους , έφερε βαρύ πλήγμα στον πολιτισμό και τίς επιστήμες .
Και για να γίνω πιό συγκεκριμένος θα σας υπενθυμίσω το κάψιμο της βιβλιοθήκης της Αλεξανδρείας , του Σεραπείου επίσης στην Αλεξάνδρεια , την καταστροφή χιλιάδων συγγραμμάτων που τα έξυναν και τα έσβυναν για να γράψουν από πάνω τροπάρια , πράγμα που πισωγύρισε τον πολιτισμό μας , με αποτέλεσμα ενώ τόσο στα πανάρχαια Ερμητικά κείμενα και στα Αργοναυτικά του Ορφέα όσο και στους Έλληνες φιλοσόφους και αστρονόμους αναφερεται το σύμπαν οι πλανήτες και οι ουράνιες σφαίρες , αιώνες αργότερα το παπαδαριό της ιεράς εξέτασης παραλίγο να κάψη τον Γαλιλαίο γιατι τόλμησε να αντιταχθή στα ιερά κείμενα και να πή ότι η Γη κινείται .
Τέλος πως είναι δυνατόν να θεωρήτε αναφαίρετο δικαίωμά σας να τελείτε τα Χριστιανικά σας καθήκοντα ανεμπόδιστα και μάλιστα να γίνεται και κατήχηση με τα Θρησκευτικά μέσα στά σχολεία και την ίδια στιγμή με φασίζουσα νοοτροπία να μην αναγνωρίζετε τό δικαίωμα αυτό στούς Νεοεθνικούς όπως θα τους χαρακτήριζα εγώ , διοργανόνωντας συνέδρια στην Θεσσαλονίκη και προσπαθώντας να μην αναγνωρισθή σαν θρησκεία το Δωδεκάθεο .
Και για να προλάβω το παραμύθι ότι η εκκλησία είναι ο συνεκτικός κρίκος της πατρίδας μας σας υπενθυμίζω ότι ο Οδυσέας Ανδρούτσος ήταν μουσουλμάνος και ότι ο Κίσινγκερ θέλησε να χτυπήση την παιδεία μας και την γλώσσα για να μας μειώσει σαν έθνος , αλλα αυτό ειναι ίσως θέμα για να ανοιχθη συζήτηση σε άλλο τόπικ .

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

MANAG
Μέλος 1ης Βαθμίδας


87 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/01/2004, 18:49:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους MANAG  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/paideia_logotexnia.htm
Οι χριστιανοί δεν έκαιγαν τον πολιτισμό των αρχαίων ελλήνων αλλά τα μαγικά βιβλία τους. Από δειξη ότι τα περισσότερα χειρόγραφα διατηρήθηκαν από τους χριστιανούς. Διάβασε στην παραπάνω διεύθυνση και θα δεις...
Όσο για τους ανδριάντες , οι αρχαίοι Ειδωλολάτρες, κατέστρεφαν ΟΛΟΥΣ των ανδριάντες των τυράννων τους. Οι Χριστιανοί ΜΟΝΟ τους λατρευτικούς, και σπανίως όσα αγάλματα ήταν για στόλισμα. Μάλιστα, πολλά από αυτά τα αγάλματα, τα διατήρησαν, και τα θαύμαζαν σε πλήθος πόλεων για την τέχνη τους, για πολλούς αιώνες. Για παράδειγμα το χρυσελεφάντινο άγαλμα του Δία, έργο του Φειδία, δεν καταστράφηκε, όπως δεν καταστράφηκαν και τα ιερά του χώρου. Αντίθετα το άγαλμα μεταφέρθηκε στην Κωνσταντινούπολη, για τη διακόσμηση της πρωτεύουσας του κράτους! (όπως είχε μεταφερθεί εκεί και το άγαλμα του Απόλλωνα, και πλήθος άλλων αγαλμάτων). Άρα το πρόβλημα ήταν η λατρεία των ειδώλων, και όχι η τέχνη. Αυτό που απορρίφθηκε, δεν ήταν η επιστήμη η τέχνη και η διανόηση, αλλά το ειδωλικό Πάνθεο, «ό,τι εις δαίμονας φέρει», κατά την επισήμανση του αγ. Γρηγορίου του Θεολόγου (Επιτ. Εις τον Μ. Βασίλειον, κεφ. 11).


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/01/2004, 19:28:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
MANAG,

καλά τα εβραιοχριστιανικά παραμύθια και οι ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΟΤΑΤΕΣ αναφορές ενός ΧΥ "Απολογητή", αλλά Η ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ ΑΠΛΑ ΣΑΣ ΒΑΖΕΙ ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ ΣΑΣ!

Επιπλέον δε, το να σχολιάζεις μία σελίδα η οποία απλά αναμασά τις γνωστές θέσεις του κατεστημένου (τάχα ΤΙ άλλο να πούνε?) δέν είναι πλέον και τόσο πρωτότυπο, μάλλον θα έλεγα έχει καταστεί γραφικό, αλλά και ιδιαιτέρως όταν αναφέρεσαι σε έναν θερμό υποστηρικτή του εβραιοχριστιανισμού ο οποίος συνάμα......ΚΡΥΒΕΙ ΕΠΙΜΕΛΩΣ ΤΗΝ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ ΤΟΥ!!!

Και μιάς και μάλλον ο "Απολογητής" που επιμελώς μελετάς ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ να σου μάθει και την γλώσσα της αλήθειας, διάβασε λοιπόν ορισμένες αποφάσεις "Αγίων Πατέρων" διότι εάν αρχίσουμε να τις αραδιάζουμε θα μας πιαστούνε τα δάχτυλα μας!

Και επειδή η συνηθισμένη «καραμέλα» που χρησιμοποιούνε, για να «αγιάσουνε» το άγος του ανθελληνισμού που καταπιέζει την συνείδηση τους και τα άτιμα τα «κιτάπια» είναι το ότι «δεν το κάναμε εμείς αλλά η εξουσία», ας παραθέσουμε ένα εξόχως αποκαλυπτικό κείμενο των…..αποστόλων της αγάπης!

« Αιτήσαι δει τους θρησκευτικωτάτους Βασιλείς, ώστε τα εγκαταλείματα των ειδώλων τα κατά πάσαν την Αφρικήν, κελεύσαι παντελώς ανακοπήναι. Και γαρ εν πολλοίς τόποις παραθαλασσίοις και διάφοροις κτήσεσιν ακμάζει έτι της πλάνης η αδικία, ίνα παραγγελθώσι και αυτά απαληφθείναι και οι ναοί αυτών οι εν τοις αγροίς και εν αποκεκρυμμένοις τόποις, χωρίς τινός ευκοσμίας καθεστώτες, παντί τρόπω κελευσθώσι καταστραφήναι!» (Πηδάλιο, σελ 497, Καρθαγ.Κανών 67)

Λοιπόν, «με κάθε τρόπο να καταστραφούνε!! Αυτά τα…….λόγια αγάπης, αφού τα «αγιάσανε» οι «Πατέρες» της ΝΕΑΣ Θρησκείας, εστάλησαν ΓΙΑ ΕΚΤΕΛΕΣΗ στους αυτοκράτορες (….και καλούς χριστιανούς..) Ονώριο και Αρκάδιο.

Ετσι λοιπόν, όπως και στην συγκεκριμένη «εν Καρθαγένη τοπικής συνόδου», στέλνονταν τα ραβασάκια στους Θρησκόληπτους Ταλιμπανοχριστιανούς της εποχής!

Έτσι και χειρότερα λοιπόν….

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

MANAG
Μέλος 1ης Βαθμίδας


87 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/01/2004, 19:45:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους MANAG  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
"Άρα το πρόβλημα ήταν η λατρεία των ειδώλων, και όχι η τέχνη. Αυτό που απορρίφθηκε, δεν ήταν η επιστήμη η τέχνη και η διανόηση, αλλά το ειδωλικό Πάνθεο, «ό,τι εις δαίμονας φέρει», κατά την επισήμανση του αγ. Γρηγορίου του Θεολόγου (Επιτ. Εις τον Μ. Βασίλειον, κεφ. 11)."
Μάλλον δε διάβασες καλά τί έγραψα, λοιπόν.
Και για να μη με κατηγορείς ότι διαβάζω μόνο τον Απολογητή ρίξε και μια ματιά εδώ http://www.geocities.com/nik_rom/gegon1/olympia1.htm


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/01/2004, 20:02:17  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
MANAG,

αυτό που αναφέρεις φίλτατε ΗΤΑΝΕ Η ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ! Ποτέ οι Ελληνες ΔΕΝ ΛΑΤΡΕΥΑΝ ΤΑ ΑΓΑΛΜΑΤΑ. Μελέτησε λίγο καλύτερα και μετα άρχισε να πετάς τέτοια πυροτεχνήματα.

Απλά αυτή την καραμέλα μεταχειρίστηκαν ώστε να καλύψουνε τις ανθελληνικές τους θέσεις και την κακότητα τους. Βλέπεις, ο αρχέγονος εβραϊσμός τους ακολουθούσε ΣΕ ΚΑΘΕ ΤΟΥΣ ΒΗΜΑ.

Έτσι τότε, έτσι ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

MANAG
Μέλος 1ης Βαθμίδας


87 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/01/2004, 20:46:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους MANAG  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σχετικά με τη λατρεία αγαλμάτων:
Την ειδωλολατρεία ως λατρεία του ιδίου του αντικειμένου, ο ίδιος ο Ηράκλειτος την καταπολεμα όταν ορίζει ότι όποιος δεν ξέρει τι προσκυνά είναι σαν να προσκυνά ντουβάρια (είδωλο όχι θεό). Μα και οι λοιποί φιλόσοφοι καταργώντας την πολυθεία ανήγαγαν τα αγάλματα των θεών σε είδωλα εφόσον κατάργησαν εκείνους τους θεούς. Η ορθοδοξία εναντιώνεται σε ότι και ο Ηράκλειτος, και ακόμη παραπάνω, εφόσον θεωρεί ότι τα παλιά ειδώλια δεν αντιπροσωπεύουν τίποτα από τον αληθινό Θεό.

Ας μην βιαστεί να πει κανείς για καλλιτεχνήματα, ότι δήθεν τα αγάλματα αυτά είχαν μόνο καλλιτεχνική χρήση, διότι στην Ουλμπία αλλά και αλλού ειπώθηκαν αρκετές υπερφυσικές ικανότητες των αγαλμάτων δηλαδή εμψυχώνονταν. Όταν λ.χ. οι Ρωμαίοι προσπάθησαν να μεταφέρουν το άγαλμα του Δία από την Ολυμπία στην Ρώμη εκείνο πετούσε φωτιές κ.λ.π. Κάθε ένας που πήγαινε στην Ολυμπία να δει το άγαλμα, έλεγε ότι εκείνο έκανε διάφορα υπερφυσικά πράγματα (νομίζω φώναζε όταν κάτι δεν πήγαινε καλά με τον επισκέπτη). Αυτό σημαίνει ότι το άγαλμα δεν είναι ένα απλό καλλιτέχνημα αλλά αποτελεί και θεουργικό αντικείμενο. Επίσης ο νεοπλατωνικός φιλόσοφος Ιάμβλιχος στο «Περί αγαλμάτων» αποδείκνυε ότι τα αγάλματα των θεών εμψυχώνονταν από απόρροια της πνευματικής των οντότητας ώστε να επικοινωνούν με αυτούς οι θνητοί. Αυτό και αν δείχνει ότι οι τότε ειδωλολάτρες πίστευαν στο υπερφυσικό των αγαλμάτων. Είναι λογικότατο αν σκεφτεί κανείς ότι η τότε θρησκεία βασικά προέρχεται από την παγκόσμια ανιμιστική τοτεμική όπου πολλά αντικείμενα έχουν μαγικές ιδιότητες και όχι μόνο τα αγάλματα.

Ο Πορφύριος επίσης εκφέρεται ενάντια σε όποιον προσκυνά τα αγάλματα (αυτό με την μαρτυρία του Ηράκλειτου) αποδεικνύει ότι όντως τα αγάλματα τα προσκυνούσαν ως θεία ουσία.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/01/2004, 20:52:10  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
MANAG,

μπερδεύεσαι ΜΕ ΑΣΧΕΤΑ ΘΕΜΑΤΑ και η σύγχυση που επιχειρείς ΔΕΝ ΘΑ ΣΟΥ ΒΓΕΙ!

Για να δούμε όμως περι ΠΟΙΟΥ μιλάμε:

Αυτό που αδυνατούν να κατανοήσουν οι φίλτατοι «χριστιανοί», είναι ότι ΤΟ ΟΝΕΙΡΟ ΠΟΥ ΚΥΝΗΓΑΝΕ ΕΧΕΙ ΠΑΨΕΙ ΑΠΟ ΠΟΛΛΟΥ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ.

Η «θρυλική» χριστιανική ηθική που ευαγγελίζονται, η οποία υποτίθεται θα αντικαθιστούσε το παλιό ήθος, ΥΠΗΡΞΕ ΦΡΟΥΔΑ ΕΛΠΙΔΑ!

Καταλαβαίνουμε λοιπόν την αγωνία τους, αλλά και αυτοί θα πρέπει να καταλάβουνε ότι ο χρόνος τους είχε δώσει ΚΑΘΕ ΕΥΚΑΙΡΙΑ (…το «ΔΩΣΕΙ» σε εισαγωγικά!) να αποδείξουνε στον κόσμο την θρησκεία της αγάπης που διαλαλούσανε, όμως τελικά-και στην ουσία-όλα ήτανε ένα καλά σχεδιασμένο πρόγραμμα επιβολής εξουσίας. Απλά, με «σημαιοφόρο» την θρησκεία πατάς καλύτερα στην πολιτική έδρα. ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΜΑΘΕ ΚΑΛΑ ΤΟ ΙΕΡΑΤΕΙΟ!

Ουδέποτε στην ιστορία υπήρξε ορατή μια τόσο ακραία καταγραφή αντίθεσης μεταξύ του ιδεώδους και του πραγματικού, όσο από το 325μχ και μετά.

Το ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΟ ΚΑΚΟ ΚΑΙ ΣΥΜΦΟΡΑ είχανε ξεκινήσει. Ξεκινήσανε μια καταστροφική κοινή πορεία η οποία σύντομα οδήγησε σε θλιβερά μονοπάτια κράτος ΚΑΙ εκκλησία. Ο ταχύτατα (κρατική επιβολή βλέπεται…) διογκούμενος Βυζαντινισμός βυθιζόταν με εμπάθεια στο φοβερό βόθρο του εξ ανατολών δόγματος.

Οι τυμπανοκρουσίες περί της φιλάνθρωπης και ηθικοπλαστικής αποστολής της νεοϊδρυθείσας ρωμαιοχριστιανικής εκκλησίας, «παραμελήθηκε» προκειμένου να δώσει τη θέση της ΣΤΟΥΣ ΔΙΩΓΜΟΥΣ, ΤΟΝ ΡΑΤΣΙΣΜΟ, ΤΗΝ ΜΙΣΑΛΛΟΔΟΞΙΑ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΑΤΕΛΕΙΩΤΕΣ ΔΟΓΜΑΤΙΚΕΣ ΔΙΑΜΑΧΕΣ.

Αποτέλεσμα του κακέκτυπου αυτού ήτανε οι Μονοφυσίτες, Νεστοριανοί, Αρειανοί, Μονοθελητές, Παυλικανοί και κάθε είδους «αντιφρονούντες» του νέου Κωνσταντίνειου δόγματος. Κάθε τέτοια ομάδα που εξέφραζε μια διαφορετική άποψη περί της σύνθεσης του Θείου, ΕΔΙΝΕ ΚΑΙ ΤΟ ΚΙΝΗΤΡΟ ΜΙΑΣ ΑΙΜΑΤΗΡΗΣ ΚΑΙ ΑΠΑΝΘΡΩΠΗΣ ΕΠΕΜΒΑΣΗΣ. Πάντοτε βέβαια με τις «ευλογίες» των εκπροσώπων του Γιαχβέ επί της γης……….

Με το τέλος της σοφιστικής περιόδου ΑΛΛΑΖΕΙ οριστικά και η καλαισθησία του λόγου, και ενόψει ΤΗΣ ΝΙΚΗΣ ΤΩΝ ΝΑΖΩΡΙΑΝΩΝ ακμάζει πλέον η….ρητορική ΤΟΥ ΑΜΒΩΝΑ που εξυπηρετεί αποκλείστηκα και μόνο ΤΟΝ ΑΔΗΦΑΓΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ ΠΡΟΣΗΛΥΤΙΣΜΟ!!

Η καλαίσθητη ρητορική που δίδαξαν οι ΕΛΛΗΝΕΣ θα ξεπέσει πλέον στο επίπεδο μιας τεχνικής διδασκαλίας του πατερικού λόγου. Ενός «λόγου» που σκοπός του είναι η συστηματική αποχαύνωση και οι διδαχές των Ιουδαϊκών «άθλων»!


Αυτά περί των τιμητών του Ελληνισμού......

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

NOMIMON
Μέλος 1ης Βαθμίδας


143 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/01/2004, 21:30:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους NOMIMON  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
...θα διαπιστώσετε ότι η επιβολή τού χριστιανισμού από τους Ρωμαίους στην αυτοκρατορία τους , έφερε βαρύ πλήγμα στον πολιτισμό και τίς επιστήμες .
Και για να γίνω πιό συγκεκριμένος θα σας υπενθυμίσω το κάψιμο της βιβλιοθήκης της Αλεξανδρείας , του Σεραπείου επίσης στην Αλεξάνδρεια...

Πού το είδατε βρε παιδιά αυτό;
Οι χριστιανοί έκαψαν και τη βιβλιοθήκη;

Θα ήμουν ευγνώμων αν παρέθετες και τα στοιχεία που το πιστοποιούν αυτό sesostris.
Γιατί, απ' όσα εγώ ξέρω τουλάχιστον, οι εκδοχές για την καταστροφή (ή μή) της βιβλιοθήκης, όχι απλά διίστανται αλλά "τριίστανται" και βάλε. Εννοώ οτι είναι περισσότερες από τρεις.
Μόνο που καμμία από αυτές δεν καθιστά υπεύθυνους τους χριστιανούς.
Απ' όσα ξέρω, αυτοί ευθύνονται για την καταστροφή του Σεραπείου μόνο και συγκεκριμμένα ο αρχιεπίσκοπος Αλεξανδρείας Θεόφιλος, μετά από έγκριση του αυτοκράτορα Θεοδοσίου.
Πάντως το Σεραπείο δεν ήταν βιβλιοθήκη αλλά συγκρότημα ναών, το ονομαζόμενο "ακρόπολη της Αλεξάνδρειας" και ίσως αυτό να λέει κάτι για το μένος του Θεόφιλου.

Αν υπάρχουν στοιχεία για το αντίθετο θα χαρώ να τα δω αλλά αν όχι, θεωρώ φρόνιμο να μην ισοπεδώνουμε τα πάντα και να φορτώνουμε σε ανθρώπους ή κοινωνικές ομάδες εγκλήματα ελαφρά τη καρδία.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

VAIHINGER
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
203 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/01/2004, 21:43:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους VAIHINGER  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος VAIHINGER  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΕΧΟΥΜΕ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΕΚΦΡΑΣΗ ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΩΣ ΕΛΛΗΝΟΚΕΝΤΡΙΚΟΙ ΚΑΙ ΑΡΑ ΩΣ ΣΚΕΠΤΟΜΕΝΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ;;;;;;;

ΠΒ*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/01/2004, 01:35:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλτατοι MANAG και NOMIMON , ενώ είστε λαλίστατοι ως πρός το πρώτο σκέλος της απαντησής μου και απαντάτε μέσα από παραχαραγμένη ιστορία , ως προς το δέυτερο μέρος δεν λέτε κουβέντα .
quote:
Τέλος πως είναι δυνατόν να θεωρήτε αναφαίρετο δικαίωμά σας να τελείτε τα Χριστιανικά σας καθήκοντα ανεμπόδιστα και μάλιστα να γίνεται και κατήχηση με τα Θρησκευτικά μέσα στά σχολεία και την ίδια στιγμή με φασίζουσα νοοτροπία να μην αναγνωρίζετε τό δικαίωμα αυτό στούς Νεοεθνικούς όπως θα τους χαρακτήριζα εγώ , διοργανόνωντας συνέδρια στην Θεσσαλονίκη και προσπαθώντας να μην αναγνωρισθή σαν θρησκεία το Δωδεκάθεο

Δεν νομίζετε οτι η ελευθερία τόυ θρησκεύματος δεν είναι αποκλειστικό σας προνόμιο ; Και στο κάτω κάτω της γραφής πρόκειται για την θρησκεία των προγόνων μας .
Και είτε το θέλετε είτε όχι ( μάλλον οχι αν κρίνω απο το συνέδριο της Θεσσαλονίκης ) , οι τελετές των Ολυμπιακών αγώνων θ'αρχίσουν στην Ολυμπία με επικλήσεις στον Δία και όχι στην Μητρόπολη με τροπάρια .

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

NOMIMON
Μέλος 1ης Βαθμίδας


143 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/01/2004, 02:05:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους NOMIMON  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Θα σε παρακαλέσω "φίλε" sesostris, τουλάχιστον όταν αναφέρεσαι σε μένα να είσαι πιο προσεκτικός ή τουλάχιστον πιο ευπρεπής.
Οπως θα έχεις δει, μέχρι τώρα δεν έχω εμπλακεί σε κανένα θέμα που άπτεται θρησκειών και έχω τους λόγους μου.
Με ενδιαφέρει όμως η ιστορική έρευνα και διαβάζω όλα τα μηνύματα με το ίδιο ενδιαφέρον.
Αυτό που δεν δέχομαι είναι να μου προσάπτεις οτι "απαντώ μέσω παραχαραγμένης ιστορίας".
Σου ζήτησα κάτι απλό. Εχω μια διαφωνία σε κάτι που έγραψες και σου ζήτησα να παραθέσεις στοιχεία ώστε, αν κάνω εγώ λάθος, να επανορθώσω.
Στοιχεία δεν είδα παρά μόνον αφορισμούς.
Και από πού "φίλε" έβγαλες συμπεράσματα και με κατατάσσεις σε αυτούς που πιστεύουν οτι η ελευθερία θρησκεύματος είναι αποκλειστικό τους προνόμιο;
Είδες σε κάποιο μήνυμά μου να λέω σε ποια θρησκεία πιστεύω;
Είδες να αντιπαρατεθώ με κάποιον σε θέματα θρησκείας;
Γι αυτόν ακριβώς το λόγο δεν υπεισέρχομαι στο δεύτερο σκέλος του θέματός σου όπως λές αν και θα μου ήταν εύκολο.
Αν δεν κατάλαβες, δεν σε κατηγόρησα για κάτι, όπως και κανέναν άλλον εδώ μέσα, ζήτησα απλώς μια διευκρίνιση, μια παράθεση στοιχείων.
Αν μπορείς να την κάνεις, έχει καλώς και θα την αξιολογήσω ανάλογα.
Αν όχι, αναγκαστικά εμμένω στην άποψή μου και δικαίωμά σου είναι να την κάνεις αποδεκτή.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/01/2004, 10:52:29  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΝΟΜΙΜΟΝ,

Δεν μπορούμε ενδεχομένως να είμαστε απόλυτοι, σίγουρα σε αρκετές περιπτώσεις με τα ξερά κάηκαν και τα χλωρά, αλλά είναι γεγονός ότι η νέα εξ ανατολών ορμώμενη και Ιουδαιόφερτη θρησκεία ΚΑΤΕΣΤΡΕΨΕ ΚΑΙ ΚΥΝΗΓΗΣΕ ΑΝΗΛΕΩΣ ΤΟΥΣ ΛΕΓΟΜΕΝΟΥΣ «ΕΘΝΙΚΟΥΣ». Δηλαδή τους Έλληνες.

Και επειδή η συνηθισμένη «καραμέλα» που χρησιμοποιούνε, για να «αγιάσουνε» το άγος του ανθελληνισμού που καταπιέζει την συνείδηση τους και τα άτιμα τα «κιτάπια» είναι το ότι «δεν το κάναμε εμείς αλλά η εξουσία», ας παραθέσουμε ένα εξόχως αποκαλυπτικό κείμενο των αποστόλων της αγάπης ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΜΑΣ ΔΙΝΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΠΟΙΟΙ ΗΤΑΝΕ ΟΙ ΗΘΙΚΟΙ ΕΜΠΝΕΥΣΤΕΣ!

« Αιτήσαι δει τους θρησκευτικωτάτους Βασιλείς, ώστε τα εγκαταλείματα των ειδώλων τα κατά πάσαν την Αφρικήν, κελεύσαι παντελώς ανακοπήναι. Και γαρ εν πολλοίς τόποις παραθαλασσίοις και διάφοροις κτήσεσιν ακμάζει έτι της πλάνης η αδικία, ίνα παραγγελθώσι και αυτά απαληφθείναι και οι ναοί αυτών οι εν τοις αγροίς και εν αποκεκρυμμένοις τόποις, χωρίς τινός ευκοσμίας καθεστώτες, παντί τρόπω κελευσθώσι καταστραφήναι!» (Πηδάλιο, σελ 497, Καρθαγ.Κανών 67)

Λοιπόν, «με κάθε τρόπο να καταστραφούνε!! Αυτά τα…….λόγια αγάπης, αφού τα «αγιάσανε» οι «Πατέρες» της ΝΕΑΣ Θρησκείας, εστάλησαν ΓΙΑ ΕΚΤΕΛΕΣΗ στους αυτοκράτορες (….και καλούς χριστιανούς..) Ονώριο και Αρκάδιο.

Ετσι λοιπόν, όπως και στην συγκεκριμένη «εν Καρθαγένη τοπικής συνόδου», στέλνονταν τα ραβασάκια στους Θρησκόληπτους Ταλιμπανοχριστιανούς της εποχής, και κατα αυτόν τον τρόπο ΦΑΝΑΤΙΖΑΝ τον όχλο αλλά και την εξουσία κατα των «ειδωλολατρών» Ελλήνων.

Υπάρχει η καταδίκη βάση αποδείξεων φίλε μου αλλά υπάρχει και η καταδίκη βάση ΑΠΟΧΡΩΣΕΩΝ. Και εδώ δέν έχουμε απλά «αποχρώσεις» αλλά ΕΝΤΟΛΕΣ ΠΡΟΣ ΕΚΤΕΛΕΣΗ!

Αυτά.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

MANAG
Μέλος 1ης Βαθμίδας


87 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/01/2004, 11:42:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους MANAG  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ξαναγράφω την ερμηνεία γιατί ίσως δεν τη διάβασες
"Άρα το πρόβλημα ήταν η λατρεία των ειδώλων, και όχι η τέχνη. Αυτό που απορρίφθηκε, δεν ήταν η επιστήμη η τέχνη και η διανόηση, αλλά το ειδωλικό Πάνθεο, «ό,τι εις δαίμονας φέρει», κατά την επισήμανση του αγ. Γρηγορίου του Θεολόγου (Επιτ. Εις τον Μ. Βασίλειον, κεφ. 11)."
Και συμπληρώνω
http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/paideia_logotexnia.htm
Οι χριστιανοί δεν έκαιγαν τον πολιτισμό των αρχαίων ελλήνων αλλά τα μαγικά βιβλία τους. Από δειξη ότι τα περισσότερα χειρόγραφα διατηρήθηκαν από τους χριστιανούς. Διάβασε στην παραπάνω διεύθυνση και θα δεις...
Όσο για τους ανδριάντες , οι αρχαίοι Ειδωλολάτρες, κατέστρεφαν ΟΛΟΥΣ των ανδριάντες των τυράννων τους. Οι Χριστιανοί ΜΟΝΟ τους λατρευτικούς, και σπανίως όσα αγάλματα ήταν για στόλισμα. Μάλιστα, πολλά από αυτά τα αγάλματα, τα διατήρησαν, και τα θαύμαζαν σε πλήθος πόλεων για την τέχνη τους, για πολλούς αιώνες. Για παράδειγμα το χρυσελεφάντινο άγαλμα του Δία, έργο του Φειδία, δεν καταστράφηκε, όπως δεν καταστράφηκαν και τα ιερά του χώρου. Αντίθετα το άγαλμα μεταφέρθηκε στην Κωνσταντινούπολη, για τη διακόσμηση της πρωτεύουσας του κράτους! (όπως είχε μεταφερθεί εκεί και το άγαλμα του Απόλλωνα, και πλήθος άλλων αγαλμάτων).


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

junk95
Πλήρες Μέλος

Greece
1327 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/01/2004, 16:50:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους junk95  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

ΝΟΜΙΜΟΝ,

Δεν μπορούμε ενδεχομένως να είμαστε απόλυτοι, σίγουρα σε αρκετές περιπτώσεις με τα ξερά κάηκαν και τα χλωρά, αλλά είναι γεγονός ότι η νέα εξ ανατολών ορμώμενη και Ιουδαιόφερτη θρησκεία ΚΑΤΕΣΤΡΕΨΕ ΚΑΙ ΚΥΝΗΓΗΣΕ ΑΝΗΛΕΩΣ ΤΟΥΣ ΛΕΓΟΜΕΝΟΥΣ «ΕΘΝΙΚΟΥΣ». Δηλαδή τους Έλληνες.



Εθνικός δε σημαίνει Έλληνας. Εθνικός σημαίνει οπαδός οποιασδήποτε
ειδωλολατρικής θρησκείας.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/01/2004, 17:56:35  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
MANAG,

επειδή συνεχίζεις να εθελοτυφλείς και να μας αραδιάζεις τον σκοταδισμό του "Απολογητή", καλά θα κάνεις να μελετήσεις πρώτα ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟ.

Μήπως θέλεις να μας πείς ΠΟΣΟΙ "Χριστιανικοί" ναοί είναι κτισμένοι επάνω σε αρχαία? Μήπως θέλεις να μας πείς ΠΟΣΟΙ αρχαιοελληνικοί ναοί καταστράφηκαν ώστε να χτιστούνε οι οίκοι του Γιαχβέ?

Μήπως θέλεις να μας πείς ΤΙ ΗΤΑΝΕ το "Άγιο Όρος" πριν το καταλάβουνε οι....αυτοδιόριστοι "εκπρόσωποι του Θεού"? Μήπως θέλεις να μας πείς ΠΟΣΑ αρχαία καταστράφηκαν ώστε να στηθεί η μαυρίλα του "Αγίου Όρους"?

Μήπως θέλεις να μας πείς ΠΟΣΑ αρχαία κείμενα και πάπυροι καταστράφηκαν ώστε να γραφούνε επάνω ύμνοι και ψαλμοί στον Θεό της ερήμου Γιαχβέ?

Μάθε λοιπόν πρώτα και τα λέμε.

Και κάτι ακόμα: και ποιοί ήτανε λοιπόν αυτοί οι τσοπαναρέοι αγράμματοι που θα έκριναν ποιά βιβλία των Ελλήνων ήτανε "μαγικά"?

Ποιός τους ζήτησε την γνώμη τους? Ποιός τους κάλεσε? Ποιός μεσαίωνας τους είχε ανάγκη? Μήπως αυτός του Βυζαντίου?

Είστε ΦΙΛΟΞΕΝΟΥΜΕΝΟΙ σε τούτο τον τόπο φίλτατε και όχι "κριτές"! Και θα'λεγα η φιλοξενία.....παραβρόμισε!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

NOMIMON
Μέλος 1ης Βαθμίδας


143 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/01/2004, 19:15:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους NOMIMON  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

ΝΟΜΙΜΟΝ,

Δεν μπορούμε ενδεχομένως να είμαστε απόλυτοι, σίγουρα σε αρκετές περιπτώσεις με τα ξερά κάηκαν και τα χλωρά, αλλά είναι γεγονός ότι η νέα εξ ανατολών ορμώμενη και Ιουδαιόφερτη θρησκεία ΚΑΤΕΣΤΡΕΨΕ ΚΑΙ ΚΥΝΗΓΗΣΕ ΑΝΗΛΕΩΣ ΤΟΥΣ ΛΕΓΟΜΕΝΟΥΣ «ΕΘΝΙΚΟΥΣ». Δηλαδή τους Έλληνες.


Swambe

Το πνεύμα της παρέμβασής μου ήταν ακριβώς αυτό.
Δεν μπορούμε ενδεχομένως να είμαστε απόλυτοι, όπως σωστά λες, γι αυτό, ειδικά όταν αναφερόμαστε σε ιστορία, θεωρώ οτι μιλάμε για κάτι μόνο όταν είμαστε απόλυτα βέβαιοι.
Πιστεύω οτι συμφωνείς πως στην έρευνα δεν έχουν θέση αφορισμοί, γενικότητες και τα τοιαύτα.
Γνώμη μου είναι οτι ο ερευνητής ακολουθεί τη ροή : έρευνα για στοιχεία από όσο το δυνατόν περισσότερες πηγές, παράθεση όλων των στοιχείων, αξιολόγησή τους και, τέλος, κριτική και διαμόρφωση άποψης.
Κάθε ένα από τα παραπάνω από μόνο του δε λέει ουσιαστικά τίποτε.

Στην έρευνα δεν χωρούν τα "υπάρχουν φήμες οτι...", "λέγεται επίσης οτι...", "σύμφωνα με κάποιες μαρτυρίες..." κλπ που κατά καιρούς "ακούμε" όλοι εδώ μέσα ( δεν αναφέρομαι σε σένα ).

Ενιγουεϊ, που λένε και στο χωριό μου, θεωρώ οτι έχει αποκατασταθεί η τάξη.

Οσο για τα υπόλοιπα, είναι θρησκευτικού περιεχομένου και, όπως έχω ξαναπεί, δεν επεμβαίνω.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Skorpina
Μέλος 2ης Βαθμίδας


236 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/01/2004, 19:35:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Skorpina  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
"ημείς δε τον εν Αθήναις Άγνωστον εφευρόντες και προσκυνήσαντες χείρας εις ουρανόν εκτείναντες τούτω ευχαριστήσωμεν ως καταξιωθέντες τοιούτου κράτους υπήκοοι γενέσθαι"

Λουκιανός,Φιλόπατρις,29,13


Αφιερωμένο στους Έλληνες που δεν ασπάζονται την προγάνδα διχασμού των εθνικών!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/01/2004, 22:19:54  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Skorpina,

στο έχω ξαναπεί φίλτατη ότι με πυροτεχνήματα δέν ορθώνεις ούτε Λόγο αλλά ούτε και πείθεις. Θέλει ΥΠΟΜΟΝΗ και ΕΠΙΜΟΝΗ. Και εσύ, δυστυχώς, έχεις μόνο ΕΜΜΟΝΗ.

Είναι θέμα ΚΟΣΜΟΘΕΩΡΗΣΗΣ. Πάρτο χαμπάρι επιτέλους. Αλλο το ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ, με τις όποιες του ατέλειες, και ΑΛΛΟ ΤΟ ΕΒΡΑΪΚΟ.

"Αρχή σοφίας φόβος Κυρίου" (Σολομώντας Α'7) Κατα το σκεπτικό του εβραιογεννούς χριστιανισμού.

"Σοφία πάντων και θαυμαστών Επιστήμη" (Αριστοτέλης) Κατα το σκεπτικό των ΣΟΦΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ.

Όργανο σκέψης για την εβραιοχριστιανική Εκκλησία είναι η Πίστη εξ αποκαλύψεως, ενώ για τον Ελληνα η Λογική της Επιστήμης.

Δύο ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΙ ΚΟΣΜΟΙ. Δύο ΑΙΩΝΙΟΙ ΑΝΤΙΠΑΛΟΙ.

Βιάζεσαι, έχεις κολλήσει σε μία στείρα θεματολογία ΠΟΥ ΔΕΝ ΓΕΝΝΑ ΤΙΠΟΤΑ, παρα μόνον βάζει στο περιθώριο την όποια ΛΟΓΙΚΗ ΣΚΕΨΗ.

Να'σαι καλά.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Μετρον
Μέλος 1ης Βαθμίδας


88 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/01/2004, 00:47:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Μετρον  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Skorpina!
Βρηκες Φιλοσοφο και ανεφερες καημενη!
Για δες λιγο!

Επειτα δε ο νομοθετης ο πρωτος επεισεν αυτους ως αδελφοι παντες εειν αλληλων, επειδαν απαξ παραβαντες θεους μεν τους Ελληνικους απαρνησωνται , τον δεν ανασκολοπισμενον εκεινον σοφιστην αυτων προσκυνωσιν και κατα τους εκεινους νομους βιωσιν. Καταφρονουσιν ουν απαντων εξ ισης και κοινα ηγουνται, ανευ τινος ακριβους πιστεως τα τοιαυτα παραδεξαμενοι. Ην τοινυν παρελθη τις εις αυτους γοης και τεχνιτης ανθρωπος και πραγμασιν χρησθαι δυναμενος, αυτικα μαλα πλουσιος εν βραχει εγενετο ιδιωταις ανθρωποις εγχανων

Λουκιανος "περι Περεγρινου Τελευτης"π 15 σ 36 εκδ. Κακτος

Δεν αλαξατε καθολου απο τοτε , ακομα κοπαδοι!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

MANAG
Μέλος 1ης Βαθμίδας


87 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/01/2004, 09:59:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους MANAG  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Διάβασε schwabe για τους δήθεν διωγμούς στο "OΣΙΡΙΣ-ΔΙΟΝΥΣΟΣ-ΒΑΚΧΟΣ-ΜΥΘΡΑΣ-ΙΗΣΟΥΣ" σε περίπτωση που δεν σου είναι αρκετά αυτά που έχω γράψει ως τώρα...
Και μια ερώτηση κρίσεως. Ο Χριστός παρακαλούσε πανω στο σταυρό να συγχωρεθούν οι σταυρωτές Του. Με αυτή τη στάση που μας δίδαξε και μας έδωσε εντολή να Τον μιμούμαστε, είναι δυνατόν άνθρωποι που θέλουν να λέγονται χριστιανοί και που πιστεύουν στο Χριστό να έκαναν βαρβαρότητες? Μήπως όσοι κάνουν τέτοια είναι γιαλαντζί χριστιανοί? Μήπως κι εμείς οι χριστιανοί διαφωνούμε με τις πράξεις των γιαλαντζί χριστιανών? Τότε γιατί μας κατηγορείτε? Γιατί κατηγορείτε το Χριστό για τις ΑΜΑΡΤΙΕΣ ανθρώπων?
Όσο για τον Αριστοτέλη διάβασε στη σελίδα του σκοταδιστή", όπως λες απολογητή για την παιδεία στο Βυζάντιο, να δεις ότι οι χριστιανοί του έχουν κάνει βυζαντινή αγιογραφία...
Όσο για το φώβο που λες, σεβασμός είναι, όπως λέει και ο παπάς στο μυστήριο του γάμου για τη γυναίκα
Υ.Γ. Θα σε παρακαλούσα για ό,τι λες να παραθέτεις και τις πηγές σου για να μπορούμε να κάνουμε σοβαρό διάλογο

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/01/2004, 10:08:10  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
MANAG,

αυτά που παραθέτεις είναι γνωστά και χιλιομασημμένα. Αν θέλεις μπορώ να σου δείξω ΑΠΕΙΡΑ ΤΕΤΟΙΑ.

Εχεις ακούσει ποτέ σου για το ΣΦΑΓΕΙΟ ΤΗΣ ΣΚΥΘΟΥΠΟΛΗΣ? Εχεις ακούσει ποτέ σου ΠΟΣΟΙ έχουνε εκεί σφαχτεί απο "ευσεβή" χεράκια? Εχεις διαβάσει ποτέ σου τον Α.Μαρκελλίνο?

Το μένος των εβραιοχριστιανών και απο τα φερέφωνα τους ήτανε αλλά και θα συνεχίσει να είναι ακμαιότατο κατα της Ελληνικής Σοφίας. Αυτή είναι η ρίζα σας βλέπεις: ανθελληνική και εβραϊκή.

Όσο για τον "σταυρό", το έχω ξαναπεί: η Λογική σταυρώθηκε και ούτε κανένας "Θεός" αλλά ούτε και κανένας "Θεάνθρωπος"!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

MANAG
Μέλος 1ης Βαθμίδας


87 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/01/2004, 10:28:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους MANAG  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γιατί δε διαβάζεις τα μηνύματα μου? Πώς να σου απαντήσω εγώ τώρα?

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Skorpina
Μέλος 2ης Βαθμίδας


236 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/01/2004, 10:40:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Skorpina  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μην βιάζεστε φίλτατοι να θολώσετε τα νερά!Υπάρχει και συνέχεια...

Οι αρχαιολάτρες κατηγορείτε τους Χριστιανούς εβραιοφερμένους την στιγμή που οι ίδιοι είστε οι καλύτεροι γνώστες της ιστορίας των εβραίων.Εμείς το μόνο που γνωρίζουμε είναι μόνο ό,τι έχει σχέση με τον Ιησού Χριστό.

Από μια συνομιλία στο δίκτυο, τα συμπεράσματα δικά σας.
(τα λαθη οφείλονται στην αυτόματη μηχανη μετατροπής)
. . .
<χχχχ> το περασμενο Σαβατοκύριακο
<χχχχ> ειχε κανονισει να ερθει εδω η ε....
<χχχχ> να την φιλοξενισω
<χχχχ> και τελικα πιρε τις 2 μερες αδεια που ειχε
<χχχχ> για να παει στην παρουσιαση ενος Βιβλίου του Ρασσια
<χχχχ> ειναι αυτο που λεμε "κολλητοί"
<χχχχ> ο γκομενος που εχει τωρα
<χχχχ> εκδιδει το περιοδικο . .ΧΧΧ . (=περιοδικο αρχαιολατρειας)
<χχχχ> τον γνωρισα κι αυτον
<χχχχ> εκδιδει
<χχχχ> αλλα απο οσο καταλαβα αυτος φαινεται για εκδοτις
<χχχχ> αλλοι ειναι απο πισω και σπρωχνουν χρημα
<χχχχ> γιατι το περιοδικο οπως μου λεει και ι ιδια δεν παει καλα
<χχχχ> στο θεμα της πατρωας θρεισκειας
<χχχχ> οπως λενε αυτοι
<χχχχ> εχουνε μπει πολυ οι ξενοι μεσα
<χχχχ> κυριως ρωσσοι
<χχχχ> αλλα και φυσικα
<χχχχ> ισραηλινοί
<χχχχ> οι οποιοι δινουν τεραστεια ποσα
<χχχχ> διθεν για αναβιωση των αρχαιων εορτων και μεσω αυτων
της πατρωας θρισκειας
<χχχχ> με απωτερο σκοπο βεβαια
<χχχχ> να ελκυσουν κοσμο και να τον στρεψουν κατα τις ορθοδοξιας
<χχχχ> αφου δεν τα εχουν καταφερει μεχρι τωρα
<χχχχ> με σατανιστες ιεαχωβαδες κι ενα σωρο αλλες
παραθρισκευτικες οργανωσεις
<χχχχ> να μπορεσουμε να τα κανουμε να καταλαβουν οτι αυτο δεν
εινια σωστο και καποιοι τους εκμεταλευοντε
<χχχχ> εκμεταλευοντε την αγαπι τους για τιν ελλαδα
<χχχχ> για να κναουν γενιτσαρους
<χχχχ> πιστευω πως εκει μεσα στο υσεε κατι παιζετε
<χχχχ> υποτο πολυ
<χχχχ> και δυστυχως εχει μπλεχει εκει
<χχχχ> και εχει βαλει παρωπιδες
<χχχχ> ι καλιτερα τις εχουν βαλει
<χχχχ> να σου πω κατι αλλο?
<χχχχ> μιλανε για υπατο συμβουλιο ελλινων εθνικων
<χχχχ> εσυ χερεις καποιον που να θαυμαζει τον αρχαιο
ελλινικο πολιτισμο
<χχχχ> να πιστευει σε οσα πιστευαν οι προγονοι μας
<χχχχ> αλλα τον κυριοτερο προγονο μας που μετεφερε αυτον τον
πολιτισμο στα βαθι του κοσμου
<χχχχ> να τον βριζουν και να τον λενε σφαγεα κιναιδο κτλ?
<χχχχ> αρα κατι δεν παει καλα εκει μεσα
<χχχχ> ειναι κατι σαν αιρεση
<χχχχ> ειναι για γελια οι αποψεις τους
<χχχχ> αλλα το θεμα ειναι πως κατι κανουν εκει και τους
φανατιζουν. . .

Αυτή η συζήτηση έχει γίνει πολλές φορές και η εν λόγω κυρία μας απείλησε και με μυνήσεις επειδή βγήκαν τα άπλυτά της στη φόρα...

Το ποιός λοιπόν είναι εβραιοφερμένος και ποιός είναι εβραιόδουλος είναι ξεκάθαρο.Ο Χριστός μας τουλαχιστον δεν προσκύνησε ποτέ τους εβραίους.Όχι μόνο τους αρνήθηκε από εκλεκτό λαό αλλά αναγνώρισε αυτό τον εκλεκτό λαό στο Έθνος των Ελλήνων.

Επικαλείστε την αρχαία θρησκεία η οποία δεν ήταν αποδεκτή έτσι κι αλλιώς από όλους τους περισσότερους σοφούς της εποχής εκείνης.Να αναφέρω τον Σωκράτη,τον Πλάτωνα,...έχετε παρατηρήσει τις ομοιότητες του Αισχύλου στον Προμηθέα Δεσμώτη με τις προφητείες για την έλευση του Θεανθρώπου όπως αναφέρονται στην Παλαιά Διαθήκη?Και από αυτές δεν επαληθεύτηκε?

Ποιά ήταν η (δαιμονολατρική) θρησκεία που επικαλείστε?Πολλές φορές νεοΕθνικοί ωρύονται επειδή ο Χριστιανισμός κατάργησε τα αρχαία έθιμα και καθαίρεσε αρχαίους ιερείς. Αλλά υπάρχει κάτι εντελώς παράλογο σε αυτό. Καταδικάζεται ο Χριστιανισμός επειδή κατάργησε το μαστίγωμα των νέων μέχρι θανάτου της Σπάρτης; Είναι παράλογο και ανθελληνικό που κατάργησε ο Χριστιανισμός τις ανθρωποθυσίες ελλήνων πολιτών εις αφιέρωση προς θεούς που δεν υπάρχουν; Άραγε τι σόι έλληνες ιερείς είναι αυτοί οι ιερείς που κατακρεουργούν έλληνες μπροστά από «ιερούς» βωμούς; Πόσο ιεροί είναι αυτοί οι βωμοί των Πελασγικών ή Ελληνικών θεών που διψούν για αίμα Ελλήνων; Ποίοι είναι άξιοι Έλληνες ιερείς; Οι θυσιαστές των Ελλήνων Εθνικοί ιερείς ή οι αποτρεπτές τους Χριστιανοί;

Σταματήστε λοιπόν να κάνετε κατάχρηση και να σπέρνετε τον διχασμό σ'αυτή την ευλογημένη χώρα.Σας πήραμε χαμπάρι!!!


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

hrismig
Μέλος 2ης Βαθμίδας


325 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/01/2004, 12:50:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους hrismig  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Υ.Γ. Θα σε παρακαλούσα για ό,τι λες να παραθέτεις και τις πηγές σου για να μπορούμε να κάνουμε σοβαρό διάλογο

σοβαρό διάλογομε τον Schwabe! σε καλό σου...θα με πνίξεις!

Edited by - hrismig on 29/01/2004 17:02:21Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/01/2004, 16:09:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Skorpina,

Κατανοητή θα’λεγα η αγωνία σου φίλτατη. Μήν συγχύζεσαι άδικα όμως διότι ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙΣ. Η μαύρη και εβραϊκή σας μήτρα ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΑΠΟΚΟΛΛΗΘΕΙ. Εάν αυτό συμβεί ΤΟΤΕ ΠΑΥΕΤΑΙ ΚΑΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΤΑΙ ως αίρεση/ερμηνεία.

Ηρέμησε λοιπόν, είναι η φυσική εξέλιξη μίας μαυρίλας αυτό που αισθάνεσαι.

Η σύγχυση που προσπαθείς να περάσεις περι της Χαλδαϊκής Θεουργίας και την Σοφία των Ελλήνων, ιδιαίτερα δε σε θέματα δεισιδαιμονίας, είναι ΚΑΜΜΕΝΟ ΧΑΡΤΙ. Και το ξέρεις!
Βεβαίως και υπήρξανε πολλά παραδείγματα δεισιδαιμονίας στην Ελλάδα τα οποία και καυτηριάζουνε μέσα από τα συγγράμματα τους π.χ. ο Ηράκλειτος, ο Πλούταρχος, ο Λουκιανός καθώς και ο Θεόφραστος.

Εε και? Τι με αυτό δηλαδή? ΜΕ ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΑΣ ΤΟ ΑΙΣΧΟΣ ΤΙ ΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΑΥΤΟ?

Οι πρώτοι που βρήκαν τη δύναμη να καταγγείλουν τη δεισιδαιμονία και να παρουσιάσουν μια αιτιολογημένη πραγματικότητα είναι οι Έλληνες! Ανάλογα περιστατικά θα πρέπει πρώτα να εφευρεθούνε απο τον σκοταδισμό σας.

Πότε πρωτοδιαχωρίσθησαν λοιπόν Θεός και φυσική αιτιότητα? Είναι παγκοσμίως γνωστό ότι η λυτρωτική αναζήτηση της αιτιότητας είναι έργο Ελλήνων. Από την εποχή ακόμα της μυθολογίας του Ομήρου, προκύπτει η ανάγκη διαφοροποίησης από την αρρωστημένη προσκόλληση στην θέληση των θεών. Οι αντίστοιχες αναζητήσεις στους Χαλδαίους Θεουργούς σας είναι απλά ανύπαρκτες.

Έτσι έχουμε στην Ελλάδα συγκρούσεις ηρώων με Θεούς και Θεϊκές αποφάσεις, οι οποίες καταγράφονται για την ελληνική σκέψη ως μια εντελώς πιθανή εξέλιξη. Ο Έλληνας της αρχαιότητας υπήρξε ΘΕΟΦΙΛΟΣ αλλά όχι ΘΕΟΔΟΥΛΟΣ!. Σε αντίθεση με τους Χαλδαίους προπάτορες σας.

Οι λαμπρότερες ελληνικές μυθολογικές εικόνες υπονοούν ότι η ελευθερία των ανθρώπινων κινήσεων μπορεί να δικαιωθεί, ακόμα και πέρα από την θέληση των «Θεών». Μια εντελώς ελληνική θέση που από τους πανάρχαιους ακόμα χρόνους του μυθολογικού Ελληνισμού έθεσε τις βάσεις για ζωή, έρευνα και ελευθερία.

Έννοιες και προτάσεις ΑΝΥΠΑΡΚΤΕΣ ΣΤΟΝ ΙΟΥΔΑΪΚΟ ΣΑΣ ΟΛΕΘΡΟ. Και ξέρει κάτι? Το γνωρίζεται πολύ καλά!

Δεν έχουμε παρά να θυμηθούμε εκείνον τον υπέροχο Έκτορα, τον απαράμιλλο υπερασπιστή της Τροίας, ο οποίος όταν άκουσε για θεϊκά σημάδια, πουλιά και οιωνούς που τάχα έδειχναν την απαγορευτική θέληση των Θεών για την επικείμενη μάχη, απάντησε οργισμένος στον Θεοπαρμένο μάντη της Τροίας:

« Πολυδάμα…δεν με νοιάζει προς τα πού πετάνε τα πουλιά και ούτε γυρνώ να τα κοιτάξω…για μένα ένας είναι ο καλύτερος οιωνός, να μάχεσαι για την πατρίδα..και αν εσύ από την μάχη τραβηχτής ή με τα λόγια σου κανέναν άλλο καταφέρεις, την ίδια στιγμή από το δικό μου δόρυ θα χάσεις τη ζωή σου ».

Δεν θα αρνηθούμε το ότι υπήρξε δεισιδαιμονία λοιπόν στην αρχαία Ελλάδα. Κατά τον ίδιο τρόπο όμως δεν μπορούμε και να αρνηθούμε, ή να προσπεράσουμε, το γεγονός ότι η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΕΟΜΑΧΙΑ υπήρξε από την μυθολογική περίοδο ακόμα.

Αργότερα, οι απόγονοι εκείνων των ηρώων έγιναν οι θαρραλέοι στοχαστές, οι οποίοι, συχνά με σημαντικό προσωπικό κόστος, επετέθησαν μεθοδικά στην δεισιδαιμονία και διαχώρισαν αποφασιστικά θεούς και αιτιότητες.

Από αυτές τις πηγές άντλησε γνώση και σοφία έκτοτε όλη η ανθρωπότητα.

Ζήσε λοιπόν εσύ και το σινάφι σου στο «Αρχή σοφίας φόβος Κυρίου» και άσε ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ να ζούνε με το «Σοφία πάντων και Θαυμαστών Επιστήμη»!

Shalom!


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/01/2004, 16:20:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
hrismig

Λές

«σοβαπό διάλογο με τον Schwabe! σε καλό σου...θα με πνίξεις!»

«ΣΟΒΑΠΟ» (!) διάλογο λοιπόν μάλλον δέν θα μπορέσω να κάνω φίλτατε. Έχεις δίκιο!!

Φτάνει που παρακολουθούμε τον δικό σου....ΣΟΒΑΠΟ Λόγο (?) καθώς και την στείρα αντιπαράθεση σου.

Πάντως θα πρότεινα να συνεχίσεις την....παρακολούθηση σου μιάς και έτσι έχουμε την τύχη να γνωρίζουμε απο πρώτο χέρι την «καθαρότητα» της σκέψης σου και συνάμα τα...απίστευτα «επιχειρήματα» του κατεστημένου σου.

Αϊντε και καλό βόλι!

Shalom!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

hrismig
Μέλος 2ης Βαθμίδας


325 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/01/2004, 17:14:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους hrismig  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

«ΣΟΒΑΠΟ» (!) διάλογο λοιπόν μάλλον δέν θα μπορέσω να κάνω φίλτατε. ...καθώς και την στείρα αντιπαράθεση σου.
...Shalom!


Βρε συ εδώ ούτε σοβαρό δεν μπορείς να κάνεις πόσο μάλλον "σοβαπό"

Σε ότι αφορά όμως την "στείρα αντιπαράθεση" μου (που γράφεται με δύο τόνους, για να μάθεις να μην κάνεις τον πονηρό σε ευνόητα πράγματα) σε πληροφορώ ότι κάθε άλλο παρά στείρα είναι! Όσο εντύπωση και να σου κάνει ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΕΙΡΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΤΗΝ ΝΟΗΣΕΙΣ!

Εδώ δεν μπορείς να νοήσεις τα απλά...μη σου βάζω και δύσκολα...

Αλλά βλέπω και ένα χαιρετισμό...μή μου πεις ότι έτσι χαιρετάτε στην οργάνωση! .

Για πες μου...όποιος θέλει χαιρετάει έτσι ή είστε υποχρεωμένοι να χαιρετάτε με αυτόν τον τρόπο; Πες μου και με την ευκαιρία σε τι γλώσσα είναι; Δεν θα μου έκανε καμμία εντύπωση αν είναι Εβραϊκά!

Άντε και σ' ανώτερα...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/01/2004, 19:20:17  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
hrismig,

ηρέμησε κύριε ΑΠΟΛΟΓΗΤΑ διότι σε βλέπω....λιγάκι ιδρωμένο!

Όσο για την σοβαρότητα, θα έλεγα άσε να το κρίνει κανένας άλλος. Και εδώ θέλεις να διεκδικήσεις δηλαδή το...αλάθητο?

Τώρα όσον αφορά τα εβραϊκά ονόματα, μου προκαλεί έκπληξη ΤΙ τάχα δέν καταλαβαίνεις?

ΕΣΕΙΣ μας μάθατε να ασχολούμαστε με τους εβραϊκούς μύθους. Εσείς εισάγατε στην Ελλάδα εβραϊκά ονόματα και γιορτές.

Η μήπως σου είναι άγνωστο το "Πάσχα"? Το όνομα "Ιησούς"? Το αλληλούια? Το Μιχαήλ? Το Ηλίας? Το Άννα? Τι να πρωτοαναφέρουμε δηλαδή!

Τιμή σου λοιπόν φίλτατε θα έλεγα. Όποιος εξηγεί τον Αβραάμ και τον Οσαρσήφ για προπάτορες του ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΤΕΚΕΙ ΚΑΙ ΣΤΟ ΥΨΟΣ ΤΟΥ.

Όσο λοιπόν και να εξάπτεσαι....Shalom!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Skorpina
Μέλος 2ης Βαθμίδας


236 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/01/2004, 19:24:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Skorpina  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
«(..) Στον Τάφο του Φιλοποιμένος θυσιάζονται Μεσσήνιοι αιχμάλωτοι (183π.Χ.) Κορυφαία θέση έχει η θυσία βρέφους επάνω στο βωμό του Λυκαίου Διός στην Αρκαδία, κατά την οποία ακολουθούσε διανομή και βρώση των ψημένων τεμαχίων του θυσιασθέντος βρέφους. Ο Λυκούργος δια νόμου κατάργησε τις ανθρωποθυσίες που γίνονταν στη Σπάρτη προς τιμήν της Αρτέμιδος. Στη Χίο και τη Λέσβο αναφέρονται συχνές ανθρωποθυσίες που γίνονταν κάθε χρόνο για να τιμήσουν τον Δία και τον Διόνυσο(…)»


Για τις Ανθρωποθυσίες αυτές παραθέτω και τις αρχαίες μαρτυρίες του Παυσανία ( 2ος μ.Χ. αιώνας) από το σύγγραμμά του «Ελλάδος Περιήγησις» (οι αριθμοί σημαίνουν: Βιβλίο. Κεφάλαιο. Στίχος): Παυσανίας, Αρκαδικά 38, 7: «Στο βωμό αυτόν προσφέρουν μυστική θυσία στον Λύκαιο Δία. Δεν είχα όμως καμιά διάθεση να μιλήσω σχετικά με αυτή τη θυσία. Ας μείνει όπως είναι κι όπως ήταν από την αρχή.» Ο καημένος ο Παυσανίας, ντρέπεται ακόμα και να πει τι συνέβαινε στο Λύκαιο όρος, σε αντίθεση με τους σημερινούς Νεοειδωλολάτρες που τολμούν ξεδιάντροπα να αξιώνουν την λατρεία τέτοιων βδελυρών θεών.

Η εγκυκλοπαίδεια «Υδρία» αναφέρει:


«(..)Υπάρχουν αρκετές μαρτυρίες για ανθρωποθυσίες στην Αρχαία Ελλάδα. Τα κυριότερα κέντρα ανθρωποθυσιών ήταν: Στο Λύκαιο όρος της Πελοποννήσου όπου το ιερό του Λύκαιου Δία. Εδώ οι ανθρωποθυσίες συνεχίστηκαν ως τον 3ο μ.Χ. αιώνα (...)" .

Το «Νεώτερον Εγκυκλοπαιδικόν λεξικόν του Ήλιου» αναφέρει τα εξής:


«(...) Απαντώμεν ανθρωποθυσίας επίσης εις την Μεσσηνίαν, εις την Πέλλην της Θεσσαλίας, εις την Αρκαδίαν, εις την οποίαν ο Ζευς εδέχετο ανθρώπινα θύματα και μετά την εμφάνισιν του Χριστιανισμού(...)"

Το τεύχος 84 της Πατριδογνωσίας (21 Σεπτεμβρίου 2003 σελ. 3039-3041), αφού αναφέρει το μύθο του Λυκάονα με τη βρεφοφαγία, καταλήγει με τα εξής λόγια: «Οπωσδήποτε, το γεύμα με ανθρώπινες σάρκες, αντίστοιχο εκείνου που παρέθεσε ο Ατρέας στον Θυέστη, (βλ. «Ιστορία Αργολίδας»: Η κατάρα των Ατρειδών), ερμηνεύεται ως απόηχος παλαιότερης εποχής, κατά την οποία ίσχυαν οι ανθρωποθυσίες. Η αηδία του Δία, αντιστοιχεί στην αποστροφή των Ελλήνων της κλασικής εποχής σ αυτές τις πρακτικές των προγόνων τους».

Φυσικά προφανώς ο κειμενογράφος της Πατριδογνωσίας, αγνοεί ότι οι ανθρωποθυσίες συνεχίζονταν ως τον 3ο αιώνα μ.Χ. εκεί πάνω:

Χωρίο του Πορφυρίου, Νεοπλατωνικού φιλοσόφου εκ Τύρου, του 3ου αιώνα μ.Χ. στο έργο του Περί Αποχής των εμψύχων: "Αφ ου μέχρι του νυν **ουκ εν Αρκαδία μόνον τοις Λυκαίοις**, ούδ εν Καρχηδόνι τω Κρονω, κοινή πάντες ****ανθρωποθυτούσι****, αλλά κατά περίοδον της του νομιμου χάριν μνήμης εμφύλιον αεί αίμα φαίνουσιν προς τους βωμούς, καίπερ τοις παρ αυτοίς οσίας εξειγούσης των Ιερών, τοις περιρραντηρίοις κηρύγματι, ει τις αίματος ανθρωπείου μεταίτιος".
[Δες: Θεόφραστος στον Πορφύριο, Περί αποχής εμψύχων 2, 27 καθώς και: Ηρόδοτος 7, 197, Πλάτ., Μίνως 315c, Θεόφραστος στον Πορφύριο, Περί αποχής εμψύχων 2, 27]

ΚΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΟΝ ΤΡΙΤΟ ΑΙΩΝΑ μ.Χ!!!

Η βαρβαρότητα αυτή των ειδωλολατρών, εκθέτει διεθνώς τους σκοτεινούς αιώνες της ειδωλολατρικής Ελλάδος, όσο και αν προσπαθούν οι Νεοειδωλολάτρες να προσεταιριστούν την ανωτερότητα των Φιλοσόφων (μονοθεϊστών στην πλειονότητά τους), τους οποίους οι ίδιοι δίωξαν.

Παράδειγμα της διεθνούς έκθεσης των ειδωλολατρών, μπορούμε να βρούμε στο παρακάτω αρχαιολογικό κείμενο:

«In 1979, in an archeological expedition at Knossos, Crete, a professor of archeology named Peter Warren discovered houses where the top rooms had collapsed into the basement. He found several mundane household objects, as well as a large storage jar containing the remains of foodstuffs, burnt earth, and human bones (a cervical vertebra) with evidence of cut marks Investigating further into the adjacent room, they found 251 animal bones (sheep, pigs, dogs, etc.) alongside 371 human bones and bone fragments, all of them from children. Most of these human bones also had ***cut marks*** on them. Warren speculates that it was some sort of ritual cannibalism, as the marks on the bones looks as though someone was just ***scraping*** the meat and flesh off. Some sort of gruesome cult, killed and ate ***children*** for religious purposes, giving rise to the legend of ****flesh eating Minotaur*****. Also, much evidence has been found that the Minoans engaged in bullfighting for religious rituals, where acrobats would try to leap over the charging bulls without getting impaled on its horns. The labyrinth could have been inspired by the Palace of Knossos which was composed of a vast complex of interconnecting courtyards and apartments».

["Ancient Mysteries" by Peter James and Nick Thorpe]
Ορίστε και το βιβλίο: http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0345401956/103-0345909-4203816?v=glance

Αν και παρά τις σαφείς και πολλές αρχαίες μαρτυρίες, ακόμα δεν βρέθηκαν στο Λύκαιο όρος κόκαλα από τα θυσιασμένα και κανιβαλισμένα παιδάκια (φαίνεται οι κανίβαλοι ειδωλολάτρες δεν άφηναν ούτε κοκαλάκι από τη λαιμαργία τους), βρέθηκαν σε άλλες περιοχές, έτσι ώστε να μην υπάρχει γι' αυτούς δικαιολογία και περιθώριο άρνησης.

Βορειοδυτικά των Αρχανών σε απόσταση 5 xλμ. στους βόρειους πρόποδες του όρους Γιούχτα στη θέση Ανεμοσπηλιά ανασκάφηκε μικρό οικοδόμημα, μινωικό ιερό με τρία δωμάτια στο νότιο μέρος του και μακρύ διάδρομο. Το πιο ενδιαφέρον δωμάτιο είναι το δυτικό όπου βρέθηκαν τρεις ανθρώπινοι σκελετοί, ένας γυναικείος ένας ανδρικός με κοσμήματα ίσως ιερέως και ένας τρίτος νέου ανδρός πάνω σε ένα βωμό με ένα χάλκινο εγχειρίδιο καρφωμένο στο στήθος. Κατά τους ανασκαφείς πρόκειται για ανθρωποθυσία η πρώτη στο Αιγαίο - Κρήτη. Το ιερό καταστράφηκε γύρω στα 1700 π.Χ. Η ανθρώπινη θυσία έλαβε χώρα την ώρα της καταστροφής, και έτσι αποθανατίστηκε παρέχοντας ατράνταχτη μαρτυρία για τη βαρβαρότητα τών ειδωλολατρών τής αρχαίας Ελλάδος.

Πειστήρια του εγκλήματος όσα βρέθηκαν στο δυτικό δωμάτιο του ναού στα Aνεμόσπηλια: η χάλκινη λόγχη, το αγγείο με την πλαστική μορφή του ταύρου, το ξόανο, και κυρίως η στάση του νεκρού ήταν σε τέτοια θέση που θα πρέπει να ήταν δεμένα τα πόδια του.

Δεν είναι οι πρώτοι αρχαιολόγοι του προϊστορικού Aιγαίου που γράφουν ότι ανέσκαψαν μια ανθρωποθυσία. Πρώτος ο X. Tσούντας έγραψε πως σε δύο σημεία των Mυκηνών σημείωσε, πολλαπλές μάλιστα, ανθρωποθυσίες κι ακολούθησαν πολλοί άλλοι, Eλληνες και ξένοι ανασκαφείς. Και αναφέρονται οι: A.J.B. Wace στις Mυκήνες, C. Blegen στην Πρόσυμνα, Vollgraff στο ʼργος, A. Persson στα Δενδρά, E. Πρωτονοταρίου-Δεϊλάκη στην Kαζάρμα, ενώ στους πεπεισμένους συγκαταλέγεται και ο M. Aνδρόνικος, ο οποίος μάλιστα «θεωρεί πιθανότατο πως οι ίδιοι οι Mηκυναίοι εισήγαγαν το έθιμο της ανθρωποθυσίας στην Kύπρο, όπου επανειλημμένως έχει διαπιστωθεί ανασκαφικά.

Οι ιατροδικαστές αναγνωρίζουν στη λόγχη το όργανο της θυσίας. Φαντάζονται πως ο τοποθετημένος στο βωμό δεμένος άνθρωπος σκοτώθηκε με ένα χτύπημα στην αριστερή πλευρά του λαιμού, στην καρωτίδα. Δεν συγχρονίζουν όμως την ανθρωποθυσία με την καταστροφή του ναού και με το θάνατο των άλλων ατόμων που βρέθηκαν στον ίδιο χώρο, γιατί παρατηρούν πως ο ιερέας που σκοτώθηκε δίπλα στο βωμό, βρίσκεται στη θέση του θύτη και πλάι κάδοι για τη συλλογή του αίματος, όπως γινόταν για κάθε θυσία.

Στην Αχαϊα, οι τρεις οικισμοί: Αρόη, Μεσάτις και ʼνθεια, κατοικήθηκαν από Ίωνες. Οι τρεις πόλεις συνδέθηκαν έχοντας κοινή λατρεία της ʼρτεμης της Τρικλαρίας, που τιμούσαν κάθε χρόνο με γιορτές στο ιερό της κοντά στο ποτάμι Μείλιχο (στα μετέπειτα Συχαινά) όπου το είδε στον καιρό του ο Παυσανίας. Όπως και αλλού, πρόσφεραν στη θεά ανθρώπινα θύματα. Και επίσης όπως κι αλλού, οι ανθρωποθυσίες αντικαταστάθηκαν με θυσίες ζώων εκέι γύρω στα χρόνια του Τρωικού πολέμου (ελάφι αντί για την Ιφιγένεια στην Αυλίδα).

Στην Αχαϊα τα πράγματα έγιναν κάπως αλλιώς: Η Κομαιθώ, ιέρεια στον ναό της παρθένας θεάς, ερωτεύτηκε τον ήρωα Μελάνιππο. Οι δύο τους μετέτρεψαν τον ναό σε ερωτική φωλιά. Φυσικά και εξοργίστηκε η ʼρτεμη. Οι άνθρωποι της περιοχής άρχισαν να πεθαίνουν ανεξήγητα, η γη έπαψε να καρποφορεί. Το μαντείο των Δελφών που ρωτήθηκε, απάντησε ότι το κακό θα σταματούσε μόνο αν ο Μελάνιππος και η Κομαιθώ θυσιάζονταν στην ʼρτεμη και στο εξής κάθε χρόνο ένας νέος και μια παρθένα από τις ωραιότερες.

Οι ανθρωποθυσίες σταμάτησαν μετά από καιρό, μετά από την πτώση της Τροίας, όταν ο Ευρύπυλος κατέθεσε εκεί τη λάρνακα με το άγαλμα του Διονύσου, κατά τη στιγμή που θυσιαζόταν ένα αγόρι και ένα κορίτσι στην αχαϊκή παραλία. Από τότε, ο Ευρύπυλος τιμάτο μαζί με τον Διόνυσο ως λυτρωτής τους. (Πατριδογνωσία τεύχος 87 σελ. 3144).

Μετά από όλα αυτά, έρχονται κάποιοι σήμερα, στη Χριστιανική εποχή του φωτός, να μας μιλήσουν για αρχαίους δαίμονες. Χόρτασε όμως εδώ και αιώνες η Ελλάδα από τους φόνους τους και το μισάνθρωπο σκοτάδι τους!


"Τι ουν φησί,αν εχθροί ώσι και Έλληνες ου δει μισείν?
Μισείν μεν,ουκ εκείνους δε,αλλά το δόγμα,ου τον άνθρωπον,αλλά την πονηράν πράξιν,την διεφθαρμένην γνώμην"
Ιωάννης Χρυσόστομος

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/01/2004, 20:07:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Skorpina,

όσο και αν ιδρώνεις για να μας πείσεις για την "βαρβαρότητα" των Ελλήνων, ΤΖΑΜΠΑ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ ΣΟΥ ΧΑΝΕΙΣ!

Σε όλο τον κόσμο εμπνέεται η ανθρωπότητα ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΟΦΙΑ ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ. Μάλλον θα πρόσεξες ΚΑΙ ΕΣΥ ότι δέν συντρέχει το ίδιο για κανέναν εβραίο τσοπάνη.....

Καταλαβαίνουμε ΟΛΟΙ μας την δύσκολη σου θέση, να πρέπει να υπερασπίζεσαι μία άχαρη και διάτρητη ιουδαϊκή αίρεση, αλλά κράτα τουλάχιστον λίγο την αξιοπρέπεια σου.

Όσο για σφαγές και αίμα, διάβασε τα λόγια του "Θεού" σου (που είναι και....αναμφίβολα!) και ξανασκέψου καλύτερα.

«Αλλά και τους εχθρούς μου εκείνους ΠΟΥ ΔΕΝ ΗΘΕΛΗΣΑΝ ΝΑ ΒΑΣΙΛΕΥΣΩ ΕΠ’ΑΥΤΩΝ, φέρετε τους εδώ ΚΑΙ ΚΑΤΑΣΦΑΞΑΤΕ ΤΟΥΣ ΕΜΠΡΟΣ ΜΟΥ. Ρίψατε τους είς τον ΑΙΩΝΙΟΝ ΘΑΝΑΤΟΝ, του οποίου προαναγγελία και προεικόνισις υπήρξε η επί του Τίτου πανωλεθρία της Ιερουσαλήμ και των Ιουδαίων»! (Κατά Λουκάν ΙΘ’27)

Και που'σαι, αν αισθάνεσαι άσχημα στην γη που φιλοξενείσθε, τότε οι "Άγιοι τόποι" δέν είναι πολύ μακριά.....

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 14 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1875
Maintained by Digital Alchemy