ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 τι ειναι αιρεση κατα την ορθοδοξη εκκλησια
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 12
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/10/2006, 23:55:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
@ nik67

Με πρόλαβε ο Ψηλός.

Εγώ πάντως όταν έψαξα την δική μου γενεολογία μπόρεσα και έμαθα μόνο μέχρι το όνομα του προπάππου του παππού μου (1830), απο κει και περα, τρέχα γύρευε.

Λείπουνε ονόματα. Θα έπρεπε να υπάρχουνε καμιά 15αριά ακόμα ανάμεσα στον Δαβίδ και τον Χριστό.

Edited by - samuel1974 on 14/10/2006 00:01:59Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/10/2006, 00:54:38  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ψηλός
Φίλε Νικ,
Ορίστε λοιπόν που υπάρχουν ΦΩΤΙΣΜΕΝΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ που απαντούν στο ερώτημά σου.

Επειδή με ενδιέφερε το ερώτημα, πήγα στους επαγγελματίες χριστιανούς και το διάβασα αλλά ... άρες μάρες κουκουνάρες. Αυτό δεν ήταν ερμηνεία. Τράβα από δώ, τέντωσε από κει, λες και τα γράφει ο Τιραμόλα.

Καμιά σοβαρή ερμηνεία υπάρχει;

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/10/2006, 01:02:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Ψηλός
Φίλε Νικ,
Ορίστε λοιπόν που υπάρχουν ΦΩΤΙΣΜΕΝΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ που απαντούν στο ερώτημά σου.

Επειδή με ενδιέφερε το ερώτημα, πήγα στους επαγγελματίες χριστιανούς και το διάβασα αλλά ... άρες μάρες κουκουνάρες. Αυτό δεν ήταν ερμηνεία. Τράβα από δώ, τέντωσε από κει, λες και τα γράφει ο Τιραμόλα.

Καμιά σοβαρή ερμηνεία υπάρχει;
macedon


Θα σου πρότεινα να γράψεις στους "επαγγελματίες Χριστιανούς" και να τους προτείνεις να φτιάξουν μια ερμηνεία στα μέτρα σου, που να σου αρέσει βρε macedon!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/10/2006, 01:08:53  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δεν τίθεται θέμα αν μ'αρέσει ή όχι. Το θέμα είναι αν με θεωρούν αφελή ή όχι. Και απ'ό,τι διάβασα, μάλλον σε αφελείς απευθύνονται.

Μην κοιτάς που εσύ τα πιστεύεις αυτά. Δουλειά σου είναι άλλωστε

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/10/2006, 01:24:56  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Μην κοιτάς που εσύ τα πιστεύεις αυτά. Δουλειά σου είναι άλλωστε

macedon



Έλα, μην απελπίζεσαι, κάτι θα κάνουν και για σένα.
Σου το εγγυώμαι, είναι καλά παιδιά .......

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

nik67
Μέλος 2ης Βαθμίδας


214 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/10/2006, 08:26:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους nik67  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΑΠΟ ΤΙΣ ΑΣΥΝΑΡΤΗΣΙΕΣ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ
ΣΕ ΑΠΛΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ, ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΜΟΥ ΤΟ ΕΞΗΓΗΣΕΙ????????
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2759 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/10/2006, 19:00:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gigenis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
ΑΠΟ ΤΙΣ ΑΣΥΝΑΡΤΗΣΙΕΣ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ
ΣΕ ΑΠΛΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ, ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΜΟΥ ΤΟ ΕΞΗΓΗΣΕΙ????????

ειναι απλο

αν εχεις πιστη τα παντα ειναι δυνατα

με βαση την πιστη μπορει να εχουν δικιο και οι δυο διαφορετικες γεννεολογιες

και να ειναι απογονος του δαβιδ αλλα και να ειναι θαυματουργη η συληψη του

και για οποιον τολμα να εχει αμφιβολιες κανουμε και την παναγια απογονο του δαβιδ οποτε ειμαστε καλυμενοι

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι τουΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

nik67
Μέλος 2ης Βαθμίδας


214 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/10/2006, 23:08:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους nik67  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΜΕ ΜΙΑ ΔΕΥΤΕΡΗ ΜΑΤΙΑ ΟΙ ΑΣΥΝΑΡΤΗΣΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΑΠΟ ΟΤΙ ΠΙΣΤΕΥΑ
Ο Ιησούς αν και προήλθε θαυματουργικά από ΣΠΕΡΜΑ της Παναγίας, το σπέρμα αποδόθηκε στον Ιωσήφ «όπως ενομίζετο» (Λουκάς 3/γ: 23), και συνεπώς ο Χριστός είχε ΟΛΑ ΤΑ ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΚΑ ΚΑΙ ΝΟΜΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΗΣ ΚΑΤΑΓΩΓΗΣ ΤΟΥ ΙΩΣΗΦ σύμφωνα με τον Μωσαϊκό Νόμο. Ο Μωσαϊκός Νόμος δεν ήταν φυλετικός, αλλά τα πάντα λειτουργούσαν νομικά.


ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΤΙΠΟΤΑ


Ο ένας Ευαγγελιστής χρησιμοποιεί την καταγωγή του Ιωσήφ με βάση τους φυσικούς πατέρες της γενεαλογίας, και ο άλλος Ευαγγελιστής, με βάση τους ανδραδελφικούς γάμους, καθώς ο Ιωσήφ ήταν τέκνο ανδραδεφικού γάμου, και κάποιος συγγενής ανέστησε σπέρμα στον αποθανώντα πατέρα του. Κατά τον ίδιο τρόπο και ο Ιησούς, θεωρείτο βάσει του Μωσαϊκού Νόμου «όπως ενομίζετο» τέκνο του Ιωσήφ, και είχε όλα τα δικαιώματα της γενεαλογίας του Ιωσήφ από τον βασιλιά Δαυίδ, ενώ ήταν «Υιός Θεού».

ΑΠΟΜΟΝΩΝΩ ΑΠΟ ΟΛΟ ΤΟ ΠΑΡΑΛΗΡΗΜΑ


, και κάποιος συγγενής ανέστησε σπέρμα στον αποθανώντα πατέρα του


ΑΣΥΝΑΡΤΗΣΙΕΣ
Πράγματι! Η γυναίκα που έδωσε σάρκα στον Υιό του Θεού, καταγόταν και αυτή από τον Δαυίδ. Ήταν θυγατέρα του Ιωακείμ και της Άννας, και γνωρίζουμε ότι ο Ιωακείμ ήταν απόγονος της γενιάς τους Δαυίδ. Και αυτή την πληροφορία μας τη διασώζουν οι άγιοι πατέρες.
Ο άγιος Ιγνάτιος ο Θεοφόρος (Πρός Εφεσίους 18) και ο άγιος Ιουστίνος (Κατά Τρύφωνος 100) μαρτυρούν ότι και η ίδια η Παναγία καταγόταν από τον Δαυίδ. Και ήταν πολύ κοντά στην εποχή του Χριστού, ώστε να γνωρίζουν καλά τη γενιά της Παναγίας.
ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΓΕΛΙΟ
Ο ΣΑΜΟΥΗΛ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙ (ΟΠΩΣ ΟΛΟΙ ΜΑΣ) ΝΑ ΦΤΑΣΕΙ 100 ΑΝΤΕ 150 ΧΡΟΝΙΑ ΠΙΣΩ
ΟΙ 2 «ΠΑΤΕΡΕΣ» ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΓΕΝΝΗΘΗΣΑΝ ΤΟΝ 2 ΑΙΩΝΑ ΜΧ
ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΔΗΛ 150 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΟΤΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΝΑ ΦΤΑΣΟΥΜΕ ΣΤΙΣ ΓΕΝΕΟΛΟΓΙΕΣ ΜΑΣ
ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΟΛΛΗΣΟΥΜΕ ΤΟΝ ΙΩΣΗΦ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΤΟ ΤΡΑΒΗΞΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΜΕΡΙΑ ΤΗΣ ΜΥΡΙΑΜ
ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΕΑΝ ΕΙΜΑΙ ΑΣΧΕΤΟΣ ΑΛΛΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΑΚΟΥΩ ΓΙΑ ΚΑΤΑΓΩΓΗ ΤΗΣ ΜΥΡΙΑΜ ΑΠΟ ΤΟΝ ΔΑΒΙΔ
ΕΑΝ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΤΑΛΜΟΥΔ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΑ ΜΑΓΕΙΡΕΜΑΤΑ ΤΩΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΩΝ ,ΤΟ ΣΥΖΗΤΑΜΕ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/10/2006, 23:24:04  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

ΑΠΟ ΤΙΣ ΑΣΥΝΑΡΤΗΣΙΕΣ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ
ΣΕ ΑΠΛΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ, ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΜΟΥ ΤΟ ΕΞΗΓΗΣΕΙ????????



Ασυναρτησίες;;
Αν το ερώτημα που έθεσες είναι όντως δική σου απορία (χμ!χμ!χμ!), υποτίθεται ότι ασχολήθηκες με τη γενεαλογία και την καταγωγή των «πρωταγωνιστών» και, υποτίθεται, ότι ενώ τη μελετούσες, σου δημιουργήθηκαν τα ερωτήματα, τα οποία και έθεσες, παρακινούμενος από γνήσιο ενδιαφέρον ή/και περιέργεια (χμ!χμ!χμ!).

Πώς είναι δυνατόν, τώρα, φίλε Νικ, να μιλάς για ασυναρτησίες στην απάντηση που σου δίνουν οι ΦΩΤΙΣΜΕΝΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ (που έψαχνες ο ίδιος), αφού και οι ίδιοι βασίζονται στο ίδιο κείμενο που και εσύ διάβασες και μελέτησες (χμ!χμ!χμ!);

Η οξύτητα του πνεύματός σου έφτασε ως το σημείο να «συλλάβει» τα ερωτήματα αλλά δηλώνει αδυναμία στο να κατανοήσει τις απαντήσεις.
Αν δεν απατώμαι, και οι ΦΩΤΙΣΜΕΝΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, σε απλά ελληνικά γράφουν οι άνθρωποι.

Αν κοιτάξουμε, όμως, λίγο πιο προσεκτικά την απάντησή σου θα έλεγα πώς δεν πρόκειται περί αδυναμίας.
Για να φτάσεις, ωστόσο, να χαρακτηρίσεις ως «ασυναρτησίες» την απάντηση που σου δίνεται, μάλλον κάτι παραπάνω θα γνωρίζεις εσύ από τους ΓΝΗΣΙΟΥΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ.

Θα σου ήταν εύκολο, λοιπόν, να μας παραθέσεις τη σκέψη σου και τα στοιχεία σου, αυτά που σε βοήθησαν στο να διακρίνεις τις εν λόγω ασυναρτησίες;;;


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

nik67
Μέλος 2ης Βαθμίδας


214 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/10/2006, 00:05:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους nik67  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΡΕ ΨΗΛΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΤΙΠΟΤΑ
ΕΣΥ ΤΙ ΝΟΗΜΑ ΒΓΑΖΕΙΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΦΡΑΣΗ
και κάποιος συγγενής ανέστησε σπέρμα στον αποθανώντα πατέρα του
Η
ΑΠΟ ΤΙΣ ΑΛΛΕΣ ΠΑΡΑΓΡΑΦΟΥΣ ΠΟΥ ΠΑΡΑΘΕΤΩ?
ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΕΞΗΓΗΣΕ ΜΟΥ ΕΑΝ ΔΕΝ ΒΑΡΙΕΣΕ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/10/2006, 00:15:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΜΑΤΘΑΙΟΣ - ΜΑΡΚΟΣ
( Κεφ ΙΕ.3-6 ) ( Κεφ Ζ.9-13 )
<< Και σεις παραβαίνετε την εντολήν του Θεού .... Διότι ο Θεός προσέταξε λέγων , "Τίμα τον πατέρα σου και την μητέρα σου" και " Ο κακολογών πατέρα ή μητέρα , εξάπαντος να θανατόνηται" . Σεις όμως λέγετε , Όστις ειπή προς τον πατέρα ή προς την μητέρα . Δώρον δίδω ότι ήθελε ωφεληθή εξ εμού , αρκεί και δύναται να μή τιμήση τον πατέρα αυτού ή την μητέρα αυτού .
Και ηκυρώσατε την εντολήν του Θεού >>

ΛΟΥΚΑΣ - ΜΑΤΘΑΙΟΣ
( Κεφ ΙΔ.26 ) ( Κεφ Ι 37 )
<< Εάν τις έρχηται πρός με και δεν μισή τον πατέραν και την μητέρα αυτού , και την γυναίκα και τα τέκνα , και τους αδελφούς και τας αδελφάς....δεν δύναται να ήναι μαθητής μου >>

Όπως βλέπετε φίλοι μου υπάρχει πλήρης συμφωνία μεταξύ των δύο κειμένων Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

pr_gid
Μέλος 2ης Βαθμίδας


280 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/10/2006, 01:18:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους pr_gid  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε σεσοστρι αν σε τόσο απλά από θεολογικής άποψης θέματα ανακαλύπτουμε αντιφάσεις τότε καλύτερα να μην θεολογούμε.

Γενικά μιλώντας θα θέσω ένα απλό ερώτημα: Τελικά τι συμβαίνει ρε παιδιά αυτοί οι πανούργοι οι ευαγγελιστές κορόιδεψαν όλο το κόσμο αλλά τους φύγανε αυτές οι δήθεν χοντράδες ή μήπως δεν έχουμε ιδέα περί χριστιανισμού , δεν έχουμε διαβάσει ποτέ μας το ευαγγέλιο αλλά παρόλα αυτά το κατακρίνουμε ;;;;;;;;
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/10/2006, 01:38:09  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το θέμα των ΧΑΟΤΙΚΩΝ ΑΝΤΙΦΑΣΕΩΝ των Ευαγγελίων δεν είναι κάτι καινούργιο.

Κατ αρχάς, σύμφωνα με την παράδοση οι ευαγγελιστές Μάρκος και Λουκάς ήταν μαθητές ο πρώτος του Πέτρου και ο δεύτερος του Παύλου. Ακόμα λοιπόν και με την αυστηρή Ορθόδοξη άποψη, τα ευαγγέλια ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΡΓΟ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟΠΤΕΣ ΜΑΡΤΥΡΕΣ ΤΩΝ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΩΝ ΠΟΥ ΠΕΡΙΓΡΑΦΟΥΝ.

Αυτό, ως υλικό για περίσκεψη.

Τα πρώτα τρία ευαγγέλια, τα οποία αποκαλούνται και συνοπτικά, μας μιλούνε ουσιαστικά για τη ζωή και την διδασκαλία του Ιησού. Τα συνοπτικά ευαγγέλια πολύ συχνά αντιφάσκουν μεταξύ τους σε ΔΡΑΜΑΤΙΚΟ ΒΑΘΜΟ!

Ας σκεφτούμε απλά και μόνο το παράδειγμα με τις διαφορετικές γενεαλογίες του Ιησού (Ματθ.Λουκά). Στο πρώτο, η γενεαλογία αποτελείτε από 50 γενιές και στο δεύτερο από 76……

Ο Ευσέβιος, στην «Εκκλησιαστική Ιστορία» του (Ι, 7) ομολογεί κατά βάθος την αδυναμία του να εξηγήσει την αντίφαση αυτή, όταν καταλήγει στον αυθαίρετο ισχυρισμό: «όπως και αν έχει το πράγμα, μόνο τα Ευαγγέλια λένε την αλήθεια»! (είπατε τίποτα??)

Κατα τον ίδιο τρόπο, ο ένας «θεόπνευστος» ορίζει την ανάκριση του Ιησού από το εβραϊκό συμβούλιο ΤΗΝ ΝΥΧΤΑ, ενώ ένας άλλος (Κατά Λουκάν) την τοποθετεί ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ! «Και ως εγένετο ημέρα, συνήχθη το πρεσβυτέριον του λαού, αρχιερείς τε καιι γραμματείς και απήγαγον αυτόν εις το συνέδριον».

Ας μην συνεχίσουμε όμως με τις αντιφάσεις, διότι τελειωμό δεν έχουν....

Συχνά, ακούμε από τους επιπόλαια σκεπτόμενους οπαδούς του δόγματος εξηγήσεις του τύπου: «μα νομίζετε ότι δεν τους έκοβε να εξαφανίσουνε αυτές τις αντιφάσεις, και περιμένανε εσάς για τις εντοπίσετε?».

Τέτοιες δικαιολογίες, φανερώνουνε θα έλεγα και το μέγεθος της άγνοιας τους καθώς και της κατήχησης που έχουνε υποστεί.

ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΔΕΝ ΕΓΙΝΑΝ «ΤΥΧΑΙΑ» ΦΙΛΤΑΤΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΑΥΤΕΣ ΟΙ «ΑΠΡΟΣΕΞΙΕΣ», ΤΩΝ ΚΕΙΜΕΝΩΝ ΠΟΥ ΣΥΜΠΕΡΙΛΗΦΘΗΚΑΝ ΣΤΟΝ ΙΕΡΟ ΚΑΝΟΝΑ.

Τα Ευαγγέλια, ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΜΕ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΟΥΝ ΤΟΥΣ ΜΕΤΑΓΕΝΕΣΤΕΡΟΥΣ. Τα Ευαγγέλια αποσκοπούσανε στο κήρυγμα και την προπαγάνδα, και το καθένα τους απευθυνόταν σε ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΑΚΡΟΑΤΗΡΙΟ, σε διαφορετική κοινωνία και συχνά σχέση πολιτικών δυνάμεων.

Το «Κατά Ματθαίον» π.χ. χρησίμευε στην ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΙΣΗ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ ΣΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ. Έτσι, σε αυτό βρίσκονται και οι περισσότερες προφητείες της Παλαιάς Διαθήκης περί του αναμενόμενου Μεσσία. Για αυτόν το λόγο ακριβώς ο προπαγανδιστής-συγγραφέας και προειδοποιεί: «Μη νομίσητε ότι ήλθον καταλύσαι τον νόμον ή τους προφήτας. Ουκ ήλθον καταλύσαι αλλά πληρώσαι. Αμήν γαρ λέγω υμίν, έως αν παρέλθη ο ουρανός και η γη, ιώτα εν μία κεραία ου μη παρέλθη από του νόμου».

Τίποτα δεν είναι τυχαίο.

Το ίδιο συμβαίνει και με τα άλλα. Κάθε ένα (τότε ΔΕΝ αποκαλούνταν καν «Ευαγγέλια»…) προπαγανδιστικό σύγγραμμα απευθυνόταν ΣΕ ΟΡΙΣΜΕΝΟ ΚΟΙΝΟ ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΠΕΡΙΟΧΗ. Πολύ αργότερα συμπεριελήφθησαν τα συγκεκριμένα στον «ιερό κανόνα» (δηλαδή στα γούστα της Κωνσταντίνειας άποψης…) αλλά και έγιναν ξάφνου αποδεκτά ως «Θεόπνευστα», μέσα από μία ΠΛΗΘΩΡΑ τέτοιων συγγραμμάτων (πάνω από 100 μας είναι γνωστά σήμερα).

Επειδή το αλαλούμ που επικρατούσε περί των «πηγών» ήτανε χαώδες, οι Θεολόγοι ΤΗΣ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ προσπάθησαν το δεύτερο μισό του 3ου αιώνα να αποκαταστήσουν κάποιο ενιαίο ευαγγελικό κείμενο. Επειδή όμως ΚΑΙ ΕΔΩ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΕ ΧΑΜΟΣ, έγιναν τελικά τρεις παραλλαγές αποδεκτές (!): του Ησύχιου της Αλεξάνδρειας, του Πάμφυλου της Καισάρειας και του Λουκά της Αντιόχειας.

Ωστόσο, ακόμα και μετά αυτή τη κατάληξη των κουρασμένων «Πατέρων», τα διάφορα αποσπάσματα από τα «κανονικά ευαγγέλια» (δηλαδή ΜΟΝΟ τα τέσσερα από τα πάνω από 100!!) που βρίσκονται σε χριστιανικούς παπύρους, ΔΙΑΦΕΡΟΥΝ ΣΥΧΝΟΤΑΤΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΑΡΑΛΛΑΓΕΣ ΑΥΤΕΣ!

Για να αντιληφθείτε το χάος που επικρατεί από κείμενα και «ερμηνείες» διαφόρων θερμόαιμων «Θεόπνευστων», να σκεφτείτε ότι ΕΧΟΥΝΕ ΒΡΕΘΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΠΟ 3.500 ΜΕΡΗ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΔΙΑΤΥΠΩΜΕΝΑ ΑΠΟ ΤΟ «ΚΑΤΑ ΛΟΥΚΑΝ»………….

Παρόμοιες παρατηρήσεις υπάρχουνε σε αφθονία σε όλο το φάσμα των «Θεόπνευστων» διηγήσεων. Υπο αυτή τη λογική υπάρχουνε ΚΑΙ απόγονοι καθώς ΚΑΙ όχι! Ασχετα αν η πρώτη εκδοχή (και τα σχετικά στοιχεία) είναι πολύ πιο πιθανή..

Το ότι οι θεολόγοι του ιουδαιοχριστιανισμού δέν καταθέτουν τα όπλα μπροστά στην ορθολογική κριτική της Καινής Διαθήκης αυτό δέν σημαίνει πως η κριτική αυτή είναι λιγότερο ισχυρή, αλλά αποκλειστικά πως η χριστιανική παράδοση προστατεύεται απο τον πανίσχυρο κοσμικό μηχανισμό της εκκλησίας καθώς και τις εκάστοτε κυρίαρχες τάξεις (το «εκάστοτε»...το εννοούμε!) των χωρών που ενεργεί, οι οποίες και έχουν μεγάλο συμφέρον να σκεπάζουν με μυστήριο την ιστορική εμφάνιση της ιουδαϊκής αίρεσης των αποκαλούμενων «χριστιανών».

Συμφέρον ΠΕΛΑΤΕΙΑΚΟ. Αυτά είναι γνωστά....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/10/2006, 02:40:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

ΡΕ ΨΗΛΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΤΙΠΟΤΑ
ΕΣΥ ΤΙ ΝΟΗΜΑ ΒΓΑΖΕΙΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΦΡΑΣΗ
και κάποιος συγγενής ανέστησε σπέρμα στον αποθανώντα πατέρα του
Η
ΑΠΟ ΤΙΣ ΑΛΛΕΣ ΠΑΡΑΓΡΑΦΟΥΣ ΠΟΥ ΠΑΡΑΘΕΤΩ?
ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΕΞΗΓΗΣΕ ΜΟΥ ΕΑΝ ΔΕΝ ΒΑΡΙΕΣΕ



Φίλε Νικ,
Δεν σου κρύβω πως και εγώ δεν γνώριζα αρκετά πάνω στο παρόν θέμα. Και ίσως οι γνώσεις μου, αυτή τη στιγμή, να μην είναι και οι αρτιότερες σχετικά.
Είδα όμως πως για να μπορέσεις να καταλάβεις κάποια πράγματα που διαβάζεις, είναι απαραίτητο να κατέχεις ή να βρεις κάποια «κλειδιά» τα οποία θα σε βοηθήσουν να κατανοήσεις το γιατί κάποιων καταστάσεων.

Ένα από τα κλειδιά που έχουν σχέση και με το παρόν θέμα που εσύ έθιξες, είναι το να γνωρίζουμε και κάποιες «συνήθειες» του συγκεκριμένου λαού.

Στο ερώτημά σου περί «ανάστασης του σπέρματος» θα σου παραθέσω ένα απόσπασμα, όπως αυτό περιέχεται στην ιστοσελίδα που υπέδειξα. Θεωρώ πως τα άτομα που επιμελούνται την εν λόγω ιστοσελίδα, κάνουν πάρα πολύ καλή δουλειά, και φροντίζουν έτσι ώστε αυτό που λένε να το στηρίζουν επαρκώς με τις κατάλληλες παραπομπές στις σχετικές πηγές τους.

Ορίστε λοιπόν:

«Στον Ισραήλ ίσχυε ο ΑΝΔΡΑΔΕΛΦΙΚΟΣ ΓΑΜΟΣ: " 5 Εάν δε κατοικώσιν αδελφοί επί το αυτό και αποθάνη εις εξ αυτών, σπέρμα δε μη ή αυτω, ουκ έσται η γυνή του τεθνηκότος έξω ανδρί μη εγγίζοντι• ο αδελφός του ανδρός αυτής εισελεύσεται προς αυτήν και λήψεται αυτήν εαυτω γυναίκα και συνοικήσει αυτη. 6 και έσται το παιδίον, ό εάν τέκη, κατασταθήσεται εκ του ονόματος του τετελευτηκότος, και ουκ εξαλειφθήσεται το όνομα αυτού εξ Ισραήλ. 7 εάν δε μη βούληται ο άνθρωπος λαβείν την γυναίκα του αδελφού αυτού, και αναβήσεται η γυνή επί την πύλην επί την γερουσίαν και ερεί• ου θέλει ο αδελφός του ανδρός μου αναστήσαι το όνομα του αδελφού αυτού εν Ισραήλ, ουκ ηθέλησεν ο αδελφός του ανδρός μου. 8 και καλέσουσιν αυτόν η γερουσία της πόλεως αυτού και ερούσιν αυτω, και στάς είπη• ου βούλομαι λαβείν αυτήν• 9 και προσελθούσα η γυνή του αδελφού αυτού έναντι της γερουσίας και υπολύσει το υπόδημα αυτού το εν από του ποδός αυτού και εμπτύσεται κατά πρόσωπον αυτού και αποκριθείσα ερεί• ούτω ποιήσουσι τω ανθρώπω, ος ουκ οικοδομήσει τον οίκον του αδελφού αυτού εν Ισραήλ• 10 και κληθήσεται το όνομα αυτού εν Ισραήλ Οίκος του υπολυθέντος το υπόδημα" (Δευτερονόμιο 25/κε΄ 5-10). Εκεί όταν κάποιος πέθαινε άτεκνος, ο κοντινότερος συγγενής του, ΟΦΕΙΛΕ να παντρευτεί την γυναίκα του, και να της «αναστήσει σπέρμα» (Δες για παράδειγμα Ρουθ 4/δ΄ 9 – 12, πώς ο Βοόζ έκανε παιδί με τη Ρουθ, και το σπέρμα ανήκε στον Μααλών που πέθανε. Και αυτός ήταν πρόγονος του Ιωσήφ).
Το ίδιο συμβαίνει και εδώ με τις γενεαλογίες τού Ιωσήφ. Ο ένας Ευαγγελιστής χρησιμοποιεί την καταγωγή του Ιωσήφ με βάση τους φυσικούς πατέρες της γενεαλογίας, και ο άλλος Ευαγγελιστής, με βάση τους ανδραδελφικούς γάμους, καθώς ο Ιωσήφ ήταν τέκνο ανδραδεφικού γάμου, και κάποιος συγγενής ανέστησε σπέρμα στον αποθανώντα πατέρα του. Κατά τον ίδιο τρόπο και ο Ιησούς, θεωρείτο βάσει του Μωσαϊκού Νόμου «όπως ενομίζετο» τέκνο του Ιωσήφ, και είχε όλα τα δικαιώματα της γενεαλογίας του Ιωσήφ από τον βασιλιά Δαυίδ, ενώ ήταν «Υιός Θεού».
Πολύ απλά λοιπόν, εξηγούνται οι δύο διαφορετικές γενεαλογίες του Ιωσήφ, και ο λόγος που αντί για τη γενεαλογία της Παναγίας, αναφέρεται η γενεαλογία του Ιωσήφ.


Πιστεύω η παραπομπή αυτή να σου έδωσε την απάντηση σχετικά με την «ανάσταση σπέρματος».


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/10/2006, 02:56:02  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Φίλε σεσοστρι αν σε τόσο απλά από θεολογικής άποψης θέματα ανακαλύπτουμε αντιφάσεις τότε καλύτερα να μην θεολογούμε.

Γενικά μιλώντας θα θέσω ένα απλό ερώτημα: Τελικά τι συμβαίνει ρε παιδιά αυτοί οι πανούργοι οι ευαγγελιστές κορόιδεψαν όλο το κόσμο αλλά τους φύγανε αυτές οι δήθεν χοντράδες ή μήπως δεν έχουμε ιδέα περί χριστιανισμού , δεν έχουμε διαβάσει ποτέ μας το ευαγγέλιο αλλά παρόλα αυτά το κατακρίνουμε ;;;;;;;;



Φίλε pr_gid,
παρόμοια τεχνάσματα είναι γνωστά. Μην τα λαβαίνεις καθόλου υπόψη σου.

Κανείς, από τους επικριτές, δεν έχει διατυπώσει ποτέ μια σαφή και όχι μεταβαλλόμενη, ανά την περίσταση, άποψη για το τι είδους γραφή πιστεύει ότι είναι η Αγία Γραφή.

Όπως τους βολεύει, σύμφωνα με το πώς φυσά ο άνεμος, τη "βαφτίζουν".

Έλα μου ντε!!!!! Σωστό το ερώτημά σου, αλλά ποιος περιμένεις ότι θα σου απαντήσει;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Κάνε τον κόπο και ρώτα το ίδιο πράγμα στον τοίχο του δωματίου σου, από αυτόν μπορείς να ελπίζεις ότι κάποια στιγμή μπορεί και να σου απαντήσει .............. από τους «άλλους» μην περιμένεις, μας τελείωσε!!!!!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

nik67
Μέλος 2ης Βαθμίδας


214 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/10/2006, 09:26:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους nik67  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΡΕ ΨΗΛΕ ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ,Η ΚΑΤΑΓΩΓΗ ΤΟΥ ΑΠΟ ΤΟΝ ΔΑΒΙΔ ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΑΙΤΙΟΛΟΓΕΙΤΑΙ, ΔΙΟΤΙ ΣΥΜΦΩΝΩΣ ΤΗΣ ΆΜΩΜΟΥ ΣΥΛΛΗΨΕΩΣ , Η ΓΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΜΕ ΤΟ ΣΠΕΡΜΑ ΤΟΥ ΙΩΣΗΦ .
ΔΕΝ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙΣ ΟΤΙ ΣΥΜΦΩΝΩΣ ΤΟΥ ΔΟΓΜΑΤΟΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΑΝΤΙΦΑΣΗ
ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ
Η
(ΣΑΝ ΤΟΝ ΥΙΟ ΜΟΥ) ΕΓΕΝΗΘΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΣΠΕΡΜΑ ΤΟΥ ΠΑΤΕΡΑ ΤΟΥ ,ΟΠΟΤΕ ΑΣ ΔΕΧΤΟΥΜΕ ΤΗΝ ΔΑΒΙΔΙΚΗ ΚΑΤΑΓΩΓΗ
Η
ΓΟΝΙΜΟΠΟΙΗΘΗΚΕ ΜΕ ΘΕΙΚΗ ΠΑΡΑΜΒΑΣΗ ΟΠΟΤΕ ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΤΗΣ ΓΕΝΕΟΛΟΓΙΑΣ ΤΟΥ ΔΑΒΙΔ

ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΑΣΥΝΑΡΤΗΣΙΕΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑΛΟΓΙΕΣ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

pr_gid
Μέλος 2ης Βαθμίδας


280 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/10/2006, 12:50:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους pr_gid  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
ψηλός
Φίλε pr_gid,
παρόμοια τεχνάσματα είναι γνωστά. Μην τα λαβαίνεις καθόλου υπόψη σου.
Κανείς, από τους επικριτές, δεν έχει διατυπώσει ποτέ μια σαφή και όχι μεταβαλλόμενη, ανά την περίσταση, άποψη για το τι είδους γραφή πιστεύει ότι είναι η Αγία Γραφή.
Ψηλέ έχεις δικιο δεν πιστευω να πάρω απάντηση. Εχω διαπιστωσει (και δεν πιστευω να κανω λαθος) πως ορισμένοι ότι θέλουν μεταφράζουν για να πουν ΟΤΙ ΝΑ ΝΑΙ.

Edited by - pr_gid on 15/10/2006 13:02:37Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/10/2006, 13:36:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
@ Sesostris

Γράφεις:
"ΜΑΤΘΑΙΟΣ - ΜΑΡΚΟΣ
( Κεφ ΙΕ.3-6 ) ( Κεφ Ζ.9-13 )
<< Και σεις παραβαίνετε την εντολήν του Θεού .... Διότι ο Θεός προσέταξε λέγων , "Τίμα τον πατέρα σου και την μητέρα σου" και " Ο κακολογών πατέρα ή μητέρα , εξάπαντος να θανατόνηται" . Σεις όμως λέγετε , Όστις ειπή προς τον πατέρα ή προς την μητέρα . Δώρον δίδω ότι ήθελε ωφεληθή εξ εμού , αρκεί και δύναται να μή τιμήση τον πατέρα αυτού ή την μητέρα αυτού .
Και ηκυρώσατε την εντολήν του Θεού >>
ΛΟΥΚΑΣ - ΜΑΤΘΑΙΟΣ
( Κεφ ΙΔ.26 ) ( Κεφ Ι 37 )
<< Εάν τις έρχηται πρός με και δεν μισή τον πατέραν και την μητέρα αυτού , και την γυναίκα και τα τέκνα , και τους αδελφούς και τας αδελφάς....δεν δύναται να ήναι μαθητής μου >>"

"Όπως βλέπετε φίλοι μου υπάρχει πλήρης συμφωνία μεταξύ των δύο κειμένων"


Το να απαρνηθεί κάποιος τα εγκόσμια ή να τα βάλει σε δεύτερη μοίρα, και να έχει πρωταρχική του έγνοια τη σωτηρία της ψυχής του, δε σημαίνει ότι δεν θα αποδίδει τις τιμές που πρέπει στους γονείς του.

Ο Χριστός ξεκαθαρίζει σε αυτό το δεύτερο εδάφιο, το ποιά πρέπει να είναι η ιεράρχηση των στόχων μας. Λέει δηλαδή στους τυπολάτρες Εβραίους: "Ενώ ο νόμος ορίζει να τιμάς τους γονείς σου, εσείς δεν το κάνετε". Στο δεύτερο εδάφιο κάνει σαφές ότι δεν πρέπει κανένας δεσμός με αυτόν τον κόσμο, ακόμη και συγγενικός, να στέκεται εμπόδιο ανάμεσα σε έναν Χριστιανό και στο πρόσωπό Του.
Ας μη ξεχνάμε ότι στην εποχή που ακολούθησε δεν ήτανε λίγες οι περιπτώσεις, που παιδιά ήτανε Χριστιανοί και οι γονείς τους ήτανε ειδωλολάτρες, και οι ίδιοι οι γονείς ρουφιανεύανε στις αρχές τα παιδιά τους, για μη απόδοση τιμών στους θεούς...
Αυτό σήμερα, το να προσπαθεί ένας γονιός ή συγγενής να αποτρέψει κάποιον απο την λατρεία του Χριστού, μπορεί να μη γίνεται με τόσο ακραία μέσα, δεν υπάρχει η δυνατότητα άλλωστε, αλλά ωστόσο γίνεται. Πολλές φορές άτομα που ομολογούνε την πίστη τους στον Χριστό, γίνονται στόχος ειρωνικών σχολίων και εμπαιγμών απο το ίδιο τους το στενό συγγενικό περιβάλλον. Ο Χριστός έχει ξεκαθαρίσει ότι ακόμα και αυτό το γεγονός, δεν πρέπει να φρενάρει κάποιον απο την πορεία του.


@ schwabe

Το να αναπτύσσεις μία ολόκληρη θεωρία δήθεν πλαστογράφησης των Ευαγγελίων, στηριγμένος στην δήθεν αντίφαση του ότι το ένα Ευαγγέλιο μιλάει για ανάκριση του Χριστού τη νύχτα και το άλλο την ημέρα, γιατί γράφει: «Και ως εγένετο ημέρα, συνήχθη το πρεσβυτέριον του λαού, αρχιερείς τε και γραμματείς και απήγαγον αυτόν εις το συνέδριον» είναι πάρα πολύ τραβηγμένο.

Το άν ο ένας Ευαγγελιστής θεωρεί νύχτα, όπως κάνανε τότε μέχρι και την 6η προ μεσημβρίας (ρωμαϊκό ωρολόγιο) και ο άλλος θεωρεί την έναρξη της ημέρας την 5η προ μεσημβρίας, όπου μάλλον λόγω άνοιξης (εβραϊκό πάσχα) θα ανέτειλε ο ήλιος, δεν είναι αντίφαση. Ο ένας λέει ήτανε πριν τις 6 το πρωϊ και ο άλλος σου λέει μετά τις 5 το πρωϊ.

Το άλλο που αναφέρεις, ότι τα Ευαγγέλια τονίζουνε και δείχνουνε το κάθενα διαφορετικές πτυχές απο τη ζωή και τη διδασκαλία του Χριστού, γιατί ακριβώς απευθυνότανε σε διαφορετικό ακροατήριο είναι σωστό, αλλά αυτό δεν είναι τεκμήριο του ότι τα όσα γράφουνε τα Ευαγγέλια είναι ψέμα. Όπως οι Απόστολοι κυρήττανε στους λαούς που διαδίδανε το Ευαγγέλιο στην εθνική τους γλώσσα, έτσι απεθυνότανε και σε διαφορετικές νοοτροπίες και αντιλήψεις, σεβόμενοι τις παραδόσεις του κάθε λαού. Το ίδιο γίνεται και απο μέρους του Αποστόλου Παύλου όταν γράφε τις επιστολές του. Αλλιώς σκεφτότανε οι Κορίνθιοι, που ήτανε μεγαλωμένοι και αναθρεμμένοι με τα ελληνικά ήθη, έθιμα και φιλοσοφιά και αλλιώς σκεφτότανε οι Εβραίοι της Παλαιστίνης.


Γράφεις:
"αλλά και έγιναν ξάφνου αποδεκτά ως «Θεόπνευστα», μέσα από μία ΠΛΗΘΩΡΑ τέτοιων συγγραμμάτων (πάνω από 100 μας είναι γνωστά σήμερα)."

Κάθε δεκαετία και αυξάνονται. Σε πενήντα χρόνια, μπορεί να μιλάμε για 1000 απόκρυφα Ευαγγέλια. Ενώ λοιπόν τα όποια άλλα αρχαιολογικά ευρήματα είναι ολοένα και πιο δυσεύρετα, γιατί έχουνε πλέον εξαντληθεί για την ανίχνευσή τους όλες οι σύγχρονες τεχνολογίες, τα απόκρυφα ευαγγέλια αυξάνουνε τον αριθμό τους με γεωμετρική πρόοδο. Και ενώ γίνονται καλοστημένες φάρσες, που τις χάφτουνε ακόμη και ειδήμονες, όπως για το ημερολόγιο του Χίτλερ, που ζούνε ακόμα οι μάρτυρες εκείνης της εποχής και απο το στενό του περιβάλλον. Για τα απόκρυφα ευαγγέλια, όποιο βγαίνει, όπου βγαίνει και όποιος και άμα το βρεί μιλάμε για "απόκρυφο"...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/10/2006, 13:38:03  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

ΡΕ ΨΗΛΕ ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ,Η ΚΑΤΑΓΩΓΗ ΤΟΥ ΑΠΟ ΤΟΝ ΔΑΒΙΔ ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΑΙΤΙΟΛΟΓΕΙΤΑΙ, ΔΙΟΤΙ ΣΥΜΦΩΝΩΣ ΤΗΣ ΆΜΩΜΟΥ ΣΥΛΛΗΨΕΩΣ , Η ΓΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΜΕ ΤΟ ΣΠΕΡΜΑ ΤΟΥ ΙΩΣΗΦ .
ΔΕΝ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙΣ ΟΤΙ ΣΥΜΦΩΝΩΣ ΤΟΥ ΔΟΓΜΑΤΟΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΑΝΤΙΦΑΣΗ
ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ
Η
(ΣΑΝ ΤΟΝ ΥΙΟ ΜΟΥ) ΕΓΕΝΗΘΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΣΠΕΡΜΑ ΤΟΥ ΠΑΤΕΡΑ ΤΟΥ ,ΟΠΟΤΕ ΑΣ ΔΕΧΤΟΥΜΕ ΤΗΝ ΔΑΒΙΔΙΚΗ ΚΑΤΑΓΩΓΗ
Η
ΓΟΝΙΜΟΠΟΙΗΘΗΚΕ ΜΕ ΘΕΙΚΗ ΠΑΡΑΜΒΑΣΗ ΟΠΟΤΕ ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΤΗΣ ΓΕΝΕΟΛΟΓΙΑΣ ΤΟΥ ΔΑΒΙΔ

ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΑΣΥΝΑΡΤΗΣΙΕΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑΛΟΓΙΕΣ



Ναι, σίγουρα θα ήταν έτσι αν χρησιμοποιούσαν το δικό σου τρόπο σκέψης.
Όμως, δεν πρέπει να σταθούμε στο ποιος τρόπος φαίνεται σωστός στη δική μας αντίληψη σήμερα, αλλά αυτό που πρέπει να δούμε και να εξετάσουμε είναι ο ΔΙΚΟΣ ΤΟΥΣ ΤΡΟΠΟΣ καθορισμού του γενεαλογικού δένδρου ενός ανθρώπου.

Τώρα, αν εσύ παραβλέπεις όλα αυτά και επιμένεις να λες ότι είναι ασυναρτησίες, λυπάμαι αλλά μου δίνεις να καταλάβω πως δεν ενδιαφέρεσαι για την αλήθεια αλλά το μόνο που ζητάς είναι να παρουσιάσεις μια θέση, η οποία θεωρώ πως δεν είναι "δικό σου παιδί", μόνο και μόνο για να πλήξεις, για μια ακόμη φορά, το Χριστιανισμό.

Καταλαβαίνεις βέβαια πως δεν είσαι ο πρώτος που θέτει αυτό το ερώτημα. Κάποιοι ΦΩΤΙΣΜΕΝΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ φρόντισαν να ασχοληθούν με αυτό το, όχι παράλογο κατά τη γνώμη μου, ερώτημα και να δώσουν μια σωστή και τεκμηριωμένη απάντηση.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gentleman
Μέλος 3ης Βαθμίδας


757 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/10/2006, 15:26:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gentleman  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Sesostris:
quote:
ΜΑΤΘΑΙΟΣ - ΜΑΡΚΟΣ ΙΕ.3-6, Ζ.9-13
<< Και σεις παραβαίνετε την εντολήν του Θεού .... Διότι ο Θεός προσέταξε λέγων, "Τίμα τον πατέρα σου και την μητέρα σου" και " Ο κακολογών πατέρα ή μητέρα, εξάπαντος να θανατόνηται" >>

ΛΟΥΚΑΣ - ΜΑΤΘΑΙΟΣ ΙΔ.26, Ι 37
<< Εάν τις έρχηται πρός με και δεν μισή τον πατέραν και την μητέρα αυτού, και την γυναίκα και τα τέκνα , και τους αδελφούς και τας αδελφάς....δεν δύναται να ήναι μαθητής μου >>

Όπως βλέπετε φίλοι μου υπάρχει πλήρης συμφωνία μεταξύ των δύο κειμένων


Απάντηση pr_gid:

quote:
Φίλε σεσοστρι αν σε τόσο απλά από θεολογικής άποψης θέματα ανακαλύπτουμε αντιφάσεις τότε καλύτερα να μην θεολογούμε.

Καλά αυτό είναι για το ΠΑΡΑΞΕΝΟ.


Dare To Dream


Edited by - gentleman on 15/10/2006 15:36:28Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gentleman
Μέλος 3ης Βαθμίδας


757 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/10/2006, 15:27:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gentleman  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πάντως καλό το άλλο ερώτημα του pr_gid: Τόσες αντιφάσεις, πως επιβίωσαν 2000 χρόνια; Η Ιερά Εξέταση καταργήθηκε εδώ και τόσους αιώνες. Η βίβλος μεταφράστηκε σε κοινές γλώσσες εδώ και αιώνες. Ακόμα δεν ξεσκεπάστηκε η απάτη;

Λύστε μου κι εμένα την απορία, είναι πραγματικό το ερώτημα. Ευχαριστώ.


Dare To Dream
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2759 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/10/2006, 18:11:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gigenis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Πάντως καλό το άλλο ερώτημα του pr_gid: Τόσες αντιφάσεις, πως επιβίωσαν 2000 χρόνια; Η Ιερά Εξέταση καταργήθηκε εδώ και τόσους αιώνες. Η βίβλος μεταφράστηκε σε κοινές γλώσσες εδώ και αιώνες. Ακόμα δεν ξεσκεπάστηκε η απάτη;

Λύστε μου κι εμένα την απορία, είναι πραγματικό το ερώτημα. Ευχαριστώ.


ρωτα την μανα σου η την γιαγια σου αν γνωριζει οτι υπαρχει αυτη η αντιφαση
και θα καταλαβεις ποσοι πιστοι ξερουν αυτα τα απλα πραγματακια

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι τουΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/10/2006, 00:05:04  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Πάντως καλό το άλλο ερώτημα του pr_gid: Τόσες αντιφάσεις, πως επιβίωσαν 2000 χρόνια; Η Ιερά Εξέταση καταργήθηκε εδώ και τόσους αιώνες. Η βίβλος μεταφράστηκε σε κοινές γλώσσες εδώ και αιώνες. Ακόμα δεν ξεσκεπάστηκε η απάτη;

Λύστε μου κι εμένα την απορία, είναι πραγματικό το ερώτημα. Ευχαριστώ.


Dare To Dream



Φίλε gentleman
Σε θεωρώ αρκετά έξυπνο έτσι ώστε να καταλαβαίνεις περισσότερα από όσα διαβάζεις.
Αν καταντήσεις και εσύ όπως και οι άλλοι που "ανεβο-κατεβάζουν", ανά την περίσταση, το επίπεδο των κατα-νοητικών ικανοτήτων τους μόνο και μόνο για να πουλήσουν πνεύμα, θα στεναχωρηθώ και το λέω ειλικρινά.


Και δεν σου κάνω πλάκα.
Παρακολουθώ και τα γραφόμενά σου στην κατηγορία Παράξενο και τα βρίσκω ενδιαφέροντα.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/10/2006, 00:27:46  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
samuel1974:
«Το να αναπτύσσεις μία ολόκληρη θεωρία δήθεν πλαστογράφησης των Ευαγγελίων, στηριγμένος στην δήθεν αντίφαση του ότι το ένα Ευαγγέλιο μιλάει για ανάκριση του Χριστού τη νύχτα και το άλλο την ημέρα....είναι πάρα πολύ τραβηγμένο.»

Δεν είναι τραβηγμένο, είναι απλά η πραγματική εικόνα των δήθεν «μαρτύρων ενός γεγονότως».

samuel1974:
«Ο ένας λέει ήτανε πριν τις 6 το πρωϊ και ο άλλος σου λέει μετά τις 5 το πρωϊ.»

Θα περίμενα κάποια πιο έξυπνη δικαιολογία...

samuel1974:
«Αλλιώς σκεφτότανε οι Κορίνθιοι, που ήτανε μεγαλωμένοι και αναθρεμμένοι με τα ελληνικά ήθη, έθιμα και φιλοσοφιά και αλλιώς σκεφτότανε οι Εβραίοι της Παλαιστίνης.»

Κοίτα να δεις, ψευδείς εικόνες δεν θα αφήνεις. Όταν λες «Κορίνθιοι», να ξεκαθαρίζουμε τι εννοεί ο Παύλος. Ο Παύλος ομιλεί λοιπόν για ΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ ΠΟΥ ΜΕΝΑΝΕ ΣΤΗΝ ΚΟΡΙΝΘΟ, και όχι σε τίποτα Έλληνες.

Αυτό για να μην δημιουργούνται εσφαλμένες απόψεις, καθώς Έλληνες πιστούς εκείνη την εποχή δεν είχε ούτε ο Παύλος αλλά ούτε και κανένας χριστιανισμός.

Κατα τα άλλα, συμφωνείς με τα όσα είπα. Κάτι είναι και αυτό....

samuel1974:
«Για τα απόκρυφα ευαγγέλια, όποιο βγαίνει, όπου βγαίνει και όποιος και άμα το βρεί μιλάμε για "απόκρυφο"...»

Ο χριστιανισμός, ήταν ανέκαθεν διαιρεμένος σε πολλές τάσεις και ρεύματα. Για άλλους ο Χριστός ήταν ένα ΣΥΜΒΟΛΟ και για άλλους ένα πρόσωπο. Για κάποιους, πολύ αργότερα, κάτι το καινούργιο: ένας «θεάνθρωπος», ένα παράγωγο της σύμπλευσης με παγανιστικές απόψεις και νέους ακόλουθους που έβαλαν με τον δικό τους τρόπο τη σφραγίδα τους.

Ο σημερινός χριστιανισμός, είναι ένα τελικό προϊόν πολλών προσπαθειών...
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Μετρον
Μέλος 1ης Βαθμίδας


88 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/10/2006, 02:35:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Μετρον  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ο σημερινός χριστιανισμός, είναι ένα τελικό προϊόν πολλών προσπαθειών...

Και βίας,ασχέτος τύπου πού δεν ανέφερες φίλε μου διοτι όποιος δεν είναι μετ` εμού κ.ο.κ .

Βλέπω φίλε τα αγαπητά Χριστιανά εδώ χρησημοποιούνε την πάγια τακτική οταν δεν μπορούνε να αντιπαρέλθουν στα όποια επιχειρήματα με την απλόχερη βοήθεια φυσικά των σελίδων του απολογητη και της οοδε, να επιτίθενται σε αυτόν που τα έθεσε και να νουθετούνε άλλους να μήν πέσουνε στην παγίδα.
Σε ποιά παγίδα άραγε? Αυτήν της ελέυθερης σκέψης?Της άποψης περι την ίδια την ζωή του?
Κατά κόρον χρησημοποιήση του πέπλου καπνου τύπου "μα δεν έχεται πει τίποτα , δεν έχεται επιχειρήματα, η συγκαταβατική ανάδειξη της υποτιθέμενης του ανεπάρκειας και η προσπάθεια χλευασμού σε προσωπικό επίπεδο του συνομιλητή απλά αναδεικνύουν την κενότητα τους.
Μου έρχεται στον νου το αγαπητο ρητό του Ντεσνερ
"Οσο πιό τυφλή είναι η πίστη , τόσο πιό πολύ νομίζου οι πιστοί οτι βλέπουν" και περίτρανα το βλέπω στα γραφόμενα τον αγαπητών χριστιανών συνφορουμίτων και ιδιαίτερα στον ξύλινο λόγο τους και επίσης στην απέλπιδα προσπάθεια να κρατήσουνε "στεγανα".

Διάβασα στα γρήγορα τα τον συμφωρουμίτων σε αυτό το τοπικ και θυμήθηκα το περιβόητο αξίωμα του Αυγουστίνου που λέει στo de civitas dei "Martyrem non facit poena ,ed causa" δηλ μαρτυρας δεν γίνεσαι απο την τιμωρία αλλά απο την πίστη που αντιπροσωπεύεις.
Αυτό απλά για μένα είναι ενα μεγάλο δείγμα θρησκευτικού (sic) ρατσισμού που έχει περάσει μέσα στον κορμό του Χριστιανισμού που τον βοήθησε να επιβιωση ανα τους αιώνες και επίσης διότι τόσους και τόσους αιώνες ο Χριστιανισμός δεν χρειαζότανε να δώσει απαντήσεις διότι απλά δεν υπήρχανε άνθρωποι να ρωτήσουνε και οταν κάποιοι καημένοι ρωτούσανε ο κοινωνικός περίγυρος τους εξόντωνε μετα από παρότρυνση της άρχουσας εκκλησίας.Πάγια τακτική τον ρασσοφόρων ασχετο θρησκευτικης κατευθηνσης κυρίος τον αρχουσων εκκλησιών ανατολής και δύσεις.
Σήμερα τίθονται ερωτήσης και είναι ηλίου φαεινότερων οτι ο βασιλιάς είναι γυμνός και όσο για τους οπαδούς του ........

Ούκ ήμην, εγέγονα, ούκ είμι ου μέλει μοιΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/10/2006, 11:41:15  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Ο σημερινός χριστιανισμός, είναι ένα τελικό προϊόν πολλών προσπαθειών...

Και βίας,ασχέτος τύπου πού δεν ανέφερες φίλε μου διοτι όποιος δεν είναι μετ` εμού κ.ο.κ .

Βλέπω φίλε τα αγαπητά Χριστιανά εδώ χρησημοποιούνε την πάγια τακτική οταν δεν μπορούνε να αντιπαρέλθουν στα όποια επιχειρήματα με την απλόχερη βοήθεια φυσικά των σελίδων του απολογητη και της οοδε, να επιτίθενται σε αυτόν που τα έθεσε και να νουθετούνε άλλους να μήν πέσουνε στην παγίδα.
Σε ποιά παγίδα άραγε? Αυτήν της ελέυθερης σκέψης?Της άποψης περι την ίδια την ζωή του?
Κατά κόρον χρησημοποιήση του πέπλου καπνου τύπου "μα δεν έχεται πει τίποτα , δεν έχεται επιχειρήματα, η συγκαταβατική ανάδειξη της υποτιθέμενης του ανεπάρκειας και η προσπάθεια χλευασμού σε προσωπικό επίπεδο του συνομιλητή απλά αναδεικνύουν την κενότητα τους.
Μου έρχεται στον νου το αγαπητο ρητό του Ντεσνερ
"Οσο πιό τυφλή είναι η πίστη , τόσο πιό πολύ νομίζου οι πιστοί οτι βλέπουν" και περίτρανα το βλέπω στα γραφόμενα τον αγαπητών χριστιανών συνφορουμίτων και ιδιαίτερα στον ξύλινο λόγο τους και επίσης στην απέλπιδα προσπάθεια να κρατήσουνε "στεγανα".

Διάβασα στα γρήγορα τα τον συμφωρουμίτων σε αυτό το τοπικ και θυμήθηκα το περιβόητο αξίωμα του Αυγουστίνου που λέει στo de civitas dei "Martyrem non facit poena ,ed causa" δηλ μαρτυρας δεν γίνεσαι απο την τιμωρία αλλά απο την πίστη που αντιπροσωπεύεις.
Αυτό απλά για μένα είναι ενα μεγάλο δείγμα θρησκευτικού (sic) ρατσισμού που έχει περάσει μέσα στον κορμό του Χριστιανισμού που τον βοήθησε να επιβιωση ανα τους αιώνες και επίσης διότι τόσους και τόσους αιώνες ο Χριστιανισμός δεν χρειαζότανε να δώσει απαντήσεις διότι απλά δεν υπήρχανε άνθρωποι να ρωτήσουνε και οταν κάποιοι καημένοι ρωτούσανε ο κοινωνικός περίγυρος τους εξόντωνε μετα από παρότρυνση της άρχουσας εκκλησίας.Πάγια τακτική τον ρασσοφόρων ασχετο θρησκευτικης κατευθηνσης κυρίος τον αρχουσων εκκλησιών ανατολής και δύσεις.
Σήμερα τίθονται ερωτήσης και είναι ηλίου φαεινότερων οτι ο βασιλιάς είναι γυμνός και όσο για τους οπαδούς του ........

Ούκ ήμην, εγέγονα, ούκ είμι ου μέλει μοι



Τελικά,
φίλε Μέτρον,
μας την είπες και εσύ τη δική σου.
Ποιος είναι βρε φίλε αυτός που χλευάζει και τι είναι αυτό που χλευάζεται, κατά συρροή εδώ μέσα;;

Γιατί βρε διαστρεβλώνεις την πραγματικότητα;;
Ποιος επιτίθεται και ποιος αμύνεται εδώ μέσα;;

Κάθε άνθρωπος έχει δικαίωμα να πιστεύει, όπου στην ευχή γουστάρει!
Αυτό όμως δεν θα πρέπει να τον κάνει ψεύτη και υποκριτή!!!!

Αυτόν τον έρμο το Χριστιανισμό τον έχετε κάνει μπαλάκι και τον έχετε σκίσει τόσο καιρό εδώ μέσα, και εσύ ζητάς και τα ρέστα και από πάνω;;

Σας πονάει, και καλά κάνει, γιατί τους υποκριτές και τους Φαρισαίους ποτέ του δεν τους χάιδεψε τα αυτιά!!!!

12 φτωχοί και πεινασμένοι ψαράδες από τη Γαλιλαία έφεραν τέτοια επανάσταση και τέτοιες αλλαγές στον κόσμο που σας έκανε, και κάνει ακόμη και σήμερα, να χάσετε τον ύπνο σας!

Σε αυτούς τους 12 ψαράδες χρωστά πάρα πολλά ο ελληνικός πολιτισμός, ο γνήσιος και όχι το έκτρωμα που μάταια προσπαθείτε να δημιουργήσετε φίλε μου.

Προσπαθείτε, μάταια, να εμβολίσετε μια θαυμάσια σχέση που δημιουργήθηκε και πάει μπροστά εδώ και 2000 χρόνια.
Τέρμα τα πισωγυρίσματα φίλε, πάρτο χαμπάρι!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/10/2006, 12:15:51  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ψηλός:
«Σας πονάει, και καλά κάνει, γιατί τους υποκριτές και τους Φαρισαίους ποτέ του δεν τους χάιδεψε τα αυτιά!!!!»

Γιατί να «μας πονάει» ρε Ψηλέ το τι (τάχα) είπε και δεν είπε ο Ιησούς??? Το τι είπε και δεν είπε, έχει μια όποια αξία ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ για τα πεπραγμένα ΕΚΕΙΝΗΣ ΤΗΣ ΕΠΟΧΗΣ και ΕΚΕΙΝΟΥ ΤΟΥ ΛΑΟΥ.

Εκ του συνόλου των όσων φέρεται να είπε ο Ιησούς, δεν υπάρχει τίποτα το «καινοτόμο» και χρήσιμο, και εάν αναλογιστούμε ότι η αξίωση της «ενσάρκωσης» όπλισε έκτοτε με μισαλλοδοξία και κακότητα τους ανθρώπους έναντι του αλλόπιστου, μόνο ως ΜΕΓΙΣΤΟ ΚΑΚΟ για την ανθρωπότητα μπορεί να αντιμετωπιστεί.

Ψηλός:
«12 φτωχοί και πεινασμένοι ψαράδες από τη Γαλιλαία έφεραν τέτοια επανάσταση και τέτοιες αλλαγές στον κόσμο που σας έκανε, και κάνει ακόμη και σήμερα, να χάσετε τον ύπνο σας!»

Καλά, ηρέμησε τώρα!!

Οι «12 φτωχοί και πεινασμένοι ψαράδες» είναι το περιτύλιγμα του όλου μύθου, καθώς ο αριθμός 12 υπήρξε σε πάμπολλες θρησκείες ένας συμβολισμός.

Είναι ηλίου φαεινότερο ότι ουδέποτε υπήρξαν οι…«12 φτωχοί και πεινασμένοι ψαράδες», όπως ουδέποτε υπήρξε και ο Ιησούς που αναδύεται απο τα συρραμένα κείμενα των διαφόρων ιουδαϊκών παρατάξεων, γνωστά και ως «Καινή Διαθήκη».

Κατα την ίδια «λογική» που ακολουθείς (?), το ίδιο θα μπορούσαμε να πούμε και για ένα άλλο δόγμα, όπου μάλιστα εκεί υπάρχει πολύ μεγαλύτερη αποτελεσματικότητα, καθώς δεν χρειάστηκαν…….13 άτομα για να κάνουν τον κόσμο να «χάσει τον ύπνο του» αλλά μόλις ένας: Ο ΜΩΑΜΕΘ!!!!!!

Ρε Ψηλέ, κάπως καλύτερα δεν μπορείς να βγάλεις το άχτι σου?

Ψηλός:
«Σε αυτούς τους 12 ψαράδες χρωστά πάρα πολλά ο ελληνικός πολιτισμός, ο γνήσιος και όχι το έκτρωμα που μάταια προσπαθείτε να δημιουργήσετε φίλε μου.»

Ναι, ναι, «χρωστά» πάρα πολλά!!!!

Χρωστά τις.....γονυκλισιές που δεν ξέρανε οι έλληνες φιλόσοφοι, χρωστά την.....θρησκευτική μισαλλοδοξία του Μονοθεϊσμού που την αξία της δεν μπόρεσαν να διακρίνουν οι έλληνες πολιτικοί, χρωστά...τις εικόνες που κλαίνε και τα πτώματα που «ευωδιάζουν» σε αντίθεση με τον Παρθενώνα που απλά εκεί στέκεται!!!!!!!

Έχεις δίκιο ρε Ψηλέ, δίχως την θρησκεία των ιουδαίων, ΤΙ ΘΑ ΕΙΧΑΜΕ ΑΠΟΓΙΝΕΙ με αυτούς τους φιλοσόφους φίλτατε.....

Ψηλός:
«Τέρμα τα πισωγυρίσματα φίλε, πάρτο χαμπάρι!!»

Ναι, ναι, αυτός μάλλον πρέπει να είναι και ο λόγος για το ότι τα ελληνόπουλα γράφουν εις τα ΠΑΛΑΙΟΤΕΡΑ ΤΩΝ ΥΠΟΔΗΜΑΤΩΝ ΤΟΥΣ τις «αλήθειες» του δόγματος έ??

Ε ρε αγωνία.....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

nik67
Μέλος 2ης Βαθμίδας


214 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/10/2006, 22:28:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους nik67  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
-------------------------------------------------------------------------------
Ναι, σίγουρα θα ήταν έτσι αν χρησιμοποιούσαν το δικό σου τρόπο σκέψης.
Όμως, δεν πρέπει να σταθούμε στο ποιος τρόπος φαίνεται σωστός στη δική μας αντίληψη σήμερα, αλλά αυτό που πρέπει να δούμε και να εξετάσουμε είναι ο ΔΙΚΟΣ ΤΟΥΣ ΤΡΟΠΟΣ καθορισμού του γενεαλογικού δένδρου ενός ανθρώπου.
Τώρα, αν εσύ παραβλέπεις όλα αυτά και επιμένεις να λες ότι είναι ασυναρτησίες, λυπάμαι αλλά μου δίνεις να καταλάβω πως δεν ενδιαφέρεσαι για την αλήθεια αλλά το μόνο που ζητάς είναι να παρουσιάσεις μια θέση, η οποία θεωρώ πως δεν είναι "δικό σου παιδί", μόνο και μόνο για να πλήξεις, για μια ακόμη φορά, το Χριστιανισμό.
Καταλαβαίνεις βέβαια πως δεν είσαι ο πρώτος που θέτει αυτό το ερώτημα. Κάποιοι ΦΩΤΙΣΜΕΝΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ φρόντισαν να ασχοληθούν με αυτό το, όχι παράλογο κατά τη γνώμη μου, ερώτημα και να δώσουν μια σωστή και τεκμηριωμένη απάντηση.

ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΤΑ ΛΕΣ ΑΛΛΑ ,ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΜΠΟΡΕΙΣ ΕΣΥ ΜΕ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΛΟΓΙΚΗ ΝΑ ΜΟΥ ΔΩΣΕΙΣ ΜΙΑ ΕΞΗΓΗΣΗ
ΘΕΛΩ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΟΧΙ ΠΑΡΑΠΟΜΠΕΣ
ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΔΥΣΚΟΛΟ ΝΑ ΔΙΑΤΥΠΩΣΕΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΑΠΟΨΗ?????????????????????????????????????????
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vasiliscm
Μέλος 3ης Βαθμίδας


704 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/10/2006, 23:06:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Vasiliscm  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί φίλοι,

διάβασα με ενδιαφέρον τα post γύρω από το παρών θέμα.

Ο γνωστός παπαδοαπολογητής Ψηλός δεν αφήνει τίποτε να πέσει κάτω.

Θέλουν λοιπόν να πιστέψουμε ότι οι χριστιανοί έσωσαν την Ελλάδα.


Λένε οι Ψηλοί απολογητές:

quote:
12 φτωχοί και πεινασμένοι ψαράδες από τη Γαλιλαία έφεραν τέτοια επανάσταση και τέτοιες αλλαγές στον κόσμο που σας έκανε, και κάνει ακόμη και σήμερα, να χάσετε τον ύπνο σας!

Σε αυτούς τους 12 ψαράδες χρωστά πάρα πολλά ο ελληνικός πολιτισμός, ο γνήσιος και όχι το έκτρωμα που μάταια προσπαθείτε να δημιουργήσετε φίλε μου.


Ας πούμε ένα μεγάλο ευχαριστώ στους Εβραίους δημιουργούς του Χριστιανικού παραμυθιού, άνευ του οποίου δεν θα υπήρχε ο Ελληνικός Πολιτισμός !!! Thank you ΕΒΡΑΙΟΙ !!
Thank you Χριστιανοί απολογητές των ΕΒΡΑΙΩΝ !!
Thank you πεινασμένοι fishermen from Ιουδαία!!

Ευχαριστούμε Χριστόδουλε, παπαδαριό της Ελλάδος ανά τους αιώνες που κάνατε την ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ, επίσημη θρησκεία μας.

ΤΙ ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΧΩΡΙΣ ΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑ-ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ ΤΟΥΣ;

Εχω χάσει τον ύπνο μου από τους 12 ψαράδες(!) και την κουλτούρα τους.
Κουλτούρα ενός έθνους, του Εβραικού, διάσημου για τους δεκάδες φιλοσόφους του, τους επιστήμονες του, τα μνημεία του, τους αθλητικούς του αγώνες κοκ.
Ως γνωστόν η Δημοκρατία, η ευγενής άμιλα, ο αθλητισμός, δεκάδες επιστημονικές ανακαλύψεις είναι ΕΒΡΑΙΚΕΣ και κατ'επέκτασην Χριστιανικες δημιουργίες.
Είναι γνωστό ότι το καθόλα υποδεέστερο Ελληνικό έθνος ούτε στο ελάχιστο δεν έχει να αντιπαραθέσει κάποιο επίτευγμα απέναντι στους Εβραίους και τον Χριστιανισμό.

Μπράβο Χριστιανοί που σώσατε την απολίτιστη, φτωχή πλήν τίμια Ελλάδα.
Σας χρωστούμε αιώνια ευγνωμοσύνη που καθιερώσατε την Εβραική Μυθολογία ως Θρησκεία μας! ΜΑΣ ΣΩΣΑΤΕ !
ΧΩΡΙΣ ΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ ΠΟΥ ΕΚΑΝΑΝ ΤΗΝ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ ΤΟΥΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΜΑΣ, ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΕΝΑ ΤΙΠΟΤΑ !!!!

Κάθε άλλο σχόλειο είναι περιτό!

ΒασίληςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/10/2006, 00:29:03  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αχ καημένε νεοεποχίτη Vasiliscm.

Αγνοείς φαίνεται πως ο Αριστοτέλης ήταν στην πραγματικότητα χριστιανός και λεγόταν Αββακούμ. Αγνοείς πλανεμένε πως ο Πλάτωνας ήταν επίσης χριστιανός και λεγόταν Αβουλδιμεζελέκ.

Αγνοείς πως τον αγνό ελληνικό πολιτισμό (τον κανονικό, ε; όχι εκείνον που πάτε να φτιάξετε) τον έφτιαξαν Χριστιανοί από το 1100 π.Χ. μέχρι και το 300 περίπου π.Χ.

Το μόνο μου πρόβλημα είναι πώς διάολο βρέθηκαν τόσοι χριστιανοί 1000 χρόνια πριν το Χριστό. Αλλά, και γι'αυτό υπάρχει απάντηση:

1.Άγνωσται αι βουλαί του Κυρίου
2. Πίστευε και μη ερεύνα
3. Αλληλούια

Ό,τι θέλετε διαλέγετε.

Υ.Γ. Ευτυχώς υπάρχουν και τέτοια posts:

quote:
Ψηλός
Σε αυτούς τους 12 ψαράδες χρωστά πάρα πολλά ο ελληνικός πολιτισμός, ο γνήσιος και όχι το έκτρωμα που μάταια προσπαθείτε να δημιουργήσετε φίλε μου.

και γελάει και λίγο το χειλάκι μας.

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 12 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1855469
Maintained by Digital Alchemy