ESOTERICA.gr Forums ! - ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ συζητήσεις για κοντινό ή μελλοντικό πόλεμο - Νο. 6

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ συζητήσεις για κοντινό ή μελλοντικό πόλεμο - Νο. 6

Νέο Θέμα

Topic Locked

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
M.o.r.f.e.a.s Μέλος 1ης Βαθμίδας 65 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/06/2011, 17:11:22 Αυτο που ειπε ο Λιακο για τις 10/6/2011 το ειδε κανεις?
PREDATOR ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 17779 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/06/2011, 18:17:35 10.06.2011 ???? μα ακομα εχουμε 02.06.2011.... εισαι απο το μελλον δηλαδη? ασε μην λες για τον Λιακο, γιατι τα εχει "γυρισει" και αυτος πολλες φορες... ασε που τα βιβλια του (εχω κανα 2-3 σε ηλεκτρονικη μορφη) ειναι παντελως αθλια και πολυ κακογραμμενα, αφου δεν εχει κατι το ξεκαθαρο μεσα... κομματια απο αρθρα απο εφημεριδες, απο μπλογκς, ενιοτε και καποια αρθρα που βγηκαν απο αλλους στη φορα και το μονο που κανει ο ιδιος ειναι να "σχολιαζει" τα γραφομενα των αλλων... αλαργα κυριε Λιακο και εσυ... επικινδυνος για την Ελλαδα και αυτος
devdas Μέλος 1ης Βαθμίδας Germany 58 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/06/2011, 20:01:08 ΤΟΥΡΚΟΣ ΑΞΙΩΜΑΤΟΥΧΟΣ: "ΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΜΑΧΗΤΙΚΑ ΜΑΣ ΑΝΑΧΑΙΤΙΖΑΝ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΣΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ ΑΣΚΗΣΗΣ...ΗΤΑΝ ΑΔΥΝΑΤΟΝ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΤΗΝ ΑΚΥΡΩΣΟΥΜΕ ΓΙΑ ΕΚΕΙΝΟΥΣ ΩΣ ΠΡΑΞΗ ΚΑΛΗΣ ΘΕΛΗΣΗΣ! – ΑΛΛΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΛΟΓΟΙ!" Δηλώσεις τούρκου αξιωματούχου φιλοξενεί η εφημερίδα HURRIYET που ξεκαθαρίζει πως η αιτία ακύρωσης της τουρκικής στρατιωτικής άσκησης δεν μπορεί να εκληφθεί σε καμία περίπτωση ως κίνηση καλής θέλησης προς την Ελλάδα. Μάλιστα όπως τόνισε κάτι τέτοιο θα ήταν αδύνατον την ώρα που ελληνικά μαχητικά αεροσκάφη σε περίπου καθημερινή βάση αναχαίτιζαν τα τουρκικά κατά τη διάρκεια της άσκησης. Η φράση του "Πως θα μπορούσαμε λοιπόν (μετά τις αναχαιτίσεις) να προβούμε σε μια καλή χειρονομία για εκείνους" φαντάζει λογική και πειστική για την ώρα όσον αφορά τις αιτίες ακύρωσης των τουρκικών ασκήσεων. Παράλληλα πρόσθεσε πως ολιγομελής ελληνική αντιπροσωπεία, όχι από υψηλόβαθμα στελέχη, επισκέφτηκε στην Άγκυρα για συζητήσεις που αφορούν την οικοδόμηση καλών σχέσεων μεταξύ των δύο χωρών, χωρίς ωστόσο να προκύψει και κάποιο ενθαρρυντικό αποτέλεσμα. Θέση στο θέμα της ακύρωσης της τουκρικής άσκησης πήρε και ένας ξένος διπλωμάτης που υπηρετεί στην Άγκυρα, που ωστόσο δεν κατονομάζεται. Ο ίδιος δήλωσε πως δεν μπορεί να φανταστεί τα ακριβή αίτια που συνέβει αυτό, ενώ από τη πλευρά του αποκλείει το ενδεχόμενο να έγινε ως καλή κίνηση προς την Ελλάδα. http://www.elnews.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=3471:--q--------------------------q&catid=50:2011-01-26-18-53-18&Itemid=72
PREDATOR ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 17779 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/06/2011, 20:12:16 οποτε, αλλη μια αποδειξη της εξαιρετικης ικανοτητας των Ελληνων πιλοτων μας, που δειχνουν γιατι ειναι οι καλυτεροι στο ΝΑΤΟ... ακομα και απο τους πιο συγχρονα εξοπλισμενους πιλοτους των ΗΠΑ
devdas Μέλος 1ης Βαθμίδας Germany 58 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/06/2011, 20:23:54 Όντως,αλλά μη ξεχνάμε ποιος είναι ο σκοπός τους που ακύρωσαν την άσκηση!
Varragos Μέλος 2ης Βαθμίδας 300 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/06/2011, 21:19:58 Από defencenet: quote: Toν Έλληνα πρώην Α/ΓΕΕΘΑ στρατηγό Δημήτρη Γράψα "εκθέτει" ο Αμερικανός πρεσβευτής στην Αθήνα, ο γνωστός Ντάνιελ Σπέκχαρντ σε τηλεγράφημα που συνέταξε στις 11 Νοεµβρίου του 2008, ενόψει της επίσκεψης του αρχηγού του ΓΕΕΘΑ στρατηγού ∆ηµήτριου Γράψα στην Ουάσιγκτον. Περιγράφει ένα "σκυλάκι των ΗΠΑ" που του "τρέχουν τα σάλια", απέναντι σε κάθε τι αμερικανικό και αναφέρεται σε έναν Έλληνα αξιωματικό που ήταν αντίθετος σε όλη την αμυντική πολιτική της κυβέρνησης που τον είχε κάνει Α/ΓΕΕΘΑ και τασσόταν πλήρως υπερ των αμερικανικών θέσεων! Και πιο κάτω: quote: Σε ότι αφορά τον Δ.Γράψα τον παρουσιάζει ως ένα κλασικό "Yes man", βγαλμένο από την εποχή του Βρετανού στρατηγού Σκόμπι, και του Αμερικανού στρατηγού Πίουροφοϊ, γράφοντας για αυτόν ότι : «Είναι θετικά διακείµενος απέναντι στις ΗΠΑ κι έχει πιέσει τις ελληνικές Ενοπλες ∆υνάµεις να µιµηθούν τον αµερικανικό σχεδιασµό, τις προµήθειες και την εκπαίδευση», γράφει στο τηλεγράφηµα, ενώ υποστηρίζει ότι "Ο στρατηγός Γράψας είναι καχύποπτος µε τη Ρωσία και τις προσπάθειες για προµήθειες αµυντικού υλικού από αυτήν». Μήπως ενόχλησε ο Γράψας με τις αιφνιδιαστικές αποστολές ειδικών δυνάμεων σε βραχονησίδες και τις διαφωνίες με την μειοδότρια Μπακογιάννη και θέλουν να του τσαλακώσουν το προφίλ; Και γιατί τέτοια εμπάθεια; Μήπως έχουνμε επάνοδο του εν λόγω αξιωματικού....; Λέμε τώρα.......
mpampoulas Νέο Μέλος 15 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/06/2011, 22:32:28 Γεία σας...Παρακολουθώ συχνά αλλά γράφω σπανιότατα. Πολυ ωραίο το θέμα σας...θα ηθελα να συνεισφερω και εγω σε πληροφοριες. δειτε την παρακάτω πληροφορία αν θέλετε. http://anti-ntp.blogspot.com/2011/06/blog-post_810.html
M.o.r.f.e.a.s Μέλος 1ης Βαθμίδας 65 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/06/2011, 22:44:04 quote: Όντως,αλλά μη ξεχνάμε ποιος είναι ο σκοπός τους που ακύρωσαν την άσκηση! Λετε να εγινε επιτηδες αυτη η κινηση απο τον James Σταυριδη?Χμμ
M.o.r.f.e.a.s Μέλος 1ης Βαθμίδας 65 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/06/2011, 22:46:32 quote: 10.06.2011 ???? μα ακομα εχουμε 02.06.2011.... εισαι απο το μελλον δηλαδη? ασε μην λες για τον Λιακο, γιατι τα εχει "γυρισει" και αυτος πολλες φορες... ασε που τα βιβλια του (εχω κανα 2-3 σε ηλεκτρονικη μορφη) ειναι παντελως αθλια και πολυ κακογραμμενα, αφου δεν εχει κατι το ξεκαθαρο μεσα... κομματια απο αρθρα απο εφημεριδες, απο μπλογκς, ενιοτε και καποια αρθρα που βγηκαν απο αλλους στη φορα και το μονο που κανει ο ιδιος ειναι να "σχολιαζει" τα γραφομενα των αλλων... αλαργα κυριε Λιακο και εσυ... επικινδυνος για την Ελλαδα και αυτος Μην αγχωνεσαι μια εβδομαδα εμεινε μονο θα δουμε τι θα γινει...:)
mpampoulas Νέο Μέλος 15 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/06/2011, 23:28:41 Αν διαβάσετε το σχόλιο του τελευταίου αναγνω΄στη θα δείτε ότι έχει δίκιο....Π΄ρωτον οι αμερικάνοι γράφουν 9/11/01 και οχι 11/9/01. Αν γυρισει ανάποδα το 9/11/01 βγαίνει 10/11/09. ασε που μου φαίνεται πολύ παιδαριώδες να βγάζουν έτσι τις ημερομηνίες τα μεγάλα κέντρα εξουσίας.!!!!!!!!! Edited by - mpampoulas on 02/06/2011 23:30:06
Crisis2050 Μέλος 1ης Βαθμίδας Greece 129 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/06/2011, 00:17:12 Μυστικά Όπλα Καιρού, Μπορούν να Σκοτώσουν Εκατομμύρια Share 50 Επιστημονικη φαντασία; Κορυφαίος Ρώσος πολιτικός, προκάλεσε σοκ σε πρόσφατη τηλεοπτική συνέντευξη, όταν προειδοποίησε οτι η Ρωσία θα μπορούσε να αναπτύξει ένα οπλοστάσιο νέας τεχνολογίας και να καταστρέψει οποιοδήποτε μέρος του πλανήτη, σκοτώνοντας πάνω από 100 εκατομμύρια ανθρώπων, χρησιμοποιώντας μυστικά καιρικά όπλα, αν οι Ηνωμένες Πολιτείες, ο Ο.Η.Ε ή η ..... Γεωργία, προσπαθήσουν να σταματήσουν την είσοδο της Ρωσίας στον Παγκόσμιο Οργανισμό Εμπορίου ( WTO ). Ο Vladimir Zhirinovsky είναι αντιπρόεδρος της Ρωσικής Κρατικής Δούμας και ηγέτης του Φιλελεύθερου Δημοκρατικού Κόμματος της Ρωσίας ( LDPR ), το πρώτο επίσημα εγκεκριμένο κόμμα της αντιπολίτευσης μετά την πτώση κομμουνισμού. Το LDPR έχει βαθιές σχέσης με την πρώην KGB και το Κομμουνιστικό Κόμμα και έχει καταστεί μία σημαντική δύναμη στη ρωσική πολιτική, παρά το γεγονός ότι ο Zhirinovsky έχει στιγματιστεί ως ένας “μαχητικός νεοφασίστας”. Σύμφωνα με τη μετάφραση που προέρχεται από μία ρωσίδα ομιλήτρια, κατά τη διάρκεια της συνέντευξης ο Zhirinovsky φέρθηκε περίεργα όταν ρωτήθηκε για το, πώς η Ρωσία θα αντιμετωπίσει χώρες όπως τη Γεωργία και τις Ηνωμένες Πολιτείες αν εμποδίσουν την ένταξή της στον Παγκόσμιο Οργανισμό Εμπορίου. Λέγοντας ότι, η Αμερικανική κυβέρνηση στην Ουάσιγκτον, “δεν έχει μέλλον” και “θα καταρρεύσει”, ο Zhirinovsky τόνισε την υπεροχή της Ρωσίας στο διάστημα και ότι η χώρα του “έχει μεγάλους οικονομικούς πόρους” καθώς και “νέα όπλα που κανείς δεν ξέρει”. “Με αυτά, θα καταστρέψουμε οποιοδήποτε μέρος του πλανήτη μέσα σε 15 λεπτά” προειδοποίησε. ''Όχι με μία έκρηξη, ούτε με έκρηξη ακτίνων, ούτε με κάποιο είδος λέιζερ, ούτε με κεραυνό αλλά, με ένα ήσυχο και γαλήνιο όπλο” πρόσθεσε, προειδοποιώντας οτι “ολόκληρες ήπειροι θα τεθούν σε παντοτινό ύπνο”και οτι, “120 εκατομμύρια θα πεθάνουν” αν κάποιος παρενέβαινε στη διεκδίκηση της Ρωσίας για τα νησιά Kuril, τα οποία είναι το αντικείμενο της εδαφικής διαφοράς της με την Ιαπωνία. Η παρουσιάστρια του προγράμματος γέλασε καθώς έκανε τα σχόλια αλλά, ο Zhirinovsky μόνο πρόσχαρος δεν ήταν. Ο Zhirinovsky έκανε αναφορά στο πρόσφατο τσουνάμι στην Ιαπωνία, λέγοντας ότι τα «νέα όπλα» στα οποία αναφέρεται, έχουν σχέση με την τεχνολογία καιρικού ελέγχου η οποία έχει μελετηθεί έντονα και από τις ΗΠΑ και από τη Ρωσία από 1950 και χρησιμοποιείται ευρέως σήμερα. Απειλώντας να προσαρτήσει τη Γεωργία, ο Zhirinovsy προειδοποίησε: “και τότε θα υπάρξει ένα άλλο τσουνάμι, στην άλλη πλευρά του πλανήτη, στον Καύκασο”. Η αναφορά του Zhirinovsky στα νησιά Kuril σε σχέση με το καταστροφικό τσουνάμι που χτύπησε την Ιαπωνία το Μάρτιο,δεν είναι μια τόσο λεπτή υπόθεση ότι, η Ρωσία είχε σχέση με την πρόκληση της φυσικής καταστροφής που σκότωσε χιλιάδες, οδήγησε σε κρίση την Φουκουσίμα και απείλησε να εκτροχιάσει την οικονομική κατάσταση της Ιαπωνίας. Ο Zhirinovsky προειδοποίησε επίσης για έναν επερχόμενο «3ο Παγκόσμιο Πόλεμο» που θα προκύψει από την τρέχουσα αναταραχή στη Μέση Ανατολή και τη Βόρεια Αφρική,η οποία θα οδηγήσει στην κατάρρευση των παγκοσμίων θεσμών, όπως η Ε.Ε και ο ΠΟΕ και, την άνοδο μιας Νέας Παγκόσμιας Τάξης υπό την ηγεσία της Ρωσίας. Η Μόσχα, έχει ασχοληθεί συστηματικά με την τεχνολογία του καιρικού ελέγχου με «cloud seeding» επί δεκαετίες,για να εξασφαλίσει ηλιόλουστο ουρανό κατά τη διάρκεια παρελάσεων στις εθνικές εορτές αλλά, το να μετατρέψει τον καιρό σε ένα καταστροφικό όπλο που θα χρησιμοποιηθεί σε πόλεμο, είναι μία τρομακτική προοπτική. Ωστόσο, δεδομένου ότι έχουν τεκμηριωθεί οι αποκαλύψεις του ειδικού στην τροποποίηση του καιρού, Ben Liningston,ο οποίος είναι πρώην Φυσικός του Ναυτικού, ο οποίος ενημέρωσε τον Πρόεδρο Lyndon B. Johnson σχετικά με την αποτελεσματικότητα του ελέγχου του καιρού πίσω στη δεκαετία του 60 κατά την εποχή του Βιετνάμ, ήδη οι ΗΠΑ από τις αρχές του 50, οι ΗΠΑ διοχέτευαν χρήματα σε προγράμματα που σκοπό είχαν τη χρήση του καιρού ως όπλο κατά τη διάρκεια του ψυχρού πολέμου. Θα ήταν αφελές να πιστεύουμε οτι οι Ρώσοι δεν είχαν ασχοληθεί με παρόμοιες έρευνες. Επιπλέον, σε μία ομιλία του τον Απρίλιο του 1997 στο πανεπιστήμιο της Georgia, ο τότε αμερικανός υπουργός άμυνας, William Cohen,μίλησε για την απειλή ενός “οικολογικού τύπου τρομοκρατίας, ο οποίος μπορεί να μεταβάλλει το κλίμα, να προκαλέσει σεισμούς και εκρήξεις ηφαιστείων από απόσταση μέσω της χρήσης ηλεκτρομαγνητικών κυμάτων”. Για πολλά χρόνια, υπάρχουν υποψίες ότι το HAARP, ένα ιονοσφαιρικό ερευνητικό πρόγραμμα , χρηματοδοτείται από κοινού από την αμερικανική Πολεμική Αεροπορία, το αμερικανικό Ναυτικό, το Πανεπιστήμιο της Αλάσκα και τη DAPRA. Στο bestseller του, «οι Άγγελοι δεν παίζουν αυτή την Άρπα ( HAARP ), ο Nick Begich, συνοψίζει όλα τα στοιχεία που δείχνουν ότι το HAARP εμπλέκεται στον καιρικό έλεγχο για φαύλους σκοπούς. Οι επιστήμονες της NASA, ανακάλυψαν τη «στενή σχέση μεταξύ των ηλεκτρικών διαταραχών στην άκρη της ατμόσφαιρας με τους επικείμενους σεισμούς κάτω στο έδαφος», κάτι το οποίο οδηγεί στο συμπέρασμα ότι, οι σεισμοί προκαλούνται τεχνητά μέσω του HAARP ως μία μορφή σύγχρονου πολέμου. Η τεχνολογία στην οποία αναφέρεται ο Zhirinovsky, κινείται ταχύτατα έξω από το χώρο της επιστημονικής φαντασίας, προς το χώρο του επιστημονικού γεγονότος καθώς προχωράμε περαιτέρω στον 21ο αιώνα. Παρά το γεγονός ότι ο Zhirinovsky είναι ένας αμφιλεγόμενος χαρακτήρας στη Ρωσία, παραμένει ένας σημαντικός πολιτικός παράγοντας. Παρά το γεγονός ότι έχει απορριφθεί ως «κλόουν» και έχει κάνει πολλά περίεργα σχόλια στο παρελθόν, θα ήταν αφελές να τον βάλουμε στο περιθώριο. Εκτός του ότι είναι αντιπρόεδρος της Ρωσικής Κρατικής Δούμας και ηγέτης της LDPR, είναι και μέλος της Κοινοβουλευτικής Συνέλευσης του Συμβουλίου της Ευρώπης. Τα σχόλιά του δεν υπήρξαν λιγότερο αμφιλεγόμενα κατά το παρελθόν. Κάποτε υποστήριξε οτι, στον Ατλαντικό Ωκεανό πέφτουν πυρηνικές βόμβες για να πλημμυρίσει η Μεγάλη Βρετανία. Τι να συμπεράνουμε από αυτά τα αξιόλογα σχόλια του Zhirinovsky? Είναι απλά ένας απατεώνας, ή καταδεικνύει πραγματικά την πρόθεση της Ρωσίας να εξαπολύσει ένα οπλοστάσιο ενός καιρικού πολέμου ώστε να κυριαρχήσει στη Γη? πηγή: http://anti-ntp.blogspot.com/2011/06/blog-post_7612.html Άλλο πάλι και τούτο... Αυτοί τώρα που κολλάνε; Edited by - Crisis2050 on 03/06/2011 00:17:47
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 11657 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/06/2011, 01:08:12 quote: Αυτο που ειπε ο Λιακο για τις 10/6/2011 το ειδε κανεις? Τι είπε? ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
M.o.r.f.e.a.s Μέλος 1ης Βαθμίδας 65 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/06/2011, 03:49:33 Σε παραπεμπω εδω για λεπτομεριες http://www.liako.gr/news/home/34312-10611-11901-.html Για βαλτε στο word την ημερομηνια σε windings format, να δουμε τι συμβολακια βγαινουν λολ
PREDATOR ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 17779 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/06/2011, 09:35:48 WikiLeaks: Ως "Yes man" εποχής Πιούριφοϊ περιγράφεται ο Δ.Γράψας Toν Έλληνα πρώην Α/ΓΕΕΘΑ στρατηγό Δημήτρη Γράψα "εκθέτει" ο Αμερικανός πρεσβευτής στην Αθήνα, ο γνωστός Ντάνιελ Σπέκχαρντ σε τηλεγράφημα που συνέταξε στις 11 Νοεµβρίου του 2008, ενόψει της επίσκεψης του στην Ουάσιγκτον. Περιγράφει ένα "σκυλάκι των ΗΠΑ" που του "τρέχουν τα σάλια", απέναντι σε κάθε τι αμερικανικό και αναφέρεται σε έναν Έλληνα αξιωματικό που ήταν αντίθετος σε όλη την αμυντική πολιτική της κυβέρνησης που τον είχε κάνει Α/ΓΕΕΘΑ και τασσόταν πλήρως υπερ των αμερικανικών θέσεων! Όπως αναφέρει τηλεγράφημα του Wikileaks που δημοσιεύουν ΤΑ ΝΕΑ, ο Αμερικανός πρερεβευτής γράφει ότι ο Δ.Γράψας, είχε πει ότι "Θα υποστήριζε την αποστολή ελληνικών δυνάµεων στο Ιράκ (σ.σ.: !) και την αύξηση των ελληνικών δυνάµεων στο Αφγανιστάν, ωστόσο, όπως σηµειώνει ο Ντ. Σπέκχαρντ, «ο στρατηγός Γράψας έχει µικρή επιρροή επί των αποφάσεων για τις προµήθειες και την αµυντική πολιτική, αφού το ελληνικό Σύνταγµα προβλέπει ισχυρούς περιορισµούς για τον ρόλο των στρατιωτικών στην ανάπτυξη πολιτικής». Αν αυτό αληθεύει είναι τεράστιο θέμα αφού για πρώτη φορά αποκαλύπτεται ότι η ελληνική στρατιωτική ηγεσία, δηλαδή ο Α/ΓΕΕΘΑ στρατηγός Δ.Γράψας, ήθελε την αποστολή ελληνικών στρατευμάτων στο σφαγείο του Ιράκ και την αύξηση της ελληνικής παρουσίας στο έτερο σφαγείοτ του Αφγανιστάν! Σε άλλο σημείο αναφέρει ότι ο αρχηγός του ΓΕΕΘΑ είχε πει στον ακόλουθο Αµυνας της αµερικανικής πρεσβείας ότι "λυπόταν που η Ελλάδα είχε αγοράσει ρωσικά BMP3 (σ.σ.: η προµήθεια των ρωσικών τεθωρακισµένων παραµένει «παγωµένη» µέχρι σήµερα), αλλά αυτό είναι αρκετά "χοντρό" για να έχει διατυπωθεί από έναν Α/ΓΕΕΘΑ που δημοσίως είχε ταχθεί υπέρ της προμήθειας των BMP-3, σε έναν απλό ακόλουθο Άμυνας... Σε ότι αφορά τον Δ.Γράψα τον παρουσιάζει ως ένα κλασικό "Yes man", βγαλμένο από την εποχή του Βρετανού στρατηγού Σκόμπι, και του Αμερικανού στρατηγού Πίουροφοϊ, γράφοντας για αυτόν ότι : «Είναι θετικά διακείµενος απέναντι στις ΗΠΑ κι έχει πιέσει τις ελληνικές Ενοπλες ∆υνάµεις να µιµηθούν τον αµερικανικό σχεδιασµό, τις προµήθειες και την εκπαίδευση», γράφει στο τηλεγράφηµα, ενώ υποστηρίζει ότι "Ο στρατηγός Γράψας είναι καχύποπτος µε τη Ρωσία και τις προσπάθειες για προµήθειες αµυντικού υλικού από αυτήν». Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr
Craven Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 583 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/06/2011, 10:19:49 quote: Μήπως ενόχλησε ο Γράψας με τις αιφνιδιαστικές αποστολές ειδικών δυνάμεων σε βραχονησίδες και τις διαφωνίες με την μειοδότρια Μπακογιάννη και θέλουν να του τσαλακώσουν το προφίλ; Και γιατί τέτοια εμπάθεια; Μήπως έχουνμε επάνοδο του εν λόγω αξιωματικού....; Λέμε τώρα....... Επειδή για κάποιο λόγο απο κάποιον σε κάποιο άλλο forum (σχετικά με την Ορθοδοξία) ξεκίνησε η φήμη (ένα άτομο το είπε και φτάσαμε εδώ σήμερα) ότι απ το πουθενά ο Γράψας είναι αυτός που θα μπεί στην πόλη, ο super duper μάχιμος στρατιωτικός (χωρίς καν να τον ξέρει μόνο και μόνο επειδή αναλάμβανε τότε καθήκοντα). Όπως είπα και εκεί, για να τελειώνει το όλο παραμύθι και επειδή τον έχω ζήσει τον Γράψα σαν ταξίαρχο στην Ξάνθη κάτω απ τους μετέπειτα ΑΓΕΣ και ΑΓΕΕΘΑ (..τι σύμπτωση η τριάδα να είναι και οι 3 οι επόμενοι ΑΓΕΣ και ΑΓΕΕΘΑ όμως...) δεν είδα κανέναν τόσο μάχιμο όσο τον παρουσιάζουν.. δεν έπερνε καν μέρος στην Κυριακάτικη λειτουργία της Εκκλησίας στο στρατόπεδο (όπως θέλουν να τον παρουσιάζουν σαν τον σούπερ ορθόδοξο) ενώ αυτό που πραγματικά του άρεσε είναι το σερφάρισμα στο internet και το να του φτιάχνει κάποιος ωραία sites. Τώρα το πως και το γιατί ξεκίνησε η φήμη του τόσο μάχιμου όταν εγώ προσωπικά γνώρισα άλλους σε υψηλότερες βαθμίδες (υποστράτηγους κτλ) 100 φορές πιο μάχιμους και πορωμένους.. ακόμα προσπαθώ να καταλάβω πως κάτι που λέει ένας παίρνει τέτοια έκταση και είναι απ τους λόγους που σε όλα αυτά περί προφητειών κρατάω τόσο μικρό καλάθι έχοντας δει πως μια φράση ενός ανθρώπου μετά απο λίγο καιρό γίνεται εύκολα μέρος μιας προφητείας που δήθεν την έχει πει ένας παππούλης παλιά... ;)
Varragos Μέλος 2ης Βαθμίδας 300 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/06/2011, 11:54:29 Δεδομένο είναι πάντως πως διαφώνησε με την Μπακογιάννη και γι αυτό τον λόγο λέγεται ότι "αποστρατεύθηκε" τόσο γρήγορα, πριν τη λήξη της θητείας του. Παίρνοντας ως δεδομένο ότι η Μπακογιάννη είναι ό,τι πιο αμερικανόδουλο στον τόπο, έχουμε έναν άνθρωπο που διαφώνησε με αμερικανική τακτική. Άρα, εξ'ορισμού, έναν "ενοχλητικό" παίκτη στο παιχνίδι. Δεν αναφέρθηκε κάποιος σε κάποια λεγόμενα, κάποιου παππούλη, αφού όπως διαδόθηκε η φήμη, έτσι διαδόθηκε και η διόρθωσή της. Μιλάω για τους .......ακατανόητα εμπαθείς χαρακτηρισμούς σε "έγγραφα του wikileaks" (πρακτικά αμερικανική διπλωματία από την πίσω πόρτα, αφού διοχετεύονται κατά βούληση), χαρακτηρισμούς που δεν μας συνηθίζουν να κάνουν για άλλα σημαίνοντα πρόσωπα της ελληνικής σκηνής.
Varragos Μέλος 2ης Βαθμίδας 300 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/06/2011, 12:04:18 Και για να βάζουμε και τα πράγματα στην σωστή τους θέση, μίλησα για επάνοδο του Γράψα με τέτοιο τρόπο ώστε πιστεύω ότι είναι κατανοητό ότι αναφέρομαι στην εμπάθεια των Αμερικανών προς κάποιον που ενδεχομένως φοβούνται αυτή τη στιγμή. Δεν ξέρω πόσοι τον γνώρισαν από κοντά και πόσο μάχιμος είναι, γνωρίζω όμως την απήχηση που είχε η διοίκησή του. Μήπως τρώγεσαι με τα ρούχα σου, Craven, ψάχνοντας κάτι να σχολιάσεις;
PREDATOR ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 17779 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/06/2011, 12:11:28 απο την αλλη, καλο ειναι να επανερθουμε σε ενα δυνατο συμμαχο, τις ΗΠΑ, απο τη στιγμη που οι ΗΠΑ δεν εχουν πια και τοσο συμπαθεια στη Τουρκια.... και φυσικα να αποκαταστησουμε τις σχεσεις με τη Ρωσια, που φαινεται το "καιρνουριο φιλαρακι" των Τουρκων, αν αυτοι κανουν τις αγορες που διατεινονται
Crisis2050 Μέλος 1ης Βαθμίδας Greece 129 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/06/2011, 12:29:21 Η πίτα μοιράστηκε... Τώρα ποια περιμένουμε την αφορμή για την εκκίνηση των γεγονότων!
Varragos Μέλος 2ης Βαθμίδας 300 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/06/2011, 12:32:13 Η διοίκηση των Δαρδανελλίων πρέπει να ανήκει σε έναν σχετικά αδύναμο και εύκολα ελεγχόμενο παίκτη. Το ότι οι Ρώσοι επιθυμούν εδώ και αιώνες να βγάλουν τον στόλο τους στην Μεσόγειο, δεν βλέπω να εξυπηρετείται από μια προσπάθεια ενδυνάμωσης της Τουρκίας. Την προσεγγίζουν διερευνητικά πιστεύω, ψάχνοντας τρωτά σημεία.
Crisis2050 Μέλος 1ης Βαθμίδας Greece 129 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/06/2011, 12:34:08 Εμείς θεωρητικά θα έχουμε από πίσω Ισραήλ και κατ' επέκταση Αμερική (λόγω φυσικών πηγών) Οι Τούρκοι θα έχουν(;) τους Ρώσους (λόγω οικονομικών συνεργασιών) Αν υπάρχει περίπτωση να λάβουμε υπόψη μας τον ψυχάκια των Ζιρινόφσκι τότε, οι Ρώσοι, απλά δεν είναι με κανέναν, παρά μόνο με την πάρτη τους! Ίδωμεν...
Crisis2050 Μέλος 1ης Βαθμίδας Greece 129 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/06/2011, 12:39:01 Συμφωνώ Varaggos Οι Ρώσοι απλά διεισδύουν εντός του στόχου, είτε οικονομικά, είτε με στρατιωτική, πυρηνική τεχνολογία, ώστε να δημιουργήσουν προϋποθέσεις εξάρτησης! Και ποιος μας λέει ότι η Ρώσοι δεν βγάζουν στη σέντρα την Τουρκία, ώστε να εκτεθεί και μετά οι ίδιοι να την ξεκοιλιάσουν... Δεν είναι κάτι πρωτότυπο στην διεθνή πολιτική κάτι τέτοιο!
Craven Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 583 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/06/2011, 12:54:47 quote: Μήπως τρώγεσαι με τα ρούχα σου, Craven, ψάχνοντας κάτι να σχολιάσεις; Αυτό ήταν αχρείαστο τώρα αφού ούτε αναφέρθηκα σε εσένα προσωπικά καθόλου αλλά μίλησα για τον Γράψα και μόνο και είναι χαζό να στο λέει κάποιος που κάνει 10 ποστ την μέρα σε αυτό το θέμα.. μήπως με την σειρά μου να ρωτήσω αν έχεις εμπάθεια προς το πρόσωπο μου και τρώγεσαι με τα ρούχα σου να μου την πεις ειδικά όταν δεν έχω αναφερθεί καν σε εσένα προσωπικα? έλεος δηλαδή! Τον ξέρω τον άνθρωπο τον έζησα 9 μήνες αν δεν γράψω εγώ γιαυτόν ποιος στο διάολο να γράψει? αυτό το είδες εσύ σαν φάγωμα με τα ρούχα μου να τρέξω να σχολιάσω? Συνέλθετε λίγο ορισμένοι γιατί ψάχνετε εχθρούς παντού και κάποιον να την πείτε, να τον βγάλετε πράκτορα, εγκάθετο και δεν ξέρω τι.. είμαι χρόνια εδώ μέσα και τα post μου είναι ελάχιστα αντίθετα με μερικών που σε λίγες μέρες έχουν γράψει τα κέρατα τους και θα μου την πείτε ότι τρέχω να σχολιάσω κιόλας? Στο θέμα.. σας φαίνεται περίεργο και βαλτό το ότι το wikileaks μιλάει έτσι για τον Γράψα αλλά όταν διαβάζετε στο wikileaks κάτι που σας ακούγεται ωραίο τότε ξαφνικά εκείνο ισχύει 100% .. αποφασίστε, είναι το wikileaks αξιόπιστο ή όχι? δεν μπορεί να είναι μόνο όταν μας συμφέρει.. ps. Στο τέλος με έχετε κάνει να κοντέψω να αναθεωρήσω τις απόψεις μου για τον Άθεο και την άμυνα που τηρεί με αυτά που βλέπω εδώ μέσα και την επίθεση σε όποιον δεν συμφωνούμε με τις απόψεις του.. τι να πω.. Edited by - Craven on 03/06/2011 12:58:04
Crisis2050 Μέλος 1ης Βαθμίδας Greece 129 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/06/2011, 12:59:18 Craven Vs Varaggos ή Varaggos Vs Craven (για να μην παρεξηγηθεί κανείς) Χαλαρώστε! Μεταξύ μας είμαστε!
Craven Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 583 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/06/2011, 13:06:32 quote: Craven Vs Varaggos ή Varaggos Vs Craven (για να μην παρεξηγηθεί κανείς) Χαλαρώστε! Μεταξύ μας είμαστε! Ε ναι βρε συ Crisis2050 αλλά κάνω μια τον μαλάκα και το προσπερνάω... 2 τον μαλάκα και το προσπερνάω.. φτάνει :) έρχονται ξαφνικά άτομα απ το πουθενά που γράφτηκαν πριν λίγες μέρες και αρχίζουν και στην λένε ή σε βρίζουν.. άνθρωπος είμαι και εγώ πόσο τον μαλάκα να κάνω? :P τέσπα.. παράκληση να κοπεί απο εδώ και πέρα η προσωπική επίθεση για να μην χαλάμε την συζήτηση πλέον.. κρίμα είναι.
Crisis2050 Μέλος 1ης Βαθμίδας Greece 129 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/06/2011, 13:25:45 Για την ουσία του θέματος πάντως... Σε ένα τηλεγράφημα ο Γράψας εμφανίζεται ως κομάντο (πάρτε το ερευνητικό γιατί θα το βυθίσω...) Και σε ένα άλλο ως σκυλάκι των Αμερικανών. Θα πω αυτό που ειπώθηκε και ποιο πάνω: Με δεδομένο ότι η Ντόρα είναι Αμερικανοδεμένη... Με δεδομένο ότι τον Γράψα τον ξήλωσε αυτή... (Ίσως για την απειλή) Τότε θα έλεγα ότι το τελευταίο τηλεγράφημα μάλλον είναι μούφα. Και γενικώς οι Αμερικάνοι είναι μανούλες στο να θολώνουν τα νερά... Νομίζω ότι κινούνται στην λογική: Μας έκλεψαν πραγματικά τηλεγραφήματα > Ελέγχουμε πρώτες αντιδράσεις > διοχετεύουμε πλαστά τηλεγραφήματα (αφού γνωρίζουμε το περιεχόμενο που έχει υποκλαπεί, δημιουργούμε τηλεγραφήματα με αντίθετο περιεχόμενο, ώστε να δημιουργήσουμε αμφιβολίες σχετικά με την εγκυρότητα των γνήσιων.) > Αποτέλεσμα σε ένα χρονικό διάστημα απαξιώνονται εντελώς τα πραγματικά τηλεγραφήματα και δεν αποτελούν πονοκέφαλο...!
Craven Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 583 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/06/2011, 13:56:52 Δεν ξέρω.. ειλικρινά εγώ δεν τον γνώρισα σαν μάχιμο.. με την έννοια πάντα ότι δεν ήταν ο άνθρωπος του στύλ πρέπει να είμαστε ετοιμοπόλεμοι και μάχιμοι και σας θέλω ουμπαλάτους κτλ κτλ.. αντίθετα γνώρισα άλλους ανθρώπους όπως πχ έναν υποστράτηγο όταν ήρθα Αθήνα που στην ηλικία του έπεφτε ακόμα με αλεξίπτωτο κάθε λίγο καιρό γιατί όπως μου είχε πει ήθελε να είναι ετοιμοπόλεμος αν κάποιος μας κουνηθεί... τώρα το τι κρύβεται απο πίσω κανείς δεν μπορεί να ξέρει, ούτε φυσικά λέω πως δεν μπορεί στην πράξη να είχε αληθινή βούληση να είναι σκληρός στους απέναντι.. Αλλά προσωπική μου άποψη είναι πως ουδέποτε θα έβαζαν έναν μάχιμο οι σημερινοί πολιτικοί μας σαν ΑΓΕΣ η ΑΓΕΕΘΑ.. εξού και αυτός που είπα παραπάνω μου είπε ξεκάθαρα πως "θα με αποστρατεύσουν σίγουρα".. Ξαναλέω όμως.. αν κάποια δημοσιεύματα του wikileaks τα βγάζουμε αναληθή επειδή δεν μας αρέσουν (και όντως το πιθανότερο είναι να είναι αναληθή) πως είμαστε τόσο σίγουροι ότι τα άλλα (όπως πχ ότι ο Γράψας απείλησε κτλ) είναι αληθινά? τι είναι δηλαδή αυτό που κάνει τον διαχωρισμό σε 2 δημοσιεύματα απ την ΙΔΙΑ πηγή στο ένα να είναι αξιόπιστο και στο άλλο όχι.. το συμφέρον μας και το τι μας αρέσει να ακούσουμε και μόνο?.. Edited by - Craven on 03/06/2011 13:58:14
dom1 Μέλος 3ης Βαθμίδας 583 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/06/2011, 14:33:14 Νέο επεισόδιo στον Έβρο με πυροβολισμούς Τούρκων δουλεμπόρων κατά αστυνομικών Νέο επεισόδιο στη συνοριακή γραμμή του Έβρου, όταν διακινητής λαθρομεταναστών που βρισκόταν στην Τουρκική όχθη, άνοιξε πυρ κατά Ελλήνων αστυνομικών που επιχειρούσαν να συλλάβουν συνεργάτη του. Σύμφωνα με τις πρώτες πληροφορίες, το περιστατικό συνέβη λίγο μετά τα μεσάνυχτα, στο ύψος της περιοχής Χειμωνίου Ορεστιάδας. Ομάδα Δίωξης Λαθρομετανάστευσης της Αστυνομικής Διεύθυνσης Ορεστιάδας, μετά από παρακολούθηση, εντόπισε βάρκα που αποβίβαζε μη νόμιμους μετανάστες στην ελληνική κοίτη του ποταμού. Οι αστυνομικοί επενέβησαν αμέσως και συνέλαβαν τους λαθρομετανάστες και τον Τούρκο διακινητή. Κατά τη διάρκεια της σύλληψης, ο διακινητής προέβαλε αντίσταση στους αστυνομικούς επιχειρώντας να διαφύγει. Τότε οι αστυνομικοί δέχθηκαν πυρά, πιθανόν από συνεργάτη του, που βρισκόταν κρυμμένος πίσω από θάμνους στην τουρκική όχθη. Σύμφωνα με τις ίδιες πηγές οι σφαίρες ήταν από πυροβόλο όπλο, ενώ οι αστυνομικοί κάλεσαν τους λαθρομετανάστες να πέσουν στο έδαφος και ανταπέδωσαν τα πυρά, χωρίς ευτυχώς να υπάρξουν τραυματισμοί. Η βάρκα που χρησιμοποιήθηκε για τη μεταφορά κατασχέθηκε, ενώ ο διακινητής και οι έντεκα λαθρομετανάστες συνελήφθησαν και θα οδηγηθούν στον εισαγγελέα Ορεστιάδας. newpost.gr
PREDATOR ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 17779 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/06/2011, 14:40:44 quote: Συμφωνώ Varaggos Οι Ρώσοι απλά διεισδύουν εντός του στόχου, είτε οικονομικά, είτε με στρατιωτική, πυρηνική τεχνολογία, ώστε να δημιουργήσουν προϋποθέσεις εξάρτησης! Και ποιος μας λέει ότι η Ρώσοι δεν βγάζουν στη σέντρα την Τουρκία, ώστε να εκτεθεί και μετά οι ίδιοι να την ξεκοιλιάσουν... Δεν είναι κάτι πρωτότυπο στην διεθνή πολιτική κάτι τέτοιο! Οι Τουρκοι ομως εχουν προσεγγισει παρα πολυ τη Συρια, που ειναι και ενας αμεσος "φιλος" της Ρωσιας (σε πολλα επιπεδα)... παιζονται τελικα πολλα με τις συμμαχιες, κατι που εμεις εχουμε χασει τη τελευταια δεκαετια....
Crisis2050 Μέλος 1ης Βαθμίδας Greece 129 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/06/2011, 15:57:13 Σίγουρα, σήμερα, έχουμε χάσει κάθε συμμαχία που μπορεί να είχαμε παλιότερα. Πάντως επειδή οι συμμαχίες είναι πρωτίστως οικονομικές, είναι ιδιαίτερα πολύπλοκες οι προβλέψεις... Και σίγουρα δεν έχουμε και όλα τα κομμάτια του παζλ (εμείς εδώ) ώστε να βγάλουμε ένα ασφαλές συμπέρασμα!