ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 "Περί Αθεΐας των μελών μας. Μύθος ή Πραγματικότητα? Νο2"
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 43
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Italos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1648 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/09/2015, 02:36:26  Εμφάνιση Προφίλ
Σε ένα τόσο ακράδαντο επιχείρημα Νικόμαχε, δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω.
Είμαι αθεράπευτα ρομαντικός.
Θα παραμείνω η βοήθεια του κοινού.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/09/2015, 02:53:00  Εμφάνιση Προφίλ
Όχι, θα ψηφίσεις. Τί διάολο?

Κι επειδή εγώ είμαι απ'την Κρήτη, ποιήματα δεν έχει, ούτε και διηγήματα. Αυτά είναι για τους γραμματιζούμενους.

Έχει όμως μαντινάδες:

Απολογητότατος/η.

Μέρα ξημέρωσε ο θεός,
και νύχτα οι αθρώποι
Κάναν τη λέξη γεγονός,
και τη ψωλή μετόχι.

Αμορφωτότατος/η.

Μετράς τα δάχτυλα ζαβά,
τη ζέστη κάνεις χιόνι
Κώλο δεν έστρωσες ποτέ,
και πόσο σε πληγώνει.

Παρανοϊκότατος/η

Ένα και δύο τέσσαρα,
και τρία δεκαπέντε
Να σου χτυπώ, να σου βροντώ,
μακαρόνια με κιμά.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2479 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/09/2015, 14:06:08  Εμφάνιση Προφίλ
Γαργάρες, γαργάρες που έλεγε κι ο ψευτοεξυπνάκιας

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vassilis_1
Μέλος 2ης Βαθμίδας


325 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/09/2015, 17:15:14  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

quote:
(Ανάλυση: Δηλαδή αν υποθέσουμε ότι η ζωή (καθώς και τα πάντα) ξεκίνησε δια της χωρίς αρχή και τέλος απρόσωπης και αυτόματης ενέργειας, επόμενο ήταν, να εμφανιζόταν και τώρα αυτόματα, χωρίς το γνωστό πολλαπλασιαστικό τρόπο. Συμβαίνει αυτό; Όχι βέβαια.

...Εσύ ΠΩΣ τό ξέρεις ότι ΔΕΝ συμβαίνει;…

Απλό είναι Χρυσή. Αν είχε παραχθεί η ζωή δια της αυτόματης ενέργειας, θα συνεχιζόταν να παράγεται μέχρι τώρα δια της αυτόματης ενέργειας, και ο γνωστός πολλαπλασιαστικός τρόπος δεν θα υπήρχε ποτέ.

Συμπερασματικά, η ύπαρξη του γνωστού πολλαπλασιαστικού τρόπου για την παραγωγή της ζωής, αποκλείει το ενδεχόμενο να προήλθε η ζωή δια της αυτόματης ενέργειας.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Χρυσή
Μέλος 2ης Βαθμίδας


204 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/09/2015, 00:33:27  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Απλό είναι Χρυσή. Αν είχε παραχθεί η ζωή δια της αυτόματης ενέργειας, θα συνεχιζόταν να παράγεται μέχρι τώρα δια της αυτόματης ενέργειας, και ο γνωστός πολλαπλασιαστικός τρόπος δεν θα υπήρχε ποτέ.

Αυτό πού λέω είναι οτι όταν εμφανίστηκε ο πρώτος υποτυπώδης μονοκύτταρος οργανισμός μέ τήν ιδιότητα νά αντιγράφει τόν εαυτό του μετέφερε αυτήν τήν πληροφορία μέσω τού DNA του καί στούς "απογόνους" του.Από εκεί καί πέρα ο πολλαπλασιασμός γινόταν μέ αυτόν τόν τρόπο καί αργότερα όσο εξελισσόταν σέ πιό πολύπλοκες μορφές ζωής εξελιχθηκε καί ο τρόπος αναπαραγωγής καί τελικά έγινε όπως τόν ξέρουμε σήμερα.Αυτό πώς ξέρεις ότι δέν συμβαίνει άν όχι εδώ στήν γή καπου αλλού στό σύμπαν;Πώε ξέρεις ότι δέν εμφανίζονται κάπου στό σύμπαν κάποια τέτοια αρχέγονα κύτταρα πού θά αποτελέσουν μέσω τής εξέλιξης πιό σύνθετες μορφες ζωής;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Χρυσή
Μέλος 2ης Βαθμίδας


204 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/09/2015, 00:45:55  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Η πρώτη μέρα της δημιουργίας του σύμπαντος ξεκίνησε πριν 7.523 χρόνια.

Αφού αυτό τό θεωρείς κυριολεκτικό τότε πρέπει νά αφαιρεθούν τά 14 χρόνια πού λείπουν από τήν ζωή τού Μαθουσάλα καί αντί νά είμαστε στό 7.523 από κτίσεως κόσμου νά είμαστε στο 7.509.Είναι σοβαρό λάθος διότι κανείς δέν γνωρίζει πώς εξαφανίστηκαν αυτά τά χρόνια καί τί απέγινε ο καημένος ο Μαθουσάλας.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Διονύσιος Σκυλόσοφος
Διεγραμμένος Λογαριασμός


768 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/09/2015, 10:49:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Διονύσιος Σκυλόσοφος
quote:

quote:
Απλό είναι Χρυσή. Αν είχε παραχθεί η ζωή δια της αυτόματης ενέργειας, θα συνεχιζόταν να παράγεται μέχρι τώρα δια της αυτόματης ενέργειας, και ο γνωστός πολλαπλασιαστικός τρόπος δεν θα υπήρχε ποτέ.

Αυτό πού λέω είναι οτι όταν εμφανίστηκε ο πρώτος υποτυπώδης μονοκύτταρος οργανισμός μέ τήν ιδιότητα νά αντιγράφει τόν εαυτό του μετέφερε αυτήν τήν πληροφορία μέσω τού DNA του καί στούς "απογόνους" του.Από εκεί καί πέρα ο πολλαπλασιασμός γινόταν μέ αυτόν τόν τρόπο καί αργότερα όσο εξελισσόταν σέ πιό πολύπλοκες μορφές ζωής εξελιχθηκε καί ο τρόπος αναπαραγωγής καί τελικά έγινε όπως τόν ξέρουμε σήμερα.Αυτό πώς ξέρεις ότι δέν συμβαίνει άν όχι εδώ στήν γή καπου αλλού στό σύμπαν;Πώε ξέρεις ότι δέν εμφανίζονται κάπου στό σύμπαν κάποια τέτοια αρχέγονα κύτταρα πού θά αποτελέσουν μέσω τής εξέλιξης πιό σύνθετες μορφες ζωής;

Την ιδιότητα να αντιγράφει τον εαυτό του και την γενετική γλώσσα την απόκτησε κατευθείαν κατά την εμφάνισή του, αυτός ο <<μονοκύτταρος οργανισμός;

Την έγραψε έτσι μια στα γρήγορα την γενετική γλώσσα και τους κανόνες σύνταξής της, χωρίς να προυπάρχει;

Και τί τον ζωντάνεψε;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Χρυσή
Μέλος 2ης Βαθμίδας


204 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/09/2015, 16:44:42  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Την ιδιότητα να αντιγράφει τον εαυτό του και την γενετική γλώσσα την απόκτησε κατευθείαν κατά την εμφάνισή του, αυτός ο <<μονοκύτταρος οργανισμός;

Την έγραψε έτσι μια στα γρήγορα την γενετική γλώσσα και τους κανόνες σύνταξής της, χωρίς να προυπάρχει;

Και τί τον ζωντάνεψε;



Ίσως αυτό τό κείμενο σέ κατατοπίσει καλύτερα από εμένα
http://www.naftemporiki.gr/story/637086/nea-stoixeia-gia-tin-proti-emfanisi-zois-sti-gi

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vassilis_1
Μέλος 2ης Βαθμίδας


325 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/09/2015, 18:09:31  Εμφάνιση Προφίλ
ΩΡΟΛΟΓΙΟΝ ΤΟ ΜΕΓΑ (σελίδα 251)
http://books.google.gr/books?id=xdkGAAAAQAAJ&dq=%CE%98%CE%B5%CE%BF%CE%B4%CF%
quote:
Η ακατάληπτος αύτη και ανερμήνευτος γέννησις του Χριστού εγένετο, κατά την χρονολογίαν της Ανατολικής Εκκλησίας, τω 5508, από κτίσεως κόσμου…

quote:

Χρυσή:
…ο υπολογισμός τού Βασίλη…

Ο πιο πάνω χρονολογικός υπολογισμός δεν είναι του Βασίλη, αλλά είναι της Επίσημης Ορθόδοξης Εκκλησίας. Οποιαδήποτε λοιπόν απορία έχεις για την ιλιγγιώδη διαφορά των 14 ετών, να αποταθείς στην Ορθόδοξη Εκκλησία. Είμαι σίγουρος, θα λυθεί η απορία σου. Εμένα πάντως, αυτή η αστρονομική!!! Διαφορά των 14 ετών!!! Με αφήνει παγερά αδιάφορο.

Κοντολογίς, όπως: Αν η επιστήμη είχε αποδείξει την της «επιστήμης» κοσμογονική πρόταση, θα ήμουν υποχρεωμένος να δεχθώ την χρονολογική θέση της, παρόλο που εκφράζεται με αριθμούς που έχουν ιλιγγιώδη απόσταση μεταξύ τους (π.χ. http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=64620 Με τιμή 45 ...Sandage... το Σύμπαν έχει ηλικία 18 δισεκατομμύρια έτη. Με τιμή 85 de ...Vaucouleurs... έχει ηλικία μόλις 8 δισεκατομμύρια έτη.), κατά τον ίδιο τρόπο, αφού η επιστήμη http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12133&whichpage=1&ARCHIVE
απέδειξε την της Ορθόδοξης Εκκλησίας κοσμογονική πρόταση, είμαι υποχρεωμένος να δεχθώ την χρονολογική θέση της, που ενδεχομένως να εκφράζεται με μια ασήμαντη απόκλιση.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/09/2015, 18:15:52  Εμφάνιση Προφίλ
Πως γεννιούνται τα παιδιά

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vassilis_1
Μέλος 2ης Βαθμίδας


325 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/09/2015, 18:23:25  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

quote:
Απλό είναι Χρυσή. Αν είχε παραχθεί η ζωή δια της αυτόματης ενέργειας, θα συνεχιζόταν να παράγεται μέχρι τώρα δια της αυτόματης ενέργειας, και ο γνωστός πολλαπλασιαστικός τρόπος δεν θα υπήρχε ποτέ.

Αυτό πού λέω είναι οτι όταν εμφανίστηκε ο πρώτος υποτυπώδης μονοκύτταρος οργανισμός…

Σαν πολύ σίγουρη σε βλέπω Χρυσή. “όταν εμφανίστηκε ο πρώτος υποτυπώδης μονοκύτταρος οργανισμός”!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Κάτι τέτοια τα λέει η «επιστήμη» http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?ARCHIVE=&whichpage=44&TOPIC_ID=11379
(σχόλιο 26/06/2015, 12:28:49, και ακόμα δύο συνεχόμενα σχόλια).
η οποία δεν έχει καμία σχέση με τη γνώση. Απόδειξη τούτου, είναι το ότι δεν μπορεί να απαντήσει αποδεικτικά σε κανένα θέμα από αυτά που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση, τα οποία διατυπώνονται στο κάτωθι ερωτηματολόγιο:
quote:

1) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πώς ξεκίνησε το σύμπαν;

2) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πώς ξεκίνησε η ζωή;

3) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε το σύμπαν;

4) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε η ζωή;



Εν πάση περιπτώσει.

Σύμφωνα με την «επιστήμη» που διατύπωσε την εξελικτική θεωρία:

Ο άνθρωπος, όπως και όλοι οι έμβιοι οργανισμοί, προήλθαν από ένα κύτταρο.

Ερώτηση: Και το κύτταρο πως προήλθε;

Σημείωση: Οπωσδήποτε, αν έχει η «επιστήμη» απάντηση, να μου την περιγράψεις εσύ. Εάν σου ζητήσω να με παραπέμψεις σε λινκ, τότε αν θέλεις ανταποκρίνεσαι.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4836 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/09/2015, 00:20:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris
quote:
Vassilis_1
ΩΡΟΛΟΓΙΟΝ ΤΟ ΜΕΓΑ (σελίδα 251)
Η ακατάληπτος αύτη και ανερμήνευτος γέννησις του Χριστού εγένετο, κατά την χρονολογίαν της Ανατολικής Εκκλησίας, τω 5508, από κτίσεως κόσμου…

«Ἐν δὲ τῷ μηνὶ ἕκτῳ ἀπεστάλη ὁ ἄγγελος Γαβριὴλ ὑπὸ τοῦ Θεοῦ εἰς πόλιν τῆς Γαλιλαίας, ᾗ ὄνομα Ναζαρέτ, πρὸς παρθένον μεμνηστευ μένην ἀνδρί, ᾧ ὄνομα Ἰωσήφ, ἐξ οἴκου Δαυίδ, καὶ τὸ ὄνομα τῆς παρθέ νου Μαριάμ. καὶ εἰσελθὼν ὁ ἄγγελος πρὸς αὐτὴν εἶπε, “χαῖρε, κεχαριτωμένη” ὁ Κύριος με ά σου “εὐλογημένη σὺ ἐν γυναιξίν. ἡ δὲ ἰδοῦσα διεταράχθη ἐπὶ τῷ λόγῳ αὐτοῦ, καὶ διελογίζετο, ποταπὸς εἴη ὁ ἀσπασμὸς οὗτος. καὶ εἶπεν ὁ ἄγγελος αὐτῇ “μὴ φοβοῦ Μαριάμ” εὗρες γὰρ χάριν παρὰ τῷ Θεῷ. καὶ ἰδοὺ συλλήψῃ ἐν γαστρὶ καὶ τέξῃ υἱόν, καὶ καλέσεις τὸ ὄνομα αὐτοῦ Ἰησοῦν......» Κατὰ Λουκᾶν 1, 26-35

Ε όχι και τόσο ανερμήνευτος ρε Bily 1, αφού σύμφωνα με το κατά Λουκάν ο άγγελος εισήλθεν κανονικά προς αυτήν. Μάλιστα παρακάτω μιλάει και για ποταπό ασπασμό. Πώς ήθελες να στο περιγράψη ο συγγραφέας του διαφορετικά, να γράψη ότι τη γα***ε; Ντροπής πράματα!! Ευαγγέλιο είναι αυτό, δεν είναι Playboy.


*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Χρυσή
Μέλος 2ης Βαθμίδας


204 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/09/2015, 00:44:51  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Οπωσδήποτε, αν έχει η «επιστήμη» απάντηση, να μου την περιγράψεις εσύ.

Όχι Βασίλη,η επιστήμη δέν τά γνωρίζει όλα.Η επιστήμη ερευνά,μαζεύει στοιχεία καί συμπληρώνει κομμάτι κομμάτι τό πάζλ τής εμφάνισης τής ζωής στήν γή ή καί στό σύμπαν.Αντίθετα η θεολογία έχει τήν εύκολη λύση τής απάντησης πού καλύπτει όλα τά ερωτήματα καί τά μυστήρια:"ο θεός τό έκανε"..καί στήν ερώτηση καί τόν θεό ποιός τον έκανε;έχει τήν εξ ίσου εύκολη απάντηση:"κανείς.υπήρχε από πάντα".Ούτε αυτό αποδεικνύεται βέβαια αλλά δέν έχει καί τόση σημασία γιά κάποιον πού έχει αποφασίσει ότι έτσι είναι.
Τό λίνκ πού ζήτησες πάντως είναι αυτό
http://www.naftemporiki.gr/story/637086/nea-stoixeia-gia-tin-proti-emfanisi-zois-sti-gi
όσον αφορά τό θέμα τού Μαθουσάλα φυσικά τά 14 χρόνια δέν είναι πολλά τό θέμα όμως είναι ότι πρόκειται γιά ένα μυστήριο.Τί απέγινε ο Μαθουσάλας;άν πνίγηκε στόν κατακλυσμό-αφού σύμφωνα μέ τήν βίβλο κανείς δέν επέζησε εκτός από όσους ήταν στήν κιβωτό,τότε δέν έζησε 969 χρόνια αλλά 955.Έχασε έτσι καί τό ρεκόρ μακροβιότητας από τόν Ιαρέδ.άν επέζησε ώστε νά φθάσει τά χρόνια πού λέει η βίβλος μέ ποιόν τρόπο επέζησε;άρα έκανε λάθος η βίβλος πού λέει ότι "καί όσα εάν ή επί τής γής τελευτήσει";.Μπορεί όμως νά κάνει λάθος ένα βιβλίο πού τουλάχιστον από μία μερίδα ανθρώπων θεωρείται θεόπνευστο;Αυτό είναι τό θέμα μας καί όχι τό άν είναι πολλά ή λίγα τά 14 χρόνια.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/09/2015, 02:32:14  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

«Ἐν δὲ τῷ μηνὶ ἕκτῳ ἀπεστάλη ὁ ἄγγελος Γαβριὴλ ὑπὸ τοῦ Θεοῦ εἰς πόλιν τῆς Γαλιλαίας, ᾗ ὄνομα Ναζαρέτ, πρὸς παρθένον μεμνηστευ μένην ἀνδρί, ᾧ ὄνομα Ἰωσήφ, ἐξ οἴκου Δαυίδ, καὶ τὸ ὄνομα τῆς παρθέ νου Μαριάμ. καὶ εἰσελθὼν ὁ ἄγγελος πρὸς αὐτὴν εἶπε, “χαῖρε, κεχαριτωμένη” ὁ Κύριος με ά σου “εὐλογημένη σὺ ἐν γυναιξίν. ἡ δὲ ἰδοῦσα διεταράχθη ἐπὶ τῷ λόγῳ αὐτοῦ, καὶ διελογίζετο, ποταπὸς εἴη ὁ ἀσπασμὸς οὗτος. καὶ εἶπεν ὁ ἄγγελος αὐτῇ “μὴ φοβοῦ Μαριάμ” εὗρες γὰρ χάριν παρὰ τῷ Θεῷ. καὶ ἰδοὺ συλλήψῃ ἐν γαστρὶ καὶ τέξῃ υἱόν, καὶ καλέσεις τὸ ὄνομα αὐτοῦ Ἰησοῦν......» Κατὰ Λουκᾶν 1, 26-35

Φοβερός και τρομερός ο Λουκάς.

Ηταν παρών όταν ο θεός έδωσε την εντολή στον Γαβριήλ.
Ηταν παρών και αυτήκοος μάρτυς, όταν ο Γαβριήλ φορούσε τα κέρατα στον Ιωσήφ.

Ρε τι πιστεύουν τα χαϊβάνια!!!

Η ανθρωπότητα είναι άξια της τύχης της.Αξια των δεινών της.Αξια του τέλους της.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Διονύσιος Σκυλόσοφος
Διεγραμμένος Λογαριασμός


768 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/09/2015, 13:31:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Διονύσιος Σκυλόσοφος
quote:

Ερώτηση: Και το κύτταρο πως προήλθε;

Πιο συγκεκριμένα ο γενετικός κώδικας πως προήλθε και εμφανίστηκε ταυτόχρονα με την έναρξη της ζωής; Και πως το άψυχο έγινε έμψυχο.

Τα πράγματα όμως είναι ακόμη χειρότερα για τους εξελικτές. Πως άλλαξε το περιβάλλον ακαριαία από την στιγμή Α(αρχέγονες συνθήκες) που σχηματίστηκε* το κύτταρο στην στιγμή Β(σημερινές συνθήκες) έτσι ώστε να υποστηρίξει τη ζωή; Πότε πρόλαβαν να εμφανιστούν τα φυτά, μπλα μπλα

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vassilis_1
Μέλος 2ης Βαθμίδας


325 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/09/2015, 16:59:36  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

Vassilis_1:
Σύμφωνα με την «επιστήμη» που διατύπωσε την εξελικτική θεωρία:

Ο άνθρωπος, όπως και όλοι οι έμβιοι οργανισμοί, προήλθαν από ένα κύτταρο.

Ερώτηση: Και το κύτταρο πως προήλθε;…



quote:

Χρυσή:
Όχι Βασίλη,η επιστήμη δέν τά γνωρίζει όλα…

Κάνεις λάθος. Η επιστήμη, για το ποια κοσμογονική πρόταση, ισχύει, όχι μόνο το γνωρίζει, αλλά το έχει αποδείξει κιόλας.
Η «επιστήμη» είναι αυτή, που λόγω της παντελούς αγνωσίας της (= η αδυναμία της να απαντήσει και στις τέσσερις ερωτήσεις του γνωστού ερωτηματολογίου, που έχουν να κάνουν με ΟΛΑ τα μεγάλα θέματα που απαρτίζουν την κοσμογονική), ΔΕΝ είναι σε θέση να γνωρίζει, για αυτό ακριβώς δεν μπορεί να δικαιολογήσει το περί εξέλιξης φαντασιοκόπημά της.

Στην απάντησή σου, παρόλο που έκανες λάθος, που δεν έβαλες τη λέξη «επιστήμη» σε εισαγωγικά, ομολόγησες ότι δεν γνωρίζει πως προήλθε το πρώτο κύτταρο. Οπότε όπως αντιλαμβάνεσαι, ουσιαστικά ομολόγησες ευθαρσώς – και μπράβο σου - ότι η θεωρία της εξέλιξης, την οποία φαντάστηκε η «επιστήμη», στερείται κάθε σοβαρότητας.

quote:

Χρυσή:
…στήν ερώτηση καί τόν θεό ποιός τον έκανε;…

Επιτέλους σε έχω παραπέμψει αρκετές φορές σε αυτόν τον σύνδεσμο: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12133&whichpage=1&ARCHIVE
Εκεί είχε διατυπωθεί το ίδιο ερώτημα, το οποίο απαντήθηκε καταλλήλως.
quote:

Χρυσή:
…Τί απέγινε ο Μαθουσάλας;… Μπορεί όμως νά κάνει λάθος ένα βιβλίο πού τουλάχιστον από μία μερίδα ανθρώπων θεωρείται θεόπνευστο;Αυτό είναι τό θέμα μας καί όχι τό άν είναι πολλά ή λίγα τά 14 χρόνια.

Η Αγία Γραφή, όπως είναι φυσικό, από ΟΛΑ τα μέλη που ανήκουν στην Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία, θεωρείται Θεόπνευστο Βιβλίο.

Και πρέπει να ξέρεις Χρυσή, η Θεοπνευστία της Αγίας Γραφής, δεν πλήττεται από την αριθμομανία:

quote:

Γεν. 13,16 καὶ ποιήσω τὸ σπέρμα σου ὡς τὴν ἄμμον τῆς γῆς·

Όπως ΔΕΝ είναι δυνατόν να πληγεί η Θεοπνευστία της Αγίας Γραφής, αν κάποιος μετρήσει τους κόκκους της άμμου που υπάρχει στη γη, και τους βγάλει περισσότερους, ή λιγότερους, από τους απογόνους του Αβραάμ, κατά τον ίδιο τρόπο, ΔΕΝ είναι δυνατόν να πληγεί η Θεοπνευστία της Αγίας Γραφής, λόγω των 14 χρόνων της διαφοράς, στην οποία επικεντρώνεσαι.

Η Θεοπνευστία της Αγίας Γραφής πλήττεται, μόνο, αν διαψευστεί η κατ’ ευθείαν από το Θεό δημιουργία όλης της ζωντανής ύπαρξης, που περιγράφεται στο πρώτο κεφάλαιο της Γένεσης.

Αλλά το ενδεχόμενο αυτό έχει αποκλεισθεί από την επιστήμη, μιας και έβγαλε το ακόλουθο αποδεικτικό συμπέρασμά της: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12133&whichpage=1&ARCHIVE

η αρχική κοσμογονική πρόταση = της Ορθόδοξης Εκκλησίας που εξαγγέλλει βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα, είναι αληθής

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Χρυσή
Μέλος 2ης Βαθμίδας


204 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/09/2015, 17:32:01  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Η Θεοπνευστία της Αγίας Γραφής πλήττεται, μόνο, αν διαψευστεί η κατ’ ευθείαν από το Θεό δημιουργία όλης της ζωντανής ύπαρξης, που περιγράφεται στο πρώτο κεφάλαιο της Γένεσης

Οχι Βασίλη,η θεοπνευστία πλήττεται καί από τό εάν ένα βιβλίο περιέχει λάθη,ανακρίβειες ή/καί αντιφάσεις.Διότι πώς είναι δυνατόν ο θεός νά υπαγορεύει λάθος ή ανακριβή ή αντιφατικά πράγματα;
Καί εν τέλει ούτε τι απέγινε εκείνος ο καημένος ο Μαθουσάλας δέν μάς εξηγεί.Έχει ακόμη τό ρεκόρ μακροβιότητος ή όχι;Πρέπει κάποιον υπεραιωνόβιο νά τόν αποκαλούμε Μαθουσάλα ή Ιαρέδ;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2479 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/09/2015, 17:52:47  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

quote:
Η Θεοπνευστία της Αγίας Γραφής πλήττεται, μόνο, αν διαψευστεί η κατ’ ευθείαν από το Θεό δημιουργία όλης της ζωντανής ύπαρξης, που περιγράφεται στο πρώτο κεφάλαιο της Γένεσης

Οχι Βασίλη,η θεοπνευστία πλήττεται καί από τό εάν ένα βιβλίο περιέχει λάθη,ανακρίβειες ή/καί αντιφάσεις.Διότι πώς είναι δυνατόν ο θεός νά υπαγορεύει λάθος ή ανακριβή ή αντιφατικά πράγματα;
...

Αν υπαγορέψεις κάτι σε κάποιον - δεν είσαι υπεύθυνη για κάθε "λάθη,ανακρίβειες ή/καί αντιφάσεις" - αυτό που διαβάζεις είναι η αποτύπωση της υπαγόρευσης κι όχι ότι υπαγορεύτηκε (άσε που δεν μιλάμε εδώ για άμεση υπαγόρευση, αφού οι περισσότεροι τουλάχοστον της Καινής Διαθήκης δεν έγραφαν με την αίσθηση ότι γράφουν "λόγο του Θεού")

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/09/2015, 23:30:08  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

Αν υπαγορέψεις κάτι σε κάποιον - δεν είσαι υπεύθυνη για κάθε "λάθη,ανακρίβειες ή/καί αντιφάσεις" - αυτό που διαβάζεις είναι η αποτύπωση της υπαγόρευσης κι όχι ότι υπαγορεύτηκε (άσε που δεν μιλάμε εδώ για άμεση υπαγόρευση, αφού οι περισσότεροι τουλάχοστον της Καινής Διαθήκης δεν έγραφαν με την αίσθηση ότι γράφουν "λόγο του Θεού")

Μιλάμε σκίζει το κορίτσι!!!

Η ψηφοφορία θα είναι δύσκολη.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Χρυσή
Μέλος 2ης Βαθμίδας


204 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2015, 00:11:58  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Αν υπαγορέψεις κάτι σε κάποιον - δεν είσαι υπεύθυνη για κάθε "λάθη,ανακρίβειες ή/καί αντιφάσεις" - αυτό που διαβάζεις είναι η αποτύπωση της υπαγόρευσης κι όχι ότι υπαγορεύτηκε (άσε που δεν μιλάμε εδώ για άμεση υπαγόρευση, αφού οι περισσότεροι τουλάχοστον της Καινής Διαθήκης δεν έγραφαν με την αίσθηση ότι γράφουν "λόγο του Θεού")

Τότε λοιπόν πώς μπορείς νά γνωρίζεις αν υπάρχουν καί άλλα λάθη καθώς καί πόσα;καί επίσης πώς μπορείς νά ξεχωρίσεις ποιό είναι σωστό καί ποιό λάθος;
Καί άν όπως λές δέν αισθάνονταν ότι γράφουν λόγο θεού,τότε μπορεί νά έβαζαν καί δικές τους "σάλτσες" ή ότι τούς φαινόταν καλό ή σωστό.Οπότε γιά ποιά αξιοπιστία μιλάμε;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Χρυσή
Μέλος 2ης Βαθμίδας


204 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2015, 00:40:12  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Η Θεοπνευστία της Αγίας Γραφής πλήττεται, μόνο, αν διαψευστεί η κατ’ ευθείαν από το Θεό δημιουργία όλης της ζωντανής ύπαρξης, που περιγράφεται στο πρώτο κεφάλαιο της Γένεσης.

Μά ήδη στό Β' τής γένεσης έχουμε άλλη περιγραφή τής δημιουργίας διαφορετική από τού Α'.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Italos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1648 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2015, 01:59:20  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
And at the close of the nineteenth jubilee, in the seventh week in the sixth year [930 A.M.] thereof, Adam died, and all his sons buried him in the land of his creation, and he was the first to be buried in the earth.
And he lacked seventy years of one thousand years; for one thousand years are as one day in the testimony of the heavens and therefore was it written concerning the tree of knowledge: 'On the day that ye eat thereof ye shall die.' For this reason he did not complete the years of this day; for he died during it.

Βασίλειε ρίξε μια ματιά. Μήπως το 7 ήταν 7 χιλιάδες; http://www.pseudepigrapha.com/jubilees/4.htm


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Διονύσιος Σκυλόσοφος
Διεγραμμένος Λογαριασμός


768 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2015, 07:06:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Διονύσιος Σκυλόσοφος
quote:

quote:
Η Θεοπνευστία της Αγίας Γραφής πλήττεται, μόνο, αν διαψευστεί η κατ’ ευθείαν από το Θεό δημιουργία όλης της ζωντανής ύπαρξης, που περιγράφεται στο πρώτο κεφάλαιο της Γένεσης.

Μά ήδη στό Β' τής γένεσης έχουμε άλλη περιγραφή τής δημιουργίας διαφορετική από τού Α'.



Και που το ξέρεις πως το δεύτερο κεφάλαιο δεν είναι ένα <<ζουμάρισμα>> σε συγκεκριμένα πράγματα που αναφέρονται στο πρώτο? Το δεύτερο κεφάλαιο επικεντρώνεται στον άνθρωπο και δεν φαίνεται να αποτελεί κοσμογονία.

Καταρχήν τα 3 πρώτα εδάφια αποτελούν αναφορά στο προηγούμενο κεφάλαιο. Έπειτα η συνέχεια δεν φαίνεται να είναι κοσμογονία. Λογικά θα μας έλεγε την προκοσμική κατάσταση και πως δημιουργήθηκε η Γη, ο Ουρανός, η Θάλασσα. Ουδεμία αναφορά και για τον Ήλιο. Κάνει μόνο μια αναφορά στον Κήπο της Εδέμ και όλο το κεφάλαιο λέει για την δημιουργία του ανθρώπου. ’ρα είναι ανθρωπογονία και όχι κοσμογονία.

Πολλή φόρα έχουν πάρει κάτι <<μελετητές>> πανεπιστημιακοί και παίρνανε κάποια πράγματα ως δεδομένα, ενώ ο κόσμος αντί να το ψάξει επαναπαύεται στην γνώμη των <<ειδικών>> άθεων κλείνοντας παράλληλα την πόρτα στους υποστηρικτές της Βίβλου.

Δεν νομίζω να υπάρχει άτομο εδώ που να διαβάζει χριστιανικά απολογητικά σάιτ(πέρα της οοδε εννοώ και κυρίως ξένα)

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2479 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2015, 12:05:37  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

quote:
Αν υπαγορέψεις κάτι σε κάποιον - δεν είσαι υπεύθυνη για κάθε "λάθη,ανακρίβειες ή/καί αντιφάσεις" - αυτό που διαβάζεις είναι η αποτύπωση της υπαγόρευσης κι όχι ότι υπαγορεύτηκε (άσε που δεν μιλάμε εδώ για άμεση υπαγόρευση, αφού οι περισσότεροι τουλάχοστον της Καινής Διαθήκης δεν έγραφαν με την αίσθηση ότι γράφουν "λόγο του Θεού")

Τότε λοιπόν πώς μπορείς νά γνωρίζεις αν υπάρχουν καί άλλα λάθη καθώς καί πόσα;καί επίσης πώς μπορείς νά ξεχωρίσεις ποιό είναι σωστό καί ποιό λάθος;
Καί άν όπως λές δέν αισθάνονταν ότι γράφουν λόγο θεού,τότε μπορεί νά έβαζαν καί δικές τους "σάλτσες" ή ότι τούς φαινόταν καλό ή σωστό.Οπότε γιά ποιά αξιοπιστία μιλάμε;

Σωστά το λες αλλά εδώ επεισέρχεται το θέμα της "συμφωνίας" και της "παράδοσης" - δηλ
α) βλέπεις κάτι που λέει ένας συγγραφέας (κατά ττην ερμηνευτική των Γραφών) και βλέπεις αν και πόσο αυτό είναι συμβατό με όλη την υπόλοιπη Γραφή.
β) βλέπεις το συνολικό ιστορικό πλαίσιο και το πως αυτό έγινε ιστορικά κατανοητό (από τους αρχικούς αποδέκτες, μετέπειτα κτλ)
γ) Μέσα στις Γραφές κάτι ακατανόητο ή προκλητικό κτλ σε ένα βιβλίο της Παλαιάς Διαθήκης συνήθως ξεκαθαρίζεται σε κατοπινά βιβλία ή στην Καινή Διαθήκη.
δ) Βλέπεις την τελική ωφέλεια στη ζωή σου

Έτσι διακρίνεις σιγά σιγά και καταλαβαίνεις τη διαφορά ανάμασα πχ σε βιβλία βιβλικά που δεν έγιναν δεκτά στην Αγία Γραφή και εκείνα που έγιναν.

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vassilis_1
Μέλος 2ης Βαθμίδας


325 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2015, 16:29:57  Εμφάνιση Προφίλ
Σχετικά με τη διαφορά των 14 χρόνων αρκούν οι αναφορές που έχουν διατυπωθεί εδώ
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12133&whichpage=9&ARCHIVE= (σχόλιο, 07/09/2015, 16:59:36)

Στην απάντηση του Διονύσιου, συμπληρώνω τα εξής:
Η χρονολογική σειρά σχετικά με τη δημιουργία όλης της ζωντανής ύπαρξης περιγράφεται στο πρώτο κεφάλαιο της Γένεσης. Απλά στο δεύτερο κεφάλαιο γίνεται μια γενική περιγραφή της δημιουργίας, στην οποία ως είναι φυσικό δίνεται έμφαση στον άνθρωπο (= η κορωνίδα των δημιουργημάτων του Θεού), λόγω του ότι ο Θεός τον δημιούργησε, με τελείως διαφορετικό τρόπο από αυτόν που δημιούργησε όλη την υπόλοιπη ζωντανή ύπαρξη. Με συνέπεια να έχει τα τελείως διαφορετικά και ΜΟΝΑΔΙΚΑ χαρακτηριστικά του, κυριαρχώντας - σύμφωνα με την αποδειχθείσα πρόρρηση του Θεού - σε ΟΛΗ την υπόλοιπη ζωντανή ύπαρξη.

quote:

«και ευλόγησεν  αυτούς ο Θεός, ‡λέγων... αυξάνεσθε και πληθύνεσθε και... άρχετε των ιχθύων της θαλάσσης και των πετεινών του ουρανού και πάντων των κτηνών... και πάντων των ερπετών των ερπόντων επί της γης» (Γεν. 1,28)


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vassilis_1
Μέλος 2ης Βαθμίδας


325 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2015, 16:34:52  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

Vassilis_1:
Αντιλαμβάνομαι αγαπητή Χρυσή, ότι δεν έχεις κατανοήσει πλήρως, τι σημαίνει η λέξη επιστήμη.

Λοιπόν, αν γκουγκλάρεις τη λέξη επιστήμη, ώστε να μάθεις τι σημαίνει, ΔΕΝ θα σου βγάλει:

Επιστήμη = Πανεπιστήμιο.

Επιστήμη = Επιστημονική κοινότητα.

Επιστήμη = κάποιος αναγνωρισμένης φήμης επιστήμονας.

Αλλά θα σου βγάλει:

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AE%CE%BC%CE%B7

Επιστήμη = το σύστημα απόκτησης γνώσης με βάση την επιστημονική μεθοδολογία

Κατά συνέπεια, η γνώση η οποία παρήχθη από εδώ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?ARCHIVE=&whichpage=44&TOPIC_ID=11379
(σχόλιο 26/06/2015, 12:28:49, και ακόμα δύο συνεχόμενα σχόλια), με βάση την επιστημονική μεθοδολογία, σημαίνει ότι είναι επιστήμη, και δεν χρειάζεται να παραπέμψω σε κάποιον αναγνωρισμένης φήμης «επιστήμονα», για να τεκμηριωθεί!!!

Και πρέπει να ξέρεις ότι ο διάλογος που διεξάγεται μεταξύ μας, σε αξία χρησιμότητας στα κυριότερα θέματα που απασχολούν τους ανθρώπους = στα της κοσμογονίας, είναι ανώτερος από το Πανεπιστήμιο, λόγω της ελλιπούς λειτουργίας αυτού. Και αυτό αποδεικνύεται πανεύκολα. Όλοι αυτοί οι απαρτίζοντες την «επιστήμη» «επιστήμονες», που παρέλασαν εδώ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?ARCHIVE=&whichpage=44&TOPIC_ID=11379
(σχόλιο 26/06/2015, 12:52:16), των οποίων ΟΛΕΣ οι θεωρίες σχετικά με την εξιχνίαση των μεγάλων θεμάτων της κοσμογονίας διαλύθηκαν πανεύκολα, όπως πανεύκολα διαλύονται οι ιστοί της αράχνης, και διαπιστώθηκε η παντελής αγνωσία τους σχετικά με τέτοιου είδους θέματα, έχουν τελειώσει Πανεπιστήμιο.

Το συμπέρασμα που βγαίνει αβίαστα είναι το εξής: Το Πανεπιστήμιο, επειδή ακριβώς δεν διδάσκει ως όφειλε τους φοιτητές ότι η χρησιμοποίηση των πειραμάτων σχετικά με την εξιχνίαση των μεγάλων θεμάτων της κοσμογονίας, είναι αντιεπιστημονική μέθοδος, έχει μετατραπεί στον τομέα αυτόν σε «Πανεπιστήμιο», με επακόλουθο να διέπεται, τονίζεται, μόνο στον τομέα αυτόν, από παντελή αγνωσία, με φυσική συνέπεια να μεταδίδει την παντελή αγνωσία του στους αποφοιτήσαντες από αυτό.

Συμπερασματικά προς αποφυγή παρεξηγήσεων:

1. Η μεθοδολογία που διδάσκει το Πανεπιστήμιο, σχετικά με την εξιχνίαση των θεμάτων εκείνων, στα οποία η άμεση παρατήρηση είναι εξασφαλισμένη, είναι απόλυτα σωστή.

2. Η μεθοδολογία που διδάσκει το Πανεπιστήμιο, σχετικά με την εξιχνίαση όλων των μεγάλων θεμάτων, τα απαρτίζοντα την κοσμογονική πρόταση, στα οποία, κατά τη δημιουργία τους, απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση (= μη παρατηρούμενα), ήτοι: Της αρχής του σύμπαντος, της αρχής της ζωής, και της χρονολόγησης αυτών, είναι τελείως λανθασμένη. (Ο λόγος εξηγήθηκε πιο πάνω). Με φυσική συνέπεια σε ΟΛΑ αυτά τα θέματα, το Πανεπιστήμιο να μη αποτελεί σημείο αναφοράς, και να μετατρέπεται, αποκλειστικά στον τομέα αυτόν, σε «Πανεπιστήμιο» και να εκπροσωπεί μόνο την «επιστήμη».

3. Η πάνω λανθασμένη τακτική του «Πανεπιστημίου» το καθιστά μη εκπρόσωπο της επιστήμης, ως προς την εξιχνίαση των μεγάλων θεμάτων. Και το κενό αυτό καλύπτεται κατά φυσική συνέπεια από τους αφανείς, οι οποίοι εκπροσωπούν την επιστήμη, καθώς υπακούουν στις επιστημονικές μεθόδους της “Επαγωγική λογική” και “Εις άτοπον απαγωγή”. Και αφού η επιστήμη δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική”, έχει απορρίψει ως άχρηστα τα πειράματα, ως προς την εξιχνίαση των προαναφερόμενων μεγάλων θεμάτων, οι εκπροσωπούντες την επιστήμη αφανείς, για την εξιχνίαση αυτών των θεμάτων δεν χρησιμοποίησαν τα πειράματα. Αλλά χρησιμοποίησαν την επιστημονική μέθοδο “Εις άτοπον απαγωγή”, βγάζοντας τελεσίδικο αποδεικτικό συμπέρασμα σχετικά με την εξιχνίαση των θεμάτων αυτών, που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση.
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12133&whichpage=1&ARCHIVE

Λοιπόν, για να αμφισβητηθεί το αποδεικτικό συμπέρασμα της επιστήμης, ένας τρόπος υπάρχει. Να αποταθείς εσύ και όλοι οι ομοϊδεάτες σου, σε όσους αναγνωρισμένης φήμης «επιστήμονες» θέλετε, και πείτε τους ότι προκαλούνται να πάρουν μέρος στο διάλογο, και να απαντήσουν αποδεικτικά σχετικά με την εξιχνίαση των θεμάτων που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση. Δηλαδή να απαντήσουν ακριβώς και με σαφήνεια στο κάτωθι ερωτηματολόγιο:

1) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πώς ξεκίνησε το σύμπαν;

2) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πώς ξεκίνησε η ζωή;

3) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε το σύμπαν;

4) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε η ζωή;



Λοιπόν, Χρυσή και όλοι οι ομοϊδεάτες σου, τι σας συμβαίνει; Δεν είδα να απαντάτε, στην πάνω καταιγίδα, που ξεχαρβάλωσε και γκρέμισε συθέμελα το οικοδόμημα της «επιστήμης», η οποία εξαπατούσε τους ανθρώπους.

Τι έγινε; Σας γύρισαν την πλάτη οι αναγνωρισμένης φήμης «επιστήμονες», που προκλήθηκαν να πάρουν μέρος στο διάλογο, ώστε να σας βοηθήσουν και να απαντήσουν αποδεικτικά στο πιο πάνω ερωτηματολόγιο; Σας καταλαβαίνω. Γκρέμισαν τις ελπίδες σας.

Φυσικά όπως είχε προβλεφθεί, οι αναγνωρισμένης φήμης «επιστήμονες», τρομοκρατήθηκαν και αφανίστηκαν. Πάντως είχαμε κάνει καλές εξηγήσεις:

quote:

Το λογικό είναι, ότι οι αναγνωρισμένης φήμης «επιστήμονες» που θα επιστρατεύσετε, στο αντίκρισμα και μόνο του ερωτηματολογίου να τρομοκρατηθούν, και να αφανισθούν. Και για να κάνουμε καλές εξηγήσεις. Αν συμβεί αυτό, ή δεν δοθούν ακριβείς και σαφείς απαντήσεις στο ερωτηματολόγιο, θα ισχύουν ΟΛΕΣ οι τεκμηριωμένες του παρόντος μηνύματος αναφορές, και φυσικά θα ισχύει το ακόλουθο αποδεικτικό συμπέρασμα της επιστήμης:

η αρχική κοσμογονική πρόταση = της Ορθόδοξης Εκκλησίας που εξαγγέλλει, βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα, είναι αληθής

Ήτοι:

Για το πώς ξεκίνησε το σύμπαν: ΓΕΝΕΣΙΣ 1

Για το πώς ξεκίνησε η ζωή: ΓΕΝΕΣΙΣ 1

Για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε το σύμπαν, και η ζωή:

ΩΡΟΛΟΓΙΟΝ ΤΟ ΜΕΓΑ (σελίδα 251)
http://books.google.gr/books?id=xdkGAAAAQAAJ&dq=%CE%98%CE%B5%CE%BF%CE%B4%CF%

Η ακατάληπτος αύτη και ανερμήνευτος γέννησις του Χριστού εγένετο, κατά την χρονολογίαν της Ανατολικής Εκκλησίας, τω 5508, από κτίσεως κόσμου…

Η δημιουργία του σύμπαντος κόσμου διήρκησε έξη (6) ημέρες.

Η πρώτη μέρα της δημιουργίας του σύμπαντος ξεκίνησε πριν 7.523 χρόνια.

Η δημιουργία όλης της ζωντανής ύπαρξης ξεκίνησε την πέμπτη (5) ημέρα και ολοκληρώθηκε με την δημιουργία του Αδάμ και της Εύας την έκτη (6) ημέρα.



Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Italos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1648 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2015, 18:44:53  Εμφάνιση Προφίλ
Ξανά.
Ισχύει ότι την μέρα που θα έτρωγε κάποιος από το δέντρο του καλού και του κακού, εκείνη τη μέρα και θα πέθαινε;
Ναι ή όχι Βασίλειε;
Πως πέθανε ο Αδάμ 930 ετών;
Ισχύει ότι μια μέρα για τους ουρανούς, είναι 1000 γήινα έτη όπως ισχυρίζονται οι ίδιοι οι Εβραίοι, ναι ή όχι Βασίλειε; Σύμφωνα πάντα με τους ίδιους τους Εβραίους.
Εκτός και πιστεύεις κατά το δοκούν, Βασίλειε.
Ισχύει ότι ένα Ιωβηλαίο έτος είναι 49 έτη Βασίλειε;
Εσύ με τι μετράς Βασίλειε;
Και από που προσδιορίζεις τη μονάδα μέτρησης σου Βασίλειε;
Ε Βασίλειε;
Αναφέρεται μονάδα μέτρησης στη Γέννεση Βασίλειε;

Σύμφωνα με την Εβραική παράδοση, ο πρώτος χρονολογητής του κόσμου, ειναι ο Ενώχ. Και ο πρώτος αστρολόγος επίσης.
Σίγουρα δεν ήταν ο Βαρθολομαίος Κουτλουμουσιανός ο Ιμβριος πάντως.

Επιστημονικά μιλώντας πάντα.

Και έχω και μια ακόμα απορία, που μπορείς να μου λύσεις.
το ημερολόγιο γιατί άλλαξε;


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Χρυσή
Μέλος 2ης Βαθμίδας


204 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2015, 23:54:09  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Και που το ξέρεις πως το δεύτερο κεφάλαιο δεν είναι ένα <<ζουμάρισμα>> σε συγκεκριμένα πράγματα που αναφέρονται στο πρώτο? Το δεύτερο κεφάλαιο επικεντρώνεται στον άνθρωπο και δεν φαίνεται να αποτελεί κοσμογονία.

"καί εποίησεν ο θεός τόν άνθρωπον κατ'εικόνα θεού εποίησεν αυτόν άρσεν καί θήλυ εποίησεν αυτούς.."Γεν.Α'27
"Καί έλαβε κύριος ο Θεός τόν άνθρωπον,όν έπλασε καί έθετο αυτόν εν τώ παραδείσω τής τρυφής...καί ενετείλατο ο θεός τώ Αδάμ λέγων.από παντός ξύλου τού εν τώ παραδείσω βρώσει φαγή,από δέ τού ξύλου τού γιγνώσκειν καλόν καί πονηρόν.."Καί αμέσως μετά γράφει:"καί είπεν ο Θεός.ου καλόν είναι τόν άνθρωπον μόνον.ποιήσωμεν αυτώ βοηθόν αυτού.."
Ενώ στό Α'μάς λέει ότι έπλασε ένα ζεύγος ανθρώπων-άρσεν καί θήλυ εποίησεν αυτούς-στό Β'φτιάχνει μόνο του τόν Αδάμ.Ακολούθως φτιάχνονται τά ζώα καί τά πουλιά-δέν τά είχε φτιάξει αυτά πρίν;-καί τά πηγαίνει στόν Αδάμ νά τούς δώσει όνομα.."καί έπλασεν ο θεός έτι εκ τής γής πάντα τά θηρία τού αγρού καί πάντα τά πετεινά τού ουρανού καί ήγαγεν αυτά πρός τόν Αδάμ ιδείν τί τί καλέσει αυτά.."καί μετά από όλα αυτά φτιάχνει από τήν πλευρά τού Αδάμ τήν Εύα.Νομίζω ότι κάτι δέν πάει καλά λοιπόν μεταξύ τής περιγραφής τού Α' καί τής περιγραφής τού Β'.Ή μήπως κάνω λάθος;
Νά παρακάμψουμε τό φίδι πού μιλούσε άν καί μάς μένει η απορία άν "τώ καιρώ εκείνω" μιλούσαν όλα τά ζώα,νά παραβλέψουμε καί τό ότι η αιτία τής έξωσης δέν ήταν τό ότι έφαγαν τό ξύλο τής γνώσεως τού καλού καί τού κακού αλλά "ιδού Αδάμ γέγονεν ως είς εξ ημών τού γιγνώσκειν καλόν καί πονηρόν καί νύν μή ποτε εκτείνη τήν χείρα αυτού καί λάβη από τού ξύλου τής ζωής καί φάγη καί ΖΗΣΕΤΑΙ εις τόν αιώνα..",νά τά παραβλέψουμε όλα αυτά καί νά πάμε μετά τήν έξωση.."καί εκάλεσεν Αδάμ τό όνομα τής γυναικός αυτού Ζωή.."Γεν.Γ'20 Παρακάτω όμως τά πράγματα αλλάζουν "Αδάμ δέ έγνω Εύαν τήν γυναίκα αυτού.."Δ'1
Αυτά γιά τήν ώρα..


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Χρυσή
Μέλος 2ης Βαθμίδας


204 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/09/2015, 00:06:02  Εμφάνιση Προφίλ
Γιά νά τό κάνω ακόμη πιό σαφές στό Β'κεφάλαιο μάς λέει εν συντομία ότι τήν ημέρα πού εποίησε ο θεός τόν ουρανό καί τήν γή καί τά φυτά δέν υπήρχε άνθρωπος ακόμη.Ακολούθως έφτιαξε τόν Αδάμ,φύτεψε τόν παράδεισο καί τόν έβαλε εκεί,μετά έφτιαξε τά δέντρα,μετά έφτιαξε τά ζώα καί τά πτηνά καί τά πήγε στόν Αδάμ νά τά ονομάσει καί μετά από όλα αυτά έπλασε τήν Εύα..Αυτά ακριβώς μέ αυτή τήν σειρά γράφονται στό Β' τής γένεσης από τό 4 έως τό 23.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Italos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1648 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/09/2015, 00:21:22  Εμφάνιση Προφίλ
Μιλάμε για ανδροκρατούμενη κοινωνία.
Αν ο θεός έπλασε τον άνθρωπο άρσεν και θύλυ, είναι αδύνατον να είναι ο παππούλης με τα γένια. Λείπει το Θηλυκό στοιχείο των γνωστικών.

Επίσης, η γυναίκα πρέπει να κατέχει ίσα αξιώματα ως προς τον άνδρα.
Αρα τι κάνουμε, αλλάζουμε το στόρυ, και όλα καλά. Ο Αδάμ κατ'εικόνα και καθ'ομοίωση, η Εύα πλευρό του Αδάμ, άρα και παρακατιανή.

Και αυτά χωρίς να μπλέξουμε με Λίλιθ και άλλα περίεργα.
Θα παρατηρείς πιστεύω, ότι στην Αγία Τριάδα, Πατήρ Υιός και ’γιο Πνεύμα, η γυναίκα δεν εμφανίζεται πουθενά.
Πατήρ λοιπόν, ενώ κατ'εικόνα και καθ'ομοίωση εποίησεν, άρσεν και θύλυ.
Κάπου χάσαμε τη Μήτηρ.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 43 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
 41 42 43
 
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.171875
Maintained by Digital Alchemy