ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
 ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΘΕΩΡΙΑ ΚΟΥΦΙΑΣ ΓΗΣ
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 20
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
dim.kar
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
709 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/07/2005, 08:25:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dim.kar  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Καλημέρα σε όλες και όλους!

pan_Tths γράφεις:

quote:

Έχειςπάει σε σπηλιές χωρίς φως;Υπάρχουν φυτά...Δεν έχω ασχοληθεί για να ξέρω τα είδη αλλά υπάρχουν...

Έχω πάει σε πάαααααρα πολλές σπηλιές και καμμιά δεν έχει φως. Εάν εσύ έχεις επισκεφθεί κάποια ή γνωρίζεις ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ με στίγμα ή άλλο τρόπο εντοπισμού σε ΙΚΕΤΕΥΩ να μου την υποδείξεις... Ξέρεις ΟΛΕΣ οι σπηλιές μέχρι σήμερα έχουν ένα κοινό χαρακτηριστικό: είναι σκοτεινές. Όσο για τα φυτά: φυτά ίσον ΦΩΤΟσύνθεση. ΦΩΤΟσύνθεση χωρίς ΦΩΣ δεν υπάρχει... Οπότε και πάλι σε ΙΚΕΤΕΥΩ να μου υποδείξεις ένα, μόνο ένα, φυτό που να κάνει ΦΩΤΟσύνθεση στο απόλυτο σκοτάδι. Εάν δεν μας υποδείξεις ούτε "φωτεινή" σπηλιά, ούτε "φυτό" που να φωτοσυνθέτει στο σκοτάδι έχεις ηθική υποχρεώση τουλάχιστον να μας ζητήσεις συγγνώμη για τις λάθος πληροφορίες που μας έδωσες...


Δ.Κ. ή ο άνθρωπος whisky


Aκόμη περιμένουμε...

Δ.Κ. ή ο άνθρωπος whisky
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vril
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2321 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/07/2005, 23:26:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Vril  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Aκόμη περιμένουμε...

Το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις ????


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/07/2005, 03:08:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Bird's Nest Orchid

quote:

The Bird's Nest Orchid (Neottia nidus-avis) is a saprophyte (i.e. it lives on decaying organic matter) and it possesses no chlorophyll. Indeed, its leaves have been reduced to ineffectual scales. The plant can grow in the darkest of conditions (because it needs no light) and has a preference for the deep leaf litter found in beech woods in southern England.

The plant is so named because of its root's resemblance to a matted bird's nest.
The rear of the flower forms a nectar bearing cup. Although flies are pollinators, it is believed that most flowers are self-pollinated and may even flower and set seed entirely underground. This, and its efficient vegetative propagation, can lead to quite dense stands of these plants.

Both shots were taken at a Buckinghamshire reserve at the beginning of June.



http://www.users.dircon.co.uk/~pnielsen/orchids3.htmΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Vril
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2321 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/07/2005, 05:59:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Vril  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τι είναι αυτά που βλέπω γύρω-γύρω ?

Φύλλα από δέντρα ????


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dim.kar
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
709 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/07/2005, 08:26:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dim.kar  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γιατί δεν ρίχνεις μια ματιά κι εδώ:

http://www.floralimages.co.uk/pneottnidus.htm
http://www.britannica.com/eb/article?tocId=9015360&query=nest&ct=
http://www.wildlifetrust.org.uk/scottish/www/d&g/st2orchid.htm
http://androsace.com/?f=Orchidaceae&g=Neottia&s=nidus-avis
http://flood.nhm.ac.uk/cgi-bin/fff/glob.pl?report=Flora&Flora.%5BFloraNo%5D=435200

Και το φυτό σε άλλο μέρος, άλλη ώρα...

Κι επειδή ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ κάποιος έδωσε κάτι συγκεκριμένο, ας πούμε πέντε πράγματα...

ΟΛΑ τα φυτά, μπορεί να φυτρώσουν, αλλά δεν θα επιβιώσουν σε συνθήκες έλλειψης φωτός. Πριν από πολλά χρόνια στην Ν.Υόρκη καταγράφηκε η εξής ιστορία (η οποία βέβαια μπορεί και να είναι ένας ωραίος αστικός μύθος...): Επιδρομή αστυνομίας σε στέκι τοξικομανών. Αυτοί για να εξαφανίσουν τα πειστήρια τα πετούν στην τουαλέττα. Μεταξύ αυτών και σπόροι μαριχουάννας. Οι σπόροι καταλήγουν στον υπόνομο. Εκεί βρίσκουν κατάλληλο πλούσιο έδαφος (μην ρωτήσετε γιατί...) και φυτρώνουν. Μεγαλώνουν γρήγορα αφού υπάρχει αφθονία τροφής, νερού και έλειψη ανταγωνιστών. Στρέφονται δε προς το ελάχιστο φως που μπαίνει από τα καπάκια, τα φυτά είναι ψηλά και ...άσπρα. Η δε ποιότητα τους εξαιρετική (τουλάχιστον έτσι φέρεται να λένε αυτοί που τα δοκίμασαν). Ε, και; τι σημαίνει αυτό; Πως οι καναβουριές μπορεί να φυτρώσουν σε ένα βαθύ σπήλαιο;

Καλοί μου άνθρωποι,

τα σπήλαια μπορεί να έχουν ένα δικό τους οικοσύστημα. Ένα οικοσύστημα βασίζεται σε οργανισμούς που συνθέτουν οργανική ύλη από ανόργανη ύλη+ενέργεια (όποιου είδους - σε ποσοστό 99,9% αναφερόμαστε όμως στο ηλιακό φως). Στα σπήλαια δεν υπάρχει φως! Έτσι το οικοσύστημα βασίζεται στην οργανική ύλη που καταλήγει στο σπήλαιο από έξω! Παράδειγμα: στα σπήλαια υπάρχουν έντομα. Τι τρώνε αυτά; Μικροοργανισμούς που αναπτύσσονται σε κόπρανα νυκτερίδων. Τι τρώνε οι νυκτερίδες; Έντομα που ζουν ΕΞΩ από τα σπήλαιο, πχ κουνούπια. Αυτά τρώνε αίμα από θερμόαιμα ζώα. Τα ζώα τρώνε φυτά. Άρα το οικοσύστημα του σπηλαίου το συντηρεί έμεσσα αλλά σαφέστατα ο ήλιος!

΄Λλλωστε το link που αναφέρεις γράφει με σαφήνεια:

quote:
The Bird's Nest Orchid (Neottia nidus-avis) is a saprophyte (i.e. it lives on decaying organic matter

Και σε ρωτώ: η "οργανική ύλη σε αποσύνθεση" κάποτε δεν ήταν οργανική, απλά κατέληξε στη σπηλιά, οπότε πάλι δεν έχει σαν αρχή το ηλιακό φως;

Τέλος (και το ξανασυζητάμε αν θέλεις) στην φωτογραφία που σου παραθέτω εγώ το φυτό φωτοσυνθέτει (γι αυτό και είναι πράσινο). Οπότε;

Να ξέρεις πάντως πως άλλα φυτά χρειάζονται πολύ φως, άλλα λίγο, άλλα ζουν σε εδάφη πλούσια σε οργανική ύλη, άλλα σε φτωχή... Το απίστευτο είναι με τα σαρκοφάγα φυτά! Επειδή ζουν σε εξαιρετικά φτωχά εδάφη, "κυνηγούν" έντομα για να συμπληρώσουν την δίαιτα τους.

Δ.Κ. ή ο άνθρωπος whisky
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dim.kar
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
709 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/07/2005, 08:34:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dim.kar  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Kι άλλη μία καταπράσινη φωτογραφία του φυτού:

Τελικά μάλλον μπορεί να ζήσει και με ελάχιστο φως, παρά στο απόλυτο σκοτάδι...

Δ.Κ. ή ο άνθρωπος whisky
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/07/2005, 20:13:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
*Φυτική ζωή σε βάθος 10000+ μέτρων στη θάλασσα.
*Φυτά Υπεριώδους ακτινοβολίας
*Νυκτόβια

και πολλά άλλα

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/07/2005, 20:19:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
έδωσα απλά μια απάντηση στο
quote:

σε ΙΚΕΤΕΥΩ να μου υποδείξεις ένα, μόνο ένα, φυτό που να κάνει ΦΩΤΟσύνθεση στο απόλυτο σκοτάδι.

συγνώμη για την παρέμβαση αλλα τίποτα δεν είναι απίθανοΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/07/2005, 20:21:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
έδωσα απλά μια απάντηση στο
quote:

σε ΙΚΕΤΕΥΩ να μου υποδείξεις ένα, μόνο ένα, φυτό που να κάνει ΦΩΤΟσύνθεση στο απόλυτο σκοτάδι.

συγνώμη για την παρέμβαση αλλα τίποτα δεν είναι απίθανοΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dim.kar
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
709 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/07/2005, 07:41:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dim.kar  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα σε όλες και όλους!

Δεκτή η παρέμβαση, δεκτή και η τοποθέτηση "τίποτε δεν είναι αδύνατον" (αυτό ήθελες σίγουρα να πεις) και ναι, τα πάντα είναι πιθανά και ΕΠΙΒΑΛΕΤΑΙ να έχουμε ανοικτό το νου μας σε όλες τις πιθανότητες, αλλά τα μέχρι σήμερα δεδομένα (επαναλαμβάνω: τα ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ δεδομένα) δείχνουν πως για να γίνει ΦΩΤΟσύνθεση χρειάζεται ΦΩΣ και ότι στα σπήλαια δεν υπάρχει φυτική ζωή. Αν κάποιος κάποια έχει αποδείξεις (φωτογραφίες, τοποθεσία του σπηλαίου κλπ κλπ) ας τα φέρει όλα αυτά και εγώ του υπόσχομαι: να τα παρουσιάσω στο παγκόσμιο σπηλαιολογικό συνέδριο. Να τα παρουσιάσουμε στην πανελλήνια σπηλαιολογική συνάντηση. Να τα δημοσιέυσουμε σε σοβαρό επιστημονικό περιοδικό.

Παρόλα αυτά δεν πιστεύω πως θα γίνει τίποτε από όλα αυτά, αφού η μεγάλη πλειοψηφία των "ερευνητών" θα ανακυκλώσει έτοιμες πληροφορίες από το net...

Δ.Κ. ή ο άνθρωπος whisky
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5090 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/07/2005, 09:55:52  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
dim.kar...υπάρχει καμμιά εξέλιξη από την Οίτη?
Δεν ξέρω αν έχεις υπόψη για το περασμένο Σαββατοκύριακο...


"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
dim.kar
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
709 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/07/2005, 13:08:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dim.kar  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Παρακαλώ; Έχω χάσει επεισόδια; Εάν ναι, ας με ενημερώσει κάποιος!


Δ.Κ. ή ο άνθρωπος whisky
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5090 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/07/2005, 22:41:09  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κάπου στην Οίτη βγάλανε λαβράκι... ή εγώ κάνω λάθος?


"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/07/2005, 00:15:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ισως να βοηθάει λίγο


Η ζωή αναπτύσσεται και στα πιο σκοτεινά μέρη

"Αμερικανοί ερευνητές έχουν βρει αποδείξεις ότι γίνεται φωτοσύνθεση - η μαγική διαδικασία που μετατρέπει την ηλιακή ενέργεια και το διοξείδιο του άνθρακα σε φύλλα και καρπούς - σε βάθος 2 χιλιομέτρων περίπου κάτω από την επιφάνεια του ωκεανού."

"Το φως του ήλιου μπορεί να διαπεράσει μέχρι 200 μέτρα, εξασθενώντας συνεχώς με το βάθος. Αλλά οι ερευνητές βρήκαν έναν φωτοσυνθετικό οργανισμό που καταναλώνει θείο στα δείγματα που λήφθηκαν κοντά σε μια υδροθερμική διέξοδο, σε ένα βάθος 10 φορές περισσότερο.

Επειδή το βακτηρίδιο αυτό δεν θα μπορούσε να συλλέξει το φως του ήλιου σε εκείνο το βάθος, θα πρέπει να παίρνει φωτεινή ενέργεια από μια άλλη πηγή, λένε οι επιστήμονες. Και η μόνη πηγή θα μπορούσε να είναι η πολύ εξασθενημένη πυράκτωση του πολύ καυτού νερού."

http://www.physics4u.gr/news/2005/scnews2025.html


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5090 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/07/2005, 00:51:01  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
so... ΠΟΤΕ ΜΗ ΛΕΣ ΠΟΤΕ!...


"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
dim.kar
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
709 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/07/2005, 08:17:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dim.kar  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα σε όλες και όλους!

Είπα εγώ ποτέ; Είπα ότι είναι απίθανο, αλλά όχι αδύνατο. Και στις σπηλιές, μέχρι τώρα φυτά δεν υπάρχουν! Αν βρεθεί ένα, και μπορούμε να το αποδείξουμε, όπως αυτό που βρέθηκε στα βάθη της θάλασσας, ευχαρίστως θα το δεχτώ! Άλλωστε παρακάλεσα όποιον έχει συγκεκριμένα στοιχεία να τα μοιραστεί μαζί μου και του υπόσχομαι παγκόσμια φήμη...

Δ.Κ. ή ο άνθρωπος whisky
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

tomcat
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
158 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/07/2005, 23:46:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους tomcat  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το παράδειγμα αναφέρετε σε αναερόβιο βακτήριο που χρησιμοποιεί το θείο και τη θερμοκρασία για να επιτελέσει τις ζωτικές του λειτουργίες.
ΟΧΙ για φωτοσύνθεση.

Φιλικά
TomcatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/07/2005, 03:57:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Μπανανιά δίμετρη σε σπηλιά μας κάνει;


Ανάπτυγμα Καρύδας;


Μανιταράκια;

http://www.geocities.com/cavingliz/Caveflora.html

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5090 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/07/2005, 10:43:54  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Aγαπητέ ALOS οι φωτογραφίες σου είναι πολύ εντυπωσιακές...
Θα μπορούσες όμως να μας δώσεις λίγες παραπάνω πληροφορίες?
Οπως το σε τι βάθος βρέθηκαν αυτά?
Δε θα πω για τα κρεμμύδια που πολλές φορές φυτρώνουν αν και μένουν φυλαγμένα σε σκοτεινά ντουλάπια αλλά θα σας πω τι έπαθα με την χριστουγεννιάτικη κρεμμύδα...(ξέρετε αυτές που τις κρεμάμε για γούρι πάνω από την πόρτα του σπιτιού).

Επειδή λοιπόν μου πήγε αναπάντεχα καλά η χρονιά που μας πέρασε μόλις ήρθαν τα επόμενα Χριστούγεννα δε μου πήγε η καρδιά να την πετάξω και έτσι την κατέβασα στην αποθήκη μαζί με άλλες συναισθηματικές "σαβούρες".
Τώρα το καλοκαίρι που άνοιξα την αποθήκη να βγάλω τα εποχιακά είδα με μεγάλη έκπληξη ότι όχι μόνο είχε βγάλει πράσινα φύλλα αλλά και είχε ριζώσει και όλα αυτά σε απόλυτο σκοτάδι!!(όσο απόλυτο μπορεί να είναι σε μια υπόγεια χωρίς παράθυρο αποθήκη)

Γι'αυτό λοιπόν επειδή πολλές φορές το ελάχιστο φως είναι αρκετό για να κάνει τη φωοτοσύνθεση θα βοηθούσε να μας έλεγες σε τι βάθος βρέθηκαν αυτά τα φυτά... Τα μανιτάρια είναι πιο λογικό να υπάρχουν αλλά τα φυτά...


"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/07/2005, 20:41:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Aγαπητή Αvallon

Πληροφορίες υπάρχουν στο Link κάτω απο τις φωτο.
Η σπηλιά είναι στην Νότια Ταϋλάνδη, και δεν αναφέρεται
βάθος αλλα ΑΠΟΛΥΤΟ σκοτάδι.Λογικα όχι στην είσοδο

quote:

bananas attemting to grow in total darkness,

Αν λοιπόν είναι κάτι δυνατόν, με λίγο ψάξιμο βρίσκουμε.
Εκτός όμως αυτών που βλέπουμε στις φώτο...

ΕΡΩΤΗΜΑ Α'
Φυτά υπεριώδους ακτινοβολίας
Φυτά με χημειο-σύνθεση (chemosynthesis),
Φυτά Σαπρόφυτα (που ζούν απτην απο-σύνθεση)
Φυτά σαρκοφάγα
Φυτά σκοτεινών βυθών
Φυτά-Μύκητες
και άλλα Φυτά δεν αποτελούν μέλος τροφικής αλυσίδας
σε έναν σκοτεινό βαθύ κόσμο;

ΕΡΩΤΗΜΑ Β' (στο οποίο επιμένω) - ΚΟΙΛΗ ΓΗ

Οι φωτογραφίες με την τρύπα στον Β.Πόλο είναι αυθεντικές.
Είναι αριθμημένες και δημοσιευμένες απο την ίδια την ESSA
ευρωπαϊκή διαστημική υπηρεσία τότε. Η επίσημη θέση της
"επιστήμης" είναι οτι η μαύρη οπή στον Β.Πόλο είναι λόγω
της θέσης περιστροφής του δορυφόρου απο την πλευρά
φωτογράφησης της Γής οπου τον Γενάρη ήταν σκοτεινή, και
οτι το αποτέλεσμα της φωτογραφίας είναι ένα τέλειο κυκλικό
κολάζ.

Πώς είναι αυτό δυνατόν όταν

α) καμία άλλη φωτογραφία δεν έχει αυτό το εφφέ του κολάζ
σε αντίστοιχη ημερομηνία για να βγεί κάποιος να πεί κάτι
τόσα χρόνια που λειτουργούσε ο δορυφόρος;
β) ο συγκεκριμένος δορυφόρος ήταν ηλιοσύγχρονος και το
κέντρο της φωτογραφίας είναι πάντα φωτεινό;
γ) ο συγκεκριμένος δορυφόρος ήταν με σύστημα υπέρυθρης
απεικόνισης-μηδέν σκοτάδι- συστήματος Τ.I.R.O.S;
(Television Infra Red Optical System)
δ) η γωνία φωτογράφησης ήταν σχεδόν κάθετη (98 μοίρες);
ε) η τροχιά του δορυφόρου ήταν μονάχα ΠΟΛΙΚΗ;
στ) δεν γίνόταν φωτοκολάζ σε φωτογραφίες δορυφόρων που
έρχονταν με αλληλουχίες ηλεκτρονικών σημάτων 01 σε
μπομπίνα, αλλα η μοναδική φάση που περνούσαν ήταν μια
δεύτερη εκτύπωση στο φωτο-κεντρισμένο grid ?

Τα στοιχεία τα έχω βάλει στις προηγούμενες σελίδες και
με scanning απο σελίδες της διαστημικής εγκυκλοπαίδιας
με συγγραφείς τους ίδιους τους παράγοντες των επιστημόνων
των διαστημικών αποστολών απο NASA, ESSA και Ρωσσία.

μεταξύ άλλων και...

quote:

1. HERALD J. VON BECKH
Chief Scientist Aeromedical Research Laboratory, Holloman Air ForceBase
2. CHARLES A. BERRY
Head of the Medical Center Oper.Office,Manned Spacecraft Center NASA
3. WERNHER VON BRAUN
Director, George C. Marshall Space Flight Center = NASA

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
valgraph
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Cyprus
294 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/07/2005, 21:57:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους valgraph  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πάντος σε πολύ μαύρα σκοτάδια θα ζουν αυτοί εκεί κάτω ρε παιδί μου...
Ή αυτό δεν μας συμφέρει να το θίξουμε? Kάποτε διάβασα ότι κάνει διάθλαση το φως από 'κει κάτω και βλέπουμε το βόρειο σέλας...
Aπό το δορυφόρο όμως δεχόμαστε την μαύρη τρύπα αλλά ούτε ένα σημαδάκι εκεί μέσα... Διαλέχτε κι απαντήστε... Γιατί νομίζω πως αυτοί που υποτίθεται μέναν εκεί κάτω, φύγανε πριν από καιρό και κλείσανε και τον διακόπτη...

ValGraphΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5090 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/07/2005, 23:38:44  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ευχαριστώ ALOS!
Tην φωτογραφία την έχω ξαναδεί γιατί έχω όλους τους τόμους της εγκυκλοπαίδειας ΑΝΕΞΗΓΗΤΟ και μου έκανε και μένα μεγάλη εντύπωσηη...

Αν θέλετε μπορώ να σας μεταφέρω και τι λέει σε κάποιο επόμενο μήνυμα.


"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Protector
Μέλος 1ης Βαθμίδας


64 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/07/2005, 05:49:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Protector  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Χαίρομαι που ένα παλιό θέμα έρχεται συχνά στην επιφάνεια. Αλλά έλεος τα έχετε ισοπεδώσει όλα!!!!

1) Πως μπορεί η επιστήμη να ανακαλύπτει στη τύχη τα ευρήματα της από τη στιγμή που ολόκληρους πλανήτες ανακαλύπτουν από το βαρυτικό τους πεδίο ΠΡΙΝ ΤΟΥΣ ΔΟΥΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟΥΣ ΒΛΕΠΟΥΝ. Αντιθέτως η επιστήμη έχει αποδείξει άπειρα πράγματα που δεν βλέπουμε (απάντηση τον φίλο που λέει ότι η επιστήμη ανακαλύπτει ότι βλέπουμε και αυτό απο τύχη)

2) Οι φωτογραφίες παιδιά είναι Δ – Υ – Ο (2). Όλες τις άλλες που έχουν τραβηχτεί στους πόλους και δεν έχουν καμία τρύπα γιατί δεν τις αναφέρετε? Δεν μας συμφέρει μάλλον.

3) Πως έχει αποδειχτεί ότι η σπηλιά του Νταβέλη οδηγεί στη κούφια Γη? (ΟΧΙ μου το πε αυτός που του το πε ο άλλος)

4) Γιατί τόση αχαριστία προς την επιστήμη? Και εγώ είμαι μεγάλος υποστηριχτής των μεταφυσικών αλλά δεν αμφισβητώ την επιστήμη σε πράγματα που όχι μόνο έχουν αποδειχτεί απο όλες τις πλευρές τους αλλα και πάνω σε αυτές τις θεωρίες έχουν εφευρεθεί τόσα πράγματα.

5) Avallon, δεν έχει μετατρέψει η επιστήμη τον άνθρωπο σε τίποτα από αυτούς τους χαρακτηρισμούς που δίνεις (όχι μόνο εσύ) . Δεν λέει η επιστήμη πως δεν υπάρχουν τα μεταφυσικά ούτε απαγορεύει τον άνθρωπο να τα ερευνάει, αντιθέτως προσπαθεί να βοηθάει και δεν φταίει η επιστήμη που καταστρέφετε ο πλανήτης αλλά η μανία των ανθρώπων.

6) Είναι πραγματικά αισχρό να έχει πει κάποιος κάτι κάποτε που ήξερε κάτι λίγα και προσπάθησε να το τεκμηριώσει επιστημονικά και να μεταφέρονται τα λόγια του από στόμα σε στόμα διαφορετικά και στο τέλος να λένε 100 θεωρίες της πλάκας με χαζές τεκμηριώσεις όσοι τα χουν ακούσει.

Θα ανακαλυφτούν όλα με τη σειρά τους, δε χρειάζεται να πιέζουμε το θέμα και η επιστήμη δεν είναι τίποτα άλλο παρά το «από τη θεωρεία στη πράξη» και λογικές εξηγήσεις αποδείξεις διάφορων υποθέσεων βασισμένες σε πειράματα με κριτήρια όσο το δυνατόν περισσότερα ώστε να μην υπάρχει πιθανότητα λάθους.


Edited by - Protector on 20/07/2005 05:51:02

Edited by - Protector on 20/07/2005 06:12:50Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vril
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2321 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/07/2005, 07:15:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Vril  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

3) Πως έχει αποδειχτεί ότι η σπηλιά του Νταβέλη οδηγεί στη κούφια Γη? (ΟΧΙ μου το πε αυτός που του το πε ο άλλος)

Σου συνιστώ να ξαναδιαβάσεις ΚΑΛΑ αυτή τη φορά και στο παραθέτω ολόκληρο

quote:

Κοιτάξτε...

Φυτά έχει και στη Σπηλιά του διαβόητου Αρχιληστή Νταβέλη.
Όπως μπάινουμε, αριστερά επάνω έχει κάτι χόρτα.
Τα οποία είναι φυτά.
Στο σημαίο που κρέμονται, ακριβώς ΕΠΑΝΩ από την είσοδο, δεν τα βλέπει ο ήλιος, άρα αναπτύσονται χωρίς ήλιο.
Επειδή επίσεις έχει αποδειχτεί οτι η Σπηλιά είναι είσοδος προς την Κούφια Γή, ΑΠΟΔΙΚΝΥΕΤΑΙ περιτρανα οτι τα φυτά αναπτύσονται και χωρίς ήλιο και ΖΟΥΝ σε σπήλαια που φτάνουν μέχρι το κέντρο της Γής.

Τώρα, γιατί εσύ Δημ.Καρ και οι φίλοι σου, που έχετε μπεί σε 999 σπήλαια δεν το έχετε δεί, ε, αυτό δεν μπορούν να το εξηγήσουν όσοι διαβάζουν και δεν καταλαβαίνουν τι διαβάζουν.

Σου συνιστώ να έρθεις να κάνεις και σύ μια μικρή λοβοτομή, θα σε κάνει να διαβάζεις καποια πράγματα πιο ευχάριστα !
ΚΑι φυσικά, να τα ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ κι όλας...

χε χε



Και έχε επίσεις υπ΄όψη σου οτι τον DIm.Kar τον γνωρίζω λόγω ... κοινών ενδιαφερόντων.
Ναι, αυτά με το κόκκινο κρανάκι και το φωτάκι επάνω...



Edited by - Vril on 20/07/2005 07:16:27Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

GRIGORIANOS
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
445 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/07/2005, 07:40:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους GRIGORIANOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ.

ΕΠΙΜΕΝΩ ΠΩΣ ΟΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ ΑΝΑΚΑΛΥΨΕΙΣ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ ΕΓΙΝΑΝ ΑΠΟ ΤΥΧΗ.

ΟΠΩΣ ΠΙΣΤΕΥΩ ΤΗΝ ΘΕΩΡΙΑ ΤΟΥ ΑΪΝΣΤΑΪΝ ΟΤΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΕΙΝΑΙ ΣΧΕΤΙΚΑ.

ΟΠΩΣ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΟΙ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΒΙΝΤΕΟ ΤΗΣ ΠΡΟΣΕΛΗΝΩΣΗΣ
ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΥΣ ΗΤΑΝ ΦΤΙΑΧΤΑ.

ΟΠΩΣ ΦΤΙΑΧΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΟΙ ΝΕΕΣ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ ΤΩΝ ΠΟΛΩΝ.

ΟΠΩΣ ΞΕΡΩ (ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ) ΟΤΙ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΕΤΑΞΕΙ
ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΟΛΟΥΣ ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΣ ΕΡΕΥΝΗΤΗΣ.

ΟΙ ΠΟΛΟΙ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΜΟΝΑ ΣΗΜΕΙΑ ΤΟΥ ΠΛΑΝΗΤΗ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΑΚΡΑΤΙΚΗ
ΕΠΙΒΛΕΨΗ ΑΛΛΑ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΑΕΙ.
ΔΗΛΑΔΗ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ.
ΚΑΙ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΟΠΟΣ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ ΑΔΕΙΑ ΝΑ ΠΕΤΑΞΕΙΣ ΑΠΟ ΠΑΝΩ....

ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΠΛΑΝΗΤΕΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΠΟΥ ΣΤΗΡΙΖΕΙΣ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΟΤΙ
ΑΥΤΗ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΚΟΡΟΪΔΕΥΕ ΤΟΥΣ ΑΣΤΡΟΛΟΓΟΥΣ ΟΤΑΝ ΕΛΕΓΑΝ ΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ
ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΛΛΟΣ ΕΝΑΣ ΠΛΑΝΗΤΗΣ ΣΤΟ ΗΛΙΑΚΟ ΜΑΣ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΟΥ ΕΠΗΡΕΑΖΕΙ
ΤΟΥΣ ΥΔΡΟΧΟΟΥΣ ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΑΝΑΚΑΚΥΦΘΗΚΕ Ο ΠΛΟΥΤΩΝΑΣ.

Η ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ ΝΤΡΟΠΙΑΣΜΕΝΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΩΝ ΑΣΡΟΛΟΓΩΝ
ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΤΗΣ ΚΛΑΔΟ ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ, ΤΗΝ ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΑ, ΚΑΙ
ΤΗΝ ΔΙΑΧΩΡΙΖΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΗΔΗ ΥΠΑΡΧΟΥΣΑ ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΓΥΡΤΕΣ
ΑΣΤΡΟΛΟΓΟΥΣ....

Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΑΥΤΗ ΠΡΙΝ 35 ΧΡΟΝΙΑ ΚΟΡΟΪΔΕΥΕ ΤΟΝ ΖΑΧΑΡΙΑ ΣΙΤΣΙΝ Ο ΟΠΟΙΟΣ
ΒΑΣΙΖΟΜΕΝΟΣ ΣΤΑ ΓΡΑΠΤΑ ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ ΣΟΥΜΕΡΙΩΝ (4000-3000 π.Χ.) ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΕ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΛΛΟΣ ΕΝΑ ΠΛΑΝΗΤΗΣ ΚΑΙ 5 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ
ΑΝΑΚΑΛΥΨΑΝ (ΟΥΡΑΝΟΣ).

Η ΙΔΙΑ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΠΟΥ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕ ΟΤΙ ΟΙ ΜΑΓΙΑΣ (500-1500 μ.Χ.) ΔΕΝ
ΗΞΕΡΑΝ ΟΥΤΕ ΤΟΝ ΤΡΟΧΟ ΚΑΤΑΦΕΡΕ ΝΑ ΤΕΛΕΙΟΠΟΙΗΣΕΙ ΤΟ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΑΚΟ ΤΗΣ
ΣΥΣΤΗΜΑ ΦΤΑΝΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΑΚΡΙΒΕΙΑ ΤΩΝ ΜΑΓΙΑΣ ΜΟΛΙΣ ΠΡΙΝ 48 ΧΡΟΝΙΑ.

Η ΙΔΙΑ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΔΙΑΨΕΥΔΕΙ ΤΑ ΛΕΓΟΜΕΝΑ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ ΛΑΩΝ ΓΙΑ
ΤΟΥΣ ΛΑΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΠΛΑΣΜΑΤΑ ΠΟΥ ΚΑΤΟΙΚΟΥΝ ΜΕΣΑ ΣΤΗ ΓΗ ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΩΣ
ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΒΡΕΙ ΑΚΟΜΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΟΥ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΥΝ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ¨Η
ΕΧΕΙ ΒΡΕΙ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΡΑΠΟΙΕΙ Ή ΚΑΙ ΑΠΟΚΡΥΠΤΕΙ...

Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΤΟΥ ΣΗΜΕΡΑ, ΠΟΥ ΑΠΟΤΕΛΕΙΤΑΙ ΑΠΟ ΑΤΟΜΑ ΜΕ ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΜΕΝΕΣ
ΓΝΩΣΕΙΣ ΣΕ ΕΝΑΝ Ή ΤΟ ΠΟΛΥ ΔΥΟ ΤΟΜΕΙΣ ΚΑΙ ΠΑΝΤΕΛΗ ΕΛΕΙΨΗ ΓΕΝΙΚΩΝ ΓΝΩΣΕΩΝ, ΔΙΑΨΕΥΔΕΙ ΤΑ ΛΕΓΟΜΕΝΑ ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ ΠΟΛΥΕΠΙΣΤΗΜΟΝΩΝ ΑΛΛΑ
ΚΑΤΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΟΠΟΥ ΤΗΝ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΤΟΥΣ ΠΑΡΑΔΕΧΕΤΑΙ ΚΑΙ ΤΟΝΙΖΕΙ ΤΙΣ
ΠΟΛΥΠΛΕΥΡΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΤΟΥΣ ΘΕΤΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΩΣ ΠΡΟΤΥΠΟ.

....
...
..
.
.
.
.

ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΠΟΛΥ ΜΗΝ ΜΑΣ ΜΙΛΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΤΟΥ ΣΗΜΕΡΑ ΚΑΙ
ΤΟΥΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ ΤΗΣ ΓΙΑΤΙ ΕΙΧΑ ΤΗΝ ΕΥΤΥΧΗ ΑΤΥΧΙΑ ΝΑ ΓΝΩΡΙΣΩ ΑΡΚΕΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟ ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΑΡΩΠΙΔΕΣ
ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ ΤΟΥΣ.....

ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΛΕΝΕ ΚΑΙ ΟΙ ΘΕΩΡΗΤΙΚΟΙ ΤΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ...

....."ΕΓΩ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΚΑΤΙ ΙΣΧΥΕΙ ΒΑΣΕΙ ΤΩΝ ΣΤΟΙΧΕΙΩΝ ΠΟΥ
ΕΧΩ, ΑΝ ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ ΤΟΤΕ ΕΓΩ ΕΧΩ ΔΙΚΙΟ ΚΑΙ ΕΣΥ
ΕΧΕΙΣ ΑΔΙΚΟ"..........

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vril
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2321 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/07/2005, 08:01:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Vril  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Η ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ ΝΤΡΟΠΙΑΣΜΕΝΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΩΝ ΑΣΡΟΛΟΓΩΝ
ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΤΗΣ ΚΛΑΔΟ ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ, ΤΗΝ ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΑ, ΚΑΙ
ΤΗΝ ΔΙΑΧΩΡΙΖΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΗΔΗ ΥΠΑΡΧΟΥΣΑ ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΓΥΡΤΕΣ
ΑΣΤΡΟΛΟΓΟΥΣ....

Το esoterica πράγματι μπορεί να μου φτιάξει τη διάθεση πρωί πρωί.

Πρέπει μόνο κάποια στιγμή να σταματήσω να γελάω πριν με πιάσει το μεσημέρι.


Edited by - Vril on 20/07/2005 08:06:10Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

GRIGORIANOS
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
445 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/07/2005, 08:05:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους GRIGORIANOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΛΕΣ ΩΡΕ ΒΡΙΛ???????Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
GRIGORIANOS
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
445 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/07/2005, 08:10:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους GRIGORIANOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
?????????Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Vril
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2321 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/07/2005, 08:13:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Vril  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΛΕΣ ΩΡΕ ΒΡΙΛ???????

γιατί ήταν πιο καλό και από το άλλο με τον Τοτό...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

GRIGORIANOS
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
445 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/07/2005, 08:16:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους GRIGORIANOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 20 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1875
Maintained by Digital Alchemy