quote:

---

europaios2
-Δε με έχασες γιαπετ! τα έχεις χαμένα!
Τι δε καταλαβαίνεις? μας λες ότι για να έχεις άποψη πρέπει να είσαι παντρεμένος!
γιαπετ:
Όσον αφορά στη διαπαιδαγώγηση, όχι απαραίτητα παντρεμένος, αλλά να έχεις μεγαλώσει παιδί (χωρίς να είναι κατ’ ανάγκην δικό σου), να έχεις βιώσει, αυτά που βιώνει κάποιος που έχει την ευθύνη, ενός παιδιού.
Εσύ τι δεν καταλαβαίνεις;

---

Άλλο έκφραση άποψης και άλλο φλυαρία επί παντός επιστητού.

Εγώ είπα ότι θα πρέπει να έχει βιώσει την ευθύνη ενός παιδιού (πάνω στο συγκεκριμένο) και όχι να είναι απλά παντρεμένος.

Εσύ εξακολουθείς να καταλαβαίνεις ότι θέλεις και δεν μπορώ να κάνω κάτι γι’ αυτό.

ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΕΙΔΙΚΟΣ.

quote:

---

-Αφού υπάρχουν τόσες πολλές απόψεις μία παραπάνω ενός μοναχού τι σε βλάπτει? εξάλου στο τέλος θα διαλέξεις όποια νομίζεις για σωστή! καμία άποψη δεν είναι υποχρεωτική! κάθε όμως αφαίρεση του δικαιώματος να την εκφέρεις μας γυρίζει σε άλλες εποχές........

---

Αν θεωρείς ότι ο καλόγερος ή ο παπάς, φλυαρούν και λένε την παπαριά τους, όταν κάνουν κήρυγμα, συμφωνώ ότι μπορούν να λένε ότι θέλουν.

quote:

---

-Και τότε τι πιστεύεις? ποια είναι πιο σωστή άποψη? του βιαστή γονιού? του ληστή γονιού? του μέθυσου γονιού? ή του μοναχού? γιατί κανείς τους δεν τις έχει ζήσει όλες? οι 3 πρώτοι όμως έχουν ζήσει κάποιες...........ενώ κατά τα γραφόμενά σου ο μοναχός καμία! άρα προτιμότερο το παιδί σου να ακούσει κάποιες συμβουλές από τους 3 πρώτους παρά από τον τελευταίο! ..........σύ γράφεις.......

---

Αν δεν μπορείς να ξεπεράσεις τους απλοϊκούς συλλογισμούς σου και καταλαβαίνεις αυτό που λες απ’ αυτά που έγραψα, δεν μπορώ να σε βοηθήσω.

ΜΟΝΟ ΕΙΔΙΚΟς ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ.

quote:

---

-Να σε ρωτήσω δεν είσαι εκπαιδευτικός! άρα μπορείς ν αεκφέρεις γνώμη για εκπαιδευτικά θέματα? εγώ πολιτκός δεν είμαι! άρα δε θα πρέπει με τα γραφόμενάσου να εκφέρω άποψη περί πολιτικής! ούτε για το ποδόσφαιρο για τους ίδιους λόγους!
-Πιο συγκεκριμένος? δε γίνεται! εάν δε σε πείθω, δεν πειράζει! άλλη φορά ίσως..........

---

Συνεχίζεις να σκέφτεσαι περίεργα...

Σαν μη εκπαιδευτικός μπορώ να έχω γνώμη για το σύστημα εκπαίδευσης.
ΝΑ ΔΙΔΑΞΩ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ.

Σαν μη πολιτικός μπορώ να έχω άποψη περί πολιτικής και μάλιστα επιβάλλεται, αφού μου ζητούν να εκλέξω αντιπροσώπους, με βάση αυτήν την άποψη που έχω.

ΝΑ ΑΣΚΗΣΩ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

europaios2:
-Αφού υπάρχουν τόσες πολλές απόψεις μία παραπάνω ενός μοναχού τι σε βλάπτει? εξάλου στο τέλος θα διαλέξεις όποια νομίζεις για σωστή! καμία άποψη δεν είναι υποχρεωτική! κάθε όμως αφαίρεση του δικαιώματος να την εκφέρεις μας γυρίζει σε άλλες εποχές........

γιαπετ:
Αν θεωρείς ότι ο καλόγερος ή ο παπάς, φλυαρούν και λένε την παπαριά τους, όταν κάνουν κήρυγμα, συμφωνώ ότι μπορούν να λένε ότι θέλουν.

---

-Α! ΜΑΛΙΣΤΑ!......... μακάριοι οι φτωχοί τω πνεύματι! για όλους έχει φροντίσει ο κύριος!

quote:

---

europaios2:
-Και τότε τι πιστεύεις? ποια είναι πιο σωστή άποψη? του βιαστή γονιού? του ληστή γονιού? του μέθυσου γονιού? ή του μοναχού? γιατί κανείς τους δεν τις έχει ζήσει όλες? οι 3 πρώτοι όμως έχουν ζήσει κάποιες...........ενώ κατά τα γραφόμενά σου ο μοναχός καμία! άρα προτιμότερο το παιδί σου να ακούσει κάποιες συμβουλές από τους 3 πρώτους παρά από τον τελευταίο! ..........σύ γράφεις.......

γιαπετ:
Αν δεν μπορείς να ξεπεράσεις τους απλοϊκούς συλλογισμούς σου και καταλαβαίνεις αυτό που λες απ’ αυτά που έγραψα, δεν μπορώ να σε βοηθήσω.ΜΟΝΟ ΕΙΔΙΚΟς ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ

---

-Αχ! καυμένε γιαπέτ!.........τι όμως να μου απαντήσεις? δε σου αφήνω και περιθώρια!
-τι μια με κατηγορείς για απλοϊκούς συλλογισμούς! την άλλη για πολύπλοκους! το θέμα όμως είναι ότι δεν καταδέχεσαι να εννοήσεις! είναι αυτός ο εγωισμός που λέει και ο elo!

quote:

---

europaios2:
-Να σε ρωτήσω δεν είσαι εκπαιδευτικός! άρα μπορείς ν αεκφέρεις γνώμη για εκπαιδευτικά θέματα? εγώ πολιτκός δεν είμαι! άρα δε θα πρέπει με τα γραφόμενάσου να εκφέρω άποψη περί πολιτικής! ούτε για το ποδόσφαιρο για τους ίδιους λόγους!
-Πιο συγκεκριμένος? δε γίνεται! εάν δε σε πείθω, δεν πειράζει! άλλη φορά ίσως..........

γιαπετ:
Συνεχίζεις να σκέφτεσαι περίεργα...
Σαν μη εκπαιδευτικός μπορώ να έχω γνώμη για το σύστημα εκπαίδευσης.
ΝΑ ΔΙΔΑΞΩ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ.
Σαν μη πολιτικός μπορώ να έχω άποψη περί πολιτικής και μάλιστα επιβάλλεται, αφού μου ζητούν να εκλέξω αντιπροσώπους, με βάση αυτήν την άποψη που έχω.
ΝΑ ΑΣΚΗΣΩ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ.

---

Kαι γιατί δεν μπορείς? -γιατί δεν πρέπει? ή γιατί απαγορεύεται?
-Γιατί αν μου πεις το πρώτο τότε κάτι θα ξέρεις, γνώρισέτο μας!
-Αν μου πεις το δεύτερο τότε πειθαναγκάζεσαι θέλεις αλλά κάποιοι δε σε αφήνουν! και αν θα σε άφηναν ενδεχομένος να το έκανες (διέψευσέ με)!, τον μοναχό όμως δεν του το απαγορεύει κανείς! και ξέρεις γιατί? γιατί δεν έχουν συμφέρον γιαπετ! οπότε ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΟΡΕΙ? ΓΙΑ ΝΑ ΑΙΣΘΑΝΕΣΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ? ΤΟΟΟΟΟΟΣΟ ΕΓΩΪΣΤΗΣ?
-Καλυνύχτα!

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!

Δεν απάντησα διότι θεώρησα ότι κάνεις πλάκα μ' αυτό το ερώτημα. Αφού, όμως, επιμένεις και θεωρείς το ερώτημά σου σοβαρό, θα σου πω ότι είναι εντελώς θεωρητικό και δεν έχω απάντηση.

Εσύ ξέρεις τι θα μου έλεγε ο... Θαλής;

quote:

---

-Αχ! καυμένε γιαπέτ!.........τι όμως να μου απαντήσεις? δε σου αφήνω και περιθώρια!
-τι μια με κατηγορείς για απλοϊκούς συλλογισμούς! την άλλη για πολύπλοκους! το θέμα όμως είναι ότι δεν καταδέχεσαι να εννοήσεις! είναι αυτός ο εγωισμός που λέει και ο elo!

---

Δεν σε κατηγορώ για τίποτε, απλά θέλω να σου πω ότι δεν πρέπει με απλοϊκούς συλλογισμούς, να προσπαθείς να εκφράζεις πολύπλοκες απόψεις.

quote:

---

Kαι γιατί δεν μπορείς? -γιατί δεν πρέπει? ή γιατί απαγορεύεται?
-Γιατί αν μου πεις το πρώτο τότε κάτι θα ξέρεις, γνώρισέτο μας!
-Αν μου πεις το δεύτερο τότε πειθαναγκάζεσαι θέλεις αλλά κάποιοι δε σε αφήνουν! και αν θα σε άφηναν ενδεχομένος να το έκανες (διέψευσέ με)!, τον μοναχό όμως δεν του το απαγορεύει κανείς! και ξέρεις γιατί? γιατί δεν έχουν συμφέρον γιαπετ! οπότε ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΟΡΕΙ? ΓΙΑ ΝΑ ΑΙΣΘΑΝΕΣΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ? ΤΟΟΟΟΟΟΣΟ ΕΓΩΪΣΤΗΣ?

---

Αυτό εννοούσα πιο πάνω.

Ανακατεύεις λέξεις, φράσεις, συλλογισμούς και αυτό που βγαίνει, θέλει αποκωδικοποίηση, πράγμα που δεν έχω καταφέρει, ακόμη.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Ο Χριστός δεν μόνασε, αλλά ο Τίμιος Πρόδρομος ασκήτευσε στην έρημο όλη τη ζωή του.
Αν σου λέει κάτι αυτό;
Ήταν λοιπόν λιποτάκτης ο Τίμιος Πρόδρομος που ξέρεις πόσο θάρρος είχε απέναντι στον Ηρώδη και στη Σαλώμη;
Με βασιλιά τα έβαλε και βασιλιά κατηγορούσε, τότε που σήμαινε άλλα να είσαι βασιλιάς...και ο νοών νοήτο...

Και εδώ ας κάνω μια ένσταση απέναντι στο παραλήρημα κατά του μοναχισμού, που γίνεται χωρίς λόγο.
Προσοχή, στην ένοια του μοναχισμού όχι στους μοναχούς μιας εποχής που μπορεί να μην είναι καλοί μοναχοί και όχι υπηρέτες των νόμων του μοναχισμού.

Από που και ως που οι μοναχοί είναι λιποτάκτες και άλλα πολλά, της ζωής;
Οι μοναχοί, θέλουν δεν θέλουν ζουν στον ίδιο κόσμο με τους υπόλοιπους ανθρώπους.
Όλα τα δύσκολα τα έχουν στη ζωή τους, όπως ο κόπος για να ζήσουν υλικά, οι αγρυπνίες που εσύ δεν κάνεις, η μελέτη πολλών συγγραμμάτων που εσύ δεν είσαι υποχρεωμένος να διαβάσεις, η μελέτη του ανθρώπου που θέλει στύψιμο του νου και άλλα πολλά, όπως δεινοπάθιες ηθελημένες προς χάριν της ασκητηκής τους, που εσύ κατηγορείς ως αχρείαστο φακιρισμό.
Φάε εσύ τις πίτσες σου και κάνε κριτική μετά σε όσους δεν σε μιμούνται.
Γιατί στη ουσία αυτό κάνεις!!!

Λιποτάκτες λοιπόν ως προς τι;
Ως προς τις χαρές της ζωής;
Χαρακτηρίζεται κανείς λιποτάκτης αν πει όχι στο σεξ;
(όχι από ιδιοτροπία αλλά προς χάριν του Θείου έρωτα! Άλλο σεξ αυτό...)
Χαρακτηρίζεται κανείς λιποτάκτης αν πει όχι στον φραπέ;
Χαρακτηρίζεται κανείς λιποτάκτης αν πει όχι στα ξενύχτια σε μπουζουκομάγαζα;
Χαρακτηρίζεται κανείς λιποτάκτης αν πει όχι στο ντζόγο;!
Χαρακτηρίζεται κανείς λιποτάκτης αν πει όχι στα ναρκωτικά;
Χαρακτηρίζεται κανείς λιποτάκτης αν πει όχι στη τηλεόραση;
Χαρακτηρίζεται κανείς λιποτάκτης αν πει όχι στις διακοπές;
Τι άλλο θα ακούσουμε τελικά;!
Από αυτά φεύγει ο μοναχός όχι από τον κόπο της ζωής, για να μου θεωρηθεί ΤΑΧΑ μου ότι λιποτακτεί για να αποφύγει τις δυσκολίες που ΤΑΧΑ μου εσύ τις αντιμετωπίζεις με θάρρος.
Λιποτάκτης για μένα είναι ο Ζαχόπουλος π.χ. που δεν «λιποτάκτησε» από το σεξ, αλλα από την ζωή τελικά πήγε να λιποτακτίσει κανονικά, κανονικότατα.
Και ο κάθε Ζαχόπουλος που χαίρεται... μην πω...

Λιποτάκτης είναι αυτός που φεύγει από τον πόλεμο, όχι αυτός που φεύγει από τις δαγκάνες των παθών.

quote:

---

Ουσιαστικά, ο μοναχισμός αποτελεί μια ΑΙΡΕΣΗ ΕΝΤΟΣ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ, καθώς έχει καταντήσει το σώμα, τη γυναίκα και τον έρωτα ως ΟΡΓΑΝΑ ΤΟΥ ΔΙΑΒΟΛΟΥ!?Μόνο που με αυτό τον τρόπο, ΕΚΧΩΡΕΙΤΑΙ ΣΤΟΝ ΣΑΤΑΝΑ Η ΜΙΣΗ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ, δίχως να υπάρχει η παραμικρή νομιμοποίηση είτε από τα λόγια του Ιησού είτε από τα λόγια άλλων προφητών της Παλαιάς Διαθήκης.

---

www.pantokrator.info
site με ομιλίες σε mp3
Εφραίμ - Αριζόνα, Ιωσήφ Βατοπαιδινός, Εφραίμ Βατοπαιδινός, Μεσογαίας, Εφραίμ-Σκήτη Αγ. Ανδρέα, Λεμεσού Αθ.

quote:

---

Ψηλός
Σήμερα, που έχουμε ξεχάσει, αλλά και διαστρεβλώσει εντελώς το αληθινό νόημα της ζωής (και ζούμε βάση του ρητού "όσα φάμε, όσα πιούμε και όσα αρπάξει ο κ… μας), μας φαίνεται λογικός ο παραλογισμός του Sesostris που αποκαλεί τους ασκητές ως "λιποτάκτες της ζωής".

---

Στη βιασύνη σου να επιτεθής έχασες τον έλεγχο και τον ειρμό των σκέψεών σου και γράφεις άλλα αντ' άλλων .
Σε ποιά σελίδα έγραψα ότι οι ασκητές είναι "λιποτάκτες της ζωής" :::
Άσχετα αν κατά την γνώμη μου αποτελούν "Άχθος αρούρης" (Περιττό βάρος της Γης), όπως τους αποκαλούσε η αείμνηστη καθηγήτριά μου των αρχαίων , γιατί δεν προσφέρους απολύτως τίποτα στο κοινωνικό σύνολο .

quote:

---

Ψηλός
*****Επίσης, χάρη σε αυτούς τους "λιποτάκτες", κληρονομήσαμε σήμερα σχεδόν το σύνολο των συγγραμμάτων των αρχαίων μας που σώζονται και καμαρώνει ο Sesostris και πολλοί άλλοι, που με τόση ευκολία, όμως, στρέφονται εναντίον τους αντί να τους ευγνωμονούν.

---

Πάλι κήρυγμα του Παντελεήμονα άκουσες Ψηλέ ;;;

Πως τα έσωσαν ; ρίχνοντάς τα στη φωτιά ; ή σβύνοντας το αρχαίο κείμενο και γράφοντας επάνω ότι ανοησία τους κατέβαινε ;;;
Αν έχεις τέτοιες αποδείξεις για τα γραφόμενά σου , πες τες και σε μας για να τις διαβάσουμε . Συγγραφέα , τίτλο βιβλίου , εκδοτικό οίκο . (εξαιρείται όπως πάντα ο απολογητής)

Βέβαια, το δεύτερο σκέλος της πρώτης πρότασης, δεν αφορά όλους τους νέους σήμερα.

Έχουμε στα χέρια μας τεράστια πνευματική κληρονομιά των Πατέρων της Ορθοδοξίας που περιέχει αξίες που σήμερα σνομπάρονται από άτομα που έχουν τις ίδιες ή περίπου τις ίδιες ιδέες με εσένα, τα οποία είναι και υπεύθυνα για την κατάντια και την πορεία από το κακό στο χειρότερο της κοινωνίας μας.

Αυτοί που έριχναν στη φωτιά ήταν αυτοί που εσύ θαυμάζεις και προσπαθείς να τους παρουσιάσεις ως τους "στυλοβάτες" του αρχαίου ελληνικού πνεύματος.

Ζήτησες στοιχεία και θα τα έχεις.
Τα στοιχεία αυτά τα βρήκα στο Διαδίκτυο. Προτού σπεύσεις να τα χλευάσεις (όπως κάνεις συνήθως), λόγω της αδυναμίας σου να τα αντικρούσεις, κάνε μια προσπάθεια να μας αποδείξεις ότι τα στοιχεία αυτά είναι ψευδή.

Ελπίζω να περιοριστείς σε αυτό που εσύ ζητάς και να μην προσπαθήσεις, επικουρούμενος και από τους άλλους χριστιανομάχους, να
στρέψεις αλλού τη συζήτηση.

Τα στοιχεία αυτά έρχονται κατευθείαν από πρωτογενείς πηγές και όχι από σύγχρονους ανθέλληνες ευρωπαίους ή/και παγανορατσιστές συγγραφείς.

«Εξαιτίας της δήλωσης του Πρωταγόρα στο βιβλίο του Περί θεών ότι δεν ξέρει αν υπάρχουν θεοί, οι Αθηναίοι τον έδιωξαν από την πόλη και ΕΚΑΨΑΝ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΤΟΥ στην Αγορά, αφού πρώτα έβγαλαν κήρυκα και ΤΑ ΜΑΖΕΨΑΝ ΕΝΑ-ΕΝΑ από όσους είχαν αντίτυπα» (Το ίδιο λένε και οι: Φιλόστρατος, Βίοι Σοφιστών, I 10, 3˙ Ησύχιος, Ονοματολόγος˙ Σέξτος Εμπειρικος, Προς μαθηματικούς, IX 55)

Επίσης: «Ο Αναξαγόρας μηνύθηκε για ασέβεια επειδή διακήρυσσε ότι ο ήλιος είναι μια διάπυρη μεταλλική μάζα, και καταδικάστηκε σε πρόστιμο 35 ταλάντων και εξορία. Κατά άλλους καταδικάστηκε ερήμην σε θάνατο» ΔΙΟΓΕΝΗΣ ΛΑΕΡΤΙΟΣ II, 7

«Ο Πρόδικος ο Κείος, φιλόσοφος και σοφιστής, σύγχρονος του Δημοκρίτου, μαθητής του Πρωταγόρα, πέθανε στην Αθήνα, αφού του έδωσαν να πιεί κώνειο, με το αιτιολογικό ότι διέφθειρε τους νέους.» ΣΟΥΔΑ

Επίσης: Ο Θεόδωρος ο Κυρηναίος, ο επονομαζόμενος Άθεος, που έζησε στο α΄ μισό του 3ου π.Χ. αι. κατά τον Διογένη Λαέρτη (2, 101-102) αφού εξορίστηκε για τη διδασκαλία του από την Αθήνα, κατέφυγε στην αυλή του Πτολεμαίου, και έπειτα στην Κυρήνη, όπου επίσης εξορίστηκε, για να καταφύγει ξανά στην Ελλάδα.

Ο Διαγόρας ο Μήλιος εξορίστηκε από τους Αθηναίους επειδή έλεγε πως οι θεότητες του Ολύμπου είναι ανύπαρκτες και επειδή διακωμωδούσε τα απόκρυφα των μυστηρίων, και τον καταδίκασαν σε θάνατο, επικηρύσσοντας το κεφάλι του με ανταμοιβή ένα τάλαντο. (Λυσίας 6.17, Σούδα)

Ο Στίλπων ο Μεγαρεύς δικάστηκε και καταδικάστηκε για ασέβεια προς τα μνημεία των θεών, και η ποινή ήταν εξορία.

Επίσης κατηγορήθηκαν (δικάστηκαν) επί ασέβεια προς τον Παγανισμό οι Ασπασία και Ευριπίδης (από τον Κλέωνα).

Οι πόλεις – κράτη, και κυρίως η Δημοκρατική Αθήνα βλέποντας ότι η κριτική για τους θεούς ξεκινά από τους σοφιστές και τις ανώτερες κοινωνικά τάξεις θεώρησε ότι βρίσκεται μπροστά σε μια ύπουλη επίθεση Λακωνιζόντων, κατά του Δήμου κα γι’ αυτό ψήφισε το 432 π.Χ. το περίφημο «Ψήφισμα του ΔΙΟΠΕΙΘΗ*», επαγγελματία μάντη, εναντίων όσων:

«τά θεία μη νομίζειν καί λόγους περί των ματαρσίων (ουρανίων) διδάσκειν» (Πλουτ. Περικ. 32)

Οι ποινές ήταν: Εξορία, θάνατος και κάψιμο των συγγραμμάτων (Nauk, Fragm. Trag. Gracc. 2η έκδοση, σελ. 771) (Πηγή: «Οι απόκρυφες επιστήμες στην Ελληνική αρχαιότητα, από τον Όμηρο μέχρι τον Πρόκλο», Διαμαντής Κούτουλας, Εκδόσεις ΕΣΟΠΤΡΟΝ, Αθήνα 2002).

*Αθηναίος χρησμολόγος και φανατικός αντιπρόσωπος της αρχαίας πίστης. Το ένα του χέρι ήταν παράλυτο. Αντιτάχθηκε στις νεωτεριστικές μεταρρυθμίσεις του Περικλή και με εισήγησή του αποφασίστηκε να υποβάλλονται μυνήσεις «εισαγγελίαι» κατά παντός μη πιστεύοντας στους αρχαίους θεούς ή σε αυτούς που διέδιδαν θεωρίες περί υπερκόσμιων πραγμάτων. Φαίνεται πως άκμασε κατά το δεύτερο ήμισυ του Ε’ αιώνα π.Χ., αν και δεν υπάρχει ομοφωνία προς αυτό. Για την μετέπειτα στάση του επί της κοινωνικής κατάστασης κύριος μάρτυρας είναι ο Αριστοφάνης, είναι δε ασφαλής η μαρτυρία του σχολιαστή του Αριστοφάνη που λέει πως ο Διοπείθης, ακολουθώντας άλλωστε τις αρχές του, διέκειτο συμπαθώς προς το συντηρητικό στρατηγό Νικία. Περί αυτού αναφέρεται πως έφτασε σε πολύ μεγάλη ηλικία, και ότι κατά τα τελευταία έτη της ζωής του μετακλήθηκε στην Σπάρτη, όπου ερμήνευσε ορισμένους χρησμούς αναφερόμενους στην ανάληψη της βασιλείας από τον Αγησίλαο. (Πηγή: Σταματάκος Ι., Καθηγητής Φιλολογίας, Μεγάλη Ελληνική Εγκυκλοπαίδεια, τόμος Θ, σελίδα 413)

Το ότι το Βυζάντιο και οι "λιποτάκτες" φρόντισαν να έχουμε εμείς σήμερα αυτή την κληρονομιά σε αρχαία συγγράμματα, ακόμη και ο μέγας εχθρός του Βυζαντίου, φίλος σου Γίβων, το παραδέχεται:

«Τουλάχιστον το 75% των γνωστών σήμερα Αρχαίων Έλληνων κλασσικών συγγραφέων μάς έγιναν γνωστοί μέσω Βυζαντινών χειρογράφων.» [Πηγή: History of Libraries in the Western World, Michael H. Harris, Scarecrow 1995]

«Πολλά απο αυτά που ξέρουμε για την αρχαιότητα, ειδικά για την ελληνική και ρωμαϊκή φιλολογία και την ρωμαϊκη νομοθεσία θα είχαν χαθεί παντοτινά, αν δεν υπήρχαν οι λόγιοι και οι αντιγραφείς της Κωνσταντινούπολης» [Πηγή: J.J. Norwich, «Σύντομη Ιστορία του Βυζαντίου», εκδ Γκοβοστη, Δ’ εκδοση ,1997]

ο Άγγλος ιστορικός Γίββων, ο μεγάλος εχθρός του «Βυζαντίου», μας λέει:
«Το πνεύμα του Ομήρου, του Δημοσθένους, του Αριστοτέλους, του Πλάτωνος, φώτιζε την Κωνσταντινούπολη. Οι πολυάριθμες ερμηνείες και τα σχόλια των Βυζαντινών εις τους κλασσικούς συγγραφείς δεικνύουν με πόση επιμέλεια ανεγινώσκοντο. Οι Έλληνες της Κωνσταντινουπόλεως απεκάθηραν την κοινήν γλώσσαν και ανέκτησαν την εύκολον χρήσιν της γλώσσης των προγόνων αυτών, , η οποία είναι το αριστούργημα του ανθρώπινου πνεύματος. Η γνώσις των υπέροχων διδασκάλων, οι οποίοι είχαν μαγεύσει και διδάξει το μέγιστον από τα έθνη (τους Ρωμαίους) είχε καταστή πολύ κοινή. Η Κωνσταντινούπολη περιέκλειεν εις τον περίβολον αυτής τόσην επιστήμην και τόσα βιβλία, όσα δεν υπήρχαν σε όλας μαζί τας μεγάλας χώρας της Δύσεως» [Πηγή: Ε. Γιββών, «Παρακμή και πτώση της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας»]

«Η Ελληνική παιδεία, παράλληλα προς τον Χριστιανισμό και τη ρωμαϊκη κρατική παράδοση, αποτελεί ένα απο τα κύρια συστατικά στοιχεία του Βυζαντίου. Τα αριστουργήματα της αρχαίας γραμματείας διασώθηκαν επειδή, οι βυζαντινοί γραφείς εξακολουθούσαν να τα αντιγράφουν, ιστορώντας τα μάλιστα με περίτεχνες μικρογραφίες» [Πηγή: «Ιστορία του Ελληνικού Εθνους» της εκδοτικής Αθηνών, τομ. Ζ’ σελ 17]

Τα παραπάνω στοιχεία είναι σε όλους γνωστά.
Το να προκαλούν οι χριστιανομάχοι, συνεχώς, και να ζητάνε την επαναλαμβανόμενη παράθεσή τους δεν βοηθά σε τίποτα.
Όποιος ενδιαφέρεται για την αλήθεια, την ψάχνει και δεν αρκείται στην μισαλλόδοξη προπαγάνδα του ΥΣΕΕ και του Ρασιά.

Πηγή: http://www.focusmag.gr/fora/view-message.rx?oid=75623#msg_75623

1. Εσύ ψάχνεις την αλήθεια Ψηλέ; Η αρκείσαι στη μασημένη τροφή που σου παρέχουν οι προπαγανδιστικές ιστοσελίδες των διαφόρων χριστιανών απολογητών της πεντάρας; Εχεις αναζητήσει ποτέ σου τις πηγές που αναγράφονται εκεί ώστε να επιβεβαιώσεις την αλήθεια ή όχι του περιεχομένου;

2. Ο Βλάσης Ρασσιάς έχει μια ογκοδέστατη βιβλιογραφία στα βιβλία του και το ότι εσύ δεν συμφωνείς με τα λεγόμενά του (χωρίς ωστόσο να μπορείς να τα αντικρούσεις) δε σημαίνει πως τα γραφόμενά του αποτελούν μισαλλόδοξη προπαγάνδα. Απλή καταγραφή της ιστορίας κάνει και μάλιστα εν πολλοίς στηριζόμενος σε εκκλησιαστικούς συγγραφείς. Το ότι μέσα από την καταγραφή αυτή εμφανίζεται όλη η μισαλλοδοξία του χριστιανισμού, δε σημαίνει πως ο συγγραφέας είναι μισαλλόδοξος ή ασκεί τέτοιου είδους προπαγάνδα. Η απαξίωση ενός συγγραφικού έργου, με μόνο γνώμονα το γεγονός ότι δεν συμφωνεί με τις απόψεις μας ή με την ενδεχόμενη άποψη που έχουμε για την ιστορία (την οποία ουσιαστικά αγνοούμε) δείχνει το λιγότερο στρουθοκαμηλισμό και συνήθως τυφλό φανατισμό.

Και όπως ίσως γνωρίζεις, ο φανατισμός έχει κι αυτός κάποια όρια, διαφορετικά καταντάει γελοιότητα.

quote:

---

Αν όχι, μπορείς να μας εξηγήσεις γιατί στην πηγή δεν βάζεις την ιστοσελίδα απ'όπου τα ξεσήκωσες αλλά τα ονόματα των πηγών που η ιστοσελίδα αναφέρει;

---