| Α Ν Α Σ Κ Ο Π Η Σ Η Σ Υ Ζ Η Τ Η Σ Η ΣΑρχική Τοποθέτηση |
| melhi |
Απεστάλη: 08/12/2005, 16:51:15
ΓΕΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΑΝΟΙΓΩ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΠΙΣΤΕΥΟΝΤΑΣ ΟΤΙ ΙΣΩΣ ΝΑ ΑΚΟΥΣΤΟΥΝ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΡΟΠΟΥΣ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗΣ ΤΗΣ ΕΠΑΡΑΤΗΣ ΝΟΣΟΥ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΑ ΔΟΓΜΑΤΙΚΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΤΗΣ ΚΛΑΣΣΙΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ ΠΟΥ ΝΑ ΔΩΣΟΥΝ ΕΛΠΙΔΑ ΣΤΟΥΣ ΑΓΩΝΙΟΥΝΤΕΣ ΑΣΘΕΝΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΣΥΓΓΕΝΕΙΣ ΤΟΥΣ |
| ΟΙ 7 ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ (** Από την Νεώτερη στην Παλαιότερη **) |
| medtech |
Απεστάλη: 10/01/2006, 23:46:44
Παρολα τα ελαττωματα του συστηματος,σε αυτο οφειλω την ζωη μου.
Εαν ειχα κανει την βλακεια να εμπιστευτω την ζωη μου στους κινεζοφερμενους γκουρου ή σε ψευτοεπιστημονες τυπου Καραμετα,τωρα θα ειμουν πεθαμενη.
|
| durden_alie |
Απεστάλη: 10/01/2006, 19:42:48
Θα 'θελα απλά να πω στην αγαπητή medtech ότι, αν και συμφωνώ με όσα λέει και προσυπογράφω το ψευδές των όσων οι λεγόμενοι "θεραπευτές" κατά καιρούς "καταγγέλουν", ο ιατρικός κόσμος δεν είναι κι αυτός άμοιρος ευθυνών σε κάποιες περιπτώσεις και δεν είναι κακό να το λέμε αυτό. Γι' αυτό και επικρότησα τη στάση του geox...Τα προβλήματα της περίθαλψης στην Ελλάδα είναι γνωστά--και μάλλον θα ξεφύγουμε από το θέμα μας αν τα αναλύσουμε εδώ--και είμαι κι εγώ της άποψης ότι δεν είναι η "ποιότητα" του επιστημονικού δυναμικού το μεγαλύτερο--αν και σ' αυτό θα είχαμε να πούμε πολλά και να γίνουμε δυσάρεστοι ίσως--αλλά πρόκειται κυρίως για προβλήματα οργάνωσης και νοοτροπίας. Το σύστημα είναι αυτό που πάσχει σοβαρά στην Ελλάδα και ίσως αυτό είναι που δίνει ένα επιπλέον "βήμα" στους διάφορους τυχάρπαστους να εκμεταλλεύονται τον ανθρώπινο πόνο και την ελπίδα. 
Edited by - durden_alie on 10/01/2006 19:43:59 |
| geox |
Απεστάλη: 10/01/2006, 19:26:16
Έριξα μια ματιά στο site www.quackwatch.com . Πράγματι είναι αρκετά κατατοπιστικό και καλά οργανωμένο. Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι το επιστημονκό προσωπικό που το στηρίζει (ιατρικό και παραιατρικό) το οποίο προέρχεται απο πολύ αξιόλογα ιδρύματα. Αυτό είναι και ενδεικτικό της έκτασης που έχει προσλάβει η απάτη με τις λεγόμενες "εναλλακτικές" θεραπευτικές μεθόδους. Προτείνω λοιπόν ειδικά σε άτομα που πάσχουν απο κάποια ασθένεια προτού στραφούν σε κάτι άγνωστο να αντλήσουν τις ήδη συγκεντρωμένες γνώσεις που υπάρχουν στο συγκεκριμένο site και πιθανόν αφορούν την περίπτωσή τους. |
| medtech |
Απεστάλη: 10/01/2006, 15:13:23
Επισης κανενας απο του υποστηρικτες του ζωτικου ενεργειακου οεδιου δεν μας απαντησε:
α)στο θεμα της Κιρλιαν οπου εξηγηθηκε οτι η "αυρα" που αποτυπωνεται οφειλεται σε ιονισμενο αεριο και γινεται μονο παρουσια υγρασιας,και δεν οφειλεται στο υποτιθεμενο ζωτικο πεδιο.
Στο οτι,δεν εμφανιζεται αυρα στην θεση κομενων μελων,και οπου αυτη εμφανιζεται προκειται για παραποιημενες φωτογραφιες (πλαστες)
β)στο πειραμα που εκπονησε ενα 9χρονο κοριτσι και αποδειξε οτι οι 21 θεραπευτες δεν μπορουσαν να εντοπισουν το ζωτικο πεδιο που ισχυριζονταν οτι ενιωθαν
γ)στο ποιες μελετες εκπονησαν για να αποδειξουν οτι οι μεθοδοι τους λειτουργουν (βεβαια δεν εκπνονουν μελετες,δεν παρακολουθουν μακροχρονια τους ασθενεις τους για να δουν αν οι "θεραπειες" τους εχουν οντως αποτελεσμα κτλ).Φερτε μας τις μελετες σας κυριοι.Οχι ανεκδοτα περιστατικα οπου αναφερεται οτι θεραπευτηκε ο μπατζανακης της θειας της 15ης ξαδερφης.Αληθινες μελετες με μεγαλο αριθμο ασθενων σε αυστηρα ελεγχομενες συνθηκες,που ακολουθησαν μοναχα τις δικες σας θεραπειες,με μακροχρονια παρακολουθηση των ασθενων,και με τεστ που αποδεικνυουν αποτελεσματικοτητα.Πχ εαν υπηρχε ογκος,αξονικη ή ακτινογραφια που να αποδεικνυει οτι εξαφανιστηκε.Τετοιες μελετες φυσικα δεν υπαρχουν,οι ατυχεις που προσεφυγαν σε αυτους και επασχαν απο καρκινο ή αλλες νοσους και παρατησαν την θεραπεια τους πεθαναν ή βασανιστηκαν αδικα. Στο www.quackwatch.com αναφερονται μελετες που αποδεικνυουν την ΑΧΡΗΣΤΙΑ των "θεραπευτων" ενεργειας (αλλα και αλλων τσαρλατανων "θεραπευτων"),αναφερονται περιπτωσεις θυματων,
και ποιες μεθοδοι "θεραπειας" ειναι και παραμενουν αναξιοπιστες.
Περιγραφονται αναλυτικα τα τεχνασματα που χρησιμοποιουν για να παρασυρουν ασθενεις στα δικτυα τους,η ψυχολογια του ασθενη που τον ωθει να καταφυγει σε αυτους κτλ. |
| medtech |
Απεστάλη: 10/01/2006, 13:02:53
Εχετε την εντυπωση οτι ανεπτυγμενες και πρωτοπορες χώρες ΔΕΝ εχουν κατακλειστει απο γκουρου και ψευτοθεραπευτες?Κανετε μεγα λαθος. Και στις ΗΠΑ,και στην Σουηδια και στην Μεγαλη Βρεταννια υπαρχει το ιδιο προβλημα. Δεν στρεφονται οι ασθενεις στους ψευτοθεραπευτες επειδη φταινε οι γιατροι. Παρεπιπτοντως οι Ελληνες Ιατροι των Ελληνικων Πανεπιστημιων θεωρουνται απο τους καλυτερους παγκοσμιως. Δεν ευθυνεται η Ιατρικη για την ανθηση των γκουρου οπως δεν ευθυνεται η αστρονομια για την ανθηση της αστρολογιας. Ο ανθρωπος γοητευεται απο το μαγικο,το υπερφυσικο,την γητεία. Επιπλεον πολλοι απο αυτους τους ψευδοθεραπευτες αποτρεπουν τους ασθενεις να καταφυγουν στην ιατρικη επιστημη με αισχρα ψευδη οπως: 1.Η Δυτικη Ιατρικη δεν αντιμετωπιζει την αληθινη αιτια καθε ασθενειας (πως ειπατε???)
2.Τα φαρμακα δεν κανουν τιποτα.(????)
3.Τα φαρμακα δεν υποβαλονται σε μελετες (???!!!!!!!)
4.Οι Δυτικοι ιατροι δεν ενδιαφερονται για τον ασθενη τους (!!!!!!)
5.Η Δυτικη ιατρικη δεν εξασκει προληψη (η υγιεινη και τα εμβολια ας πουμε δεν ειναι προληψη,το κανουμε για την πλακα μας)
6.Η Δυτικη ιατρικη θεραπευει τα συμπτωματα μονο,οχι τη αιτια (!!!!!!!!)
7.Μονο με σωστη διαιτα θεραπευονται οι ασθενειες (ΨΕΥΔΟΟΟΟΣ-επισκεφτητε το www.quackwatch.com για να δειτε τραγικες περιπτωσεις ατομων που στραφηκαν σε διαιτες με την ελπιδα να θεραπευτουν απο τον καρκινο)
8.Οι γιατροι κοιτανε μονο πως να στα αρπαξουν (ενω οι γκουρου το κανουν για την ψυχη της μανας τους)
9.Μεθοδοι χιλιαδων ετων ειναι αποτελεσματικοτερες απο τις συγχρονες μεθοδους (γιαυτο ψοφαγανε σαν τις μυγες οι αρχαιοι.Επειδη οι μεθοδοι τους ηταν αποτελεσματικοτερες.Βρε εμεις οι κακοι επιστημονες που βρηκαμε νεες καλυτερες μεθοδους,φτου μας ντροπη μας που μειωνουμε το εγω των γκουρου ΣΩΖΟΝΤΑΣ ΖΩΕΣ)
10.Υπαρχουν παγκοσμιες συνομωσιες για την αποτροπη ανακαλυψης του φαρμακου κατα του καρκινου για να τα παιρνουν οι φαρμακευτικες απο μεθοδους που δεν λειτουργουν (μπαααα??Οι φαρμακευτικες δεν θα βγαλουν τρελα λεφτα οταν ανακαλυψουν το ΥΠΕΡΤΑΤΟ ΦΑΡΜΑΚΟ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΚΑΡΚΙΝΟΥ?Και γιατι τα φαρμακα τους σωζουν οσους δεν ειναι σε τρομερα προχωρημενο σταδιο?)
11.Κυνηγανε καθε καινουργια μεθοδο (αντιθετως καθε νεα μεθοδος που αποδεδειγμενα λειτουργει ειναι ΛΙΑΝ ΕΥΠΡΟΣΔΕΚΤΗ.Αλλα με μελετη και αποδειξεις οχι με παχια λογια του αερα). Υοαρχει και ο φοβος που δημιουργουν τα μεσα μαζικης αποβλακωσης.Για παραδειγμα αν γινει ενα λαθος το διαλαλουν.Ποτε δεν διαλαλουν την ζωη που σωζεται (μαλλον επειδη ειναι συνηθισμενο και δεν πουλαει). Edited by - medtech on 10/01/2006 13:09:24 |
| durden_alie |
Απεστάλη: 10/01/2006, 01:55:51
quote:
Βέβαια και η συντριπτική πλειοψηφία των γιατρών εκεί δεν ζουν στον κόσμο του Marlboro (=κονόμα, Μύκονος, Cayenne) ούτε είναι πρώην αιώνιοι φοιτητές απο την ιταλία και το πρωην ανατολικό μπλοκ.
Να σε πω "χρυσόστομο" ή θα ακουστεί τραβηγμένο;   
|
| geox |
Απεστάλη: 10/01/2006, 01:41:26
quote:
αλλά και πάλι τίποτε δεν μπορεί να εμποδίσει τελικά τον οποιονδήποτε να διακηρύσσει ότι είναι "θεραπευτής" ή "γκουρού" ή ο,τιδήποτε άλλο!
Συμβαίνει όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά και σε άλλες χώρες της πλάκας.
quote:
όποιος έχει "μάτια", "βλέπει" κι όποιος έχει κρίση, κρίνει...Και ΕΠΙΛΕΓΕΙ...
Στις κανονικές χώρες υπάρχουν, κοινωνικοί λειτουργοί, οικογενειακοί σύμβουλοι υγείας, ψυχολόγοι, νοσηλεία κατ' οίκον και άλλοι παρόμοιοι "πολύπλοκοι" μηχανισμοί διότι την δύσκολη στιγμή που μπαίνει η διάγνωση χάνεται η γη κάτω απο τα πόδια και ο ασθενής (και ο περίγυρος του) γίνεται ευάλωτος δεν είναι σε θέση ούτε να δει ούτε να επιλέξει.
Βέβαια και η συντριπτική πλειοψηφία των γιατρών εκεί δεν ζουν στον κόσμο του Marlboro (=κονόμα, Μύκονος, Cayenne) ούτε είναι πρώην αιώνιοι φοιτητές απο την ιταλία και το πρωην ανατολικό μπλοκ.Έχουμε αυτό που μας αξίζει. |
|
