Από το 2004 αν δεν κάνω λάθος.

Από την αρχή έκανα και μια αναδρομή στις προ του 2004 αναρτήσεις.

Ενεργό μέλος είμαι τα τελευταία 3 χρόνια χονδρικά.

Βλέποντας το ..κλωτσοσκούφι της τελευταίας περιόδου μου ήρθε η ιδέα αυτού του θέματος.

Δεν θα αναλωθώ χαρακτηρίζοντας εδώ τους ...μη αντιπάλους.

Ούτε έχω καμμιά διάθεση να ωραιοποιήσω κανένα μέλος.
Ούτε καν αυτά που δεν έχουν πια βήμα στο forum.

Όμως θέλω να τονίσω ότι υπήρξαν μέλη, που ενώ είχα μεγάλες διαφωνίες,ιδεολογικές αλλά και συμπεριφοράς,με "ανάγκαζαν" μερικές φορές να σκεφτώ.
Να σκεφτώ για να τους απαντήσω.
Και πάει και παραπέρα.

Υπήρξαν φορές που αναγκάστηκα να ξαναμελετήσω σημεία (ακόμα και στο αντικείμενο της ιστορίας,που το έχω καβαλημένο το καλάμι μου) που τα θεωρούσα τελειωμένη υπόθεση.

Θρησκευτικής ιστορίας επίσης.

Θετικών επιστημών επίσης.Παρ' όλο που έχω φιλικά προσκείμενα άτομα,εντός του forum ,που αναγνωρίζω ως καλύτερούς μου,μακράν,στα περί φυσικής π.χ. ,στάθηκα και σε αναρτήσεις μελών που τρώγαμε μια χαρά τα μουστάκια μας κατά τα άλλα,που με έκαναν να ξαναδιαβάσω.

Και όχι μόνο.

Ακόμη και να τσιγκλήσω ή και να θέσω υπό εξέταση,απόψεις φίλων.Καλών.Και δυνατών.

Δεν έχει τόσο σημασία αν τελικά κατέληξα να πάρω τη θέση του ενός ή του άλλου.

Όταν ένας "αντίπαλος" στη συζήτηση σε κάνει, έστω και μια φορά, να αμφισβητείς παγιωμένη δική σου θέση,ή θέση ατόμου που εκτιμάς εξαιρετικά, σε επίπεδο ειδικών γνώσεων,τότε αυτός ο "αντίπαλος" δίνει αξία στη συζήτηση.

Και μέσω αυτής και στα μέλη της συζήτησης.Και τελικά σε όλο το forum.

Τα αρνητικά που μπορεί να είχε ένας τέτοιος συνομιλητής δεν επιτρέπεται να αναφερθούν.

Στους απόντες μνημονεύεις μόνο τα θετικά.
Όταν υπάρχουν βέβαια.Και υπήρχαν.

Προφανώς έχω φωτογραφίσει κάποιον συγκεκριμένο με τα παραπάνω.

Κάποιοι καταλαβαίνουν προφανώς.

Αν διαβάζει λοιπόν κανείς, αυτή την ανάρτηση, και βλέπει τον εαυτό του, όντας εκτός forum,θα θυμάται ίσως ,ότι μπορεί να είμαι ξεροκέφαλος συνήθως,αλλά καμμιά φορά ξεκαβαλάω και πιστώνω.

Και κάθε φορά που πιστώνω,το θυμάμαι για πάντα.Και μου αρέσει κιόλας.

Σκέφτομαι ακόμη ότι αν η ...γειτονιά που είμαι μπακάλης ,αποκτούσε σχολείο,θα ήταν ένας από τους καθηγητές.
Κι ας τσακωνόταν μέχρι αηδίας(μα εντελώς όμως) με τους υπόλοιπους καθηγητάδες του σχολείου.
Εμένα θα μου άρεσε.Τι να κάνουμε τώρα..

Μερικοί (και μάλιστα από τους φίλους μου) θα σκεφτούν ότι ή με πείραξαν οι ημικρανίες μου, ή βαρέθηκα να κλέβω "εκκλησίες"...

Μπορεί εν μέρει να έχουν δίκιο.

Όμως μου ήρθαν αυθόρμητα ως σκέψεις.Και προφανώς είπα να ξεβρακωθώ και να τις αναρτήσω.

Εξ' άλλου έχουμε και εσωρουχάδικο πλέον στη γειτονιά.
Κάποιο βρακί θα βρεθεί και για μένα.

Καλά μυαλά σε όλους.

Αντιστρόφως ανάλογα τα μεγέθη. Για τους αφελείς τουλάχιστον.

Κάποιοι άλλοι, απλά αναθεωρούν απόψεις (πολλοι λόγοι).

Κάποιοι τείνουν να φέρουν επιτυχώς το πηλίκο των μεγεθών περίπου στο 1.

Έκαστος στο είδος του.

Υ.Γ. Βρακιά υπάρχουν πολλά. Μεγέθους, υφάσματος, χρώματος. Σημασία έχει πόση οικονομία μπορεί να κάνει κανείς για να αγοράσει το καλύτερο δυνατό.

Μεγιά την μπουτίκ!

Και αν βρείς και τίποτα με τριχιά και καραβόπανο φρόντισε να έχεις στοκ.θα τα χρειασθείς σε λίγο!

Υπαρχουν και ψευτοσατινέ για τυχον ενδιαφερομενους....

quote:

---

ΑΜΕΙΝΙΑΣ
Ακόμη και να τσιγκλήσω ή και να θέσω υπό εξέταση,απόψεις φίλων.Καλών.Και δυνατών.

Δεν έχει τόσο σημασία αν τελικά κατέληξα να πάρω τη θέση του ενός ή του άλλου.

Όταν ένας "αντίπαλος" στη συζήτηση σε κάνει, έστω και μια φορά, να αμφισβητείς παγιωμένη δική σου θέση,ή θέση ατόμου που εκτιμάς εξαιρετικά, σε επίπεδο ειδικών γνώσεων,τότε αυτός ο "αντίπαλος" δίνει αξία στη συζήτηση.

Και μέσω αυτής και στα μέλη της συζήτησης.Και τελικά σε όλο το forum.

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

Όμως θέλω να τονίσω ότι υπήρξαν μέλη, που ενώ είχα μεγάλες διαφωνίες,ιδεολογικές αλλά και συμπεριφοράς,με "ανάγκαζαν" μερικές φορές να σκεφτώ.
Να σκεφτώ για να τους απαντήσω.
Και πάει και παραπέρα.

Υπήρξαν φορές που αναγκάστηκα να ξαναμελετήσω σημεία (ακόμα και στο αντικείμενο της ιστορίας,που το έχω καβαλημένο το καλάμι μου) που τα θεωρούσα τελειωμένη υπόθεση.

Θρησκευτικής ιστορίας επίσης.

Θετικών επιστημών επίσης.Παρ' όλο που έχω φιλικά προσκείμενα άτομα,εντός του forum ,που αναγνωρίζω ως καλύτερούς μου,μακράν,στα περί φυσικής π.χ. ,στάθηκα και σε αναρτήσεις μελών που τρώγαμε μια χαρά τα μουστάκια μας κατά τα άλλα,που με έκαναν να ξαναδιαβάσω.

Και όχι μόνο.

Ακόμη και να τσιγκλήσω ή και να θέσω υπό εξέταση,απόψεις φίλων.Καλών.Και δυνατών.

Δεν έχει τόσο σημασία αν τελικά κατέληξα να πάρω τη θέση του ενός ή του άλλου.

Όταν ένας "αντίπαλος" στη συζήτηση σε κάνει, έστω και μια φορά, να αμφισβητείς παγιωμένη δική σου θέση,ή θέση ατόμου που εκτιμάς εξαιρετικά, σε επίπεδο ειδικών γνώσεων,τότε αυτός ο "αντίπαλος" δίνει αξία στη συζήτηση.

---

.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

Το δυναμικό του απαρτίζεται αλλά και απευθύνεται σε ανθρώπους που κατά κύριο λόγο μένουν στον στενό ελλαδικό χώρο, μιλούν πρωτίστως ελληνικά και εκ των πραγμάτων γνωρίζουν γραφή αλλά και τη χρήση των ψηφιακών τεχνολογιών σε λειτουργικά ικανοποιητικό βαθμό.

Ακόμα περισσότερο, εκ της φύσεως της θεματολογίας, θα περίμενε κάποιος και μία σε γενικές γραμμές κοινή ροπή σε προβληματισμούς εκτός των συνηθισμένων, καθημερινών ή τέλος πάντων επισήμως παγιωμένων ατραπών.

Ως έναν βαθμό, όλες οι παραπάνω μαντεψιές ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα του forum. Θεωρώ πως η διακύμανση αυτού του βαθμού παρουσιάζει εξάρσεις κατά καιρούς, μία ίσως από τις χειρότερες είναι και η παρούσα περίοδος των τελευταίων, ας πούμε, σαράντα ημερών.

Δεν στέκομαι κριτικά απέναντι σε αυτό που συμβαίνει, καθώς έτσι κι αλλιώς, ανεξαρτήτως των έσω ισορροπιών, τα έξωθεν ερεθίσματα όλων μας είναι πλέον από απειλητικά έως εξωφρενικά.

Η θεματολογία έχει πλέον βαρύνει απειλητικά, κι εκεί που κάποτε μιλούσαμε για ξωτικά και φαντάσματα, τώρα όλα αυτά μοιάζουν με εξωτικές πολυτέλειες. Ο ένας χάνει τη δουλειά του, ο άλλος το σπίτι του, ο τρίτος χωρίζει κι ο τέταρτος βλέπει τη φυλακή να πλησιάζει με ρυθμό.

Το σαράκι βέβαια, παραμένει σαράκι. Η αίσθηση της παρέας συνεχίζει να υφίσταται, κι ενδεχομένως για πολλούς από εμάς, το esoterica έχει παίξει κι έναν ρόλο ασφαλιστικής δικλείδας.
Ενός τριγωνικού διχτυού ασφαλείας, ανάμεσα στην ψυχική μας κατάσταση, την αποτύπωσή της και την ανταπόκριση της κοινότητας.

Φυσικά ηλίθιοι θα υπάρχουν πάντα και παντού.

Μιλώ για τους ανθρώπους που δείχνουν αδιαφορία στην πραγματικότητα -την προσωπική, αλλά και την γύρω τους-, ανοσία στη λογική, λατρεία στην κακογουστιά και αφοσίωση στην αμορφωσιά και την αγραμματοσύνη.

Για όλους αυτούς δηλαδή, που υπό κανονικές συνθήκες θα περνούσαν παντελώς απαρατήρητοι, παρ’εξόν ίσως των ληξιαρχείων και της στατιστικής.

Δυστυχώς, οι συνθήκες δεν είναι κανονικές.

Ευτυχώς, οι ηλίθιοι συνεχίζουν να ακολουθούν τη στατιστική τους κατανομή.

Ατυχώς, ο θόρυβος που κάνουν ακούγεται εντονότερα, όσο τα αυτιά γίνονται πιό ευαίσθητα.

quote:

---

Πυθαγόρας
Δεν ξέρω ποιος οίστρος σε ώθησε να το ξεκινήσεις, αλλά ευπρόσδεκτο και κατανοητό

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Γίνομαι "θρασύς" μέσα από την ευθύτητά μου, επειδή ξέρω ότι, δεν υπάρχουν και πολλοί που διαφωνούν, με τα λόγια μου.

Αισθάνομαι πολύ στενοχωρημένος (από την όλη κατάσταση που έχει δημιουργηθεί τελευταία στο esoterica) για να αναπτύξω απόψεις πάνω στο θέμα . Θα αρκεσθώ σε δυο παρατηρήσεις .

Πρώτ’απ’όλα θέλω να συγχαρώ τον φίλο Αμεινία για το επίκαιρο θέμα που άνοιξε , και να δηλώσω ότι συμφωνώ απόλυτα με το όλο πνεύμα που αποπνέει το πρώτο του μήνυμα .

Και δεύτερη και τελευταία παρατήρηση που έχω να κάνω είναι ότι : το τελευταίο μήνυμα του φίλου Νικόμαχου , θεωρώ ότι αποτελεί ένα υπόδειγμα ευθύτητας χαρακτήρος και σε καμία περίπτωση επίδειξη θρασύτητας .

Κατ αρχην εχω και εγω αποκομισει παρα πολλα πραγματα απο την στιγμη [πριν ενα χρονο και κατι ]που αρχισα να γραφω εδω περα

Με τις αποψεις πολλων, δεν συμφωνω ,ομως τους εχω σχεδον αποδεχτει και δεν ξερω αν θα αισθανομουν καλα αν μαθαινα οτι αποχωρησαν !!

Για σκεφτειται ...μηπως θα ηταν βαρετα, αν ολοι που υπηρχαν στον περιγυρο μας ,ηταν ''πανεξυπνοι'', η τελος παντων ηταν του γουστου μας !!!

Για σκεφτειται ,αν μηπως πισω απο αυτην την συμπεριφορα κρυβονται καποια αλλα προβληματα η απωθημενα ;

Η δρομοι του μυαλου που ποτε δεν αναθεωρηθηκαν;

Πραγματικα δεν θα μπορουσα να να αιτιολογησω καπως αλλιως την υπερβολη που διακρινω !!!!

Και μαλιστα απευθυνομενοι ονομαστικα ,η ακομα χειροτερα ,σε ανθρωπους που δεν μπορουν να σας απαντησουν

Εχουμε αναγαγει αυτον τον ''δυστυχο'' regulus σε κατι σαν ανδρεικελο

Η συμπεριφορα αυτη εσας πως σας φαινεται ;

Τωρα ρε παιδια αν εσεις νομιζεται οτι εχεται το αλαθητο ,και οτι εισαστε οι μονοι που εχεται το δικαιωμα ''να υπαρχεται ''τοτε εγω θα παω πασσο , Ο.Κ

Με καποιες διαφορες ομως ,βοηθητικες στην κατανοηση , σε αυτην την περιπτωση ,οπως αυτη την μικρη διαδυκτιακη γωνια

Η κατανοηση λοιπον που απεκομισα ειναι οτι .... ΥΠΑΡΧΟΥΝ ανθρωποι , στο περιβαλον που παντα θα πιστευουν, οτι αυτοι ειναι τα αντιπροσωπευτικοτερα δειγματα μιας ''ευ'' γεννεας , και παντα θα προσπαθουν να επιβληθοπυν η και να φερνουν τους αλλους σε δυσχερη θεση

Το μονο που μπορει κανεις να κανει, ειναι να δεχτει το γεγονος της υπαρξης τους , γιατι απλα, αυτοι δεν μπορουν να συνειδητοποιησουν , την συμπεριφορα τους αυτη ,αλλα ουτε και να καταλαβουν τι προξενουν στους αλλους αλλα και στον ιδιο τους τον εαυτο !!

quote:

---

xristosxatz
Για σκεφτειται ...μηπως θα ηταν βαρετα, αν ολοι που υπηρχαν στον περιγυρο μας ,ηταν ''πανεξυπνοι'', η τελος παντων ηταν του γουστου μας !!!

---

-------------------------------------------------------

xristoxatz,

Επιλέγω για το συγκεκριμένο τουλάχιστον τόπικ, να διαγράψω τις όποιες κουβέντες έχουμε ανταλλάξει.
Η διάθεσή μου όταν αποφάσισα να το ανοίξω ήταν καλή,(ο Κηφέας το διέγνωσε επιτυχώς) και θα την κρατήσω μέχρι τέλους.

Η πρώτη σου ανάρτηση έδειξε θάρρος και σύνεση.

Χρειάζονται συζήτηση αυτά που θέτεις,αλλά στο πιστώνω θετικά ούτως ή άλλως.Θα αναφερθώ για αρχή, εκεί που θεωρώ ότι έχεις δίκιο:

-Περί regulus δεν μετανοιώνω καθόλου για ότι του έχω σούρει (και λίγα ήταν) όταν είχε βήμα.
Όμως,οσες φορές τον ανέφερα αφού πλέον ήταν απών- και μιλώ μόνο για λογαριασμό μου-θεωρώ ότι ήταν λάθος μου.Ζητώ συγνώμη.

Την δεύτερη ανάρτηση σου,δεν τη σχολιάζω καν.Προς το παρόν.
Δεν θέλω να χαλάσω το κλίμα.

Επιφυλάσσομαι για αναλύσεις σε επόμενη φάση.

ΥΣ:Ο Νικόμαχος είναι σχεδόν πάντα πιο καυστικός από μένα.Όντως.
Ενώ διαφοροποιούμαι στον τρόπο,δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω επί της ουσίας.

Όχι τίποτε άλλο, αλλά μοιάζει οξύμωρο να αντιμετωπίζουμε πλέον την κατάσταση ωσάν να μην υφίσταται, μόνο και μόνο για λόγους αβρότητας. Δεν με απασχολεί η ευθύτητα του Νικόμαχου, ούτε κι αν αυτή μπορεί να είναι για κάποιους θράσος ή κακεντρέχεια και κομπασμός. Ο καθένας μας είναι αυτός που είναι, και ασχέτως των κινήτρων ή βαθύτερων σκέψεών του, αφήνει το αποτύπωμά του.

Πολλές φορές δε, ακόμα και η σιωπή κάποιου φέρει νόημα. Ή ακόμα πιό τραβηγμένα, άπαξ και κάποιος αφήσει το αποτύπωμά του, μπορεί κανείς να ανακαλεί τον τρόπο σκέψης του και να δίνει απαντήσεις μέσα από μία, ας πούμε υπερβατική συνομιλία μαζί του και εν τη απουσία του.

Σε αυτή τη φάση, δεν θα επεκταθώ στη σκιαγράφηση των διαφόρων χαρακτήρων του φόρουμ και της λειτουργίας και συμπεριφοράς τους. Μιας όμως που ο xristosxatz μπήκε στην διαδικασία, θα επισημάνω ένα πρώτο πρόβλημα που οδηγεί στο χάλι μας:

Σε παραπάνω ανάρτησή μου, γράφω:

quote:

---

Θα μπορούσε ενδεχομένως κάποιος να πει, πως είναι αναμενόμενο, η ανθρωπογεωγραφία του esoterica να αντικατοπτρίζει μέσες άκρες αυτήν της κοινωνίας μας.

Το δυναμικό του απαρτίζεται αλλά και απευθύνεται σε ανθρώπους που κατά κύριο λόγο μένουν στον στενό ελλαδικό χώρο, μιλούν πρωτίστως ελληνικά και εκ των πραγμάτων γνωρίζουν γραφή αλλά και τη χρήση των ψηφιακών τεχνολογιών σε λειτουργικά ικανοποιητικό βαθμό.

Ακόμα περισσότερο, εκ της φύσεως της θεματολογίας, θα περίμενε κάποιος και μία σε γενικές γραμμές κοινή ροπή σε προβληματισμούς εκτός των συνηθισμένων, καθημερινών ή τέλος πάντων επισήμως παγιωμένων ατραπών.

Ως έναν βαθμό, όλες οι παραπάνω μαντεψιές ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα του forum. Θεωρώ πως η διακύμανση αυτού του βαθμού παρουσιάζει εξάρσεις κατά καιρούς, μία ίσως από τις χειρότερες είναι και η παρούσα περίοδος των τελευταίων, ας πούμε, σαράντα ημερών.

---

-Πυθαγόρας (ο ..δικός μας)

quote:

---

quote:
Θα μπορούσε ενδεχομένως κάποιος να πει, πως είναι αναμενόμενο, η ανθρωπογεωγραφία του esoterica να αντικατοπτρίζει μέσες άκρες αυτήν της κοινωνίας μας.

---

quote:

---

xristosxatz
Κατ αρχην δεν μου δωσατε καμμια απαντηση για τα ''ζητηματα'' που εθεσα!!!!

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

xristosxatz
Για σκεφτειται ...μηπως θα ηταν βαρετα, αν ολοι που υπηρχαν στον περιγυρο μας ,ηταν ''πανεξυπνοι'', η τελος παντων ηταν του γουστου μας !!!

---

Είχα σκοπό να αναφερθώ και στους συμμετέχοντες που τρώνε ban από την ΔΟ, όπως πχ εσύ κι ο Χρίστος Ελ, που επανεμφανιστήκατε ως Πύρινος και Killuminati αντίστοιχα, αλλά όχι ακόμα.

Θα μιλήσουμε και για αυτή τη ζημιά. Σε αυτό άλλωστε αναφερόμουν στην αρχική μου τοποθέτηση, στο σημείο που μιλούσα για κακογουστιά.

quote:

---

όλοι στον περιγυρό μας ήταν Νικόμαχοι, προσωπικά θα περνούσα πάρα πολύ καλά.

---

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

quote:

---

Πυρινος
xristosxatz όταν λες "πανέξυπνοι" εννοείς "Νικόμαχοι" προφανώς(;).
Αν όλοι στον περιγυρό μας ήταν Νικόμαχοι, προσωπικά θα περνούσα πάρα πολύ καλά.
Μα πάρα πολύ καλά.

Δεν μπορείς να φανταστείς πόσο καλά θα περνούσα.

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
Ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια.
Μου ανέβασαν την λίμπιντο.
Μπορείς να μου στείλεις την Μέρκελ, ή να έρθεις εσύ!

Δεν έχω πρόβλημα με την σαβούρα!

---

Ούτε η σαβούρα μαζί σου

Πάντως μην προσπαθείς να κάνεις την Panpam να ζηλέψει, επαληθεύοντας -και καλά- τη νοσηρή φαντασία του Αμεινία.. μη νομίζεις οτι δεν σε πείραμε χαμπάρι

Edited by - Πύρινος on 13/03/2014 03:24:23

quote:

---

Πύρινος
Απέκτησα βλέπω και δεύτερο λογαριασμό, τον killuminati, πολύ ωραία
Πάντα ήθελα να έχω δύο.

Μόνο μια ερώτηση, αν ο killuminati δεν είναι δικός μου λογαριασμός, εσύ θα αυτομπαναριστείς απ' το φόρουμ;

---

quote:

---

Πύρινος
Απέκτησα βλέπω και δεύτερο λογαριασμό, τον killuminati, πολύ ωραία

---

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

quote:

---

Εσύ από την άλλη, ακόμα δεν έχεις μάθει να διαβάζεις. Ξαναδιάβασε τι έγραψα.

---

Είπαμε, είναι τρεις το πρωί, δεν είναι εύκολη υπόθεση το διάβασμα, το διόρθωσα!

Και με απειλείς κι όλας?

Γιατί έρχεται η σειρά μου?
θα με πνίξει η...ευφυϊα σου?

quote:

---

Το διόρθωσες αφού πρώτα έγραψες την παπαριά σου και κατόπιν επισήμανσης.

Και με απειλείς κι όλας?

Γιατί έρχεται η σειρά μου?
θα με πνίξει η...ευφυϊα σου?

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr