| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
λίλιθ
Πρώην Συνεργάτης
Greece
1945 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 08/05/2007, 22:19:30
Στα βιβλία του Κάρλος Καστανέντα, καθώς και στα βιβλία του
Τεούν Μάρες "Τολτέκοι", αναφέρονται οι παρακάνω έννοιες:
παραφύλαξη
ελεγχόμενη τρέλλα,
διώκτης,
απρόσιτος,
κλπ.Όλες αυτές οι έννοιες προκύπτουν μέσα στα πλαίσια ενός προτεινόμενου
συστήματος δράσης του ανθρώπου, που επιδιώκει να σπάσει τα όρια του
ασυνείδητου βίου του και να ενδυναμώσει τη βούλησή του. Αναφέρονται στον άνθρωπο - κυνηγό, που κυνηγά και παραφυλά το
πεπρωμένο του, το σκοπό του, που είναι δράστης και όχι παθητικός δέκτης,
που επιδιώκει και κατακτά το μέλλον δημιουργικά, αντί να βρίσκεται
έρμαιο των καταστάσεων... Τί σημαίνουν όλες αυτές οι έννοιες και ενδεχομένως κάποιες άλλες,
συγγενείς, που αναφέρονται σε αυτό το σύστημα δράσης; Τί γνωρίζουμε λοιπόν για αυτές, από τα βιβλία, ή από τη δική μας
εμπειρία; 
|
λίλιθ
Πρώην Συνεργάτης
Greece
1945 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/05/2007, 00:02:55
Η παραφύλαξη είναι μια τεχνική, που περιγράφεται από τον Καστανέντα και τους Τολτέκους.
Αφορά την υιοθέτηση μιας συμπεριφοράς από το άτομο, ενός ρόλου, μέσω του οποίου εξερευνεί
και αποκαλύπτει τον άνθρωπο απέναντί του.
Ο λόγος που οι άνθρωποι συχνά δεν καταλαβαίνουν τις σκοπιμότητες, τα κίνητρα, το χαρακτήρα
του ανθρώπου απέναντί τους είναι ότι δεν το ψάχνουν. Ενδιαφέρονται περισσότερο να ανακοινώσουν
και να συζητήσουν τα δικά τους προβλήματα, παρά να ρωτήσουν και να μάθουν για τον άλλο
άνθρωπο.
Οι άνθρωποι προτιμούν να μιλούν, παρά να ακούν...
Αυτή η μεγάλη τους επιθυμία, τους εκθέτει απέναντι στους άλλους σχεδόν ασυναίσθητα, με
αποτέλεσμα να γίνονται θύματα των άλλων, των ιδεών τους, των κρίσεών τους. Ενώ οι ίδιοι
ελάχιστα τελικά καταφέρνουν να γνωρίσουν για τον άλλο άνθρωπο απέναντί τους. Συχνά, αυτή
η συμπεριφορά συνοδεύεται από αυθορμητισμό και επιπολαιότητα, που θέτουν τελικά σε
σοβαρό κίνδυνο έναν άνθρωπο που εκτίθεται με τέτοιον τρόπο.
Όταν μιλάμε για τον εαυτό μας, τον εκθέτουμε. Όταν δεν ακούμε τον άλλο άνθρωπο, όταν
δεν του κάνουμε ερωτήσεις για να μάθουμε για αυτόν, τότε κοινούμαστε στην άγνοια, γινόμαστε
εύκολα θυράματα...
|
amalia
Διαχειριστής
Greece
10782 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/05/2007, 01:56:00
Παραφύλαξη.
Ήμουν έτοιμη να γράψω, αλλά πρόλαβες και το μαρτύρησες τι είναι παραφύλαξη!  Δεν πειράζει όμως, θα γράψω τι σκεφτόμουν.
Πέρα από το τι λένε οι Τολτέκοι, σκεφτόμουν τι σημαίνει παραφύλαξη για κάποιον που δεν έχει διαβάσει ούτε Τεόν Μάρες, ούτε Καστανέντα. Ρώτησα τον εαυτό μου, "πότε παραφυλάς";
Μπορεί να φαίνεται αστείο, αλλά το πρώτο πράγμα που μου ήρθε στο μυαλό, είναι όταν... παραφυλάω μια μύγα με τη μυγοσκοτώστρα! Αστείο παράδειγμα θα μου πείτε, αλλά μέσα στα αστεία και τα καθημερινά κρύβονται πολλές φορές οι αλήθειες. Σε τι συνίσταται λοιπόν η παραφύλαξη της μύγας;
Καταρχήν, υπάρχει ένας σκοπός: Να εξαφανίσεις τη μύγα.
(Να σημειώσω εδώ, πως θεωρώ πλέον πιο σωστό να πάρει κανείς μια πετσέτα και να διώξει εάν μπορεί τη μύγα από το παράθυρο, αλλά θα χρησιμοποιήσω το παράδειγμα, μιας και σύμφωνα με αυτό ανέπτυξα τις σκέψεις μου). Δεν είναι όμως εύκολο να την εξαφανίσεις από προσώπου γης τη μύγα, μιας και συνεχώς κινείται, κάποιες φορές δε, φαίνεται ότι καταλαβαίνει ότι την παρακολουθείς και την τελευταία στιγμή πηδάει στην άλλη άκρη του δωματίου. Κάπως έτσι δε γίνεται και με έναν σκοπό; Τον γυρνοφέρνεις από εδώ, τον γυροφέρνεις από κει, αλλά ο σκοπός ξεφεύγει. Κάποιες φορές μάλιστα, σαν τη μύγα που κρύβεται μέσα στο γενικότερο φόντο του δωματίου, δεν μπορείς καν να τον δείς. Αντιλαμβάνεσαι τότε δύο πράγματα: Ότι η μύγα (σκοπός) δεν πρέπει να ξεφύγει από τα μάτια σου και ότι για να την πλακώσεις με τη μυγοσκοτώστρα, θα πρέπει να χρησιμοποιήσεις κάποια τακτική. Και παίρνεις τη μυγοσκοτώστρα, που στην περίπτωσή μας είναι το εξωτερικό όπλο σου για να τσακώσεις τη μύγα. Εσωτερικά όπλα σου είναι επίσης και οι γρήγορες κινήσεις των ματιών και των χεριών σου, ή γενικά οι γρήγορες και ακριβείς κινήσεις του νου σου. Παρατηρείς τη μύγα, βλέπεις πως συμπεριφέρεται, φτάνει να γίνει η καλύτερη "φίλη" σου αφού γνωρίζεις πια τα μέρη που συχνάζει, τα πιατάκια που της αρέσει περισσότερο να γλύφει και το μέρος της πλάτης σου που θεωρεί ότι μπορεί με ασφάλεια να προσαράξει για μερικά δευτερόλεπτα. Εάν πραγματικά θες να την τσακώσεις, το χειρότερο που μπορείς να κάνεις είναι να χτυπάς από δω και από κει τη μυγοσκοτώστρα. Πρέπει λοιπόν να έχεις υπομονή ώστε να την παρατηρήσεις. Να μπορέσεις να την πλησιάσεις και την κατάλληλη στιγμή να κινηθείς με ακρίβεια και... Παφ, πάει η μύγα.  (Πω, πω, με αυτά που γράφω για τη μύγα, αρχίζω να πιστεύω ότι διακατέχομαι από... ελεγχόμενη τρέλα!  ) 
Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
|
λίλιθ
Πρώην Συνεργάτης
Greece
1945 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/05/2007, 12:35:38
Καλημέρα!!
Ωραία μέρα για παραφύλαξη, δε νομίζετε;;;
Ένας λαμπερός ήλιος στον ουρανό, η διάθεση προς παραλίες, μπαίνει
το καλοκαίρι...Προχωρώντας πάνω στο παράδειγμα που έδωσε η amalia
θα ήθελα να τονίσω μια σημαντική ιδιότητα της παραφύλαξης: Η μύγα δε πρέπει να υποψιαστεί ότι κάποιος την παραφυλά για να
τη σκοτώσει. Εκεί νομίζω είναι το κόλπο. Η amalia παραφυλά ανέμελα
με τη μυγοσκοτώστρα, γίνεται ένα με το περιβάλλον, η μύγα παύει
να την αντιλαμβάνεται ως κίνδυνο, και εκεί... τσάκ! Σπλάτς... Ας μεταφέρουμε αυτή την αρχή τώρα σε μια άλλη κατάσταση, πιό
ανθρώπινη... Ο σκοπός της παραφύλαξης είναι, ας πούμε, ότι θέλω να εξετάσω το
βαθμό τιμιότητας / διαφθοράς ενός υπαλλήλου μου. Για να το κάνω
αυτό, πρέπει να ρίξω ένα δόλωμα στον υπάλληλο, ταυτόχρονα η όλη μου
συμπεριφορά να είναι τέτοια, που ο υπάλληλος να θεωρήσει ότι αν
καταχραστεί την εμπιστοσύνη μου, αν ενδώσει στη διαφθορά, δε θα γίνει
από μένα αντιληπτός, ακόμη περισσότερο δε θα αποκαλυφθεί κανένα
αποτέλεσμα από τη δράση του, σε κανέναν. Ακόμη πιό πέρα, μπορώ να
κατασκευάσω έτσι την παραφύλαξή μου, που να γίνει πολύ δελεαστικό
για τον υπάλληλο να ενδώσει, ακόμη και να πίσει τον εαυτό του, ότι
τίποτε κακό δεν έκανε! Παίρνω λοιπόν ένα διαφορετικό ρόλο, το ρόλο αυτής, που δεν αντιλαμβάνεται
το τί πρόκειται να κάνει ο υπάλληλος και παρατηρώ... Είναι γενικά συνηθισμένο οι άνθρωποι να νιώθουν πολύ πιό άνετα
ανάμεσα σε ανθρώπους, που "φαντάζουν κατώτεροί" τους σε κάποια
κατάσταση. Μέσα σε αυτή την άνεση, κάνουν ευκολότερα λάθη, νομίζοντας
ότι δε θα έχουν συνέπειες από αυτά, αφού η κατάσταση τους πίθει
ότι είναι "εύκολη"! Κατασκευάζοντας λοιπόν για έναν άνθρωπο αυτό
το περιβάλλον "ελεύθερης επιλογής", τον ωθείς στο να δράσει όπως
ειλικροινά θα δρούσε, χωρίς εξωτερικές δεσμεύσεις... Έτσι δε λειτουργούμε οι περισσότεροι στη ζωή μας;
Βεβαίως, στο τέλος της ζωής μας λογοδωτούμε σε Εκείνον, που μας
περιμένει, να λογοδωτήσουμε για το Κάρμα των δράσεών μας.
Στον μεγαλύτερο "Παραφύλακα" όλων, το Θάνατο!! "Να χορεύεις στη ζωή, νιώθοντας το Χάρο να σε παρακολουθεί δίπλα
στην αριστερή σου πλάτη"...
Κάτι τέτοιο δεν έλεγε ο Δον Χουάν στον Καστανέντα;
Μήπως εννοούσε λοιπόν το Θάνατο, που παραφυλά την κάθε μας δράση;
|
λίλιθ
Πρώην Συνεργάτης
Greece
1945 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/05/2007, 12:32:48
Καλημέρα!
Συνεχίζοντας τη συζήτηση γύρω από το θέμα της παραφύλαξης,
θα ήθελα να φέρω ως παράδειγμα κάποιες κινηματογραφικές ταινίες,
που μπορούμε να παρατηρήσουμε την τεχνική αυτή να ασκείται...Ο κινηματογράφος και το θέατρο σχετίζονται πολύ με την παραφύλαξη.
Ο ηθοποιός ερμηνεύει ένα ρόλο και είναι πιστός σε αυτόν. Με αυτή
την έννοια, κατά τη διάρκεια της ερμηνείας του είναι ένας που
παραφυλά: παίρνει ένα ρόλο, διαμορφώνει κατάλληλα την προσωπικότητά
του, για κάποιο στόχο.
Σε κάποιες ταινίες βλέπουμε ότι ο ρόλος είναι να ξεγελαστεί κάποιος,
σε εκείνες τις καταστάσεις ο ρόλος είναι αποκαλυπτικός για τις
διαδικασίες της παραφύλαξης. Στην ταινία "Ατσίδας και Τζέντλεμαν" με τους Μάικλ Κέϊν και Στιβ Μάρτιν
οι δύο "απατεώνες" εντυπωσιάζονται από τη φήμη του "τσακαλιού",
ενός ατόμου, που μπορεί να ξεγελάσει ακόμη και τον πιό έξυπνο
κομπιναδόρο.
Σε αυτή την κωμωδία, οι δύο απατεώνες, έρχονται αντιμέτωποι με το
τσακάλι, που τους παραφυλά στην εντέλεια και τελικά τους εξαπατά
με τον πιό απροσδόκητο τρόπο! Το τσακάλι τους παραφυλά και η παραφύλαξή του είναι κατά την άποψή
μου απόλυτα δεξιοτεχνική! Η ταινία "το κεντρί" με τον Πωλ Νιούμαν, καθώς και οι "Συνήθεις ύποπτοι"
είναι δύο άλλα παραδείγματα ταινιών, που παρατηρούμε την παραφύλαξη,
να ασκείται. Βέβαια, η σκοπιμότητα της παραφύλαξης στα παραδείγματα που αναφέραμε
δεν είναι η ηθική, ωστόσο σε όλες τις περιπτώσεις ο διώκτης, αυτός
δηλαδή που παραφυλά, καταφέρνει να αποκαλύψει το θύραμά του.
|
Γιώργος
Πλήρες Μέλος
970 Μηνύματα |
Απεστάλη: 11/05/2007, 04:14:52
εάν τα έβαζα όλα σε μία λέξη ... Στρατηγική ... δηλαδή το να είσαι πολεμιστής... (νομίζω εκεί το πάει και ο Καστανέτα)
πόσοι από εδώ μέσα δεν έχουν χρησιμοποιήσει τα παραπάνω για να παίξουμε το παιχνίδι του ζευγαρώματος ...  |(sex)
πόσοι δεν έχουμε για να .....Τσακ! Σπλάτς (πάρτα μαλάκα!!).... (violence)  πιστεύω πώς όλοι έχουμε παίξει και παίζουμε τον ρόλο του πολεμιστή στην ζωή μας...
πόσοι το κάνουμε όμως συνειδητά...? (κατά πόσο είμαστε "άψογοι" ..?)
αλλά αν το καλοσκεφτείς ίσως σε τελική ανάλυση είναι μία πορεία προς το Γνώση Εαυτόν...
γιατί..... για να είναι κάποιος σε θέση να δοκιμάσει τα παραπάνω θα πρέπει όχι μόνο μια καθαρή ματιά των προθέσεων και ενεργειών του άλλου....αλλά να γνωρίζει και των δικών του προθέσεων και ενεργειών. και είναι αυτές οι ήττες και νίκες ..που θα μας κάνουν πολεμιστές.. και όχι ανθρωπάκια τις (κατασκευασμένης ) συνήθειας - γνώσης - ομάδας ... Πόλεμος πατήρ πάντων .. αλλά εάν θέλεις να έχεις και εσύ αυτή την ιδιότητα - του πατήρ - ε! νομίζω...καλύτερα είναι να γίνεις πολεμιστής.. ( και δεν θέλω σαχλαμαρίτσες - να είμαστε "Του Φωτός") 
Ο θάνατος απλά θα βάλει ένα τέλος σε όλα αυτά .. στις "νίκες" στις "ήττες" και στο "πολεμιστής"...
αλλά για τους περισσότερους δεν έχει και πολύ σημασία γιατί είναι already..."νεκροί"
Γιώργος
αλήθεια .. λέω.. καλέ!!.... εάν δεν με πιστεύεται... δοκιμάστε να πολεμήσετε με τις λεγεώνες του ..."Εγώ" Υ.Γ και μιας που ή αγαπητή Αμαλία μίλησε για μύγες..
το ξέρατε ότι οι επίλεκτοι στρατιώτες του Φαραώ στην Αρχαία Αιγυπτο.. είχαν για σύμβολο τους την μύγα... και όπως οι μύγες που τις διώχνεις και ξανάρχονται -θαρραλέα - πίσω .. έτσι και αυτοί δεν υποχωρούσαν ποτέ .. (μέχρι να τους σκοτώσουν όλους ή να σκοτωθούν.) ..... Edited by - Γιώργος on 11/05/2007 04:18:33 |
λίλιθ
Πρώην Συνεργάτης
Greece
1945 Μηνύματα |
Απεστάλη: 11/05/2007, 23:34:04
Οι έννοιες παραφύλαξη, ελεγχόμενη τρέλλα, διώκτης, απρόσιτος
συνδέονται:
Ο διώκτης παραφυλά, ασκώντας ελεγχόμενη τρέλλα και έτσι γίνεται
απρόσιτος.Η ελεγχόμενη τρέλα περιγράφεται από τον Κάρλος Καστανέντα σαν
ένα είδος θέατρου, που παίζει ο πολεμιστής. Κατά αυτόν, ο πολεμιστής
πρέπει να συνειδητοποιήσει ότι όλα στη ζωή είναι ένα θέατρο και ότι
ο ίδιος παίρνει διάφορους ρόλους, χωρίς να ταυτίζεται όμως με κανέναν
από αυτούς.
Τί βρίσκεται πίσω από αυτούς τους ρόλους;
Βρίσκεται ο ονειρευτής, ή το άτομο. Κατά τη γνώμη μου ο Καστανέντα αναφέρεται στο γνωστό διαχωρισμό
του ατόμου και της προσωπικότητας, με την έννοια που αυτός
συναντάται στον Ανατολικό παραδοσιακό μυστικισμό. Το άτομο, είναι το
αιώνιο, τέλειο, αναλλοίωτο κομμάτι του ενός, του πατέρα, ενώ όταν
αυτό εκδηλώνεται στην ύλη γίνεται προσωπικότητα.
Για τους Τολτέκους πιθανά η έννοια του ατόμου και της προσωπικότητας
αποδίδεται από τις έννοιες του ονειρευτή και του ονειρευόμενου
αντίστοιχα. Η τεχνική παρουσιάζεται ως τρέλλα, επειδή αυτός που συνειδητοποιεί ότι βρίσκεται
μέσα σε ένα ρόλο, (θέατρο, προσωπικότητα κλπ) ενώ ξέρει ότι είναι
κάτι άλλο, (άτομο, ονειρευτής κλπ) μοιάζει με έναν τρελό, που
νομίζει ότι είναι ο Ναπολέοντας, ενώ βαθιά μέσα του γνωρίζει ότι είναι
κάτι άλλο.
Μόνο που η τρέλλα που προτείνει ο Καστανέντα είναι ελεγχόμενη, με άλλα
λόγια συνειδητή και προσεχτικά σχεδιασμένη ακολουθώντας το σκοπό. Θα λέγαμε ότι η φράση: "μη τα παίρνεις και τόσο στα σοβαρά!",
περιγράφει κάπως την κατάσταση της ελεγχόμενης τρέλας. Αλλά ο καλός ηθοποιός, ενώ δεν παίρνει τίποτε στα
σοβαρά, τα βλέπει ως ένα παιχνίδι, (λέμε ότι ο ηθοποιός ""παίζει"),
ταυτόχρονα παίζει το παιχνίδι του, το ρόλο του, με άψογη σοβαρότητα,
με αφοσίωση και τελειότητα.
Το λάθος λοιπόν δε δικαιολογείται από τη φράση "μη τα παίρνεις
και τόσο στα σοβαρά!", αλλά όταν ο πολεμιστής κάνει λάθος, μετά από
τις προφυλάξεις που θα πάρει, τότε δε θα πρέπει να ξαφνιαστεί από
την αποτυχία του, αλλά θα πρέπει να την αντιμετωπίσει με ψυχραιμία
και χιούμορ, γνωρίζοντας ότι αυτός που έχασε δεν ήταν αυτός ο ίδιος,
(το άτομο), αλλά μια από τις προσωπικότητες, τους ρόλους του.
|
λίλιθ
Πρώην Συνεργάτης
Greece
1945 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/05/2007, 00:42:05
Καλησπέρα!
Σκεφτόμουν σήμερα, ότι για να γίνει κάποιος ένας ικανός διώκτης δεν
αρκεί μόνο να γνωρίζει τον τρόπο να παραφυλά. Η παραφύλαξη ως τεχνική
δεν είναι ιδιαίτερα δύσκολη.
Η δυσκολία είναι να μπορεί κάποιος να το κάνει αυτό για μεγάλο χρονικό
διάστημα, να το κάνει με κάποιο στόχο και να διατηρεί αυτόν το στόχο
στο χρόνο.Οι άνθρωποι συνήθως παραφυλάμε μόλις γνωρίσουμε κάποιον, στην αρχή.
Μετά από λίγο όμως βαριόμαστε, αποσυντονιζόμαστε, ανυπομονούμε και
η παραφύλαξή μας πάει περίπατο... Αυτό κατά τη γνώμη μου συμβαίνει επειδή δε στοχεύουμε στο χρόνο και
για το λόγο αυτό η παραφύλαξη δεν έχει για εμάς καμμία σκοπιμότητα,
ή έστω έχει μια πολύ επιφανειακή σκοπιμότητα.
|
hendrix
Μέλος 2ης Βαθμίδας
286 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/05/2007, 13:19:19
ο διωκτης δρα στην κοινωνιαπαραφυλαξη = η συστηματικη εκθεση σε ανοικειο κοινωνικο περιβαλλον και σε ασυνηθιστες κοινωνικες περιστασεις (στο σταδιο μαθητειας) με ελεγχομενη συνειδητα συμπεριφορα αργοτερα η τεχνικη επεκτεινεται και προσαρμοζεται σε καθε πτυχη της κοινωνικης ζωης του πολεμιστη (εξ ου και ελεγχομενη τρελλα) απροσιτος σημαινει απλα να κατεβαζεις το τηλεφωνο οταν δε θες να σου διακοψουν το διαβασμα απροσκλητοι επισκεπτες = να προσαρμοσεις ετσι τη ζωη σου ωστε να μη γινεσαι ερμαιο σε τυχαιους περισπασμους _________________________
The seething seas ceaseth
and twiceth the seething seas sufficeth us. |
Γιώργος
Πλήρες Μέλος
970 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/05/2007, 04:14:27
quote:
Καλησπέρα!
Σκεφτόμουν σήμερα, ότι για να γίνει κάποιος ένας ικανός διώκτης δεν
αρκεί μόνο να γνωρίζει τον τρόπο να παραφυλά. Η παραφύλαξη ως τεχνική
δεν είναι ιδιαίτερα δύσκολη.
Η δυσκολία είναι να μπορεί κάποιος να το κάνει αυτό για μεγάλο χρονικό
διάστημα, να το κάνει με κάποιο στόχο και να διατηρεί αυτόν το στόχο
στο χρόνο.Οι άνθρωποι συνήθως παραφυλάμε μόλις γνωρίσουμε κάποιον, στην αρχή.
Μετά από λίγο όμως βαριόμαστε, αποσυντονιζόμαστε, ανυπομονούμε και
η παραφύλαξή μας πάει περίπατο... Αυτό κατά τη γνώμη μου συμβαίνει επειδή δε στοχεύουμε στο χρόνο και
για το λόγο αυτό η παραφύλαξη δεν έχει για εμάς καμμία σκοπιμότητα,
ή έστω έχει μια πολύ επιφανειακή σκοπιμότητα.
... το "ικανός" όμως δεν έχει να κάνει τόσο με την σκοπιμότητα και τον χρόνο ... όσο
με τα αποτελέσματα...
απλά οι περισσότεροι πιστεύω ότι "βολεύονται" με ποιο χαμηλούς στόχους... γιατί να καθίσεις να "κυνηγήσει" και να "μαγειρέψει" από την στιγμή που το fast food ικανοποιεί αυτή την (οντολογική) "πείνα" ..?
[Single]........
Γιώργος
................[/Single]
|
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
3194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/05/2007, 20:28:08
Επιτέλους,να και ένα θέμα που πατάει στη Γη...
Εντάξει,ωραία όλα τα περί μυστηρίων,διαλογισμών,πεφωτισμένων,λωτών,αχλαδιών και ξηρών καρπών όμως είναι προτιμότερο να σκεφτόμαστε πιο ρεαλιστικά.
Και πάνω απ'όλα να ξέρουμε ποιοι πραγματικά είμαστε Όσο κάνουμε τα στραβά μάτια η κατάσταση χειροτερεύει και ακόμα και οι Θεοί εκεί πάνω παύουν να διασκεδάζουν και αρχίζουν να εκνευρίζονται.... Ο Πολεμιστής εκτός βέβαια από τις προφανείς αρετές που πρέπει να διαθέτει (υγιές σώμα,ακατάβλητη θέληση κτλ.) οφείλει να κατέχει και την υψηλή τέχνη της Υποκρισίας. Δεν ομιλούμε εδώ για την κατώτερη πλευρά της υποκρισίας,αυτή που χρησιμοποιούν οι κάθε είδους "λίγοι" αυτού του κόσμου
Εδώ ομιλούμε για την ανώτερη πλευρά της Υποκρισίας που ΜΟΝΑΧΑ ΑΥΤΗ μπορεί να οδηγήσει στην περάτωση του εκάστοτε Στόχου.
Δυστυχώς δεν έχω χρόνο αλλά θα επανέλθω σύντομα και θα αναφερθώ στον υπέρτατο Μυημένο όλων των Εποχών ο οποίος περιέγραψε με αξεπέραστη τέχνη τους αγώνες,τις δοκιμασίες,τα πάθη και την τελική επικράτηση του Αιώνιου Πολεμιστή. Κυρίως θα αναφερθώ ΣΤΙΣ ΜΕΘΟΔΟΥΣ αυτού του Πολεμιστή,στην ΥΠΟΚΡΙΤΙΚΗ ΑΝΩΤΕΡΟΤΗΤΑ και τη ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΠΑΡΑΦΥΛΑΞΗ αυτής της μυθικής Μορφής οι οποίες και του εξασφάλισαν την τελική κυριαρχία.
Τα λέμε σύντομα
«Θάμα 'ναι αυτό, πατέρα μου, που βλέπω εδώ ομπροστά μου·
τριγύρω οι τοίχοι του σπιτιού, τα μεσοδόκια τα ώρια,
και τα ελατένια τα δοκιά κι οι αψηλωμένοι οι στύλοι,
όλα αναλάμπουν και χτυπούν στα μάτια μου σα φλόγες,
Κάποιος Θεός κατέβηκε δώ μέσα απ' τα ουράνια.»
Και γύρισε ο πολύβουλος Δυσσέας και του κρένει·
«Σώπα, το νου σου βάσταξε, και μη ρωτάς του κάκου·
τέτοια η συνήθεια των θεών που κατοικούν τα ουράνια.
Μόνε άμε εσύ ν' ανεπαυτής, κι εγώ εδώ πέρα μνήσκω,
τις δούλες και τη μάνα σου να κάμω να μιλήσουν"
|
λίλιθ
Πρώην Συνεργάτης
Greece
1945 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/05/2007, 10:05:45
Καλημέρα!
Φίλε kost, θα περιμένω τη συνέχεια του μηνύματός σου!quote:
απροσιτος σημαινει απλα να κατεβαζεις το τηλεφωνο οταν δε θες να σου διακοψουν το διαβασμα απροσκλητοι επισκεπτες = να προσαρμοσεις ετσι τη ζωη σου ωστε να μη γινεσαι ερμαιο σε τυχαιους περισπασμους
Αγαπητέ hendrix, μήπως τελικά σημαίνει να κατεβάζεις το τηλέφωνο
όχι μόνο για να μη σε διακόψουν οι "απρόσκλητοι" επισκέπτες, αλλά
ακόμη περισσότερο αυτός ή αυτή που θα ήθελες πάρα πολύ να σου
τηλεφωνήσουν και τους περιμένεις; Όταν πολύ θα ήθελες π.χ. να σε πάρει τηλέφωνο η αγαπημένη σου,
να έχεις τη διαύγεια και τη βούληση να σκεφτείς:
"Θα πέθαινα για ένα της τηλεφώνημα, ειδικά τώρα που ξέρω ότι είναι
Παρασκευή απόγευμα, η ώρα που συνηθίζει να με παίρνει τηλέφωνο,
αλλά επειδή πρέπει να διαβάσω και να μην παρασυρθώ, θα κλεισω το
τηλέφωνο!" Το να είσαι απρόσιτος σε αυτή την περίπτωση σχετίζεται κατά τη γνώμη
μου με τη δύναμη της βούλησης και την δυνατότητα να έχουμε μια
ελεύθερη επιλογή, εμείς οι ίδιοι, χωρίς να εξαρτώμαστε από τα πάθη
και τις επιθυμίες μας. Τεχνικά μιλώντας, ο απρόσιτος οφείλει να είναι και απρόβλεπτος,
να δημιουργεί "pattern" συμπεριφοράς και μετά να τα σπάει με την
ίδια ευκολία που τα δημιούργησε: Σε μια συζήτηση παλιά για τα κινητά τηλέφωνα και τη
συμπεριφορά μας σχετικά με τις κλήσεις που δεχόμαστε,
αναφέρθηκε ότι εύκολα οι χρήστες των κινητών αναπτύσσουν
μοντέλα συμπεριφορών, τα οποία μπορούν να αναγνωριστούν από
τους άλλους και έτσι οι άλλοι θα μπορούσαν να τους ελέγξουν: Όταν κάποιος έχει πάντα ανοιχτό το κινητό του και τον πάρουμε τηλέφωνο
και ακούσουμε ότι το έχει κλειστό,
έχουμε να σκεφτούμε 3 επιλογές: του έπεσε η μπαταρία, βρίσκεται σε
περιοχή εκτός σήματος, το έχει κλείσει επίτηδες.
Αν μπορέσουμε να αποκλείσουμε τις δύο πρώτες επιλογές, τότε
εύκολα μπορούμε να συμπεράνουμε το τί κάνει και έχει κλείσει το
κινητό...
(Μη μου πείτε ότι δεν το έχετε σκεφτεί ποτέ αυτό;!!!) Ο απρόσιτος όμως, αυτός που δε θέλει να "τον πιάσουνε", αυτός που
θέλει πραγματικά να προστατεύσει ό,τι κάνει, θα κλείνει το κινητό του
σε διάφορες περιστάσεις, τέτοιες που να μην αφήσει σε κάποιον άλλο
να πιστοποιήσει ένα μοντέλο συμπεριφοράς για το πότε κλείνει ή
ανοίγει το κινητό του. Αυτή είναι μια μέθοδος, όσον αφορά το παράδειγμα των κινητών, του
να είναι κάποιος απρόσιτος. Θα επανέλθω, τώρα όμως σας αφήνω, γιατί πάω και εγώ να γίνω λίγο
απρόσιτη για κάποιο χρόνο!
|
nst
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2538 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/05/2007, 13:32:49
Αγαπητή Λιλιθ καιρό έχω να δω ένα θέμα να τόσο γαργαλιστικό...
Το διάβασα όλο και το βρήκα πολύ διδακτικό μέχρι τώρα.
Μόνο που εχω μια απορία.
Δεν γίνεται να κάνουμε αυτά που θέλουμε απλώς με το να είμαστε εμείς όπως είμαστε χωρίς στρατηγική, ελιγμούς και άλλα τέτοια?Σκέφτομαι οτι αν ''τουμπάρω'' κάποιον να κάνει αυτό που επιθυμώ, αφού πρώτα έχω κολυμπήσει εγώ στα δικά του νερά,αφού έχω ξοδέψει τόσο χρόνο και πολλά άλλα για να μάθω τα κουμπιά του και να τον χειριστώ, ουσιαστικά θα έχω παίξει στο δικό του γήπεδο, θα τον εχω ανεβάσει, θα έχει περάσει οπως φανταζόταν, και το μόνο που θα εχει μείνει θα είναι μια αυταπάτη της δικής μου ''εξυπνάδας''.
quote:
Αν μπορέσουμε να αποκλείσουμε τις δύο πρώτες επιλογές, τότε
εύκολα μπορούμε να συμπεράνουμε το τί κάνει και έχει κλείσει το
κινητό...
(Μη μου πείτε ότι δεν το έχετε σκεφτεί ποτέ αυτό;!!!)
Να σου πω...εγώ το κλείνω οταν θέλω να κοιμηθώ ...οταν κάνω μπάνιο...και οταν διαλογίζομαι οπου εκεί κατεβάζω και τα σταθερά.
Στη πέρίπτωση που περιμένω ένα τηλέφωνο ενώ θέλω να το κλείσω, παίρνω εγώ για να ξεμπερδεύω... quote:
Ο απρόσιτος όμως, αυτός που δε θέλει να "τον πιάσουνε", αυτός που
θέλει πραγματικά να προστατεύσει ό,τι κάνει
Κατα την ταπεινή μου γνώμη ένας τέτοιος ''απρόσιτος'' τον ταλαίπωρο εαυτό του θέλει να προστατέψει πίσω απο μια μάσκα δύναμης και υποτιθέμενης αδιαφορίας...αλλιώς αν δεν φοβόταν τι θα τον ένοιαζε αν θα τον ''πιάσουνε''?
Λέω τώρα.... |
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/05/2007, 16:00:20
quote:
γιατί να καθίσεις να "κυνηγήσει" και να "μαγειρέψει" από την στιγμή που το fast food ικανοποιεί αυτή την (οντολογική) "πείνα" ..?
Επειδή κάποια στιγμή το συνεχόμενο fast food θα σε οδηγήσει στην αβιταμίνωση, θα σου δώσει την αίσθηση της μονοτονίας και της ρουτίνας και θα θελήσεις να λάβεις την ικανοποίηση του να μαγειρέψεις κάτι εσύ ο ίδιος. quote:
Δεν γίνεται να κάνουμε αυτά που θέλουμε απλώς με το να είμαστε εμείς όπως είμαστε χωρίς στρατηγική, ελιγμούς και άλλα τέτοια?
Αγαπητή nst, συνήθως η υϊοθέτηση μιας στρατηγικής από την πλευρά μας συνδυάζεται με μια προσπάθεια μας για την ικανοποίηση κάποιας ιδιοτελούς επιθυμίας μας ενώ αυτή μπορεί να απαντηθεί σε ένα πλήθος δραστηριοτήτων μας.
Πόσες στρατηγικές όμως - ειδικά μηχανικά κι ασυνείδητα - ακολουθεί ένας άνθρωπος στην καθημερινή του ζωή?  quote:
Δυστυχώς δεν έχω χρόνο αλλά θα επανέλθω σύντομα και θα αναφερθώ στον υπέρτατο Μυημένο όλων των Εποχών ο οποίος περιέγραψε με αξεπέραστη τέχνη τους αγώνες,τις δοκιμασίες,τα πάθη και την τελική επικράτηση του Αιώνιου Πολεμιστή.
Φίλε kost, θα περιμένω κι εγώ την αναφορά σου γιατί νομίζω πως θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον! Φίλη λίλιθ, αντιλαμβάνομαι ότι για την παραφύλαξη, την ελεγχόμενη τρέλα, το ρόλο του διώκτη και το ρόλο του απρόσιτου έχουν μεγάλη σημασία 2 στοιχεία.
Πρώτα απ' όλα, η βούληση του ατόμου που μπαίνει σε όλους αυτούς τους ρόλους.
Ένα δεύτερο χαρακτηριστικό που είναι σημαντικό είναι η διάκριση.
Στο παράδειγμα ειδικά του απρόσιτου με το τηλέφωνο της αγαπημένης του, της ελεγχόμενης τρέλας και της παραφύλαξης παίζει πολύ σπουδαίο ρόλο αυτό το δεύτερο χαρακτηριστικό. quote:
Η δυσκολία είναι να μπορεί κάποιος να το κάνει αυτό για μεγάλο χρονικό
διάστημα, να το κάνει με κάποιο στόχο και να διατηρεί αυτόν το στόχο
στο χρόνο.Οι άνθρωποι συνήθως παραφυλάμε μόλις γνωρίσουμε κάποιον, στην αρχή.
Μετά από λίγο όμως βαριόμαστε, αποσυντονιζόμαστε, ανυπομονούμε και
η παραφύλαξή μας πάει περίπατο...
Έχεις δίκιο σ' αυτό.
Δεδομένου ότι στις 2 παραπάνω αρετές που ανέφερα δεν επιτρέπουμε ως άνθρωποι να μας επισκέπτονται συχνά, μήπως δίνεται μια μικρή απάντηση στο γιατί εγκαταλείπουμε την προσπάθεια που ανέφερες?
 In anticipation of my resurrection... |
Γιώργος
Πλήρες Μέλος
970 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/05/2007, 01:01:49
quote:
Επειδή κάποια στιγμή το συνεχόμενο fast food θα σε οδηγήσει στην αβιταμίνωση, θα σου δώσει την αίσθηση της μονοτονίας και της ρουτίνας και θα θελήσεις να λάβεις την ικανοποίηση του να μαγειρέψεις κάτι εσύ ο ίδιος.
και όμως ... υπάρχει αρκετός κόσμος που τρώει .. και θα εξακολουθήσει να τρώει φαστ φουντ ... και σκουπίδια ....ανεξαρτήτως της αβιταμίνωσης ή των πιθανών προβλημάτων υγείας
(πνευματικής ή μη) ... και δεν νιώθουν ποτέ αυτή την αίσθηση της μονοτονίας και της ρουτήνας...
ίσως το πρώτο πράγμα που θα πρέπει να παραφυλάξουμε ....είναι οι συνήθειες μας ..οι ρουτίνες μας... και να βάλουμε μία δόση "ελεγχόμενης τρέλας" για να τις βγάλουμε στην επιφάνεια
... θα τρέξουν να την "πολεμήσουν" αμέσως... και έτσι μπορείς να παρατηρήσεις την ποιότητά τους αλλά και την δύναμη τους... Γιώργος
"Ποτέ την Κυριακή" ...(γιατί ...αυτό το κομμάτι ακούω Τώρα)
|
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/05/2007, 09:04:33
quote:
και όμως ... υπάρχει αρκετός κόσμος που τρώει .. και θα εξακολουθήσει να τρώει φαστ φουντ ... και σκουπίδια ....ανεξαρτήτως της αβιταμίνωσης ή των πιθανών προβλημάτων υγείας
(πνευματικής ή μη) ... και δεν νιώθουν ποτέ αυτή την αίσθηση της μονοτονίας και της ρουτήνας...
Το θέμα είναι πως τρώνε ενώ γνωρίζουν τις συνέπειες που θα έχει αυτή τους η επιλογή..
Αυτό πως να το χαρακτηρίσουμε? quote:
ίσως το πρώτο πράγμα που θα πρέπει να παραφυλάξουμε ....είναι οι συνήθειες μας ..οι ρουτίνες μας... και να βάλουμε μία δόση "ελεγχόμενης τρέλας" για να τις βγάλουμε στην επιφάνεια
... θα τρέξουν να την "πολεμήσουν" αμέσως... και έτσι μπορείς να παρατηρήσεις την ποιότητά τους αλλά και την δύναμη τους...
(Η υπογράμμιση δική μου) Θα παρατηρήσεις την ποιότητα τους και την δύναμη που έχουν στον εαυτό τους αν έχεις αποφασίσει να το κάνεις αυτό με κάθε κόστος.
Οι άνθρωποι όμως που δεν το κάνουν αυτό, μήπως φοβούνται κάτι?
Κι αυτό που μπορεί να φοβούνται αν φέρουν στην επιφάνεια αυτά που - σωστά κατά την γνώμη μου - αναφέρεις, μήπως είναι ότι θα νιώσουν να φτάνουν στην τρέλα αντικρύζοντας τα κατάματα κι όχι στην ελεγχόμενη τρέλα? "Βουρκωμένη Δευτέρα"... (γιατί απλά αυτό το κομμάτι μου κατέβηκε στο μυαλό!)
In anticipation of my resurrection... |
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
3194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/06/2007, 00:08:00
H υπόσχεση είναι υπόσχεση...για να δούμε λοιπόν...
quote:
Στα βιβλία του Κάρλος Καστανέντα, καθώς και στα βιβλία του
Τεούν Μάρες "Τολτέκοι", αναφέρονται οι παρακάνω έννοιες:παραφύλαξη
ελεγχόμενη τρέλλα,
διώκτης,
απρόσιτος,
κλπ. Όλες αυτές οι έννοιες προκύπτουν μέσα στα πλαίσια ενός προτεινόμενου
συστήματος δράσης του ανθρώπου, που επιδιώκει να σπάσει τα όρια του
ασυνείδητου βίου του και να ενδυναμώσει τη βούλησή του. Αναφέρονται στον άνθρωπο - κυνηγό, που κυνηγά και παραφυλά το
πεπρωμένο του, το σκοπό του, που είναι δράστης και όχι παθητικός δέκτης,
που επιδιώκει και κατακτά το μέλλον δημιουργικά, αντί να βρίσκεται
έρμαιο των καταστάσεων...
Ο αρχαίος μύθος έχει δώσει τις απαντήσεις ΣΤΑ ΠΑΝΤΑ και το εν λόγω θέμα δε θα μπορούσε να ξεφύγει από τα δίχτυα του...
Κάποιοι λοιπόν κάποτε εξύμνησαν έναν ηρωα που εκπλήρωσε τέλεια το πρότυπο του Ανθρώπου-Κυνηγού,εκείνου του περίεργου τύπου με το απίθανο μυαλό που γνώριζε πολλούς και διαφορετικούς τρόπους δράσης και που παρά τις φοβερές αντιξοότητες που αντιμετώπισε κατόρθωσε καταρχήν να επιβιώσει και εν συνεχεία να θριαμβεύσει μέσα σε ένα σύμπαν σκοτεινό...
Εδώ βέβαια η "ηθική",με τη χριστιανική έννοια,δε χωράει μιας και αναφερόμαστε στον άρχοντα της υποκρισίας,το μέγιστο απατεώνα όλων των αιώνων Τί να πρωτοπείς για αυτόν?? Σύμφωνα με το Μεγάλο "γνώριζε πυκνές σκέψεις" και φυσικά "γνώριζε όλους τους δόλους"...επίσης ήταν "άστατος" και "κερδοσκόπος"... πυκνές οι σκέψεις του λοιπόν...
Πειθώ,ρητορική δεινότητα και μία μοναδική ευφυία που τον βοηθούσε να εκτιμάει τέλεια την κάθε κατάσταση,να υφαίνει και να εφαρμόζει πάντα τη σωστή στρατηγική,να βλέπει αυτό που δε βλέπουν οι άλλοι,να ανακαλύπτει Κερκόπορτες και να επινοεί λυσεις σύνθετων προβλημάτων,βασισμένες πάντα στο ψεύδος και την απάτη...
πάντα με διαρκείς ελιγμούς,πάντα χωρίς να εκτίθεται...
Αυτός ο μυστήριος τύπος μέσα σε μία στιγμή μπορούσε να δημιουργήσει μία ψεύτικη ταυτότητα και να ξεστομίσει του κόσμου τα ψέματα σχετικά με το ποιος είναι,από που έρχεται και που πηγαίνει...όλα αυτά πάντα στα πλαίσια μιας σκοπιμότητας,ώρες-ώρες όμως λες και το ψέμα ήταν ο αυτοσκοπός...
Ωστόσο αυτό το κάθαρμα ο Λαερτιάδης δεν ήταν καμιά κότα...τον πόλεμο τον γνώριζε όσο λίγοι,διέθετε απίστευτα κότσια και φυσικά μία ακατάβλητη θέληση ώστε όσο περισσότερες στραβές του τυχαίνανε τόσο αυτός μουλάρωνε...
ωστόσο ποτέ δεν άφηνε το αντριλίκι του να τον οδηγήσει σε λάθος κινήσεις,σχεδόν ποτέ δεν άφηνε το Θυμό να κυριαρχήσει πάνω του...και πάντα ήξερε πού τον έπαιρνε...γιαυτό και εξαρχής συμβούλεψε τους Αχαιούς να πάρουν την Τροία με δόλο και όχι με την ισχύ,διότι εάν επέλεγαν το δεύτερο θα είχαν πολύ μεγάλες απώλειες(όντως έτσι συνέβη)
Είχε το τέλειο control αυτός ο τύπος και γι'αυτό όταν οι Θεοί του επέτρεψαν να γυρίσει στην πατρίδα του αυτός προέβη στις σωστές κινήσεις ώστε να πάρει την κατάσταση στα χέρια του...
10 χρόνια λοιπόν σκληρού πολέμου και άλλα τόσα χρόνια εξοντωτικών δοκιμασιών μας κάνουν 20 χρόνια στη σούμα...πακέτο χωρίς τέλος δηλαδή...τουλάχιστον το ευχαριστήθηκε όσο περισσότερο γινόταν....
Τελικώς οι Μεγάλοι αποφάσισαν πως ήρθε η ώρα να επιστρέψει πίσω...
Ξυπνάει ζαλισμένος από τον ύπνο,δεν αναγνωρίζει ότι βρίσκεται στην Ιθάκη και βάζει στο νου του τα χειρότερα...μέχρι που του εμφανίζεται η Θεά και του φανερώνει τις σωστές σκέψεις...
Οποιοσδήποτε άλλος στη θέση θα έκανε την ίδια μ.....ία Κάθε άλλος θα παρασυρόταν από το συναίσθημα και θα έτρεχε να φανερωθεί στους πάντες....όπως ο Αγαμέμνων που επέστρεψε πίσω σαν θριαμβευτής,χωρίς καμία προφύλαξη,και έχοντας την αφέλεια να πιστεύει πως όλα έχουν μείνει ίδια στο βασίλειό του.... Ο Οδυσσέας όμως δεν ήταν Βασιλιάς,ήταν Πολεμιστής...
Το Σχέδιο λοιπόν μπαίνει σε εφαρμογή
Πάνω απ'όλα κανείς δεν πρέπει να μάθει ότι επέστρεψε.Απόκρυψη,υποκρισία,αυτές είναι οι τακτικές ώστε να περάσει όσο πιο απαρατήρητος γίνεται και να μπορέσει άφοβα να βολιδοσκοπήσει την κατάσταση που επικρατεί... Ακόμα και τη Μοίρα σου λοιπόν πρέπει να μάθεις να την παραφυλάς και να μη τη θεωρείς δεδομένη...έτσι ορίζει το Χάος,και αν θες να τα έχεις καλά μαζί του τότε θα πρέπει να μάθεις να εκτιμάς όλες τις μορφές,ακόμα και τις πιο απεχθείς,ακόμα και τις πιο ποταπές... Ιδού λοιπόν,ο βασιλιάς παίρνει τη μορφή ενός γέρου ζητιάνου
Το κόλπο εξάλλου το γνώριζε από παλιά,ήξερε τη συνταγή αντιμετώπισης αλαζονικών και πολυφημισμένων αντιπάλων:συστήσου ως ο Κανένας,κάντους να σε υποτιμήσουν,κάντους να εκτεθούν και την κατάλληλη στιγμή, όταν πλέον θα έχεις συγκεντρώσει τις κατάλληλες πληροφορίες,τότε δείξτους ποιος παγματικά είσαι....κι ας τους να φωνάζουν πως "με τύφλωσε ο Κανένας"...
Ωστόσο εδώ το πράγμα ήταν πιο δύσκολο,εδώ δεν αρκεί απλά να αποκρύψει το όνομά του αλλά πρέπει να επιτρέψει στους μνηστήρες να του φερθούν σα ζητιάνο Εκούσια λοιπόν ταπεινώνεται εδώ ο ήρωας διότι έτσι προστάζει ο ιερός σκοπός Όντως τα καθίκια οι μνηστήρες του φέρονται με το χειρότερο τρόπο όμως αυτό δεν τον πτοεί...οι βρισιές και τα χτυπήματα που δέχεται δεν τον πτοούν,"καρδιά μου βάστα...άντεξες και σε χειρότερα" μονολογεί Ο Πολεμιστής το γνωρίζει πολύ καλά αυτό...
το να κερδίσεις μία μικρή μάχη δεν είναι σημαντικό
το να χάσεις μία μικρή μάχη ούτε και αυτό είναι σημαντικό Κοίτα όμως τους περισσότερους,μία μικρή νίκη τους μεθάει,μία μικρή ήττα τους συντρίβει...θέλουν μόνο να νικούν και φοβούνται τις πληγές...δε ξέρουν να επιμένουν,δε ξέρουν να υπομένουν,δε ξέρουν να στερούνται...και πάνω απόλα δεν ξέρουν τι θέλουν,πότε επιθυμούν το ένα,πότε το άλλο Εκείνος ναι μεν τα δοκίμασε όλα αλλά πάντα με μέτρο,χωρίς ποτέ να ξεχάσει που πηγαίνει...μέχρι και την αθανασία που του προσέφερε η Καλυψώ αρνήθηκε...γιατί τί είναι η Αθανασία μπροστά στο να αντικρίσεις τον καπνό από την Ιθάκη,μπροστα στο να αντικρίσεις ύστερα από 20 χρόνια,έστω και για μία φορά, το γιο σου,τη γυναίκα σου και τον πατέρα σου..... Ας μη ξεφεύγουμε όμως.θα ήταν λοιπόν εντελώς ανόητο με το που γυρίσει στην Ιθάκη να φανερωθεί σε όλους διότι δε θα προλάβαινε να πει το όνομά του από την επίθεση θα του έκαναν οι δεκάδες μνηστήρες(140 περίπου στο σύνολο αν θυμάμαι καλά).Επιτόπου θα τον σφάζανε τον δόλιο και τζάμπα τα 20 χρόνια δόξας.... Γνωρίζει πως τώρα είναι η πιο δύκολη ώρα,η τελευταία δοκιμασία είναι και η πιο δύσκολη,και προκειμένου να νικηθεί ο τελευταίος πειρασμός πρέπει να το συναίσθημα να καταπνιγεί και οι "πυκνές σκέψεις" να μπουν σε εφαρμογή... Γι'αυτό λοιπόν αποφασίζει να δράσει αθόρυβα,παρασκηνιακά,ώστε να ελέγξει όλους τους σημαντικούς παράγοντες και εντελώς ανύποτα να πάρει τον έλεγχο και να περάσει στη μεγάλη επίθεση... Με λόγια πλανευτικά τους δοκιμάζει όλους,τον πατέρα του,τη γυναίκα του,τους υπηρέτες,τους μνηστήρες,όλους...θέλει να μάθει,να διακρίνει,να ψυχολογήσει και μέσω της ανωνυμίας του τους δίνει το ελεύθερο να ανοίξουν τα σωθικά τους...εκείνος όμως αδιαπέραστος,σε τέλεια εγρήγορση,παρατηρεί,ακούει,κρίνει,περιμένει... Αρκετά όμως σας κούρασα με τις φλυαρίες μου,θα τα ξαναπούμε από εδώ...καλό βράδυ!!
|
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2007, 15:11:47
Φίλε kost, καμία φλυαρία!
Τώρα που το σκέφτομαι, ο Οδυσσέας είναι μια κλασσική περίπτωση ήρωα που εμπίπτει και στις 4 έννοιες:quote:
παραφύλαξη
ελεγχόμενη τρέλλα,
διώκτης,
απρόσιτος
Κι ειδικά στην περίπτωση των μνηστήρων νομίζω πως έχουμε να κάνουμε όντως με μια πολύ ενδεικτική περίπτωση παραφύλαξης, σωστά?
In anticipation of my resurrection... |
Ρουμπινη
Νέο Μέλος
Egypt
10 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/07/2007, 12:49:44
Πολυ ωραια ολα αυτα που ειπωθηκαν παραπανω αλλα η ελεγχομενη τρελλα προφυλλασει και απο την τυχων περιθωριοποιηση η το ευκολο ταμπελακι που κολλαν οι ανθρωποι της γραφικοτητας...ο ελεγχομενα τρελος γνωριζει πως να ακροβατει στην κοψη του ξυραφιου,κι ακομα γνωριζει καλα τα ορια του μυαλου του,δεν θα διστασει να χαμαιλεοντισει αν χρειαστει και ειναι ετοιμος για καθε εκβαση που θα εχει η μαχη του,το αποτελεσμα δεν μετραει και τοσο οσο η εμπειρια της μαχης.
Καλη Κυριακη φιλοι μου.
Παν μετρον αριστον! |
Ρουμπινη
Νέο Μέλος
Egypt
10 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/07/2007, 12:50:50
Πολυ ωραια ολα αυτα που ειπωθηκαν παραπανω αλλα η ελεγχομενη τρελλα προφυλλασει και απο την τυχων περιθωριοποιηση η το ευκολο ταμπελακι που κολλαν οι ανθρωποι της γραφικοτητας...ο ελεγχομενα τρελος γνωριζει πως να ακροβατει στην κοψη του ξυραφιου,κι ακομα γνωριζει καλα τα ορια του μυαλου του,δεν θα διστασει να χαμαιλεοντισει αν χρειαστει και ειναι ετοιμος για καθε εκβαση που θα εχει η μαχη του,το αποτελεσμα δεν μετραει και τοσο οσο η εμπειρια της μαχης.
Καλη Κυριακη φιλοι μου.
Παν μετρον αριστον! |
Odysseus_nemo
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
539 Μηνύματα |
Απεστάλη: 03/07/2007, 04:52:58
quote:
Τώρα που το σκέφτομαι, ο Οδυσσέας είναι μια κλασσική περίπτωση ήρωα που εμπίπτει και στις 4 έννοιες: παραφύλαξη
ελεγχόμενη τρέλλα,
διώκτης,
απρόσιτος Κι ειδικά στην περίπτωση των μνηστήρων νομίζω πως έχουμε να κάνουμε όντως με μια πολύ ενδεικτική περίπτωση παραφύλαξης, σωστά?
Ευχαριστώ πολύ!! Μου λύσατε την απορία στο γιατί έχω μια τρομερή συμπάθεια με τα Ψυχιατρεία (Δρομοκαΐτειο, Δαφνί) ! Για ποιό λόγο είμαι απρόσιτος (δεν το θέλω, μου βγαίνει) ! Για ποιό λόγο παραφυλάω τα ρούχα μου (ίσως γιατί γίνονται εύκολα κουρέλια) και γιατί έχω τάσεις καταδίωξης (πάλι με κυνηγά ο Ποσειδώνας! ). Χμμμ...
Το θέμα το μνηστήρων μάλλον έγκειται στην περίπτωση της δίωξης, αφού προηγηθεί η παραφύλαξη (είναι απαραίτητο μερικές φορές να παραφυλάς, πριν αρχίσεις να βαράς). Σας ευχαριστώ και πάλι που με καλέσατε στην κουβέντα σας!! Ελπίζω να μην προσβληθήκατε!!! ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
 |
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 03/07/2007, 08:15:22
Καλά, βρε Odysseus_nemo!
Τόσες χιλιάδες χρόνια έχουν περάσει κι αυτός ο Poseidon στο κρατάει ακόμη μανιάτικο?
Όσο για τα ψυχιατρεία, μην ανησυχείς!
Γεμίζουν εύκολα... Αγαπητή Ρουμπινη, αναφέρεις: quote:
Πολυ ωραια ολα αυτα που ειπωθηκαν παραπανω αλλα η ελεγχομενη τρελλα προφυλλασει και απο την τυχων περιθωριοποιηση η το ευκολο ταμπελακι που κολλαν οι ανθρωποι της γραφικοτητας...
Μήπως όμως η ελεγχόμενη τρέλα κατά κάποιον τρόπο οδηγεί το άτομο που υϊοθετεί αυτή την συμπεριφορά στην περιθωριοποίηση αντί να τον προφυλάσσει από αυτήν?
In anticipation of my resurrection... |
λίλιθ
Πρώην Συνεργάτης
Greece
1945 Μηνύματα |
Απεστάλη: 03/07/2007, 11:58:34
Καλημέρα!quote:
Μήπως όμως η ελεγχόμενη τρέλα κατά κάποιον τρόπο οδηγεί το άτομο που υϊοθετεί αυτή την συμπεριφορά στην περιθωριοποίηση αντί να τον προφυλάσσει από αυτήν?
Αγαπητέ μου Dying_Incubus,
η πραγματική ελεγχόμενη τρέλα είναι υψηλή τέχνη και οδηγεί τον
άνθρωπο στο ξετύλιγμα του πεπρωμένου του.
Ωστόσο, μέσα από την ελλειπή εφαρμογή τέτοιων ή παρόμοιων τεχνικών,
ένα άτομο θα μπορούσε πράγματι να εγκλωβιστεί μέσα σε νοητικά
παιχνίδια, να βάλει στον εαυτό του πλασματικούς φραγμούς, να θέσει
κάποια όρια στενά, τα οποία όταν θα τα καταπατήσει θα τον οδηγήσουν
σε εσωτερικές συγκρούσεις. Πράγματι, αν εγώ βάλω έναν "νόμο" για να φέρομαι κάπως, ώστε να
είμαι απρόσιτη, και αυτό δε μου βγαίνει ΦΥΣΙΚΑ, τότε καταπιέζομαι
και τελικά παίζω το θέατρό μου για κάποιο καιρό, μέχρι που τα
απωθημένα μαζεύονται, γίνεται το "μπαμ" και ξεχύνονται βίαια προς
τα έξω.
Και καταλήγω βέβαια σε κάποιο περιθώριο... Η ελεγχόμενη τρέλα, η παραφύλαξη κλπ. είναι μια τεχνική η οποία
στηρίζεται στη φυσικότητα. Το άτομο που ασκεί την τεχνική θα πρέπει
να εκτονώνει ό,τι βρίσκεται μέσα του απωθημένο, να το βγάζει προς
τα έξω, να το αναγνωρίζει και να το αντιμετωπίζει. Αυτό εκ πρώτης όψης μπορεί να φαίνεται ότι αντικρούεται με την έννοια
της ελεγχόμενης τρέλας. Όμως δεν είναι έτσι: Πάντα υπάρχει τρόπος να
εκφράσουμε κάτι, που έχουμε μέσα μας, με τρόπο που να παραμένουμε
απρόσιτοι. Θα έλεγα ότι ο προσιτός δεν είναι αυτός που αυτοεκφράζεται,
αλλά αυτός που αυτοεκφράζεται ασυνείδητα και βλακωδώς. Αλλά κι αυτό δεν πειράζει. Σιγά - σιγά θα μάθει, μέσα από τις
εμπειρίες του και θα γίνει λιγότερο ασυνείδητος. Ας μη ξεχνούμε ότι η τεχνική της παραφύλαξης, της ελεγχόμενης τρέλας
κλπ. είναι μια τεχνική που στηρίζεται πάντα στο δίπολο
εσωτερική διαμόρφωση / εξωτερική έκφραση. Δεν είναι ένας ρόλος, ένα
προσωπείο που μπαίνει μόνο για να κρατήσει το μέσα μακριά από το έξω,
αλλά μια διαδικασία μετάλλαξης ενός ανθρώπου σε πολεμιστή, εσωτερικά
και εξωτερικά.
|
hendrix
Μέλος 2ης Βαθμίδας
286 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/07/2007, 12:37:56
quote:
Ας μη ξεχνούμε ότι η τεχνική της παραφύλαξης, της ελεγχόμενης τρέλας κλπ. είναι μια τεχνική που στηρίζεται πάντα στο δίπολο εσωτερική διαμόρφωση / εξωτερική έκφραση.
σε αυτο συμφωνω εν μερει και διαφωνω στα υπολοιπα... με γκουρτζιεφικη ορολογια (και φαινεται πως ο καστανεντα εχει ουσιαστικες επιρροες απο αυτον) ελεγχομενη τρελλα ειναι να νοιαζεσαι εξωτερικα και να εισαι απροσιτος (ανεγγιχτος) εσωτερικα καλο παραδειγμα αυτου του τροπου συμπεριφορας ειναι ο υπηρετης (το γραφει καπου ο καστανεντα): φαινεται οτι νοιαζεται και ενδιαφερεται για το αφεντικο που φροντιζει αλλα μεσα του αδιαφορει πληρως και δεν επηρεαζεται πχ απο τα συναισθηματικα ανεβοκατεβασματα του αφεντικου του αν λοιπον εσωτερικα ειμαστε ανεγγιχτοι και απροσιτοι απο τις τυχαιες εξωτερικες επιρροες τοτε η συμπεριφορα μας οχι μονο θα ειναι δυνατον να ειναι ελεγχομενη αλλα επισης θα γνωριζουμε πως δεν εχει ουσιαστικη αντικειμενικη υποσταση καθοτι δεν αντικατοπτριζει το μεσα μας... ελεγχομενη τρελλα δλδ _________________________
The seething seas ceaseth
and twiceth the seething seas sufficeth us. |
hendrix
Μέλος 2ης Βαθμίδας
286 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/07/2007, 13:04:15
να συμπληρωσω πως "ελεγχομενη" σημαινει και "συνειδητη", με υψηλο βαθμοαυτεπιγνωσης, συμπεριφορααλλοιως ειμαι ενας υποκριταρος του κερατα... στην περιπτωση που δεν ειμαι πραγματικα τρελλος δλδ _________________________
The seething seas ceaseth
and twiceth the seething seas sufficeth us. |
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/07/2007, 13:55:14
Αγαπητή λίλιθ, θα συμφωνήσω σ' αυτό που λες:quote:
Ωστόσο, μέσα από την ελλειπή εφαρμογή τέτοιων ή παρόμοιων τεχνικών,
ένα άτομο θα μπορούσε πράγματι να εγκλωβιστεί μέσα σε νοητικά
παιχνίδια, να βάλει στον εαυτό του πλασματικούς φραγμούς, να θέσει
κάποια όρια στενά, τα οποία όταν θα τα καταπατήσει θα τον οδηγήσουν
σε εσωτερικές συγκρούσεις.
Για να εφαρμόσει με ελλιπή τρόπο τις τεχνικές αυτές σημαίνει είτε ότι δεν τις έχει κατανοήσει αρκετά είτε ότι ο ίδιος δεν είναι έτοιμος για να πράξει κάτι τέτοιο.
Ίσως η φυσικότητα να είναι όντως ένας πολύ σημαντικός κι απαιτούμενος παράγοντας για την επιτυχή εφαρμογή τους, από την άλλη όμως σκέφτομαι μήπως με την "τριβή" σ' αυτές μπορεί κάποιος να τις κατανοήσει καλύτερα. Σχετικά με την επιθυμία κάποιου να φαίνεται ως απρόσιτος - μιας που το ανέφερες ως παράδειγμα - νομίζω ότι δεν είναι μόνο μια τεχνική ελεγχόμενης τρέλας, τουλάχιστον όχι μια τεχνική η οποία εφαρμόζεται συνειδητά από το ίδιο το άτομο.
Μπορεί να υπάρχουν διάφορες αιτίες που να οδηγούν το άτομο αυτό στην συγκεκριμένη συμπεριφορά όπως πχ το να μην δείχνει τις ευαισθησίες του, να μην τον προσεγγίζουν οι γύρω του εύκολα στην προσπάθεια του να μην πληγωθεί κτλ.
Υπάρχουν πολλές αιτίες κι η ελεγχόμενη τρέλα είναι μια από αυτές, μόνο που δεν ξέρω κατά πόσο ασκείται συνειδητά. quote:
Ας μη ξεχνούμε ότι η τεχνική της παραφύλαξης, της ελεγχόμενης τρέλας
κλπ. είναι μια τεχνική που στηρίζεται πάντα στο δίπολο
εσωτερική διαμόρφωση / εξωτερική έκφραση. Δεν είναι ένας ρόλος, ένα
προσωπείο που μπαίνει μόνο για να κρατήσει το μέσα μακριά από το έξω,
αλλά μια διαδικασία μετάλλαξης ενός ανθρώπου σε πολεμιστή, εσωτερικά
και εξωτερικά.
In anticipation of my resurrection... |
λίλιθ
Πρώην Συνεργάτης
Greece
1945 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/07/2007, 16:55:56
Καλησπέρα!
Καλέ μου Dying_Incubus γράφεις:quote:
Για να εφαρμόσει με ελλιπή τρόπο τις τεχνικές αυτές σημαίνει είτε ότι δεν τις έχει κατανοήσει αρκετά είτε ότι ο ίδιος δεν είναι έτοιμος για να πράξει κάτι τέτοιο.
Ίσως η φυσικότητα να είναι όντως ένας πολύ σημαντικός κι απαιτούμενος παράγοντας για την επιτυχή εφαρμογή τους, από την άλλη όμως σκέφτομαι μήπως με την "τριβή" σ' αυτές μπορεί κάποιος να τις κατανοήσει καλύτερα.
Θα συμφωνήσω απόλυτα, τόσο στην ελλειπή κατανόηση, όσο -και πιο σημαντικά-
στο ότι κάποιος δεν είναι πάντα έτοιμος να πράξει κάτι τέτοιο.
Η εξάσκηση είναι πολύ σημαντική, όσο σημαντικό είναι και να γνωρίζουμε
το λόγο που εξασκούμε μια τέτοια τεχνική.
Ωστόσο, μπορεί να γνωρίζουμε το λόγο, αλλά να μην υφίσταται ακόμη εκείνο
το κίνητρο, που θα μας "ξυπνήσει", ώστε να εφαρμόσουμε άψογα την
τεχνική αυτή.
Όμως, όταν το κίνητρο εμφανιστεί, η εξάσκηση που θα έχουμε ήδη κάνει
θα μας κάνει έτσι ώστε με εσωτερική δύναμη να ακολουθήσουμε την
τεχνική. Το να "κρύβουμε" κάτι δικό μας από τους άλλους εκφράζει σε μεγάλο
βαθμό την ανάγκη μας να προστατευτούμε. Είτε για να μην πληγωθούμε,
όπως γράφεις, είτε για να μην αποπροσανατολιστούμε.
Πολλές φορές στη ζωή μας βρισκόμαστε σε φάσεις, που είμαστε ευάλωτοι
απέναντι σε αρνητικές ενέργειες, που εκφράζονται μέσα από τη
συμπεριφορά των άλλων γύρω μας. Ενώ είναι σοφό και χρήσιμο να
λαμβάνουμε υπόψη μας τα ερεθίσματα από το περιβάλλον, κάποιες φορές
αυτά δεν είναι κατάλληλο να μας "αγγίξουν" βαθιά, γιατί ενδέχεται
να καταλήξουν σε έμμονες ιδέες.
Ο άνθρωπος που δεν έχει "ασπίδα προστασίας", και ασφαλώς η τεχνική
της ελεγχόμενης τρέλας και της παραφύλαξης συντελεί στο σχηματισμό
μιας τέτοιας ασπίδας, γίνεται έρμαιο του περιβάλλοντός του, χωρίς
να μπορεί να διατηρήσει ικανή συνοχή για την ανάπτυξη της βούλησής
του.
Γιατί, σαφώς επηρεαζόμαστε από το περιβάλλον μας, ταυτιζόμαστε με
τα ενεργειακά ρεύματα του και δρούμε εκφράζοντας κάθε φορά αυτό το
κομμάτι μας που συντονίζεται με αυτά.
Έτσι, γινόμαστε αυτό το περιβάλλον και εμείς οι ίδιοι... Να υπενθυμίσω ότι σε καμία περίπτωση δεν υποστηρίζω τη θέση να
κλεινόμαστε μέσα στις ασπίδες μας και να γινόμαστε απρόσιτοι / στενοκέφαλοι,
αντίθετα να μπορούμε να έχουμε εμείς τον έλεγχο των ερεθισμάτων
που έρχονται σε εμάς. Αγαπητέ hendrix γράφεις: quote:
με γκουρτζιεφικη ορολογια (και φαινεται πως ο καστανεντα εχει ουσιαστικες επιρροες απο αυτον) ελεγχομενη τρελλα ειναι να νοιαζεσαι εξωτερικα και να εισαι απροσιτος (ανεγγιχτος) εσωτερικα
όπως γράφω και πιο πάνω, η δική μου άποψη τείνει περισσότερο προς
την ανάγκη δημιουργίας ενός "φίλτρου", μέσα από το οποίο το έξω και
το μέσα διαχωρίζονται. Ακόμη, διαφορετικά φίλτρα θα υιοθετήσουμε σε
κάθε διαφορετική περίσταση...
|
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/07/2007, 14:06:37
quote:
Ωστόσο, μπορεί να γνωρίζουμε το λόγο, αλλά να μην υφίσταται ακόμη εκείνο
το κίνητρο, που θα μας "ξυπνήσει", ώστε να εφαρμόσουμε άψογα την
τεχνική αυτή.
Όμως, όταν το κίνητρο εμφανιστεί, η εξάσκηση που θα έχουμε ήδη κάνει
θα μας κάνει έτσι ώστε με εσωτερική δύναμη να ακολουθήσουμε την
τεχνική.
Φίλη μου, εχθές άκουσα ένα καλό μου φίλο να αναφέρει κάτι πολύ σωστό.
Ότι στις επιλογές μας υπάρχουν πάντοτε περισσότερα του ενός κίνητρα.
Θα συμφωνήσω πάντως μαζί σου πως όταν εμφανιστεί το ισχυρότερο κίνητρο για να μας δραστηριοποιήσει, θα μπορούμε να εφαρμόσουμε αυτές τις τεχνικές με καλύτερο τρό κι όντας εσωτερικά προετοιμασμένοι μέσω της εξάσκησης που θα έχουμε κάνει.
Είναι αρκετά χρήσιμη από την άλλη όμως θα πρέπει να έχουμε κατανοήσει σε τι εξασκούμαστε προκειμένου να μην αναπτύξουμε μια ικανότητα σε τεχνικές οι οποίες δυνητικά θα είναι επικίνδυνες είτε για εμάς είτε για τους γύρω μας. Το να κρυβόμαστε μπορεί να οφείλεται στην επιθυμία μας να μην φανούμε ευάλωτοι, να μην πληγωθούμε ή να είμαστε αρεστοί στους γύρω μας.
Τροφοδοτούμε δηλαδή τις διάφορες μάσκες που φοράμε - νομίζω είχαμε συζητήσει σε κάποιο θέμα για τις μάσκες - και πλάθουμε διάφορα ψεύτικα μικρά Εγώ στην προσπάθεια μας να είμαστε ή να νιώθουμε αποδεκτοί. Πολλές φορές είμαστε όντως ευάλωτοι σε αρνητικές επιδράσεις από το περιβάλλον γύρω μας, οπότε θα πρέπει όντως να υϊοθετήσουμε κάποιες ασπίδες και να φροντίσουμε να μάθουμε ποιές είναι αυτές οι "τρύπες" στο τείχος μας που επιτρέπουν σε κάποιον να τις ανακαλύψει και να τρυπώσει μέσα.
Από την άλλη - όπως σωστά επισημαίνεις κι εσύ - χρειάζεται ένα μέτρο προκειμένου να μη μεταλλαχθείς σε ένα αρκετά "κλειστό σύστημα".
Κι αυτό θα υποκρύπτει μια άλλη εμμονή και κάποιες άλλες φοβίες.
Νομίζω πως οι ελεγχόμενες εισροές είναι η καλύτερη επιλογή, ε?
In anticipation of my resurrection... |
hendrix
Μέλος 2ης Βαθμίδας
286 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/07/2007, 16:09:05
η τεχνικη της παραφυλαξης εφαρμοζεται στα παντα (ακομα και στα ονειρα )πρωτος και μονιμος στοχος της ομως ειναι ο εαυτος του πολεμιστη κι αυτο για δυο λογους: 1. αν δεν ξερει τον εαυτο του ειναι αδυνατον να εφαρμοσει αυτη την τεχνικη 2. για να μην μετατραπει σε απλη ψευδοτεχνικη χειρισμου και εκμεταλλευσης ανθρωπων (ακριβως επειδη μερος της τεχνικης περιλαμβανει την υποκριση και μπορει ετσι να προσφερει βολικες αιτιολογιες σε μικρουποκριτακους: "εγω ασκω την παραφυλαξη και αρα αυτο που εκανα μπλα μπλα μπλα...") ενα ερωτημα ειναι το εξης: μπορει καποιος να ισχυριστει σοβαρα οτι ασκει την παραφυλαξη επειδη διαβασε καποια βιβλια του καστανεντα? στα βιβλια του ειναι σαφες πως η μαθητεια σε αυτη την τεχνη απαιτει στενη επαφη δασκαλου - μαθητη και συνθηκες προπονητηριου (σε αντιθεση ας πουμε με την τεχνη του ονειρεματος οπου η διδασκαλια γινοταν με απλες οδηγιες και κατα διαστηματα αναφορες προοδου) μπορει ο καστανεντα να εδωσε τις βασικες θεωρητικες γραμμες και παραδειγματα (στο δωρο του αετου αν θυμαμαι καλα) αλλα αρκει αυτο για να το παιξει καποιος ειδημων στην παραφυλαξη? αρκουν τα βιβλια και οι φιλολογικες αναφορες σε αυτα για να (προσπαθησει να)γινει καποιος "παραφυλακτης"...? παντως, επειδη σκοπος της παραφυλαξης ειναι η αλλαγη της πραγματικοτητας, εχουμε μια λυδια λιθο... _________________________
The seething seas ceaseth
and twiceth the seething seas sufficeth us. |
hendrix
Μέλος 2ης Βαθμίδας
286 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/07/2007, 16:24:20
Θυμιζω επισης πως ο καστανεντα ΔΕΝ ηταν ειδικος στη παραφυλαξη και στην ουσια παρουσιασε μονο τις γενικες αρχες της σε βασικο επιπεδο ενημερωσης (περισσοτερο υπηρξε θεατης σε επιδειξεις ειδικων παρα μαθητευομενος σε αυτην)_________________________
The seething seas ceaseth
and twiceth the seething seas sufficeth us. |
λίλιθ
Πρώην Συνεργάτης
Greece
1945 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/07/2007, 17:05:12
Αγαπητέ hendrix γράφεις: quote:
μπορει ο καστανεντα να εδωσε τις βασικες θεωρητικες γραμμες και παραδειγματα (στο δωρο του αετου αν θυμαμαι καλα) αλλα αρκει αυτο για να το παιξει καποιος ειδημων στην παραφυλαξη?αρκουν τα βιβλια και οι φιλολογικες αναφορες σε αυτα για να (προσπαθησει να)γινει καποιος "παραφυλακτης"...?
Ο Καστανέντα αναφέρθηκε σε πολλά βιβλία για την παραφύλαξη, αν δεν
κάνω λάθος, η πιο εκτενής αναφορά ήταν στο "ταξίδι στο Ιξτλάν".
Φυσικά και η ανάγνωση του Καστανέντα δεν είναι ικανή, ώστε κάποιος να
γίνει ειδήμων στην παραφύλαξη! Κατά τη γνώμη μου, ακόμη κι αν
διαβάσει δεκάδες βιβλία, μπορεί να μην καταφέρει τίποτε.
Υπάρχει μια αναγκαία και ικανή συνθήκη για να γίνει κάποιος ένας
καλός διώκτης. Και αυτή η συνθήκη ονομάζεται ΣΚΟΠΟΣ!
Μόνο όταν υπάρχει ένας ξεκάθαρος, βουλητικός σκοπός στον άνθρωπο,
τότε αυτός μπορεί να οργανωθεί γύρω από αυτόν και να πάρει όσες
μορφές αυτός θέλει.
Και σε αυτή την περίπτωση δεν υπάρχει διχασμός του έξω και του έσω,
διότι ο άνθρωπος που έχει σκοπό ξέρει πολύ καλά το τί θέλει και
πράττει ανάλογα... Να μην ξεχάσω να αναφέρω φυσικά, ότι υπάρχουν πολλοί ψευτοσκοποί,
που κάνουν τον άνθρωπο να κινητοποιηθεί για λίγο, να εφαρμόσει
κάποια τεχνική, αλλά μόλις φύγει από το στόχαστρο του ο σκοπός,
η τεχνική γίνεται κομμάτια, ο ίδιος ο άνθρωπος γίνεται κομμάτια...
|
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 2 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
Παραφύλαξη, ελεγχόμενη τρέλλα, διώκτης, απρόσιτος κλπ...
