ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 
 Όλα τα Forums
 Περιοδικά - Βιβλία
 Ποιό είναι τελικά το "Μυστικό";
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
 
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Trithemius
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
306 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/10/2008, 20:19:43  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αποφάσισα να ξεκινήσω αυτό το θέμα με αφορμή ένα βιβλίο που μου χάρισε μια καλή μου φίλη. Το βιβλίο λέγεται "Το Μυστικό" ή αλλιώς "Το βιβλίο της Έλξης" και ήδη έχει γίνει best seller σε πολλές χώρες. Σαν συνολικό αποτέλεσμα, θα έλεγα πως το βιβλίο που μου χάρισε η φίλη μου, τελικά ήταν πιο χρήσιμο απ' ότι φανταζόμασταν και οι δύο και αμέσως πιο κάτω θα σας εξηγήσω το γιατί.

Αν και συνήθως οι αναλύσεις-παρουσιάσεις βιβλίων προκύπτουν κατόπιν θετικών εντυπώσεων που αποκομίζουμε από αυτά, εδώ θα αναιρέσω λίγο τη συνθήκη και θα σας δώσω μία σύντομη παρουσίαση και στη συνέχεια την ανάλυση ενός βιβλίου, του οποίου το αντικείμενο που πραγματεύεται θεωρώ πως δημιουργεί περισσότερο αρνητικά παρά θετικά αποτελέσματα. Φυσικά, όλα αυτά αποτελούν μόνον προσωπικές εντυπώσεις και δεν αναιρούν σε καμμία περίπτωση τη δεδομένη αξία ενός δώρου.

Σε γενικές γραμμές, το βιβλίο αυτό αναφέρεται σε κάποια βασικά ζητήματα της ζωής μας και κυρίως σε θέματα υγιούς (ποιοτικά αλλά και ποσοτικά) βιοπορισμού. Αναφέρεται σε κάποια τεχνική που όπως η συγγραφέας υποστηρίζει, έχει εφαρμογή σε θετικές εξελίξεις στους τομείς της υγείας, των επαγγελματικών, των οικονομικών, των αισθηματικών, των διαπροσωπικών σχέσεων κλπ, όλα αυτά ενδυόμενα ένα πέπλο από περίεργες συμπτώσεις και συγχρονικότητες αλλά και με κβαντική φυσική και αυτό που γενικότερα ονομάζουμε "δημιουργικός οραματισμός" και "θετική σκέψη". Ο νόμος έχει μία δομή που συνοψίζεται στο τρίπτυχο "ζήτησέ το -> πίστεψέ το -> λάβε το".

Σε καμμία περίπτωση δεν ξεκίνησα αυτό το θέμα για να "σταυρώσω" το βιβλίο (ή το σχετικό DVD), άλλωστε τελική άποψη πρέπει να σχηματίσει κάποιος μόνον αν και όταν διαβάσει το βιβλίο ή δει το DVD.

Ας δούμε λοιπόν όσο γίνεται πιο συνοπτικά τα όσα δεν μου άρεσαν σε αυτό το βιβλίο:

1. Η λύση του "αποκτώ χωρίς να κουράζομαι"
Σε μια μεγάλη πληθώρα προβλημάτων και αρνητικών ζητημάτων στη ζωή του ανθρώπου (όπως αυτά που ανέφερα πιο πάνω), η λύση που τελικά προτείνει το βιβλίο είναι η μη-δράση. Φαίνεται λοιπόν πως αρκεί η κατάλληλη και "δυνατή" σκέψη για να ενεργοποιηθεί η διαδικασία που μία επιθυμία υλοποιείται και γίνεται πραγματικότητα. Η εκπληκτική αυτή διαδικασία βασίζεται στον περιβόητο "νόμο της έλξης", ο οποίος εν συντομία ορίζει πως όταν σκεφτείς κάτι και πιστέψεις πως θα γίνει πραγματικότητα, τότε αυτό αργά ή γρήγορα (αλλά σίγουρα κάποτε) υλοποιείται...

Πολλές φορές θα έχετε ακούσει το γνωστό ρητό "όταν επιθυμείς κάτι πάρα πολύ, τότε ολόκληρο το σύμπαν συνωμοτεί για να το επιτύχεις". Αυτή η φράση είναι αληθέστατη αλλά μόνον κάτω από ορισμένες προϋποθέσεις. Ξέρετε πόσοι άνθρωποι έχουν επιθυμήσει έντονα και διαρκώς όχι τα επιπλέον αλλά τα απολύτως απαραίτητα στη ζωή τους και δεν είδαν (ούτε θα δουν) ποτέ αποτέλεσμα; Ξέρετε πόσοι άστεγοι ή πεινασμένοι κλαίνε όλη μέρα και παρακαλούν το θεό ή αυτό το "κάτι" για να τους δώσει μία καλύτερη ζωή; Αν κοιτάξετε γύρω σας, αν διαβάσετε λίγα στατιστικά από την Alexa (www.alexa.com) και αν κάνετε μερικές συζητήσεις με ανθρώπους χαμηλότερου βιοτικού επιπέδου από το δικό σας, θα καταλάβετε τι εννοώ. Όλοι αυτοί οι δύσμοιροι άνθρωποι, στην ουσία δοκιμάζουν κάθε μέρα το "Μυστικό" απλά δεν το έχουν καταλάβει. Κάθε μέρα επιδίδονται σε δημιουργικούς οραματισμούς και θετικές σκέψεις, όμως η πραγματικότητα σταδιακά τους γονατίζει και η θέληση για αλλαγή γκρεμίζεται από μια δυσάρεστη πραγματικότητα που δεν έχει τέλος...

Εκτός από το παραπάνω ρητό που ανέφερα, υπάρχει και το ρητό "συν Αθηνά και χείρα κίνει", όμως φαίνεται πως το συγκεκριμένο βιβλίο μένει μόνον στην "επίκληση της Αθηνάς" (αλλά εις μάτην...) Όταν λοιπόν η μαγική συνταγή που προτείνει το βιβλίο είναι "ζήτησε, πίστεψε και θα σου δοθεί", τότε κάτι τελικά δεν πάει καλά. Όλα αυτά θεωρητικά ενδυναμώνονται από τη συνθήκη πως "εμείς δημιουργούμε τον κόσμο μας". Δηλαδή, το βιβλίο ισχυρίζεται πως όταν θέλουμε να μας πηγαίνουν όλα καλά στη δουλειά μας, πχ να είμαστε παραγωγικοί και εξελίξιμοι, τότε αυτό που αρκεί, είναι μόνον το να επιθυμήσουμε και να οραματιστούμε ένα "νέο" εργασιακό περιβάλλον. Ναι αλλά μήπως ξεχνάμε τους παράγοντες της διαύγειας πνεύματος; της συγκέντρωσης; της νηφαλιότητας; της ικανότητας κριτικής σκέψης; της ανελέητης προσπάθειας; της "τριβής" μέσα στο εργασιακό περιβάλλον, της ικανότητας εργασίας υπό πίεση, της ικανότητας ανάκαμψης από μία αποτυχία, των γνωριμιών και το να χτυπήσουμε την κατάλληλη πόρτα στην κατάλληλη στιγμή; Μήπως τελικά αυτά είναι που δημιουργούν τον δρόμο προς την επαγγελματική επιτυχία αλλά και πάλι χωρίς βέβαιο αποτέλεσμα; Καταλαβαίνουμε λοιπόν πως μία θετική επαγγελματική πορεία δεν θα προκύψει επειδή εγώ το οραματίστηκα ως νέες εργασιακές συνθήκες αλλά γιατί δούλεψα πάνω στην επιθυμία μου, γιατί "πόνεσα" για να αποκτήσω (τα καλά κόποις κτώνται...) τις νέες και ευχάριστες εργασιακές παροχές μου.

2. Το "μυστικό" είναι: Σου πουλάω αυτό που έχεις ανάγκη...
Όπως ακριβώς οι τράπεζες ξεφυτρώνουν εκεί που υπάρχει φτώχεια, έτσι ακριβώς κι ένα βιβλίο τέτοιου περιεχομένου (αλλά και μύρια άλλα) ξεφυτρώνει σε μια εποχή που ο μεσοαστός αλλά πλέον και ο άνθρωπος της υψηλής κοινωνίας έχει φτάσει στο "αμήν" της εξέλιξής του και δεν βλέπει "φως"... Αυτό το βιβλίο δεν απευθύνεται στα άτομα του τρίτου κόσμου. Όχι, γιατί αυτά τα άτομα είναι οι αδιάσειστες αποδείξεις πως το "μυστικό" τελικά ΔΕΝ λειτουργεί, ή αν θέλετε λειτουργεί σε επιλεγμένες διανοητικές προσωπικότητες, πολύ πιο εξελιγμένες από τις συνήθεις...

Αυτή τη στιγμή πιστεύω πως τόσο η μεσοαστική τάξη, όσο και οι ανώτερες κοινωνικές τάξεις, έχοντας μπει σε μία ατραπό του τύπου "ζω για να δουλεύω", χρειάζονται μία τόνωση, ένα μαγικό ραβδάκι που θα αλλάξει τη ζωή τους για πάντα. Ο μεσοαστός αγωνίζεται καθημερινά για να κάνει πράξη το "αμερικάνικο όνειρο", ενώ ο "ατσαλάκωτος" των υψηλότερων κοινωνικών στρωμάτων, επειδή πλέον τα έχει όλα και τα έχει δοκιμάσει όλα, έχει φτάσει σε σημείο να αδιαφορεί για τα πάντα και να έχει πλέον ανάγκη από κάτι νέο, από κάτι "δυνατό", από κάτι που θα δώσει και πάλι νόημα στην ανιαρή (πλην όμως υλικά πλουσιότατη) ζωή του.

Μέσα σε όλα αυτά, θεωρώ πως το "Μυστικό" συμβάλλει στην κατευθυνόμενη (άρα χειραγωγημένη) δόμηση αυτών που "πρέπει" να ορίζουμε ως πραγματικά αγαθά στη ζωή μας. Χωρίς να δίνει την πιθανότητα της ποικιλλομορφίας στην έννοια του αγαθού (υλικού ή πνευματικού), το βιβλίο μας δίνει πχ τον τρόπο του πώς να γίνουμε πλουσιότεροι αγνοώντας το ρητό που λέει πως "πλούσιος δεν είναι αυτός που έχει τα περισσότερα αλλά αυτός που χρειάζεται τα λιγότερα". Είναι πολλοί που πιστεύουν σε αυτό το ρητό (δεν εξετάζω αν έχει βάση) αλλά φαίνεται πως το "Μυστικό" δεν είναι για αυτούς τους "λίγους"...

3. Το αναπόδεικτο της θεωρίας της "έλξης"
Πραγματικά μου κάνει εντύπωση το γεγονός πως αψηφώντας αλλά και "τροποποιώντας" κάποιους νόμους της Φυσικής αλλά και κατάλληλα χειριζόμενη τα δεδομένα της κβαντικής Φυσικής, η συγγραφέας παραμελεί εντυπωσιακά κι επιδέξια να αποδείξει στο αναγνωστικό κοινό το πως τελικά αυτή η "ενέργεια" που στέλνει ένας άνθρωπος επιστρέφει τελικά σε αυτόν ως υλοποίηση.

Για παράδειγμα, μέσα στο βιβλίο προτείνεται στους αναγνώστες, αν θέλουν να αγοράσουν ένα καινούργιο αυτοκίνητο ή αν θεωρούν πως δεν τους αρμόζει το τρέχον οικονομικό επίπεδο, τότε αρκεί μία διαδικασία του τύπου "σκέφτομαι πως είμαι πλούσιος -> πιστεύω πως θα γίνω πλούσιος -> γίνομαι πλούσιος" ώστε να αλλάξουν όλα για αυτόν τον "έξυπνα" σκεπτόμενο άνθρωπο... Ως παραδείγματα για τέτοιες διαδικασίες, η συγγραφέας φέρνει κάποιους ανθρώπους που (λίγοι όντες) έχουν συγκεντρώσει τον περισσότερο πλούτο του πλανήτη και αυτό ισχυρίζεται πως δεν συνέβη λόγω των προσεκτικών βημάτων στην εξέλιξή τους αλλά ακριβώς στο "Μυστικό", δηλαδή όλοι αυτοί οι άνθρωποι κάποτε οραματίστηκαν τη ζωή που έχουν τώρα και σύμφωνα με τον νόμο της έλξης, η επιθυμία τους έγινε πράξη... Μάλιστα, θεωρεί πως ο μεγαλύτερος πλούτος είναι συγκεντρωμένος σε λίγα μόνον άτομα επειδή μόνον λίγοι (μέχρι τώρα) άνθρωποι έχουν χρησιμοποιήσει με επιτυχία αυτή τη διαδικασία του δημιουργικού οραματισμού και της θετικής σκέψης. Φυσικά δεν γίνεται λόγος για το background δραστηριοτήτων που όλοι αυτοί οι άνθρωποι ακολούθησαν προκειμένου να αποκτήσουν όλα αυτά τα χρήματα.

Σε όλα αυτά, η συγγραφέας θεωρεί πως επειδή σύμφωνα με την κβαντική Φυσική όλα συνδέονται, τελικά η σκέψη μας (που μεταφράζεται σε εκδηλωμένη ενέργεια), τελικά επιστρέφει σε εμάς ως υλοποίηση. Πουθενά όμως δεν αναφέρεται η διαδικασία του πως αυτή η σκέψη γίνεται πράξη. Πουθενά δεν διάβασα το πως συμβαίνει αυτή η "μεταστοιχείωση" της σκέψης, με τελικό αποτέλεσμα την επιθυμητή για τον "φωτισμένο" κατάσταση... Σαφώς και σύμφωνα με την κβαντική θεωρία όλα συνδέονται και μάλιστα αυτό ήδη έχει αναλυθεί πολλάκις αλλά και κάπως πιο συνοπτικά μέσα από μία μελέτη που σας παρουσίασα στο θέμα για το φιλμ "What the bleep do we know!?", όμως η ίδια θεωρία επισημαίνει πως τελικά αυτό που είμαστε "τώρα" είναι ήδη παρελθόν, πως αυτό το σύνολο που ονομάζεται Μαρία, Κώστας ή Αντώνης, διαρκώς μεταβάλλεται γιατί ούτε η πνευματική του φύση αλλά ούτε και η φυσική του υπόσταση παραμένει ποτέ σταθερή. Κατά συνέπεια, είναι πολύ μεγάλη η πιθανότητα αυτή η ενέργεια που στέλνουμε ως σκέψη, κατά την επιστροφή της τελικά να "αστοχήσει" και να μη μας βρει ποτέ... Αν λοιπόν δούμε το ζήτημα της "έλξης" έστω και από αμιγώς επιστημονικής-τεχνικής πλευράς, καταλαβαίνουμε πως δεν έχει πεδίο εφαρμογής.

Το βιβλίο λοιπόν, ενώ εστιάζει στην αρχή και το τέλος της διαδικασίας, αδυνατεί τεχνιέντως να αναλύσει-αποδείξει το ενδιάμεσο της διαδικασίας. Άρα λοιπόν, πρέπει να δεχτούμε αυτό που ευαγγελίζεται το βιβλίο ως απλή θεωρία κι όχι ως ένα ισχύον επτασφράγιστο μυστικό που κυκλοφορεί μόνον μεταξύ "μυημένων" ανά τους αιώνες... Σε αυτό το ζήτημα μου κάνει εντύπωση το πως και γιατί η συγκεκριμένη συγγραφέας έγινε ξαφνικά ο Προμηθέας αυτού του "Μυστικού", το οποίο ακόμα και ως τίτλος είναι λάθος, μιας και ένα μυστικό που γίνεται best seller, δεν είναι πλέον μυστικό. Αλλά και αν ήταν, όπως πολλές φορές μιλάμε για μυστική γνώση κλπ, τότε αναρωτήθηκε η συγγραφέας αν έπρεπε να το αποκαλύψει; Τι είναι αυτό που τη χρήζει αγγελιοφόρο αυτού του μηνύματος; Μήπως ο ανθρωπισμός; Μα χρειάζεται πολλά περισσότερα πέραν αυτού και μάλιστα χρειάζεται πολύ λιγότερες εισπράξεις...

4. Οι αρνητικές συνέπειες της θεωρίας της "έλξης"
Το θέτω απλά και άμεσα: Έστω ότι κάνω ό,τι λέει το βιβλίο. Έστω ότι ακολουθώ κατά γράμμα όλη τη διαδικασία του δημιουργικού οραματισμού και της θετικής σκέψης με ικανή προσήλωση και πίστη στο αποτέλεσμα. Κι αν τελικά αυτά που επιθυμήσω δεν γίνουν πράξη; Αν τελικά το μόνο αποτέλεσμα που είδα ήταν τα 25 ευρώ που λείπουν από την τσέπη μου; Μα ακόμη χειρότερα (και ρεαλιστικά), αν τελικά αυτό το όνειρο, η επιθυμία μου να αλλάξω τη ζωή μου, να επιτύχω επαγγελματικά, να πλουτίσω, να αγαπήσω και να αγαπηθώ, να αποκτήσω ένα νέο σπίτι ή ένα νέο αυτοκίνητο ή να βρω μια κενή θέση στο πάρκινγκ (ναι, το βιβλίο δίνει τη λύση και σε αυτό!), αν τελικά όλες αυτές οι μικρές ή μεγάλες προσδοκίες στη ζωή μου ΔΕΝ πραγματοποιηθούν, τότε ποιο θα είναι το τελικό αποτέλεσμα;

Εγώ προχωρώ λίγο την υπόθεση και παρατηρώ από τη μια μεριά τα παγκόσμια δεδομένα περί ευημερίας και από την άλλη μεριά τις πωλήσεις του βιβλίου (ήδη έχει ξεπεράσει τα 3,75 εκατομμύρια αντίτυπα σε μορφή βιβλίου και τα 1,1 εκατομμύρια αντίτυπα σε DVD, χώρια τα πειρατικά αντίτυπα που είναι τουλάχιστον άλλα τόσα...). Με βάση λοιπόν αυτά τα αδιάσειστα δεδομένα, βγάζω ένα συμπέρασμα και στην ερώτηση "τι άλλαξε στον κόσμο από τότε που κυκλοφόρησε το μυστικό;", η απάντηση είναι: ΤΙΠΟΤΑ... Οπότε οδηγούμαι σε κάποιες λογικές αιτίες: ή αυτοί που αγόρασαν το βιβλίο είναι ανίκανοι να κάνουν πράξη τα όσα διάβασαν, ή όσοι αγόρασαν το βιβλίο το παράτησαν στη μέση γιατί έχασαν το ενδιαφέρον τους, ή ήταν αγράμματοι και δεν ήξεραν να διαβάζουν ή τελικά ΤΟ ΜΥΣΤΙΚΟ ΔΕΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ! Εγώ διαλέγω την τελευταία αιτία, ακριβώς ορμώμενος από τα δεδομένα που έχω γύρω μου κι όχι από τα δεδομένα που ευαγγελίζεται το βιβλίο πως θα συμβούν.

Μήπως ξαφνικά στους πλούσιους, στους επαγγελματικά επιτυχημένους, σε αυτούς που ερωτεύονται ή βρίσκουν κενή θέση στο πάρκινγκ ξαφνικά προστέθηκαν άλλα 5 εκατομμύρια και δεν το πήρα χαμπάρι; χμμ...

Ξέρετε όμως ποιό είναι το πλέον επικίνδυνο στην όλη υπόθεση; Το ότι αυτό το βιβλίο πουλά σε ανθρώπους απελπισμένους, σε αυτούς που τα έχουν δοκιμάσει όλα προκειμένου να δουν επιτέλους μια "άσπρη μέρα" και βλέπουν πως αυτή η μέρα, ακόμη και μετά από τις οδηγίες του βιβλίου εξακολουθεί να μην έρχεται! Ξέρετε πως κάποιοι από αυτούς τους απελπισμένους επίδοξους αναγνώστες βρίσκονται ένα βήμα πριν την αυτοκτονία ή τη διάλυση του σπιτιού τους; Ξέρετε πως κάποιοι από αυτούς τους απελπισμένους επίδοξους αναγνώστες είναι έτοιμοι να (ξε)φύγουν σε μοναστήρια ή άλλα περίεργα κοινόβια, παρατώντας οικογένειες και φίλους; Και βέβαια το ξέρετε γιατί τους βλέπετε γύρω σας καθημερινά. Αν λοιπόν αυτοί οι άνθρωποι έχουν φτάσει στο "αμήν" της υπομονής τους και των προσπαθειών τους και βιώνουν καθημερινά μία ανεκπλήρωτη επιθυμία για αλλαγή, τότε να είστε επίσης σίγουροι πως αυτό το βιβλίο που υπόσχεται τόσα όσα τελικά δεν πραγματοποιεί, θα τους χαρίσει ίσως άλλο ένα βήμα (ή το τελευταίο) προς την κατάθλιψη, τον κοινωνικό αποκλεισμό ή την αυτοαπόρριψη, θα τους αναγκάσει να χάσουν έστω κι αυτά τα ψίχουλα αυτοεκτίμησης που τυχόν έχουν γιατί είδαν πως ούτε και αυτή η μέθοδος δεν λειτουργεί επάνω τους...

Άλλοι σε μεγάλο βαθμό, άλλο σε μικρότερο βαθμό αλλά ευτυχώς όχι όλοι οι αναγνώστες του βιβλίου, θα ζήσουν τον νόμο της "αντιέλξης", δηλαδή, αυτό που οραματίζονται, τελικά θα τους επιστραφεί αλλά αντεστραμμένο...

5. Γενικά συμπεράσματα για το "Μυστικό"
Αν και κάποιοι θα σπεύσουν να συμπεράνουν πως είμαι υπερβολικός ή ότι κινδυνολογώ και θα υπερασπιστούν τα όσα το βιβλίο ευαγγελίζεται, σημειώνω και πάλι πως όλα τα ανωτέρω αλλά και άλλα που λόγω χώρου δεν παραθέτω, αποτελούν μόνον προσωπικές εντυπώσεις και σε καμμία περίπτωση δεν τα γράφω για να επηρεάσω υποχρεωτικά κάποιους άλλους ανθρώπους. Είμαι πρόθυμος να συζητήσουμε τους προβληματισμούς μου για το βιβλίο, άλλωστε γι' αυτό και άνοιξα αυτό το θέμα.

Το "Μυστικό" της αλλαγής, ή αν θέλετε, ο πραγματικός νόμος της έλξης, δεν βρίσκεται ούτε σε βιβλία, ούτε σε εύκολες λύσεις για τεμπέληδες (πραγματικά, είτε είσαι τεμπέλης, είτε εργατικός, το βιβλίο θεωρεί πως η "έλξη" θα λειτουργήσει χωρίς διάκριση και η επαγγελματική επιτυχία θα είναι δεδομένη και για τις δύο περιπτώσεις...). Θεωρώ πως δεν υπάρχει κάποιο μυστικό προς τη γενικότερη ευημερία γιατί η ζωή του καθενός είναι διαφορετική από κάθε άλλη και οι παράγοντες που μας οδηγούν στην επιτυχία ή στην αποτυχία είναι από πολλοί έως μη προβλέψιμοι για κάθε άνθρωπο. Αν το βιβλίο θέλει να με μετατρέψει σε "λευκό μάγο" που μέσω του οραματισμού και της διαδικασίας "ζήτησέ το -> πίστεψέ το -> λάβε το" θα μου λύσει τα προβλήματά μου, χωρίς εγώ να κάνω θυσίες και να μοχθήσω προς μία καλύτερη ζωή, αν το βιβλίο θέλει να μου δώσει μια λύση που είναι εντυπωσιακά αλλά και περίεργα απλή, εύκολη και ανέξοδη, τότε ευχαριστώ αλλά δεν θα πάρω...

Πολλές φορές μου έρχεται στο μυαλό το παράδειγμα της νύμφης που μέσα από την προσπάθειά της για να βγει από το κουκούλι, τελικά μετατρέπεται σε μια πανέμορφη πεταλούδα ικανή να πετάξει. Σε αυτό λοιπόν το παράδειγμα, αναφέρεται η αξία της προσωπικής προσπάθειάς μας ως ικανή και αναγκαία συνθήκη για αυτοβελτίωση κι εξέλιξη. Αν ανοίξουμε το κουκούλι όπου βρίσκεται η νύμφη και δεν την αφήσουμε να "ζοριστεί" για να βγει, τότε η νύμφη θα πεθάνει γιατί δεν ήταν έτοιμη να βγει στον κόσμο της πεταλούδας μη έχοντας τις απαραίτητες προϋποθέσεις επιβίωσης. Ροδοσταυρικά, κάποιοι λένε πως αν δεν υπάρξει "σταύρωση", τότε δεν ανθίζει το "ρόδο" κι έχουν απόλυτο δίκιο. Πραγματικά δεν υπάρχουν μαγικές συνταγές και σκέψεις των 10 δευτερολέπτων για να έχεις καινούργιο σπίτι, καινούργιο αυτοκίνητο, επιτυχημένη ερωτική ζωή ή πολλές πωλήσεις στη δουλειά σου. Το βιβλίο μου προτείνει πως για να γίνουν πολλές πωλήσεις χρειάζεται μόνον να σχηματίσω στο μυαλό μου αυτή τη νέα κατάσταση (να το δω λίγο στο "αστρικό πεδίο" το θέμα...) και αφού το πιστέψω μέσα μου πως θα γίνει πραγματικότητα, τότε η επιθυμία μου αυτή ως ενέργεια που εκπέμπεται θα επιστρέψει σ' εμένα υλοποιημένη πλέον... Όμως, το μυστικό για πολλές πωλήσεις αλλά και γενικότερα για μια επιτυχημένη επαγγελματική πορεία κρύβεται σε μία φράση: Στην αρχή δουλεύεις πολύ, μετά δουλεύεις πολύ κι έξυπνα και στο τέλος δουλεύεις μόνον έξυπνα... Αυτό ναι, είναι ένας νόμος και βγήκε μέσα από την πολύχρονη εμπειρία των επαγγελματικά επιτυχημένων ανθρώπων κι όχι από μία απλή ευχή.

Πραγματικά χρειάζεται να έχεις πολλά περισσότερα από το "Μυστικό" για να γίνεις ένας νέος Ωνάσης, ένας νέος Einstein (κι αυτός ήξερε το "μυστικό"...), ένας νέος Churchill, ένας νέος Hawking. Η ζωή μας είναι ένα χρηματιστήριο ιδεολογικών αξιών κι ευκαιριών εμπλουτισμένη από μία διανοητική "προίκα" που μας δώρισε η μητέρα Φύση (αν και άνισα). Όσο κάποιος από εμάς γίνεται "πλουσιότερος", τόσο κάποιος άλλος γίνεται "φτωχότερος" και όλα αυτά συμβαίνουν πλειοτροπικά. Κάποιοι ποτέ τους δεν θα γίνουν πλούσιοι, όπως και κάποιοι άλλοι ποτέ τους δεν θα αποκτήσουν ένα δικό τους σπίτι. Είναι όμως κρίμα που αυτό το βιβλίο δεν τους το λέει... Είναι ουτοπία να φανταζόμαστε πως όλα τα θετικά συμβαίνουν τόσο εύκολα και απλά. Αν και σέβομαι τη "Ροδοσταυρική Ουτοπία" ως διακήρρυξη, ως ιδέα, πάραυτα θεωρώ πως αποτελεί μια ιδεατή κατάσταση, γι' αυτό και ονομάστηκε "ουτοπία". Πάραυτα οι σκοποί και οι επιδιώξεις αυτής της ουτοπίας είναι άξιοι και η όλη διαδικασία πρις την υλοποίησή της εμπεριέχει κόπους, προσπάθειες, αποτυχίες αλλά και επιτυχίες. Η Ροδοσταυρική Ουτοπία είναι ένας φάρος πνευματικών και ανθρωπιστικών ιδεωδών, δεν μοιάζει όμως σε τίποτα με αυτό που θεωρητικά μπορεί να μετατραπεί η ανθρωπότητα μέσω του "Μυστικού", μια ανθρωπότητα που θα αποτελείται μόνον από πλούσιους, από επιτυχημένους επαγγελματίες, από ευτυχισμένους οικογενειάρχες και από άπειρες κενές θέσεις πάρκινγκ!

Κλείνω με το συμπέρασμα που εξέφρασα στην αρχή κιόλας της παρουσίασής μου. Συμπέρανα λοιπόν πως αυτό το βιβλίο που μου χάρισε μια καλή μου φίλη, είναι όντως αναπάντεχα χρήσιμο για εμένα και την ευχαριστώ πολύ γι' αυτό. Την ευχαριστώ γιατί μέσω αυτού του βιβλίου, μου έδωσε την ευκαιρία να δώσω για άλλη μια φορά αξία στον εαυτό μου και τα πιστεύω μου, να ανακαλύψω μέσα μου νέα αποθέματα θέλησης, δημιουργικότητας και μεθόδων προς αυτοβελτίωση και όλα αυτά μέσα από την υπενθύμιση πως είναι άσκοπο αλλά και χάσιμο χρόνου να αναζητούμε εύκολες λύσεις στη μεταστοιχείωση των καταστάσεων μέσα μας και γύρω μας. Δίνω μεγάλη αξία στην προσπάθεια και τη θυσία προς την επίτευξη κάποιου στόχου, στην "τριβή" με την καθημερινότητα, στην αξία των επιλογών μας, στην αναγνώριση των παθών μας και στην ελαχιστοποίηση των λανθασμένων αποφάσεών μας μέσα από την εμπειρία. Αυτό το βιβλίο υπήρξε μία άριστη αιτία για να φέρω όλες αυτές τις αξίες και πάλι στην επιφάνεια.

Ένα πραγματικά υπέροχο δώρο!

R + C
A.E.T.E.R.N.I.T.A.S.
GWGW
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
430 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/10/2008, 16:07:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους GWGW  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
για αυτο το βιβλιο μιλας, σωστα?

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Trithemius
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
306 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/10/2008, 15:10:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σωστά...

R + C
A.E.T.E.R.N.I.T.A.S.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
greta
Νέο Μέλος


1 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/10/2008, 05:04:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους greta  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Kαλησπέρα σας, σας παρακαλώ μπορείτε να μου πείτε τι εκδόσεις είναι το βιβλίο; Φαίνεται πολύ ενδιαφέρον!
Ευχαριστώ.

<<Nαι, μα τον αμετέρα ψυχά παραδόντα τετρακτύν>>. Πυθαγόρειοι.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

spistamos
Νέο Μέλος

Greece
1 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/07/2009, 20:41:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους spistamos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Θα ήθελα να μάθω περισσότερα για τις εμπειρίες σας στο "Μυστικό"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/07/2009, 13:31:14  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Θα ήθελα να μάθω περισσότερα για τις εμπειρίες σας στο "Μυστικό"

1ον αυτά που λέει το βιβλίο ΔΕΝ είναι ΤΟ ΜΥΣΤΙΚΟ (δεν είναι με κανένα τρόπο "μυστικά", δεν είναι καν "καινούρια" [δες 3ον].
2ον Το μυστικό (όπως λέει και η λέξη) είναι... μυστικό
3ον Το βιβλίο είναι μια σύνοψη τεχνικών της "Νέας Σκέψης" (New Thought) ενός "ρεύματος" που ξεκίνησε τον 19ο αιώνα και είχε την ακμή του κάπου μεταξύ 1930-1950 κατά καιρούς επανέρχεται και ορισμένα στοιχεία του δεν είναι χωρίς αξία - δεν έχουν όμως την αξία την οποία το συγκεκριμένο βιβλίο αποδίδει (για να πουλήσει, πράγμα που πετυχαίνει). Είναι σα να σου περιγράφει κανείς τα "θετικά" ενός γάμου και να αποσιωπά τα "αρνητικά"
4ον Οι τεχνικές αυτές (και οι "στρατηγικές" που συνιστά) έχουν μια κάποια χρησιμότητα αλλά...
5ον Αυτό που λείπει από το βιβλίο είναι η ισορροπία
6ον Δεν είναι το μοναδικό βιβλίο, ούτε το καλύτερο
7ον Τα καλύτερα και πιο ισορροπημένα στο θέμα γράφτηκαν μεταξύ 1890-1935 (και Ελληνικά ακόμα!)
8ον... δεν υπάρχει. Μια και 7 ήταν τα "θαύματα του κόσμου" ας σταματήσω στο 7ο...

Edited by - panpam on 03/07/2009 13:56:46Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

katerina P.
Νέο Μέλος


1 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/06/2012, 15:09:07  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Eλπιζω να μπορεσεις να δεις τη δημοσιευση μου αν και εχουν περασει πολλα χρονια ,απλα μολις ανακαλυψα το συγκεκριμεναο βιλβιο και θα ηθελα απλα να πω καποια πραγματα πανω σαυτα που λες!Επιμενεις πως το ''μυστικο'' συμβουλευει απλα να σκεφτεις κατι και νατο πιστεψεις χωρις να κανεις καποια ανθρωπινη προσπαθεια για νατο αποκτησεις,ειναι σαν να μην καταλαβαινεις εσυ ο ιδιος το μυστικο και δεν νομιζω οτι ειναι απαραιτητο και σιγουρο πως ολοι θα το καταλαβουν αφου το διαβασουν!Απλα πιστευω οτι το βιβλιο αυτο θεωρει οπως και ετσι ειναι οτι τα πραγματα στη ζωη κινουνται συμφωνα με τον νομο της ελξης,αυτο δεν σημαινει οτι επαναπαυομαστε καθιστοι στο σπιτι μας περιμενοντας το ''θαυμα΄΄,αλλωστε αυτο δεν λεγεται ζωη.Απλα μαθαινουμαι να ειμαστε πιο θετικοι,μαθαινουμαι να σκεφτομαστε θετικα ,πραγμα που δεν ειναι καθολου κακη ιδεα ακομα και αν δεν συμφωνεις απολυτα οτι ολα αυτα βασιζονται σε καποιο ''μυστικο''...Επισης πρεπει να δεχτουμε οτι δεν βασιζονται ολα σαυτην την ζωη στη λογικη ,υπαρχουν καποια πραγματα που αποτελουν ισως καποια ανωτερη δυναμη/υπαρξη (πες το οπως θες) που μπορει να μην χωρανε στο νου του καθε ανθρωπου!Δεν ειμαι ονειροπολα η' φαντασιοπληκτη ουτε φυσικα με επηρεασε αυτο το βιβλιο,παντα απο αυτην την οπτικη γωνια εβλεπα τα πραγματα και χαιρομαι να βλεπω τετοια βιβλια να γινονται best seller γιατι ειναι κατι πρωτοποριακο και μας κανει να ψαχτουμε για το ποιος τελικα ειναι ο σκοπος στη ζωης μας και πως μπορουμε να τη βελτιωσουμε! [size=4][/size=4

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

OdinMordecai
Νέο Μέλος

Greece
3 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/03/2013, 21:48:03  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Παιδια παντως αμα βαριεσται να διαβασεται το βιβλιο οριστε η ταινια
Μεταγλωτισμενη φουλ στο youtube https://www.youtube.com/watch?v=iECg6B7a9jY

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/03/2013, 11:23:12  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Παιδια παντως αμα βαριεσται ...

Θεμελιώδες σημείο του Μυστικού (όχι του βιβλίου-σκουπιδιού και του βίντεο-σκουπιδιού που αναφέρεις) είναι το ν α μ η β α ρ ι έ σ α ι . . .
quote:

Eλπιζω να μπορεσεις να δεις τη δημοσιευση μου αν και εχουν περασει πολλα χρονια ,απλα μολις ανακαλυψα το συγκεκριμεναο βιλβιο και θα ηθελα απλα να πω καποια πραγματα πανω σαυτα που λες!Επιμενεις πως το ''μυστικο'' συμβουλευει απλα να σκεφτεις κατι και νατο πιστεψεις χωρις να κανεις καποια ανθρωπινη προσπαθεια για νατο αποκτησεις,ειναι σαν να μην καταλαβαινεις εσυ ο ιδιος το μυστικο και δεν νομιζω οτι ειναι απαραιτητο και σιγουρο πως ολοι θα το καταλαβουν αφου το διαβασουν!Απλα πιστευω οτι το βιβλιο αυτο θεωρει οπως και ετσι ειναι οτι τα πραγματα στη ζωη κινουνται συμφωνα με τον νομο της ελξης,αυτο δεν σημαινει οτι επαναπαυομαστε καθιστοι στο σπιτι μας περιμενοντας το ''θαυμα΄΄,αλλωστε αυτο δεν λεγεται ζωη.Απλα μαθαινουμαι να ειμαστε πιο θετικοι,μαθαινουμαι να σκεφτομαστε θετικα ,πραγμα που δεν ειναι καθολου κακη ιδεα ακομα και αν δεν συμφωνεις απολυτα οτι ολα αυτα βασιζονται σε καποιο ''μυστικο''...Επισης πρεπει να δεχτουμε οτι δεν βασιζονται ολα σαυτην την ζωη στη λογικη ,υπαρχουν καποια πραγματα που αποτελουν ισως καποια ανωτερη δυναμη/υπαρξη (πες το οπως θες) που μπορει να μην χωρανε στο νου του καθε ανθρωπου!Δεν ειμαι ονειροπολα η' φαντασιοπληκτη ουτε φυσικα με επηρεασε αυτο το βιβλιο,παντα απο αυτην την οπτικη γωνια εβλεπα τα πραγματα και χαιρομαι να βλεπω τετοια βιβλια να γινονται best seller γιατι ειναι κατι πρωτοποριακο και μας κανει να ψαχτουμε για το ποιος τελικα ειναι ο σκοπος στη ζωης μας και πως μπορουμε να τη βελτιωσουμε! [size=4][/size=4



quote:

Θα ήθελα να μάθω περισσότερα για τις εμπειρίες σας στο "Μυστικό"


Μια επανάληψη - με update:

1ον αυτά που λέει το βιβλίο ΔΕΝ είναι ΤΟ ΜΥΣΤΙΚΟ (δεν είναι με κανένα τρόπο "μυστικά", δεν είναι καν "καινούργια" [δες 3ον]. Με αυτά που λέει το βιβλίο είναι σα να σου λέει «οδήγα και θα πας εκεί που θέλεις, καθησμένος/η στη θέση του οδηγού». Ευχαριστώ πολύ το ξέρω! Πως οδηγάς όμως; Παίρνεις πρώτα δίπλωμα, μαθαίνεις. Πως αποκτάς αυτοκίνητο; Μαζεύεις τα χρήματα να το αγοράσεις. Γι’αυτά το βιβλίο (και το βίντεο) δε λένε κουβέντα – εξ ου και το ‘σκουπίδια’.
2ον Το μυστικό (όπως λέει και η λέξη) είναι... μυστικό – σκεφτείτε το αυτό. Ένα ‘μυστικό’ που το πουλάνε σε κάθε συνοικιακό βιβλιοπωλείο μόνο μυστικό δεν είναι.
3ον Το βιβλίο είναι μια σύνοψη τεχνικών της "Νέας Σκέψης" (New Thought) ενός "ρεύματος" που ξεκίνησε τον 19ο αιώνα και είχε την ακμή του κάπου μεταξύ 1930-1950 κατά καιρούς επανέρχεται και ορισμένα στοιχεία του δεν είναι χωρίς αξία - δεν έχουν όμως την αξία την οποία το συγκεκριμένο βιβλίο αποδίδει (για να πουλήσει, πράγμα που πετυχαίνει). Είναι σα να σου περιγράφει κανείς τα "θετικά" ενός γάμου και να αποσιωπά τα "αρνητικά" – και να μη σου λέει τι πρέπει να κάνεις για να φτάσεις στο γάμο και να τον διατηρήσεις.
4ον Οι τεχνικές αυτές (και οι "στρατηγικές" που συνιστά) έχουν μια κάποια χρησιμότητα αλλά...
5ον Αυτό που λείπει από το βιβλίο είναι η ισορροπία και το μυστικό το ίδιο που προφανώς δεν μπορεί να ‘επικοινωνηθεί’ εύκολα.
6ον Δεν είναι το μοναδικό βιβλίο, ούτε το καλύτερο
7ον Τα καλύτερα και πιο ισορροπημένα στο θέμα γράφτηκαν μεταξύ 1890-1935 (και Ελληνικά ακόμα!)
8ον... 7 ήταν τα "θαύματα του κόσμου" αλλά ας συνεχίσω... στοιχεία του Μυστικού υπάρχουν σε πολλές παραδόσεις, από τις Γιογκικές της Ινδίας, μέχρι τις Ινδιάνικες του Καστανέντα. Στις πιο πολλές περιπτώσεις αυτές έχουν περάσει στη σύγχρονη σκέψη ημιτελείς και πετσοκομμένες έτσι ώστε να είναι πιο εύπεπτες – μόνο που για τον ίδιο λόγο καταντούνε άχρηστες – Γιατί στις παραδόσεις υπάρχουν εντός πλαισίων που περιέχουν και ‘υποχρεώσεις’ – και τις οποίες τα βιβλία τύπου «το μυστικό» έντεχνα παραλείπουν γιατί αν ανέφεραν θα έπαυαν αν είναι ευχάριστα (θα γινόταν όμως χρήσιμα!)


Edited by - panpam on 27/03/2013 12:05:08Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Osmosis
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


545 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/11/2015, 17:53:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Osmosis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
χεχε,
το ήξερα οτι η πανπαμ είναι

We seldom stop to think that we are
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


3194 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/03/2016, 10:33:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

το Μυστικό είναι ότι δεν υπάρχει κανένα Μυστικό που λεγε κι ο Έκο...όλα θέμα μάρκετινγκ, ακόμα και η πιο απλή ιστορία αν πλασαριστεί σωστά θα κατακτήσει τον κόσμο...σού λέει ο άλλος, πρέπει οπωσδήποτε να δημιουργήσω ένα πέπλο μυστηρίου, να σε ντουμανιάσω στη συμβολική ομίχλη, να σε πείσω ότι εδώ κρύβεται η αληθινή γνώση, ...και εσύ όσο πιο μυστήρια στα λέω τόσο να εθίζεσαι...χρειάζεται βέβαια και λογοτεχνικό ταλέντο, διότι η καλή πρόθεση από μόνη της δεν φτάνει.

Oι παραμυθάδες ήρωες του Έκο πηγαίνουν κατευθείαν πίσω στην πηγή, τον Οδυσσέα, που διαρκώς 'έλεγε ψέματα που μοιάζαν με αλήθειες' (τ 203), που διαρκώς άλλαζε ταυτότητα, αλλά και που έβαζε βέβαια και αληθινά στοιχεία στις ιστορίες του για να τις κάνει πιο πειστικές. Ο Όμηρος παίζει εκπληκτικά με τη σχέση εξαπάτησης, αληθοφάνειας και αλήθειας, και ουσιαστικά αναφέρεται στην δική του τέχνη...έγραφε κάποιος ότι ακόμα και οι περιπέτειες του Οδυσσέα πιθανόν να τις επινόησε ο ίδιος, δεδομένου ότι δεν τις διαβάζουμε real time αλλά μόνο όταν τις αφηγείται ο ίδιος στον βασιλιά ΑλκίνοοΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

free_being
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


3 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/03/2016, 17:03:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους free_being  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
________________________________________________
ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΜΗΝΥΜΑΤΟΣ ΣΕ ΔΕΣΜΕΥΜΕΝΟ ΧΩΡΟ.
05/03/2016
________________________________________________
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/03/2016, 17:33:35  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

το Μυστικό είναι ότι δεν υπάρχει κανένα Μυστικό που λεγε κι ο Έκο...όλα θέμα μάρκετινγκ, ακόμα και η πιο απλή ιστορία αν πλασαριστεί σωστά θα κατακτήσει τον κόσμο.....


και το να πεις ότι "δεν υπάρχει κανένα Μυστικό" πάλι κάτι πλασσάρεις.

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


3194 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/03/2016, 20:59:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

quote:
και το να πεις ότι "δεν υπάρχει κανένα Μυστικό" πάλι κάτι πλασσάρεις.

τώρα μάλλον εννοείς εμπορικούς άθεους και αγνωστικιστές...αυτοί όμως είναι λιγοστοί και χαλάνε την πιάτσα του μυστηρίου...διότι ο Άνθρωπας κατά βάση θέλει να πιστέψει κάπου...

το συμπέρασμα λοιπόν είναι ότι δύο τινά: είτε υπάρχει ένα μεγάλο Μυστικό εκεί έξω, είτε δεν υπάρχει κανένα. Όπως το έλεγε ο γνωστός σερ:

'Δύο πιθανότητες υπάρχουν: είτε είμαστε μόνοι στο Σύμπαν είτε όχι. Και οι δύο είναι εξίσου τρομακτικές'


και βασικά το πρώτο σενάριο είναι ακόμα πιο τρομακτικό...κανένα μυστικό εκεί έξω, καμία 'αλήθεια', κανένας φίλος ή εχθρός , κανένα πατρικό πνεύμα ή μητρική πηγή να μάς περιμένει...άδεια άβυσσος...όσο να'ναι σού σηκώνεται η τρίχα κάγκελο, μπρρρρρΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/03/2016, 15:24:38  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
και το να πεις ότι "δεν υπάρχει κανένα Μυστικό" πάλι κάτι πλασσάρεις.

τώρα μάλλον εννοείς εμπορικούς άθεους και αγνωστικιστές...αυτοί όμως είναι λιγοστοί και χαλάνε την πιάτσα του μυστηρίου...διότι ο Άνθρωπας κατά βάση θέλει να πιστέψει κάπου...

το συμπέρασμα λοιπόν είναι ότι δύο τινά: είτε υπάρχει ένα μεγάλο Μυστικό εκεί έξω, είτε δεν υπάρχει κανένα. Όπως το έλεγε ο γνωστός σερ:

'Δύο πιθανότητες υπάρχουν: είτε είμαστε μόνοι στο Σύμπαν είτε όχι. Και οι δύο είναι εξίσου τρομακτικές'


και βασικά το πρώτο σενάριο είναι ακόμα πιο τρομακτικό...κανένα μυστικό εκεί έξω, καμία 'αλήθεια', κανένας φίλος ή εχθρός , κανένα πατρικό πνεύμα ή μητρική πηγή να μάς περιμένει...άδεια άβυσσος...όσο να'ναι σού σηκώνεται η τρίχα κάγκελο, μπρρρρρ


Το Μυστικό υπάρχει
Μα Μυστικό δεν είναι
απλά άλλοι το βλέπουν
Κι άλλοι...
...και σε συσκεβασία δώρου
με κόκκινη κορδέλα
κι αν τους το προσφέρεις
δεν θα το δουν ή χειρότερα
θα το κλωτσίσουν

Επειδή όμως όλοι το υποψιάζονται
και το αναζητούν
Κυκοφορούν και απομιμήσεις
με κορδέλα από φύκια

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


3194 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/03/2016, 00:42:47  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

έχω ένα μυστικό, που'λεγε κι η Βουγιούκλω


panpam, o 'Θεός' είναι η εύκολη και βολική λύση...όλοι τον 'είδαν', όλοι τον 'βρήκαν' και κανείς εξ'αυτών δεν πείθει...ας βρούμε τον εαυτό μας πρώτα και όλα τ'άλλα μετά έρχονται πιο εύκολα.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/03/2016, 15:04:20  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

έχω ένα μυστικό, ....

panpam, o 'Θεός' είναι η εύκολη και βολική λύση......


και ποιος είπε ότι το μυστικό για το οποίο μιλάμε εδώ είναι ο Θεός;

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


3194 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/03/2016, 20:29:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
και ποιος είπε ότι το μυστικό για το οποίο μιλάμε εδώ είναι ο Θεός;

panpam, την Πυθία τι την είχες, θεία?

Σε ποιό Μυστικό λοιπόν αναφερόσουν;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/03/2016, 14:41:54  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
και ποιος είπε ότι το μυστικό για το οποίο μιλάμε εδώ είναι ο Θεός;

panpam, την Πυθία τι την είχες, θεία?

Σε ποιό Μυστικό λοιπόν αναφερόσουν;


Συζητάμε εδώ για το "ΜΥΣΤΙΚΟ" όπως το θέτει το αρχικό μήνυμα που Απεστάλη: 07/10/2008, 20:19:43

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


3194 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/03/2016, 15:06:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)


συζητάμε πάνω σ'αυτό που λες,


quote:
Το Μυστικό υπάρχει
Μα Μυστικό δεν είναι
απλά άλλοι το βλέπουν
Κι άλλοι...
...και σε συσκεβασία δώρου
με κόκκινη κορδέλα
κι αν τους το προσφέρεις
δεν θα το δουν ή χειρότερα
θα το κλωτσίσουν
Επειδή όμως όλοι το υποψιάζονται
και το αναζητούν
Κυκοφορούν και απομιμήσεις
με κορδέλα από φύκια


αλλά αν δεν θες να εξηγήσεις δεν πειράζειΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

   
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.15625
Maintained by Digital Alchemy