ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
 ***Τροφώνιο Άνδρο...!***
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 2
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
_Nekrothaftis_
Μέλος 1ης Βαθμίδας


72 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2007, 05:28:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους _Nekrothaftis_  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

το νεκρομαντείο του αχερωντα

Ο Αχέρωντας είναι από τα πιο σημαντικά ποτάμια για τους αρχαίους Έλληνες, καθώς τον θεωρούσαν τον ποταμό των ψυχών. Ο περίφημος χάροντας, ο βαρκάρης, μετέφερε τις ψυχές των νεκρών διαμέσου του ποταμού στη Λίμνη Αχερουσία. Στη περιοχή στις εκβολές, αριστερά και δεξιά του ποταμού βρισκόταν η Αρχαία Λίμνη Αχερουσία με το μόνο που να απομένει τώρα να είναι δύο έλη. Το ένα έλος φαίνεται αριστερά του δρόμου προς τη Πάργα (στη στροφή του δρόμου, 5χλμ πριν φτάσετε στην πόλη) και το άλλο από την άλλη μεριά του ποταμού κοντά στη Βαλανιδοράχη.
Η άλλη του ονομασία είναι Μαυροπόταμος, γιατί σύμφωνα με την μυθολογία οι Τιτάνες για να ξεδιψάσουν ήπιαν νερό από το ποτάμι και ο Δίας από τον θυμό του μαύρισε τα νερά του. Στη ραψωδία της Οδύσσειας, στη Νέκεια,- ραψωδία των Νεκρών - ο Οδυσσέας, μετά το νησί της Κύρκης, επισκέπτεται τον Αχέρωντα, προκειμένου να βρει τη ψυχή του μάντη Τειρεσία ώστε να βρει το δρόμο της επιστροφής στη πατρίδα του.

Ο ΧΑΡΩΝ

Ήταν ο πορθμέας του Άδη, ο οποίος μετέφερε τις σκιές των νεκρών από την μια όχθη του Αχέροντα, ή και των άλλων ποταμών του Άδη, Κωκυτού και Πυριφλεγέθοντος, στην άλλη, κατά την αρχαία ελληνική μυθολογία. Ο Όμηρος, αγνοεί την ύπαρξή του. Κατ’ αυτόν οι νεκροί μεταβαίνουν στον Άδη μόνοι τους ή συνοδευόμενοι υπό του ψυχοπομπού Ερμή. Ωσαύτως αγνοεί τον Χάροντα και ο Ησίοδος. Τούτου μνεία γίνεται πρώτα κατά τον ΣΤ' π. Χ. αιώνα στο απωλεσθέν έπος «Μινυάς» το οποίο αποδίδεται στον ποιητή Πρόδικο τον Φωκαέα. Από αυτή την παρεμβλημένης σκηνής του Άδη εμπνεύσθηκε ο Πολύγνωτος, και ζωγράφισε επί κάποιου τοίχου της Λέσχης των Δελφών τον Χάρωντα ως γέροντα πορθμέα, να μεταφέρει τις ψυχές του εφήβου Τέλλιδος και της παρθένας Κλεοβοίας εκ της μιας όχθης του Αχέροντα στην άλλη. Από την σκηνή αυτή φαίνεται δε να πήγασαν και οι μυθικές παραδόσεις και οι εμπνεύσεις των καλλιτεχνών περί Χάρωνος των αρχαίων Ελλήνων. Από τότε άρχισε να μνημονεύεται αυτός από ποιητές, τραγικούς και κωμικούς (όπως του Αισχύλου και του Αριστοφάνη), μυθογράφους και άλλους συγγραφείς (ως του Λουκιανού), Ελλήνων και Λατίνων (π. χ. του Βιργιλίου στην Αινειάδα του, στο επεισόδιο της καταβάσεως του Αινεία στον Άδη.

Είναι, κατά τις παραδόσεις των μύθων, ο εκ του Ερέβους και της Νυκτός γεννηθείς εύρωστος λευκόθριξ γέροντας με την αποκρουστική φυσιογνωμία και τους σπινθηροβόλους οφθαλμούς περιβεβλημένος ρυπαρό χιτώνα πορθμέας των τελματωδών και βορβορωδών του Άδη ποταμών, ο οποίος οδηγεί την λέμβο του στην όχθη Αχέροντα προς παραλαβή των σκιών των νεκρών, οι οποίες συνωθούνται εκεί και πέφτουν εκ του άνω κόσμου, πολυάριθμοι ως ξηρά φύλλα στα δάση του φθινοπώρου. Εκ τούτων εκλέγει με αγροίκα συμπεριφορά εκείνες, των οποίων οι νεκροί ετάφησαν καθ' όλους τους θρησκευτικούς κανόνες και που το στόμα τους εφοδιάστηκε με θρησκευτική ευλάβεια με ένα οβολό για την πληρωμή των πορθμείων, απωθεί δε τις υπόλοιπες τι οποίες με πολλές παρακλήσεις, καμπτόμενος, συναινεί να μεταφέρει άνευ πληρωμής. Συν το χρόνο ο Χάρων, επικράτησε όλων των άλλων μυθικών του Κάτω κόσμου όντων, ταυτίσθηκε με τον θάνατο, άλλη μορφή του Άδη στην αρχή και έγινε προσωποποίηση του θανάτου, ως στη νεωτέρα Ελληνική μυθολογία είναι ο Χάρος ή Χάροντας. Πολύ ηπιότερη είναι η μορφή του Χάροντα στην αρχαία ελληνική καλλιτεχνία, στα έργα της οποίας απεικονίζεται με χαρακτηριστικά γλυκέα κα φυσιογνωμία εν γένει υπομονετική και μελαγχολική. Δεν είναι σε αυτά το κακοποιών του θανάτου πνεύμα, αλλά συμπονετικός φίλος των νεκρών. Στα ανάγλυφα και τις νεκρικές ληκύθους τη αττικής τέχνης απεικονίζεται επί της λέμβου του γενειοφόρος γέροντας με φυσιογνωμία σκεπτική και αξιοπρεπή. Σπανιότατα αυτή είναι σκληρή και εξαγγέλλει οργή. Φοράει χιτώνα βραχύ, σφιγμένο στο σώμα του, και σκούφο με γύρους ανεστραμμένους, κρατάει δε με το ένα χέρι το κουπί και με το άλλο βοηθάει συνήθως την σκιά του νεκρού να επιβιβαστεί στην λέμβο του. Αντιθέτως όμως στα έργα της, ετρουσκικής (τυρρηνικής) τέχνης είναι το βασανιστικό πνεύμα του θανάτου. Απεικονίζεται με οξέα αυτιά όπως του λύκου, στόμα μεγάλο, μειδίαμα σαρκαστικό και άγρια και αιμοδιψή γενικά όψη (όπως γενικά είναι και η θρησκεία των Ετρούσκων), κρατάει δε στα χέρια του μια σφύρα, η οποία είναι όπλο και όργανο τιμωρίας, διότι στους Ετρούσκους ο Χάροντας δεν είναι μόνο ο ψυχοπομπός πορθμέας αλλά και ο αχώριστος του Άδη σφαγέας στις μάχες και δολοφόνος στις ενέδρες. Ο καταχθόνιος ολοκληρωτικά δήμιος, όστις απεικόνιζε ο πλησίον εκείνων, τους οποίους έμελλε να εξολοθρεύσει. Δια τούτο και στις εν Ρώμη (η οποία υπέστη τις ετρουσκικές επιρροές) παλαίστρες των ξιφομάχων ο δήμιος, ο οποίος αποτελείωνε τους βαριά εξ αυτών πληγωμένων, έφερε προσωπίδα Χάρωνα. Στα έργα τέχνης όμως οι Ρωμαίοι δεν υπέστησαν μόνον την ετρουσκική, άλλα και την ελληνική επίδραση. Δια αυτό και συνήθως ο Χάρων απεικονίζεται στις ρωμαϊκές σαρκοφάγους ως σκυθρωπός γέρων. Από τις διάφορες παραστάσεις των Χάροντα από διάφορες ληκύθους καλύτερη είναι η λήκυθος του Εθνικού Μουσείου, κατά την οποία απεικονίζεται ως γέρων ναύτης του αρχαίου ναυτικού όχλου του Πειραιά, προς την λέμβο του οποίου ο Έρμης οδηγεί μια νεκρή. Γύρω από το πλοίο πετούν στον αέρα πολλές μικρές πτερωτές μορφές. Είναι αυτές οι ψυχές των νεκρών, τα είδωλά τους.


ΤΑ ΠΛΟΥΤΩΝΕΙΑ ή ΧΑΡΩΝΕΙΑ

Άνδρα του Πλούτωνα ή του Άδη. Από τους αρχαίους καλούνταν βάραθρα ή άνδρα (σπήλαια) και θεωρούνταν ιερά του Χάροντος ή Πλούτωνα, θεοτήτων του Άδη. Δια αυτών πιστεύονταν ότι ήταν δυνατή η κατάβαση στον Άδη. Τα πιο γνωστά από αυτά ήσαν τα εξής:

1. Δύο μικρά σπήλαια στην Ελευσίνα, προς τα δεξιά των μικρών προπυλαίων. Το μεγαλύτερο από αυτά θεωρούνταν η είσοδος του Άδη και είχε στο εσωτερικό του οπή, η οποία καλούνταν από τους αρχαίους Έλληνες «Καταβάσιον», διότι από αυτήν πίστευαν ότι κατέβηκε στον Άδη η Περσεφόνη όταν αρπάχθηκε από τον Πλούτωνα. Δίπλα στα σπήλαια αυτά βρέθηκε προτομή του θεού Εύβουλου που βρίσκεται στο Εθνικό αρχαιολογικό Μουσείο.

2. Το βρισκόμενο στην Καμπάνια της Ιταλίας, δίπλα στον κόλπο του Αόρνου, κοντά στο οποίο πιστεύονταν ότι βρίσκονταν το νεκυομαντείο στο οποίο πήγε ο Οδυσσέας

3. το άντρο καλούμενο, και σήμερα άντρο του κυνός (Grotta del cane) κοντά στην Νεάπολη, πολύ΄γνωστό για τις επιβλαβείς αναθυμιάσεις του

4. Τα της Φρυγίας, που ονομάζονταν και Χαρώνια, (στην Ιεράπολη, στο Αχαράκη της Νισαΐδος και το περί της Μαγνησίας της επί Μαιάνδρου και Πριήνης) που έχουν ολέθριες αναφορές. Στο Αχαράκη, όχι μακριά από τους Τράλλεις, το οποίο περιβάλλονταν από θαυμάσιο άλσος και στο οποίο υπήρχε ναός του Πλούτωνα και της Κόρης, φοιτούσε πλήθος νοσούντων, οι οποίοι νοσηλεύονταν ακολουθώντας την θεραπεία διαίτης την οποία επέβαλλαν σε αυτούς έμπειροι ιερείς κατά τα όνειρα είτε των νοσηλευομένων είτε ακόμη αυτών των ιερέων, μετά από επίκλησή τους προς τους ιατρούς θεούς (Στράβων C. 649).


Ο ΑΔΗΣ. ΜΕΤΑΘΑΝΑΤΙΟΣ ΔΙΑΜΟΝΗ
Εκ του βασιλέως ονομάστηκε βασίλειο. Άδης κλήθηκε και το βασίλειο του Άδη, το μέρος όπου μετέβαιναν οι άνθρωποι μετά θάνατον. Κατά την Ιλιάδα ο Άδης ήταν κάτω από την γη, αλλά κατά την Οδύσσεια βρίσκονταν πέραν του Ωκεανού, εκεί όπου ήσαν οι Κιμμέριοι «η πόλη είναι και ο λαός εκεί των Κιμμερίων νέφος πυκνό και σκοτεινό ολούθε τον σκεπάζει ουδέποτε κοιτάζει αυτούς ο ακτινοβόλος Ήλιος» (Οδύσσεια Λ. 14 - 16) (δες Κιμμέριους). Επικράτησε όμως η θεωρία του υπογείου Άδη. Η κατάβαση σε αυτόν γίνονταν δια βαθέων ανοιγμάτων στην γη όπου πολλές φορές έπεφταν και εξαφανίζονταν τα ύδατα κάποιου πόταμου. Οι νεκροί οδηγούνταν δια των ζοφερών διόδων στις πύλες του Άδη από τον ψυχοπομπό Ερμή όστις τους παρέδιδε στον Χάρωνα. Αυτή ήταν η αρχική μορφή του ταξιδιού. Αργότερα όμως το ύδωρ, της Στυγός, που εξαφανίζονταν εντός των βράχων ή των χιονών, ο Αχέρωντας που σχημάτιζε την τελματώδη και πλήρη ελωδών αναθυμιάσεων Αχερουσία, περιγράφονται στην Οδύσσεια ως ποταμοί που χωρίζουν τον Άδη από την γη των ζώντων και υιοθετήθηκαν και από τους μεταγενεστέρους στη μυθολογία τους καθώς και άλλοι δύο ποταμοί, ο Κωκυιός, ρέων τα δάκρυα των θρήνων των στον Άδη, και ο Πυριφλεγέθων. Η Στύξ αναφέρεται στην Ιλιάδα. Στα νερά της ορκίζονταν οι θεοί. Οι άλλοι όμως τρεις αναφέρονται πρώτα στην Οδύσσεια «ἒνθα μέν εἰς Ἀχἐροντα Πυριφλεγέθων τε ρέων Κωκυτός θ᾽ ὃς δή Στυγός ὓδατος ἐστίν ἀπορρώξ» (Οδύσσεια Κ, 512).

Ο Λουκιανός αναφέρει και πέμπτο ποταμό, την Λήθη, το ύδωρ της οποίας έπιναν οι σκιές για να λησμονήσουν την γη και τις απολαύσεις της. Κατ' αρχάς ο Άδης ήταν απλώς ο τόπος όπου μετέβαιναν οι νεκροί. Αργότερα όμως, περί τις αρχές του 5ου αιώνα π. Χ. άρχισε να γίνεται διάκριση μεταξύ της ηθικής ποιότητος των εκεί μεταβαινόντων. Συστάθηκε λοιπόν δικαστήριο αποτελούμενο από τους τρεις αρίστους που έζησαν επί γης, τον Μίνωα, τον Αιακό και τον Ραδάμανθυ με επί κεφαλής τον θεό Άδη. Το δικαστήριο αυτό απεφάσιζε την θέση των νεκρών στον Άδη ανάλογα με την επί της γης ζωής τους. Είναι αξιοσημείωτο το ότι δεν τιμωρούνταν τόσο αυστηρά τα κατ' ανθρώπων εγκλήματα όσο οι ιεροσυλίες και οι θρησκευτικοί παραβάτες. Ούτως ο γίγας Τιτυός που βίασε την Λητώ. Ο Τάνταλος που θέλησε να κλέψει από το τραπέζι των θεών νέκταρ και αμβροσία, ο Σίσυφος που κατέδωσε στον Ασωπό τον άρπαγα της κόρης του Αιγίνης Δία, ο Ιξίων που ευεργετήθηκε από τον Δία και αντί πάσης άλλης ευγνωμοσύνης προσπάθησε να βιάση την Ήρα, οι Δαναΐδες που σκότωσαν τους συζύγους τους την πρώτη νύκτα του γάμου τους, υφίστανται εκεί τα μαρτύρια στα όποια καταδικάστηκαν από το δικαστήριο. Αυτοί που έζησαν επί της γης σύμφωνα με την θέληση των θεών μεταβαίνουν στον Άδη στα Ηλύσια πεδία. Αυτά απαντώνται πρώτα στην Οδύσσεια και όπως και οι Κιμμέριοι ευρίσκονται και αυτά πέρα του Ωκεανού. Εκεί μετατίθενται οι ήρωες χωρίς να πεθαίνουν και υπό τη βασιλεία του Ραδάμανθυ ζουν εκεί βίο αμέριμνο. Τα νησιά των Μακάρων του Ησιόδου (Έργα και Ημέρες, 168) και του Πινδάρου (Ολ. ΙΙ). Όταν αργότερα συστάθηκε το δικαστήριο στον Άδη στα Ηλύσια μετέβαιναν μετά θάνατον οι δίκαιοι, οι δε ασεβείς ρίπτονταν στον Τάρταρο. Άλλα και τα Ηλύσια και οι απολαύσεις τους δεν μπορούν να συγκριθούν με την επί της γης ευδαιμονία. Η ζωή ήταν πάντοτε αγαπητή στους Έλληνες και το φως του ήλιου απαραίτητο για την ευτυχία τους. Δεν μπορούσαν να φανταστούν μακάρια ζωή χωρίς αυτόν. Η διαμονή στα Ηλύσια ήταν παθητική. Έλλειψη τιμωριών αλλά μήτε παροχή απολαύσεων. Οι νεκροί ήσαν είδωλα, σκιές, χωρίς δύναμη και ζωή. Όταν δε ήθελαν να λάβουν δύναμη και φωνή, έπιναν αίμα και έδρατταν κάθε ευκαιρία για να δραπετεύσουν στον πάνω κόσμο. Γι’ αυτό και διατάχθηκε άγρυπνος φρουρός ο τρικέφαλος σκύλος Κέρβερος ο οποίος υποδέχεται τις σκιές, σείοντας τα αυτιά και την ουρά, αλλά τις κατασπαράσσει όταν ήθελαν να φύγουν:

«...ἐς μέν ἰόντας

σαίνει ὁμῶς οὐρῇ τε καί οὒασιν ἀμφότεροισιν,

ἐξελθεῖν δ᾽ οὐκ αὖτις ἐᾷ φύγουν»

Οι πεθαμένοι έφταναν στις όχθες της μεγάλης λίμνης, ή των ποταμών οι οποίοι χώριζαν την γη των ζώντων από το ενδιαίτημα των νεκρών. Στην όχθη ανέμενε ο Χάρων με το ελεεινό ακάτιό του και τους διαπόρθμευε στο αντίπερα λαμβάνων ως αμοιβή τον οβολό, τον οποίο έπρεπε να φέρουν μαζί τους οι νεκροί, αλλιώς οι σκιές τους θα περιπλανιόνταν επί εκατό έτη στις τελματώδεις και ζοφερές όχθες κλαίγοντας. Την σκηνή αυτή της διαπορθμεύσεως εκμεταλλεύτηκαν οι ποιητές. Ο Λουκιανός, σε ένα των Νεκρικών του διαλόγων, φέρει τον κυνικό Μένιππο ήρωα άνευ οβολού. Ο Χάρων «Ἀποδός, ὦ κατάρατε, τά πορθμεῖα!» Και ο φιλόσοφος απαντά το φιλοσοφικώτατο, το πάντα επίκαιρο : «Οὐκ ἂν λάβοις παρά τοῦ μή ἒχοντος». Σε άλλο νεκρικό διάλογο πάλιν ο Μένιππος έρχεται επίκουρος στον εν αμηχανία Χάρωνα. Υπό του πλήθος των νεκρών το μικρό και σαθρό του πλοιάριο κινδύνευε να βυθισθεί. Ο Μένιππος κάθεται στην πρύμνη, επιθεωρεί τους εισερχόμενους και τους διατάσσει να εκδυθούν παν ό,τι φέρουν δια να είναι ελαφρότεροι: κάλλος, ρώμη, οίηση, ψεύδος, κακολογία, σοφία κτλ. Ο Αριστοφάνης στους «Βατράχους» του, φέρει τον θεό Διόνυσο, να κωπηλατεί ενώ ο Χάρων δίδει το κέλευσμα:

-«Ὀώπ ὂπ, ὀώπ ὂπ.»

με συνοδεία πολύ μουσικών βατράχων:

-«Βρεκεκεκέξ κοάξ κοάξ»

και ασχάλλοντας διότι οι παλάμες του γδάρθηκαν από την κωπηλασία.

Οι αρχαίοι πίστευαν ότι και ζωντανοί μπορούσαν να κατέλθουν στον Άδη. Είσοδοι αυτού ήσαν βαθιά σπήλαια που ανάδιδαν δηλητηριώδεις αναθυμιάσεις, όπως το νυν «Σπήλαιο του κυνός» παρά την Νεάπολη της Ιταλίας, ή λίμνες και ποταμοί που σχημάτιζαν μιασματώδη τέλματα, όπως ο Αχέρωντας και η Αχερουσία στην Θεσπρωτία, σπήλαιο στην Ερμιόνη πίσω από το ιερό της Χθονίας, η Αχερουσία άκρα παρά την Ποντοηράκλεια, το Ταίναρο της Πελοποννήσου, η Άορνος λίμνη στην Θεσπρωτία (πιθανώς η ίδια με την Αχερουσία) και η Άορνος (Αβέρνη) στην Καμπάνια κοντά στην Κύμη. Δίπλα στις εισόδους αυτές του Άδη βρίσκονταν να νεκρομαντεία συνήθως, όπου οι ζωντανοί μπορούσαν να έλθουν σε επαφή με τους νεκρούς δια μέσου των Πυθιών και των χρησμών. Αρκετοί θνητοί και δύο ημίθεοι αναφέρονται ότι κατήλθαν ζώντες στον Άδη. Ο Ορφέας δια να ζήτηση την Ευρυδίκη, ο Ηρακλής, κατερχόμενος δια του Ταινάρου δια να φέρει τον Κέρβερο στον Ευρυσθέα, εκπληρώνοντας έτσι τον δωδέκατο άθλο του, ο Θησέας για να βοηθήσει τον Πειρύθον να απαγάγει την Περσεφόνη και ο Οδυσσέας, ο οποίος όμως δεν έφθασε μέχρι τα Ηλύσια αλλά συνομίλησε με τους ήρωες καλώντας αυτούς εκτός αυτών. Τελευταίο όλων κατέβασε εκεί ο Αριστοφάνης εν τη κωμωδία του «Βάτραχοι» τον θεό Διόνυσο με τον υπηρέτη του Ξάνθιο και με ένα γάιδαρο για να επαναφέρουν στην γη τον Αισχύλο ή τον Ευριπίδη προς αναζωογόνηση του ψυχορραγογημένου πλέον δραματικού θεάτρου του οποίου ο Βάκχος ήταν προστάτης.

Δεν υπήρχε σαφής γνώση της ζωής στον Άδη. Οι περιγραφές της αφήνονταν στην φαντασία των ποιητών οι οποίοι ανάλογα της εύθυμης ή σοβαρής διαθέσεως τους έβλεπαν τους νεκρούς να κυνηγάνε ή διαιτωμένους υπό την σκιάν πλουσίων δένδρων, ή να πενθούν και να διηγούνται σε αλλήλους τα επί της γης μαρτύρια και κακοδαιμονίας τους. Ούτε σταθεροί είναι οι περί Άδη δοξασίες αλλά διαμορφώνονταν πάντοτε αναλόγως της αναπτύξεως, της διανοητικής και πολιτικής, των αρχαίων Ελλήνων.

Μετά τον Όμηρο η λέξη Άδης κατάντησε όνομα προσηγορικό σημαίνοντας τον τάφο ή τον θάνατον: «Λαχόντες ἀΐδαν» - τυχόντες ταφής (Πινδ. Πυθ. 5,130) και «ᾃδης πόντιος» θάνατος στην θάλασσα (Αισχ. Αγαμ. 667).

άλαξα μαντείο sorry αλλά ψάχνω την πύλη της κολάσεως...!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2007, 08:06:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
η δικιά μου φωτό φένεται?

Αγαπητέ _Nekrothaftis_, δεν φαίνεται κάποια φωτογραφία στα μηνύματα σου.

Τα στοιχεία που μας έχεις παραθέσει είναι πάρα πολύ σημαντικά!
Πριν ένα χρόνο έτυχε να περάσω για λίγο από τον Αχέροντα και το Νεκρομαντείο.
Δυστυχώς το Νεκρομαντείο δεν το προλάβαμε ανοιχτό, παρόλα αυτά κάναμε μια βόλτα στις εκβολές του Αχέροντα που ήταν κοντά απ' αυτό.
Όσοι άνθρωποι πάντως έχουν επισκεφθεί τις πηγές μου έχουν αναφέρει πως είναι μια υπέροχη εμπειρία καθώς η φύση αναδεικνύει σε μεγάλο βαθμό - για μία ακόμη φορά - την ομορφιά της.
Στο Νεκρομαντείο μάλιστα, όπως λες κι εσύ, έκανε ο Οδυσσέας σπονδή στους νεκρούς για να μάθει τον τρόπο της επιστροφής του στην Ιθάκη κι εκεί συνάντησε και την ψυχή της νεκρής μητέρας του.

Ο Σίσυφος, οι Δαναΐδες είναι όντως μορφές της μυθολογίας μας όπου καταδικάστηκαν σε αιώνιο μαρτύριο στον Άδη λόγω ανόσιων πράξεων τους επί της γης.
Ο Τάνταλος - τουλάχιστον η εκδοχή που γνωρίζω εγώ - καταδικάστηκε στο μαρτύριο της αιώνιας πείνας και δίψας λόγω του ότι σκότωσε και μαγείρεψε τον γιό του, τον Πέλοπα, θέλοντας να παραπλανήσει τους Ολύμπιους σε ένα γεύμα που τους είχε προσκαλέσει.
Ο Ιξίωνας - πατέρας του πρώτου Κένταυρου - καταδικάστηκε στο μαρτύριο του να γυρίζει αιώνια σε έναν φλεγόμενο τροχό χωρίς να πεθαίνει, καθώς ήταν αθάνατος.
Μόνο που δεν θυμάμαι αν αυτός ο τροχός βρισκόταν στον Άδη.

Λίγοι άνθρωποι κατόρθωσαν να πάνε στον Άδη ζωντανοί.
Αυτοί ήταν ο Ηρακλής για να πάρει τον Κέρβερο, ο Ορφέας για να αναζητήσει την Ευρυδίκη κι ο Θησέας κι ο Πειρίθους για να κλέψουν την Περσεφόνη.
Ο Θησέας ελευθερώθηκε από τον Ηρακλή ενώ ο Πειρίθους παρέμεινε για πάντα κολλημένος σε ένα πέτρινο κάθισμα.

Η συζήτηση έχει λάβει πολύ ενδιαφέρουσα τροπή, δε νομίζετε?


In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
anases
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
118 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2007, 08:09:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους anases  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
θα ηταν ανοητο να κατηγορησουμε τα προβατα για τον δρομο που παιρνουν.
αντε το χτισες to εκλησακι και αφου ειστε και 97% χριστιανοι στην ελαδα,τι το παρατας?
σα να ειπε ο χρiστος "χτιστε παντου ελκησακια" η μηπως ειπε "αγαπατε αληλλους".
δηλαδη ο καθε ποιμενας-παπας αντι να πει "ρε'σεις χτιστε κανα σπιτι για τους αστεγους" παροτρυνει για περισσοτερα ελκησακια που τελικα τα εγκαταλιπει κιολας.
what a waste.
ετσι που λες το 97% στην ελαδα πιστευει και πρατει μια θρησκεια με λαθος τροπο.
κανενας δεν τα εχει με τον Χριστο ουτε με κανεναν που ειπε καλο λογο,αλλα αυτο το φτιασκο της εκλησιας δεν περιγραφεται.

ετσι για να κλεισουμε,
το 97% στην ελαδα καλυβεται πισω απο μια θρησκεια που ουτε γνωριζει,ουτε καταλαβαινει,ουτε πρατει και σαφως ουτε αληθινα πιστευει.
να'χαμε να λεγαμε,αφου δεν εχουμε ας λεμε οτι εχουμε...

Edited by - anases on 15/03/2007 08:10:53Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

anases
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
118 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2007, 08:27:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους anases  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ο αδης ειναι ενας απο τους 3 αδερφους που οταν νικησαν τους παλαιους θεους αποφασισαν να μοιρασουν τον κοσμο.ριξανε κληρο και τελικα
ο ποσειδωνας πηρε τη θαλασσα,ο αδης τον κατω κοσμο και ο διας τον ουρανος αναμεσα στον αερα και τα συνεφα.
η γη και ο ολυμπος μειναν απο κοινου.
στην πορεια το προσωπο του Αδη στη γη αλαξε απο τον τρομερο βασιλια του σκοτους σε εναν ευεργετικο θεο,τον Πλουτο φιλο των ζωντανων,διευκολυνοντας την ζωη τους με εφορια που σκορπιζει στη τροφο γη.
σαν βασιλιας των νεκρων δεχεται τους παντες στο υποχθονιο βασιλιο του,ασχολειται ομως και με τους ζωντανους εξασκωντας απεναντι τους μια τρομερη αποστολη.
επιβλεπει την τηρηση των κανονων και της δικαιωσυνης και ιδιαιτερα χτυπαει αμιλιχτα τους επιορκους που τιποτα δεν τους γλιτωνει απο την τρομερη του εκδικηση.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
_Nekrothaftis_
Μέλος 1ης Βαθμίδας


72 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2007, 17:29:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους _Nekrothaftis_  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Η συζήτηση έχει λάβει πολύ ενδιαφέρουσα τροπή, δε νομίζετε?

να 'μαι καλά

την φωτό μπορήτε να την δήτε και εδώ:http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CE%BD%CE%B1:Trophonius.jpg


Αρχαία Εφύρα, Νεκρομαντείον Αχέροντος και Ιερό της Θεάς Περσεφόνης
Το Νεκρομαντείο ( Νεκυομαντείον )βρίσκεται στην κορυφή ενός λόφου κοντά στο Καναλάκι, στο χωριό Μεσοπόταμος, κοντά στο Δέλτα που σχηματίζουν οι ποταμοί Αχέρων και Κοκκυτός, μερικές εκατοντάδες μέτρα μακρύτερα από την αρχαία μυκηναϊκή αποικία Εφύρα (ή Κίχυρος). Στην αρχαία εποχή ο λόφος ήταν ένα νησάκι της λίμνης Αχερουσίας. Παρ’ ότι το τελευταίο Ιερό ήταν του 4ου αιώνος και στον Ηρόδοτο διαπιστώνουμε λειτουργία του κατά τον 8ο αιώνα, διάφορα ευρήματα Μυκηναϊκής εποχής στην Εφύρα, μας πηγαίνουν αρκετά πίσω, τουλάχιστον στον 14ο αιώνα.
Εδώ οι πρόγονοι τοποθετούσαν τις «Πύλες» του Κάτω Κόσμου που οδηγούσαν στο βασίλειο του Άδου και στο Ιερό κατέφευγαν με προσφορές χοών (σπονδών) στους νεκρούς για να επικοινωνήσουν με τις ψυχές και να πάρουν διάφορες πληροφορίες, μετά από κατάλληλη προετοιμασία στην οποία υποβάλλονταν απ΄ τους ιερείς του Μαντείου. Το Ιερό είναι τετράγωνο, με διαστάσεις 21,80 x 21,30 μ. με τριμερή διάρθρωση (τρείς διάδρομοι, τρία δωμάτια, τρείς πύλες για κάθε διάδρομο και λαβύρινθο, καθώς και τρείς διαιρέσεις του κυρίως Ιερού). Διέθετε δώματα επίγεια και υπόγεια, με την ίδια πολύπλοκη λαβυρινθοειδή διαρρύθμιση, προφανώς για να προσομοιάσει την περιπλάνηση της ψυχής στο βασίλειο του Θεού Άδου. Γύρω από το Νεκρομαντείο, το οποίο θεωρείται μοναδικό στο Μεσογειακό χώρο, υπήρχε Ιερό Άλσος της Θεάς Περσεφόνης από λεύκες και ιτιές με Ιερό στα δυτικά του Μαντείου. Εκεί έφθαναν άνθρωποι από μακριά για πολυήμερη παραμονή και προετοιμασία, προτού λάβουν χρησμό από τις ψυχές των αποθανόντων.
Το Μαντείο, γνωστό πανελληνίως από τον 5ο αιώνα, πυρπολήθηκε και καταστράφηκε από τους Ρωμαίους το έτος 167. Ο χώρος κατοικήθηκε πάλι μετά από έναν αιώνα, δίχως όμως να ξαναλειτουργήσει το Μαντείο. Σύμφωνα με τη λαϊκή παράδοση, μεταξύ των σημερινών χωριών Χόϊκας και Παραμυθιάς και της θάλασσας κείτονται τα Ηλύσια Πεδία (ο Λειμών των Ασφοδέλων).
Στα τέλη του 16ου μ.χ.χ. αιώνος, από τα αρχαία υλικά κτίσθηκε στο χώρο του Ιερού η Μονή του «Αγίου Ιωάννου Προδρόμου», παλαιό μετόχι της μονής Σινά. Μικρό τμήμα του Νεκρομαντείου αποκαλύφθηκε μετά από ανασκαφές της περιόδου 1958 - 1964 ακριβώς κάτω από τη Μονή.


1350 πΧ: Ιδρυση του Αρχαίου Νεκρομαντείου Εφύρας.

Η Νεκρόπολη και τό Νεκρομαντείο της Εφύρας, είναι οικοδόμημα, με σειρά διαδρόμων και υπόγειους χώρους. Εδώ σύμφωνα με τή μυθολογία ήταν μιά από τίς Πύλες του Αδη. To Νεκρομαντείο Πρέβεζας βρίσκεται στό σημερινό χωριό Μεσοπόταμος κοντά στό Καναλάκι Πρέβεζας, δίπλα στόν Ποταμό Αχέροντα. Το Νεκρομαντείο της αρχαίας Εφύρας ήταν το πιο φημισμένο νεκρομαντείο του αρχαίου ελληνικου κόσμου. Στην αρχαιότητα ο ποταμός Αχέρων σχημάτιζε στην περιοχή αυτή την Αχερουσία λίμνη, η οποία αποξηράνθηκε μεταπολεμικά. Τα πλεονάζαντα νερά της λίμνης, ξεχύνονταν από τις δυτικές όχθες της σχημάτιζαν ξανά τον Αχέροντα που στο σημείο αυτό δεχόταν τα νερά του Κωκυτού και του Μαύρου, που ήταν παραπόταμοί του και χυνόταν στον όρμο της Αμμουδιάς, όπως και σήμερα. Σύμφωνα λοιπόν, με την περιγραφή του Ομήρου στην 10η και 11η ραψωδία της Οδύσσειας, εδώ ήταν η είσοδος στον Κάτω Κόσμο και εδώ λάτρευαν την Περσεφόνη τη χθόνια θεά. Είναι άγνωστες οι πρώτες ρίζες της λατρείας της Περσεφόνης καi του Αδη στον Αχέροντα ποταμό, όπως και η αιτία που την δημιούργησαν.

Οι ανασκαφές έδωσαν διάφορα ευρήματα της δεύτερης ή και της τρίτης χιλιετηρίδας πΧ, που αποδεικνύουν την εγκατάσταση στην περιοχή ενός ντόπιου οικισμού, της Κιχύρου, που οι κάτοικοί της λάτρευαν τη χθόνια θεά Περσεφόνη. Οι αρχαίοι πίστευαν ότι τα χάσματα γης, οι σπηλιές, τα βαθιά φαράγγια (χαράδρες, Cnyons), ήταν είσοδοι που οδηγούσαν στον Κάτω Κόσμο, στο βασίλειο των νεκρών. Οι ψυχές ήταν όμοιες με σκιές, με «είδωλα καμόντων» (φάσματα νεκρών). Ελευθερωμένες οι ψυχές από το φθαρτό γήινο περίβλημα είχαν υπεράνθρωπες ιδιότητες και μπορούσαν να προϊδούν το μέλλον. Τους έλειπε όμως η συνείδηση γιατί δεν είχαν ούτε αίμα, το στοιχείο της ζωής, ούτε σάρκα και ήταν συχνά εκδικητικές, ιδίως οι ψυχές των νέων και των "βιαιοθανάτων", που έφυγαν πρόωρα και βίαια από τον κόσμο τούτο και στερήθηκαν τη χαρά της ζωης. Η επαφή των θνητών με τους νεκρούς δεν ήταν χωρίς κίνδυνο. Γι' αυτό οι χρηστηριαζόμενοι έπρεπε να προετοιμασθούν σωματικά και ψυχικά, να υποβληθούν δε καθιερωμένη δίαιτα, σε λουτρά και προσευχές και να εξευμενίσουν τις ψυχές των νεκρών με προσφορές (χοές), μέλι , γάλα, νερό και κρασί, και εδίως με αίμα από τα θυσιαζόμενα ζώα. Πίνοντας από τις χοές οι ψυχές αποκτούσαν συνείδηση εξευμενίζονταν και μπορούσαν να αποκαλύψουν το μέλλον. Αλλά και αυτοί που είχαν έρθει σε επαφή με τους νεκρούς μολύνονταν από το μίασμα του θανάτου. Οταν πλησιάζουν τους νεκρούς σιωπούν για να μη χάσουν τη φωνή τους, και φεύγοντας υποβάλλονται σε καθαρμό, όπως η Ακηστις στην ομώνυμη τραγωδία του Ευριπίδη που χρειάζεται τριήμερο «αφαγνισμό» (καθαρμό) για να καθαρθεί από το μόλυσμα του θανάτου και να αποκτήσει συνείδηση.

Στην Οδύσσεια, ο Οδυσσέας καίει θειάφι για να καθαρίσει το παλάτι από το μίασμα του θανάτου, ύστερα από το φόνο των μνηστήρων. Πανάρχαιες λαϊκές διξασίες, που οι ρίζες τους χάνονται στο σκοτάδι της προιστορίας, ειχαν συνδεθεί με την πίστη ότι οι λίμνες και τα ποτάμια, που συχνά εξαφανίζονται μυστηριωδώς από τα έγκατά της, ήταν ο δρόμος που οδηγούσε στον Κάτω Κόσμο και ακολουθούσαν οι ψυχές των νέκρών. Στην πίστη αυτή πρέπει να οφείλονται η συσχέτιση του Αχέροντα και της Αχερουσίας με τους νεκρούς, όπως και η τοποθέτηση της λατρείας και τού μεκρομαντείου σε μια σπηλιά του βράχου, κοντά στη συμβολή του Κωκυτού στον Αχέροντα ποταμό, στις ΒΔ οχθες της Αχερουσίας λίμνης. Η αρχαία παράδοση αναφέρει πολλά τέτοια ιερά και μεκρομαντεία, όπως του Ποσειδώνα στο ακρωτήριο Ταίναρο, στην Κύμη της Ιταλίας, στην Ερμιόνη της Αργολίδας, στην Κορώνεια της Βοιωτίας, στην Ηρακλεια του Πόντου κ.α.

Τα ερείπια του Νεκρομαντείου της Εφύρας, οπως προαναφέρθηκε, βρίσκονται 150μ. νοτιότερα από τη συμβολή των ποταμών Αχέροντα, Κωκυτού και Βουβού. Οι ανασκαφές εδώ στην κορυφή του βράχου που βρισκόταν το παλιό μοναστήρι του Αγίου Ιωάννη των αρχών του 18ου αιώνα, έφεραν στο φως το αρχαίο αυτό φημισμένο Νεκρομαντείο. Για την κατασκευή του χρειάστηκε να ισοπεδωθει ο βράχος σε μεγάλη έκταση με λατόμευση. Ενας πολυγωμικός ορθογώνιος περίβολος, διαστάσεων 62,40 * 46,30μ. με είσοδο στη βόρεια πλευρά, περιβάλλει ένα τετράγωνο κτίριο , το κυρίως ιερό, με πλευρές μήκους 22 μ. Οι εσωτερικοί τοίχοι του, με ωραία πολυγωνική τοιχοδομία έχουν υπερβολικό πάχος (3,30μ.) και σώζονται σε ύψος 3,30μ. Ψηλότερα ήταν χτισμένοι με χοντρά ψημένα τούβλα και ξυλοδεσιές και με χρήση πηλού για συμδετική ύλη.

Το κτίριο αυτό χωρίζεται σε δύο παράλληλους τοίχους σε μια κεντρική αίθουσα διαστάσεων 15 Χ 4,25 μ. και δύο πλάγια κλίτη, που χωρίζονται πάλι με ενδιάμεσους τοίχους σε τρία δωμάτια που επικοινωνούν μεταξύ τους και με το κεντρικό κλίτος. Κάτω από την κεντρική αίθουσα βρίσκεται μια ισομεγέθης υπόγεια αίθουσα λαξευμένη στο βράχο, πιθανόν στη θέση της αρχικής σπηλιάς με την προιστορική λατρεία. Είναι το σκοτεινό ανάκτορο της Περσεφόνης και του Αδη. 15 πώρινα τόξα φέρουν την οροφή του υπόγειου που αποτελεί και το δάπεδο της κύριας αίθουσας. Το κτίριο αυτό, όπως και οι τρείς συμεχόμενοι διάδρομοι, χρονολογούνται στους πρώιμους ελληνιστικούς χρόνους (τέλος 4ου, αρχές 3ου π.Χ.).

Αργότερα, στο τέλος του 3ου π.Χ. αιώνα, προστέθηκε δυτικά του αρχικού ιερού ένα συγκροτημα με μια κεντρική αυλή, γύρω από την οποία υπήρχαν δωμάτια και αποθήκες. Στην αυλή έμπαινε κανένας από τη βόρεια είσοδο. Από εκεί ο επισκέπτης περνούσε στο βόρειο διάδρομο του ιερού που είχε τρεις τοξωτές πύλες. Αριστερά του διαδρόμου υπήρχαν δύο δωμάτια και ένας λουτρώνας, που χρησίμευαν για την εγκοίμηση των προσκυνητών. Εκεί, στο αδιαπέραστο σκοτάδι, ο προσκυνητής υποβαλλόταν σε ψυχική και σωματική προετοιμασία. Ετρωγε χοιρινό κρέας, κουκιά, κριθαρένιο ψωμί, στρείδια θαλασσινά, δηλαδή τροφές που σχετίζονται με τα νεκρόδειπνα και τους νεκρούς, κι επινε γάλα, μέλι και νερό. Υποβαλλόταν σε πράξεις εξαγνισμου και μαγείας, άκουγε από τον ιερέα-οδηγό θαυμαστές διηγήσεις, προσευχές και επωδούς, ακατάληπτες δεήσεις προς τους υποχθονιους δαίμονες κι έκανε λουτρά στο παρακείμενο δωμάτιο για να καθαρθεί και να μείνει αλώβητος από την επικίνδυνη επαφή του με τα φάσματα των νεκρών. Πριν περάσει στον ανατολικό διάδρομο, έριχνε προς τα δεξιά του σ'ένα λιθοσωρό μια πέτρα αποτρόπαια, για να απομακρύνει την κακή επήρεια, κι έκανε μια συμβολική πράξη καθαρμού πλένοντας τα χέρια του σ' ένα μεγάλο πιθάρι γεμάτο με νερό (λουτήριο) που βρισκόταν αριστερά της τρίτης πύλης. Υστερα έμπαινε στο βόρειο δωμάτιο του ανατολικού διαδρόμου για την τελική προετοιμασία. Αγνωστο πόσο χρόνο παρέμεινε εκεί. Οπωσδήποτε όμως η δίαιτα θα ήταν αυστηρότερη, οι μαγικές πράξεις συχνότερες, η δοκιμασία μεγαλύτερη και η ψυχική κατάσταση περισσότερο ταραγμένη, μέσα στημ απόλυτη μόμωση και στη σιγή, Οταν τέλος έφτανε η κρίσιμη στιγμή της επικοινωνίαςμε τους νεκτούς, έμπαινε ο προσκυνητής μαζί με τον ιερέα-οδηγό στον ανατολικό διάδρομο, έχοντας μαζί του τις προοριζόμενες για τις χοές και τις θυσίες προσφορές. Στο διάδρομο θυσίαζε ένα πρόβατο μέσα σε λάκκους, που βρέθηκαν στις ανασκαφές με λείψανα ανθράκων και καμένα κόκκαλα ζώων, Υστερα περνούσε στο λαβύρινθο, ένα δαιδαλώδη διάδρονο που υπέβαλλε στον επισκέπτη την εντύπωση της περιπλανησής του στους σκοτεινούς δρόμους του Αδη. Ο λαβύρινθος είχε τρεις τοξωτές πύλες σιδηρόφρακτες, όσες και οι πύλες του Αδη, με μεγάλα σιδερένια καρφιά, πολλά από τα οποία βρέθηκαν στις ανασκαφές. Από τις πυλες αυτές σώζονται καλά η μεσαία και η τρίτη πύλη που οδηγεί στην κεντρική αίθουσα, Εκεί,στο λαβύρινθο, φαίνεται ότι προσέφερε το κριθάλευτο (τα άλφιτα), γιατί στο δάπεδο βρέθηκαν πλήθος από ευρύστομα αγγεία, κυρίως λεκάνες κατάλλληλες για τις στερεές προσφορές, και μερικά λυχνάρια. Τέλος περνώντας την τελευταία πύλη, ασφαλισμένη με μια σύγχρονη σιδερένια πόρτα που απομιμείται τις αρχαίες πύλες, έφτανε στην κεντρική αίθουσα. Εκεί έριχνε ακόμη ένα αποτρόπαιο λιθάρι, κι έχυνε σστο λίθινο δάπεδο τις χοές για τους θεούς του Κάτω Κόσμου, τον Αϊδωνέα και την Περσεφόνη, που κατοικούσαν στην υπόγεια αίθουσα. Εκεί ήταν το τέλος της πορείας του.

Σ' όλη τούτη τη διαδρομή ο οδηγός ιερέας δεν έπαυε να επικαλείται, σύμφωνα με τον Λουκιανό, τις ψυχές των νεκρών, "τη νυχτερινή Εκάτη και τη φοβερή Περσεφόνη", ανακατώνοντας μερικά βαρβαρικά και χωρίς σημασία ονόματα και λέξεις πολυσύλλαβες. Στην αίθουσα βρισκόταν το τέλος της πορείας, εκεί όπου θα εμφανίζονταν τα είδωλα των νεκρών για να επικοινωνήσουν με τους χρηστηριαζόμενους.


Η σωματική και η ψυχική δοκιμασία κατα την πολυήμερη παραμονή στα σκοτεινά δωμάτια του νεκρομαντείου, η μόνωση, οι μαγικές πράξεις, οι προσευχές και οι επικλήσεις, η περιπλάνηση στους σκοτεινούς διαδρόμους και το λαβύρινθο, η κοινή πίστη στην εμφάνιση των νεκρών δημιουργούσαν στον προσκυνητή την κατάλληλη ψυχική προδιάθεση. Σ' αυτό συνέτεινε πολύ η ειδική δίαιτα στην οποία υποβαλλόταν ο προσκυνητής.

Κατά τη διάρκεια των ανασκαφών βρέθηκαν σωροί από κουκκιά, μια μικρόσπερμη ποικιλία, όμοια μι τα αιγυπριακά φούλια και αρκετά λούπινα (λαθούρια). Τα κουκκιά αυτά έχουν τοξικές ιδιότητες κι όταν τρώγονται προκαλουν αέρια, δυσπεψία, άμβλυνση αισθήσεων που φθάνει μέχρι ζάλης και παραισθήσεων με αλλεργικά σύνδρομα (κυαμίαση). Τις ίδιες ενέργεις προκαλούν και τα λούπινα, οι αρχαίοι θέρμοι, όταν τρώγονται χλωροί (λαθυρισμός).Ετσι, με τη χαλάρωση των αισθήσεων, που που έφτανε συχνά στο βαθμό της ζάλης και της ακαταληψίας, δημιουργούνταν οι αναγκαίες προυποθέσεις για την επικοινωνία με τις ψυχές των νεκρών. Στην ανασκαφή της κεντρικής αίθουσας των ειδώλων, εκτός από πολλά άλλα ευρήματα, βρέθηκαν επίσης μια μάζα από σιδερένιους τροχους κάποιας συσκευής, ένας μεγάλος χάλκινος λέβητας και γύρω σκορπισμένοι χάλκινοι τροχοί τροχαλίας και καστανιέτες. Ανήκουν σ' ένα σύστημα μηχανής (τροχαλίας) που μπορούσε να ανεβάζει και να κατεβάζει ένα σημαντικό βάρος. Τούτο προκύπτει όχι μονάχα από τους δυνατούς τροχούς, αλλά κι από τα ανάσπαστρα, τους τροχούς δηλαδή που σφάλιζαν την τροχαλία από την παλινδρόνηση. Η φύση και η θέση του ευρήματος στο βάθος της αίθουσας,εκεί όπου εφανίζονταν τα είδωλα, μαρτυρούν ότι η μηχανή αυτή προοριζόνταν για την κάθοδο των ειδώλων από την οροφή της αίθουσας με τη βοήθεια του μεγάλου χάλκινου λέβητα. Για το σκοπό αυτό οι εξωτερικοί τοίχοι με το μεγάλο πάχος (3,30μ.) θα έκρυβαν τους μυστικούς διαδρόμους, στους οποίους μπορούσαν να κυκλοφορούν αόρατοι οι ιερείς.

Οπως σημειώσαμε, οι τοίχοι ψηλότερα ήταν χτισμένοι με τούβλα, πολλα από τα οποία βρέθηκαν στις ανασκαφές. Μεταξύ των δύο εξωτερικων επιφανείων κάθε τοίχου σχηματίζονταν μέσα στο πάχος των τοίχων, διάδρομοι πλάτους 1,50 ή 2,40 μ. Από τη θέση αυτή ή από την οροφή με τη βοήθεια της τροχαλίας κατέβαιναν κι ανέβαιναν τα σκηνοθετηνένα είδωλα των νεκρών και συνομιλούσαν με τους χρηστηριαζόμενους. Φεύγοντας ο επισκέπτης φαίνεται ότι δεν ακολούθησε τον ίδιο δρόμο, για να μην συναντήσει τους άλλους επισκέπτες που διέμεναν στα δωμάτια του βόρειου διαδρόμου ή της αυλής. Υστερα, ήταν ανάγκη να καθαρισθεί από το μίασμα των νεκρών όπως η Αλκηστις στην ομώνυμη τραγωδία του Ευριπίδη.

Το ιερό πυρπολήθηκε από τους Ρωμαίους το 167 π.Χ. και εγκαταλείφθηκε οριστικά .Σύμφωνα με την αρχαία παράδοση, οι Ρωμαίοι, θέλοντας να τιμωρήσουν τους Ηπειρώτες για τη συμμαχία τους με τον Περσέα, το βασιλιά της Μακεδονίας, και να εκδικηθούν για την εκστρατεία του Πύρρου κατα της Ιταλίας (280 π.Χ.) κατέστρεψαν εκ θεμελίων 70 τειχισμένες πόλεις της κεντρικής και νότιας Ηπείρου, τις περισσότερες μολοσσικές και αιχμαλώτισαν 150.000 ανθρώπους. Τον 1ο αιώνα π.Χ. με την εγκατάσταση Ρωμαίων εποίκων στην πεδιάδα του Αχέροντα και την ίδρυση της ρωμαικής αποικίας Φωτικής, βόρεια της Παραμυθιάς, η δυτική πτέρυγα του ιερού κατοικήθηκε ξανά, όπως μαρτυρούν τα κεραμικά ευρήματα, ενίοτε με λατινικές επιγραφές, και τα δύο δωμάτια στη δυτική πλευρά της αυλής.

Η σημερινή κατάσταση του Νεκρομαντείου μοιάζει με ένα μεγαλοπρεπές ταφικό μνημείο, όμοιο με μαυσωλείο, όπως διαμορφώθηκε από το τέλος του 5ου π.Χ. αιώνα και αργότερα για την ταφή των βαρβάρων ηγεμόνων της ανατολιής (μνημείο του Μαυσώλου της Αλικαρνασσού). Πόσο συντηρητικά ήταν η παράδοση και τα νεκρικά έθιμα αποδείχνεται από το γεγονός ότι η περιγραφή της Οδύσσειας ήταν ο καλύτερος οδυγός για την ερμηνεία των δεδομένων της ανασκαφής. Τα ίδια περίπου νεκρικά έθιμα εξακολούθησαν να τελούνται και στην εποχή του Λουκιανού, 9 αιώνες αργότερα και πολλά από αυτά έπιζούν μέχρι σήμερα στις δοξασίες και τα νεκρικά έθιμα του ελληνικού λαού.

Είναι αξιοπρόσεχτη η εσωτερική τριμερής διάρθρωση του ιερού. Τρεις διάδρομοι, τρία τα δωμάτια της προετοιμασίας και επομένως τρεις οι φάσεις της μύησης, τρεις οι πύλες σε κάθε διάδρομο και στο λαβύρινθο, τρεις οι εσωτερικες διαιρέσεις του κυρίως ιερού και τρία τα δωμάτια στα δύο πλάγια κλίτη. Η τριμερής αυτή διαίρεση έχει σχέση με την παραμονή των χρηστηριαζομένων που υφίσταντο την προετοιμασία σε τρεις φάσεις, όπως και στα Καβείρια της Σαμοθράκης. Η όλη κατασκευή υπέβαλλε την ιδέα του Κάτω Κόσμου. Ο εισερχόμενος απο το βόρειο διάδρομο,για να φτάσει στην αίθουσα των ειδώλων, στρεφόταν διαρκώς προς τα δεξιά, μέσα στο βαθύ σκοτάδι του Αδη. Η αποχώρηση, όπως σημειώσαμε, γινόταν απο άλλο δρόμο. Το Νεκρομαντείο ήταν πιο εύκολο προσιτό από το μέρος της θάλασσας. Ο προσκυνητής που ερχόταν από τη νότια Ελλάδα, όταν περνούσε τα ακρωτήριο του Λευκάτα στη νότια άκρη της Λευκάδας, είχε την εντύπωση ότι βρισκόταν στη χώρα των νεκρων. Οταν έφτανε στις εκβολές του Αχέροντα ,στη χώρα των Χειμερίων, ανέπλεε, όπως και σήμερα, με ένα πλοιάριο τόν Αχέροντα, που τον περιστοίχιζαν καλαμιώνες, ιτιές και λεύκες, το Αλσος της Περσεφόνης.Υστερα αποβιβαζόταν στη βόρεια όχθη της Αχερουσίας λίμνης. Από μακριά ατένιζε με δέος τον τέφρό βράχο, στην κορυφή του οποίου υψωνόταν επιβλητικό, σκυθρωπό και περικλειστο σαν φρούριο, το ιερό του Αδη. Τέλος, ανέβαινε τον αιχμηρό λόφο του Αγίου Ιωάννη και από τη ΒΑ πύλη έμπαινε στην αυλή του ιερού, αναμένοντας την πολυήμερη δοκιμασία.


το ποτάμι αποτελείται από 6 τμήματα

Τρίτο (3ο) τμήμα του Αχέροντα («Μυθολογικό Τμήμα»)
Είναι τό πλέον ενδιαφέρον, επιβλητικό αλλά και επικίνδυνο τμήμα του Αχέροντα ποταμού. Αρχίζει από τή γέφυρα των Σερζιανών Ιωαννίνων και καταλήγει στους καταρράκτες στη γέφυρα της «Σκάλας Τζαβέλαινας» όπου αφ'ενός μέν χύνεται ο Ομηρικός ποταμός «Πυριφλεγέθων» και αφ'ετέρου υπάρχει γραφικό μονοπάτι μέσα στά δέντρα πού σε οδηγεί στό Σούλι (Σαμονίδα μέσα σε 3-4 ώρες). Δυστυχώς οι στρατιωτικοί χάρτες ονομάζουν τον παραπόταμο αυτό «Σουλιώτικο ρέμα» και είναι δυστυχώς ντροπή καθόσον πέραν του Ομήρου, ακόμα και στή λιθογραφία του I.Laurenbergio (1654) περιγράφεται ακριβώς ως Pyriphlegetone Au. Στό τμήμα αυτό του ποταμού υπάρχει αναλλαγή μορφολογίας με σημεία πού είναι γιά βάδιση και άλλα πού έχουν βάθος πάνω από 3 m. Ως εκ τούτου απαιτείται ειδικός εξοπλισμός διάσχισης (ισοθερμική στολή και σωσίβιο γιλέκο). Οι τολμηροί θα ανταμοιφθούν απολαμβάνοντας το μεγαλείο των «Πυλών του Αδη» (Πύλες Γ' και Πύλες Β') που είναι κάθετες πλάκες βράχων, ύψους τουλάχιστον 100-200 μέτρων και πλωτού πλάτους μόλις 2 μέτρων. Τα στενά αυτά πού οι αρχαίοι φοβούνταν ή αδυνατούσαν να περάσουν, προκαλούσαν πραγματικό δέος και τρόμο πιθανά λόγω πνιγμών συνανθρώπων τους. Ετσι εξηγείται κατά μια άποψη η ονομασία τους «Πύλες του Αδη». Κατά άλλη άποψη «Πύλες του Αδη» είναι πύλες του ιερού του Νεκρομαντείου, περιγραφόμενες στο σχετικό κεφάλαιο. Το συνολικό μήκος του « Μυθολογικού Τμήματος» είναι περίπου 9-10 Km και απαιτούνται 7-8 ώρες για τη διάσχισή του το καλοκαίρι.

Τέταρτο (4ο) τμήμα του Αχέροντα ποταμού («Ιστορικό Τμήμα»)
Αρχίζει στό τή στροφή του ποταμού στήν πέτρινη γέφυρα της «Σκάλας Τζαβέλαινας» και περνώντας από τις περίφημες «Πηγές του Αχέροντα» 2 Km πρίν τη Γλυκή, τελειώνει στη μεταλλική γέφυρα Belley της Γλυκής Θεσπρωτίας (καφενεία). Είναι τό πιό γνωστό ίσως τμήμα του Αχέροντα και μάλιστα τα πρώτα 1-2 χιλιόμετρά του τα έχουν βαδίσει χιλιάδες τουρίστες Ελληνες αλλά και Γερμανοί κυρίως. Εχει τουριστικό ενδιαφέρον, τόσο γιατί περιέχει τις «Πύλες του Αδη Α'», οι οποίες είναι μέν φαντασμαγορικές αλλά διαφέρουν από τίς Β και Γ ως πρός τη διάμετρο του εύρους και ως πρός την αρχιτεκτονική διαμόρφωσης. Το συνολικό μήκος του τέταρτου τμήματος είναι περίπου 6 Km.

Νεκρομαντεία υπήρχαν στην γέφυρα της Ηπείρου, στον Αχέροντα ποταμό, στο Ηράκλειο του Πόντου, στην Κύμη της Κάτω Ιταλίας, στο Ταίναρο, δίπλα στην Ιεράπολη της Φρυγίας και αλλού.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Philolaos
Μέλος 1ης Βαθμίδας


122 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2007, 17:30:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Philolaos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Philolaos η αποψη σου σχετικα με τις εκκλησιεςς (σπιτακια?) ΔΟΞΑ ΤΟΝ ΘΕΟ ειναι αποψη μιας μηδαμινης μειοψηφειας (γυρω στους 1000 να ειστε αν το ζορισουμε το νουμερο).Δημοκρατια εχουμε,μπορει να πιστευει ο καθενας οτι θελει αρκει να μην εξυβριζει την πιστη του αλλου.Απλα βαρεθηκα να βλεπω συνεχεια καποιους χλαμυδοφορους να σχολιαζουνε με αυτο τον τροπο τον χριστιανισμο...Καντε καμια θυσια στο Δια και αφηστε το 97% των ελληνων χριστιανων να πιστευει οτι θελει.Λυσσα σας εχει πιασει!!!!ΑΤΑΡΑΞ!!


ΚΡΙΜΑ ΠΟΥ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΧΟΥΝ ΓΡΑΦΤΕΙ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΝ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΚΑΙ ΠΟΥ ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΑΣ.
ΚΑΤΑΡΧΗΝ ΦΙΛΕ ΛΑΝΣΕΛΟΤ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΔΩΔΕΚΑΘΕΙΣΤΗΣ,ΔΕΝ ΘΑ ΦΟΡΑΓΑ ΠΟΤΕ ΜΟΥ ΧΛΑΜΥΔΕΣ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΓΙΑΤΙ ΕΙΜΑΙ ΑΘΕΟΣ ΕΩΣ ΚΑΙ ΑΝΤΙΘΕΟΣ.Η ΑΠΟΨΗ (ΠΟΥ ΑΠΟΡΡΕΕΙ ΜΕΣΑ ΑΠ'ΤΟ ΠΟΣΤ ΣΟΥ)ΟΤΙ Η ΕΛΛΗΝΟΛΑΤΡΕΙΑ ΤΑΥΤΙΖΕΤΑΙ ΜΕ ΤΟ ΔΩΔΕΚΑΘΕΙΣΜΟ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΕΙΩΣ ΑΒΑΣΙΜΗ ΚΑΙ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΔΙΑΤΥΠΩΘΕΙ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΠΑΠΑ Η ΑΠΟ ΕΝΑ ΦΑΝΑΤΙΣΜΕΝΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟ.ΝΑΙ,ΑΠΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟ,ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟΙ ΤΑΥΤΙΖΑΝ ΑΛΛΟΤΕ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΤΕΧΝΗ ΜΕ ΕΡΓΟ ΤΟΥ ΔΙΑΒΟΛΟΥ,ΤΗ ΔΙΨΑ ΓΙΑ ΜΟΡΦΩΣΗ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΚΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΜΕ ΤΟ ΣΑΤΑΝΙΣΜΟ,ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΡΩΤΙΚΗ ΕΠΙΘΥΜΙΑ ΜΕ ...ΑΜΑΡΤΙΑ!!!ΕΠΙΣΗΣ ΣΕ ΠΛΗΡΟΦΟΡΩ ΟΤΙ ΟΙ ΔΩΔΕΚΑΘΕΙΣΤΕΣ ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ,ΑΝΕΡΧΟΝΤΑΙ ΣΕ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΠΙΑ(10-15.000 ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ).ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΑΥΤΟ ΟΠΩΣ ΕΧΕΙΣ ΗΔΗ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ,ΔΕΝ ΜΕ ΧΑΡΟΠΟΙΕΙ ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ,ΑΛΛΑ ΜΕ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΝΙΩΘΩ ΟΤΙ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΝΑ ΜΙΚΡΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΕΛΛΗΝΩΝ(ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΠΟΛΛΩΝ ΞΕΝΩΝ) ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΤΡΟΠΟ,ΣΤΑΜΑΤΗΣΕ ΝΑ "ΚΟΙΜΑΤΑΙ" ΚΑΙ ΣΤΡΑΦΗΚΕ ΣΤΟ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΑΡΧΑΙΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ,ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΣΤΗΝ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΙΣΤΟΡΙΑ.ΠΑΝΤΩΣ ΛΑΝΣΕΛΟΤ ΕΥΧΟΜΑΙ ΝΑ ΕΙΠΕΣ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΚΑΘΑΡΗ ΑΓΝΟΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΤΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ,ΕΝΑ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΘΑ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΣΤΑΝ ΠΑΝΩ ΑΠΟ...100 ΣΕΛΙΔΕΣ ΤΟΥ ΦΟΡΟΥΜ,ΓΙΑ ΝΑ ΣΗΖΗΤΗΣΟΥΜΕ,ΚΑΙ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΚΤΟΣ ΤΟΥ ΠΑΡΟΝΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ.

ΦΙΛΕ ΝΕΚΡΟΘΑΦΤΗ,Σ'ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΟΛΥΤΙΜΗ ΠΡΟΣΦΟΡΑ ΣΟΥ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

_Nekrothaftis_
Μέλος 1ης Βαθμίδας


72 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2007, 17:31:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους _Nekrothaftis_  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ακροτήριων ταίναρων:

ΗΡΑΚΛΗΣ

ΚΕΡΒΕΡΟΣ

Ο Ευρυσθέας πρόσταξε τον Ηρακλή να του φέρει το φοβερό τέρας που φύλαγε την πύλη του Κάτω Κόσμου, τον Κέρβερο. Το τέρας είχε γεννήτορες τον Τυφώνα και την Έχιδνα, και αδέρφια του ήταν ο Όρθος του Γηρυόνη, η Λερναία ύδρα και η Χίμαιρα. Είχε πενήντα κεφάλια, από τα οποία τα τρία μπροστινά είχαν τη μορφή σκύλου, ενώ τα άλλα ήταν άλλων ζώων και μια ουρά που κατέληγε σε κεφάλι θανατηφόρου φιδιού.

Πριν ξεκινήσει το ταξίδι του ο Ηρακλής πήγε στην Ελευσίνα και μυήθηκε στα Ελευσίνια μυστήρια, τα οποία είχαν σχέση με τις χθόνιες λατρείες. Παράλληλα ο Δίας διέταξε τον Ερμή και την Αθηνά να τον ακολουθήσουν για να τον συμβουλεύουν στις δύσκολες στιγμές.

Ο Ηρακλής κίνησε για τον Κάτω Κόσμο και πέρασε σ' αυτόν από την είσοδό του, από το ακρωτήριο Ταίναρο στη Λακωνία. Άλλοι τοποθετούν την είσοδο αυτή σε διαφορετικά μέρη, όπως στη λίμνη Αχερουσία στη Θεσπρωτία και αλλού. Στο Ταίναρο υπήρχε ναός του Ποσειδώνα και από πίσω μια σπηλιά που οδηγούσε κάτω από τη θάλασσα, όπου ήταν το βασίλειο του Πλούτωνα και της γυναίκας του, της κόρης της Δήμητρας, Περσεφόνης. Για να περάσει στον Κάτω Κόσμο έπρεπε να χρησιμοποιήσει τη βάρκα του Χάρωνα. Ο τελευταίος έφερνε δυσκολίες στον Ηρακλή, αλλά υπέκυψε μόλις ο ήρωας έχασε την ψυχραιμία του και απείλησε να του σπάσει το κεφάλι με το κουπί της βάρκας που μετέφερε τους νεκρούς στον άλλο κόσμο.

Μόλις οι ψυχές των νεκρών αντίκρισαν τον Ηρακλή σκόρπισαν τρομαγμένες, εκτός από αυτή του Μελέαγρου, τον οποίο ο Ηρακλής συμπόνεσε και του υποσχέθηκε να παντρευτεί την αδερφή του Δηιάνειρα. Κατόπιν συνάντησε τον Θησέα και τον Πειρίθου, που αποπειράθηκαν να αρπάξουν την Περσεφόνη. Ελευθέρωσε τον Θησέα, όχι όμως και τον Πειρίθου, που ήταν δεμένος σ' ένα βράχο υπό την απειλή φιδιών. Κάθε φορά που ο Ηρακλής επιχειρούσε να τον τραβήξει κουνιόταν η γη συθέμελα. Έτσι εγκατέλειψε την προσπάθεια.

Ύστερα από όλες αυτές τις περιπέτειες, ο Ηρακλής παρουσιάστηκε στον Πλούτωνα και του ζήτησε την άδεια να πάρει μαζί του στον επάνω κόσμο τον Κέρβερο. Ο Πλούτωνας συγκατένευσε, αλλά με τον όρο να μη χρησιμοποιήσει ο ήρωας κανένα όπλο, ούτε ασπίδα, ούτε ρόπαλο, παρά μόνο τα χέρια του. Έτσι κι έγινε. Ο Ηρακλής φόρεσε μόνο τη λεοντή του και διαμόρφωσε κάποιες πέτρες κοφτερές στο ένα τους άκρο. Στην πύλη του Αχέροντα συνάντησε τον Κέρβερο και τον κατέβαλε με την τεράστια μυϊκή του δύναμη, πιάνοντας τα τρία σκυλίσια κεφάλια του ανάμεσα στα μπράτσα του. Ο Κέρβερος αντέδρασε στην αρχή χτυπώντας και δαγκώνοντας τον ήρωα με τη φιδίσια ουρά του, αλλά στο τέλος παραδόθηκε.

Ο Πλούτωνας δεν πίστευε ότι ο Ηρακλής θα τα κατάφερνε. Έτσι μόλις αντιλήφθηκε την επιτυχία του, άρχισε να μασάει τα λόγια του και να αρνιέται να τηρήσει την υπόσχεσή του. Θυμωμένος ο Ηρακλής δε δίστασε να τον πείσει τραυματίζοντάς τον μ' ένα βέλος. Με τη βοήθεια της Αθηνάς πέρασε το ποτάμι του Κάτω Κόσμου, τη Στύγα, και έφτασε στην έξοδό του στην περιοχή της Τροιζήνας. Ο Κέρβερος ζαλισμένος από τον πολύ ήλιο δεν μπορούσε ν' αντιδράσει. Ο Ηρακλής τον έφερε στις Μυκήνες και μπροστά στη θέα του φριχτού τέρατος ο Ευρυσθέας βρήκε για μια ακόμα φορά καταφύγιο στο αγαπημένο του χάλκινο πιθάρι.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lancelot
Μέλος 2ης Βαθμίδας


281 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2007, 17:53:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους lancelot  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Philolaos οτι ναναι λες,δε σε κατηγορω,δεν ανελυσα τιποτα σε σχεση με το χριστιανισμο ουτε προκειται σε αυτο το θεμα.Απλα κοψε εκφρασεις τυπου σπιτακια.Το τι κανει η σημερινη εκκλησια ειναι αλλο θεμα..και αλλο ειναι η πιστη στον Χριστο.Με γεια σου με χαρα σου που εισαι αντιθεος,αθεος η οπως αλλιως θες νασαι,κανενα προβλημα,απλα μην ασχολεισαι λοιδορικα με κατι που δε πιστευεις.Το ποιος κοιμαται αστο καλυτερα.


Διαχειριστης του δικτυου IRCNETΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Philolaos
Μέλος 1ης Βαθμίδας


122 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2007, 23:52:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Philolaos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Το ποιος κοιμαται αστο καλυτερα.


ΑΝ ΥΠΟΝΟΕΙΣ ΚΑΤΙ,ΣΕ ΔΙΑΒΕΒΑΙΩΝΩ ΟΤΙ ΟΙ ΑΘΕΟΙ,ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΙ ΠΟΥ ΘΑ ΚΟΙΜΟΝΤΟΥΣΑΝ ΕΠΕΙΔΗ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΙΝΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ(ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ) ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ..."ΠΟΙΜΝΙΟ" ΚΑΝΕΝΟΣ...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
_Nekrothaftis_
Μέλος 1ης Βαθμίδας


72 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/03/2007, 03:41:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους _Nekrothaftis_  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ούπς έφαγα και εγώ καταλάθος μια... δεν μπηραζει σας συνχωρώ

εγώ άλλο σκευτομαι... σκευτήτε κάτω από κάθε εκλησία να υπήρχε και μία τρύπα... για αυτό χτίζοντε όπου να 'ναι
εγώ πάντος πιστευω πως μία πύλη δεν θα σφαγιζόταν έτσι απλά... γιατί έτσι??? γιατί με εκλησίες???

αχ...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

anases
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
118 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/03/2007, 07:11:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους anases  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
φιλε Nekrothaftis_
δεν σκεπαζουν ολες οι εκλησιες τρυπες και αρχαια χαλασματα,απλα ειναι λογικο πολλες περιοχες να ηταν και να ειναι φυσικα διαμορφομενες για τετοιου ειδους κτισματα.
μη ξεχναμε οτι δεν μιλαμε για τους κυνηγημενους χριστιανους που φτιαχνουν ναους στον θεο τους, αλλα για μια καλα οργανωμενη εκλησια που η δυναμη της (επιγεια) ηταν μεγαλυτερη και απο την πολιτικη εξουσια κατα καιρους.
το χειροτερο ειναι αυτο....να χρησιμοποιεις μια θρησκεια ακρως πνευματικη γαι να διαφυλαξεις και να αυξησεις τον ανοητο πλουτο.λες και εχει σημασια για τον θεο των χριστιανων αν θα μεταλαβεις με χρυσο η με ξυλινο κουταλι.
καταντησε να ειναι τα πραγματα οπως με το κουμουνισμο..αλλη η θεωρεια αλλη η πραξη....
anyway το παραμυθι τελιωνει μιας και ειμαστε στην εποχη της απομυθοποιησης.
το μονο πουμενει ειναι να γνωρισουμε πραγματικα την ιστορια μας ετσι ωστε να διδαχτουμε απο αυτη.
να πουμε και αυτο.που ειναι η εκλησια οταν φαγονοται οι φοιτητες με τους αστυνομικους,που ειναι η εκλησια οταν μας ληστευουν και μας εξοθουν στην φτωχια,που ειναι η εκλησια στους αμετρητους αδικημενους της κοινωνιας.
βασικα που ειναι η εκλησια γενικως,σε ποια κοσμοσφαιρα παιζει μπαλα.
αυτοι θελουν να λενε τον εαυτο του "χριστιανο" και μαλιστα με "ορθη δοξα"
εγω πιστευω οτι αυτο ειναι υβρις στην σημασιολογια της γλωσσας.
το ΘΕΜΑ ΜΑΣ ειναι το ΤΡΟΦΩΝΙΟ ΑΝΔΡΟ και το βασικοτερο που πρεπει να συζητησουμε ειναι ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΛΑΣΚΑΦΕΣ,ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΨΑΧΝΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ.
ισως μια εκλησια να εμποδισει καποιον απο το να συνεχισει το ψαξιμο και αυτο ειναι το "κακο" με τα εκλησακια..τιποτα αλλο.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Philolaos
Μέλος 1ης Βαθμίδας


122 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/03/2007, 14:48:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Philolaos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

να πουμε και αυτο.που ειναι η εκλησια οταν φαγονοται οι φοιτητες με τους αστυνομικους,που ειναι η εκλησια οταν μας ληστευουν και μας εξοθουν στην φτωχια,που ειναι η εκλησια στους αμετρητους αδικημενους της κοινωνιας.
βασικα που ειναι η εκλησια γενικως,σε ποια κοσμοσφαιρα παιζει μπαλα.


ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΦΙΛΕ ΑΝΑΣΕΣ.Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΣ ΓΙΑΤΙ Ο ΡΟΛΟΣ ΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟΣ ΑΠ'ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΥΠΑΓΟΡΕΥΕΙ ΣΤΟΥΣ ΠΙΣΤΟΥΣ ΤΗΣ...

ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ.ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ ΣΤΑ ΠΟΣΤ ΤΟΥ ΝΕΚΡΟΘΑΦΤΗ,ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΤΕΛΕΙΩΤΗ ΚΑΙ ΠΕΡΙΠΛΟΚΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ(ΜΥΗΤΙΚΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ) ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΙΣΟΔΟ ΣΤΟΝ ΤΕΛΙΚΟ ΧΩΡΟ ΕΝΟΣ ΝΕΚΥΟ/ΝΕΚΡΟΜΑΝΤΕΙΟΥ,ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ ΕΝ ΤΕΛΕΙ ΜΕ ΤΙΣ ΨΥΧΕΣ ΤΟΥ ΚΑΤΩ ΚΟΣΜΟΥ.ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΣΙΕΣ ΠΕΡΙΕΛΑΜΒΑΝΑΝ ΠΡΟΣΕΥΧΕΣ, ΝΗΣΤΕΙΕΣ ,ΣΠΟΝΔΕΣ,ΔΙΑΜΟΝΗ ΣΕ ΕΙΔΙΚΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ,ΚΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΑΛΛΕΣ ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΚΕΣ ΠΡΑΞΕΙΣ.
ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΡΩΤΩ,ΠΟΙΟΣ Ο ΡΟΛΟΣ ΟΛΗΣ ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΣΙΑΣ.ΤΙ ΑΠΟΚΟΜΙΖΕΙ Ο ΜΥΗΜΕΝΟΣ ΑΠΕΧΟΝΤΑΣ ΑΠΟ ΤΡΟΦΕΣ,ΤΡΩΓΟΝΤΑΣ ΑΛΛΕΣ ΤΡΟΦΕΣ,ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΛΟΥΤΡΟ ΜΕ ΕΛΑΙΑ,ΚΑΙ ΤΟΣΑ ΑΛΛΑ?ΜΗΠΩΣ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ ΒΗΜΑΤΑ ΜΙΑΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑΣ ΜΕ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ ΚΑΙ ΒΙΟΛΟΓΙΚΟ ΥΠΟΒΑΘΡΟ-Π.Χ.ΤΑ ΚΟΥΚΙΑ ΤΡΩΓΟΝΤΑΝ ΓΙΑΤΙ ΕΙΧΑΝ ΠΑΡΑΙΣΘΗΣΙΟΓΟΝΕΣ ΙΔΙΟΤΗΤΕΣ,ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ?- Η ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΧΟΥΝ ΑΠΛΑ ΕΝΑΝ ΣΥΜΒΟΛΙΚΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ? ΓΙΑ ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ,ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ ΑΥΤΕΣ ΠΑΡΑ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΕΣ ΚΑΙ ΜΑΚΡΟΧΡΟΝΕΣ,ΕΩΣ ΚΑΙ ΕΠΩΔΥΝΕΣ.ΜΗΠΩΣ ΟΙ ΑΡΧΑΙΟΙ ΗΞΕΡΑΝ ΠΟΛΥ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΣΩΜΑ ΩΣΤΕ ΝΑ ΤΟ ΥΠΟΒΑΛΛΟΥΝ ΣΕ ΜΙΑ ΒΙΟΛΟΓΙΚΗ (ΑΡΑ ΚΑΙ ΛΟΓΙΚΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ) ΜΕ ΑΠΩΤΕΡΟ ΣΚΟΠΟ...ΤΟ ΥΠΕΡΦΥΣΙΚΟ??

ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΑ ΠΑΡΑΘΕΤΩ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΓΙΑ ΤΟ ΝΕΚΡΟΜΑΝΤΕΙΟ(ΗΡΩΟΜΑΝΤΕΙΟ)ΑΜΦΙΑΡΑΕΙΟ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΟΧΗ ΤΟΥ ΩΡΟΠΟΥ(ΑΦΟΥ ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΑΝ ΠΟΛΛΑ ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ).
http://hellas.teipir.gr/prefectures/greek/Attikis/Amfiareio.htmΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

anases
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
118 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/03/2007, 15:53:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους anases  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
εγώ άλλο σκευτομαι... σκευτήτε κάτω από κάθε εκλησία να υπήρχε και μία τρύπα... για αυτό χτίζοντε όπου να 'ναι
εγώ πάντος πιστευω πως μία πύλη δεν θα σφαγιζόταν έτσι απλά... γιατί έτσι??? γιατί με εκλησίες???

γιατι απαγορεψε ο θεοδοσιος αραγε τις λατρειες αλλων θρησκειων.
ετσι απλα χτιζω και μια εκλησια να ξεχαστει το θεμα.
ακμα και σημερα ποιος εχει καρδια να γρεμισει το εκλησακι να ψαχει?
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

anases
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
118 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/03/2007, 15:54:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους anases  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
εγώ άλλο σκευτομαι... σκευτήτε κάτω από κάθε εκλησία να υπήρχε και μία τρύπα... για αυτό χτίζοντε όπου να 'ναι
εγώ πάντος πιστευω πως μία πύλη δεν θα σφαγιζόταν έτσι απλά... γιατί έτσι??? γιατί με εκλησίες???

γιατι απαγορεψε ο θεοδοσιος αραγε τις λατρειες αλλων θρησκειων.
ετσι απλα χτιζω και μια εκλησια να ξεχαστει το θεμα.
ακoμα και σημερα ποιος εχει καρδια να γρεμισει το εκλησακι να ψαξει?

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

_Nekrothaftis_
Μέλος 1ης Βαθμίδας


72 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/03/2007, 01:16:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους _Nekrothaftis_  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
φίλε philolaos

όλα αυτά... οι νηστίες ...τα κουκιά... κτλ όλα είχανε το σκοπό τους...
οι αρχαίοι προφανώς στοχεύανε στην ψυχική ηρεμία!!! ... το μυαλό να αφεθεί στις παρασθήσεις.. το υποσηνηδοτο απότι έχω παρατηρήσει και εγώ ξυπνάει όταν είσαι απόλυτα χαλαρώς..όταν δεν σκεύτεσε τίποτα.. αλλά αφήνεις τις σκε΄ψεις να έρθουν μόνες τους...
στο τροφώνιο είχανε τα κουκιά!!!
στους δελφούς είχανε αέρια!!!
ήτανε ένας φυσηκός τρόπος αυτή η ηρεμία.. αυτή η συγκέντρωση στο πουθενά να έρθει πιο εύκολα.. αλλά δεν γνωρίζω αν σε βγάζει στο υπερφισικό... μπορεί να ήτανε ένας τσαρλατανισμός και τίποτα άλλο...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

_Nekrothaftis_
Μέλος 1ης Βαθμίδας


72 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/03/2007, 01:22:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους _Nekrothaftis_  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ο υπνωτισμός για να γίνει πιο εύκολος πχ.. θέλει ένα χαλαρωτικό λουτρό πρώτα....
ίσως να γινόταν ένας υπνοτισμός ....
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
anases
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
118 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/03/2007, 10:33:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους anases  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ολοι ειναι τσαρλατανοι μου φαινεται εμενα.
ποιος αληθεια ειναι γνωστης της ψυχης και ακολουθει τις θρησκειες που γνωριζουμε.εκτος τον χριστο,τους μαθητες του και μερικους αλλους ολοι ειναι τσαλατανοι.
οπως και να'χει οι ανθρωποι ψαχνουν τροπους για να επικοινωνησουν με τον μεσα εαυτο τους οπως και με οτιδηποτε μεταφυσικο.
εκεινη την εποχη βρηκαν και τους εκφραζε αυτη η διαδικασια,ολοι παιρνούν μεσα απο φυσικα ναρκωτικα και τροπους αυτοσυνγκεντρωσης για να ερεθισουν το μετα της φυσης(μεταφυσικο).
δεν πιστευω οπως αλλοι οτι οι αρχαιοι ηταν πιο μπροστα απο εμας σημερα,απλα ειχαν πιο απλους και ηρεμους βηματισμους στο πνευμα και μπορει αυτο να μας διδαξει κατι.
βασικα ηταν ανοιχτοι λογω των πρωτογνωρων εμπειριων στο χωρο του πνευματος.
στο τροφωνιο υπαρχει μια αποδειξη οτι ειχαν οι αρχαιοι μεταφυσικες αναζητησεις.
μακαρι να ξεραμε πως....
εκει μεσα στη τρυπα τι γινοταν?ποιοι κρυβοταν τοσα χρονια απο πισω και κρατουσαν το μυστικο της νεκρομαντειας?υπαρχουν εγκαταστασεις υπογειες που να μας φωτισουν λιγο ως προς τους τροπους η ολα ποια εχουν καταστραφει?
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
_Nekrothaftis_
Μέλος 1ης Βαθμίδας


72 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/03/2007, 22:10:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους _Nekrothaftis_  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
καταρχήν να το πάρουμε από την αρχή... τι υπόθηκε για την τρύπα..???
έγεινε κάτι που δεν το ξέρω???
τι έκανε η τρύπα??? τι ακούσατε???

γιατί εγώ δεν έχω ιδέα!!! help me please!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

anases
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
118 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/03/2007, 07:52:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους anases  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
μιλαμε για την τρυπα στο εδαφος απο οπου μπαινανε αυτοι που ειχαν την εμπειρια του κατω κοσμου.
τι λοιπον γινοταν μεσα στη γη απο την στιγμη που εμπαινε καποιος στην τρυπα και μετα?
ισως να υπηρχε καποιος υπογειος ναος η κτιριο κατι,που εκει λαμβαιναν τους ντρακωμενους και τους δινανε τα καταλληλα ερεθισματα.
αυτο λεμε....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Philolaos
Μέλος 1ης Βαθμίδας


122 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/03/2007, 14:41:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Philolaos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
File nekrothaftin,an den kano lathos i apadisi stin erotisi sou vrisketai idi se kapoio post sou,i boreis na psaxeis kai se kapoio post mou sto topic pos tha taxidepsoume sto diastima. en sidomia epanalambano,oti oi eiserxomenoi(vlepe google timarxos)epeita apo ores dialogismou kai proseuxis eniothan tin psixi tous na bgainei ap to kefali,na pigainei san aitheria ontotita pros ta pano mexri kai to simpan,kai sto telos na epistrefei sto soma.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
_Nekrothaftis_
Μέλος 1ης Βαθμίδας


72 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/03/2007, 17:26:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους _Nekrothaftis_  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
υπάρχουνε στοιχεία για την τρύπα?? εχουν αναφερθεί εμπειρείες??
γιατί εγώ νομίζω ότι είναι μία απλή τρύπα...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
anases
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
118 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/03/2007, 08:40:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους anases  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Το μαντείο είναι στο βουνό, πάνω από το άλσος. Περιβάλλεται από κυκλικό κρηπίδωμα από λευκό μάρμαρο, η περιφέρεια του είναι όσο ένα μικρό αλώνι και το ύψος του λιγότερο από δύο πήχεις. Πάνω στο κρηπίδωμα είναι στημένοι πάσσαλοι, χάλκινοι και αυτοί και οι ζώνες που τους συνδέουν, και διαμέσου αυτών υπάρχει πόρτα. Μέσα στον περίβολο υπάρχει άνοιγμα γης, όχι φυσικό, αλλά χτισμένο με μεγάλη τέχνη και αρμονία. Το οικοδόμημα αυτό έχει σχήμα φούρνου... Για να κατέβει κανείς στο βάθος δεν έχει χτιστή σκάλα, αλλά όταν κανείς έρχεται στον Τροφώνιο του φέρνουν μια σκάλα στενή κι ελαφριά. Στο βάθος υπάρχει τρύπα ανάμεσα στο δάπεδο και στο οικοδόμημα... "Αυτός λοιπόν που κατεβαίνει, ξαπλώνει ανάσκελα στο έδαφος κρατώντας γλυκά ζυμωμένα με μέλι (μελόπιτες) και βάζει πρώτα μέσα στην τρύπα τα πόδια του για να μπει μετά και ο ίδιος. Αν τα γόνατα του βρεθούν μέσα στην τρύπα, το υπόλοιπο σώμα τραβιέται αμέσως ακολουθώντας τα γόνατα, όπως ο μεγαλύτερος και γρηγορότερος ποταμός μπορεί να ρουφήξει τον άνθρωπο που τον άρπαξε με τη δίνη του. (!!)

γι'αυτα λεμε....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
_Nekrothaftis_
Μέλος 1ης Βαθμίδας


72 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/03/2007, 15:00:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους _Nekrothaftis_  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
καλά βρε.. απλός έχασα την μπάλα...

καλά τώρα το είδα... απο το 2004 είναι αυτό το θέμα.... α καλά...

για αυτό ο σκορπιος νότης καπούτΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

anases
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
118 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/03/2007, 14:38:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους anases  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
καλα την κανουμε την κουβεντα εδω στο εσωτερικα.
μπορουμε αραγε να παρακινησουμε μια ανασκαφη απο την αρμοδια υπηρεσια?
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Σκορπιός Νότης
Μέλος 2ης Βαθμίδας


263 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/01/2010, 01:04:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Σκορπιός Νότης  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί συμφορουμίτες.. έχω να γράψω χρόνια στο esoterica.. από το 2005 το εγκατέλειψα εντελώς το "σπορ"! Άλλαξα μυαλά μάλλον! Αυτό δε σημαίνει ότι απορρίπτω ότι γράφεται εδώ μέσα, απλώς αντιμετωπίζω τα θέματα με πιο κριτική σκέψη. Μου κάνουν πραγματικά εντύπωση οι ανησυχίες μου εκείνη την περίοδο.. όλα τα θέματα στα οποία έγραψα, άνοιξα κλπ. Λες κ ήταν άλλος άνθρωπος. Έχω εικόνες βέβαια.. απλά αναρωτιέμαι τι άφησαν μέσα μου όλες αυτές οι αναζητήσεις.. Συνολικά πάντως έχω να θυμάμαι πολύ όμορφα πράγματα από εκείνα τα πιο ανυποψίαστα, αλλά και πιο ανήσυχα εφηβικά χρόνια.. Η φαντασία οργίαζε κ το μυαλό διψούσε για ιστορίες και σκηνικά με ανεξήγητα φαινόμενα, δυνάμεις κλπ.. πόσο αναπολώ εκείνα τα χρόνια..

Φιλικά, Νότης!


Edited by - Σκορπιός Νότης on 19/01/2010 01:09:25Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ORATOR NOCTIS
Νέο Μέλος


9 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/01/2011, 01:52:29  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Θεωρῶ ἐσφαλμένην τὴν τοποθέτησιν πολλῶν ἀξιοτίμων κυρίων ἐκ τῶν συγγραψάντων ὕπερθεν, περὶ «τηρήσεως μυστικότητος», ὡς καὶ τὴν ἐν γένει ἐκτίμησιν περὶ τελέσεως μυστηρίων.
Ὄχι μόνον δὲν ἀπαιτεῖτο μυστικότης, ἀλλὰ ὡς λέγει καὶ ὁ Παυσανίας ἐν τοῖς Βοιωτικοῖς του ὁ συμβουλευόμενος τὸ μαντεῖον ὑπεχρεοῦτο νὰ ...γράψη ἔκθεσιν τῶν ἐντυπώσεών του!: «...τοὺς δὲ ἐς τοῦ Τροφωνίου κατελθόντας, ἀνάγκη σφᾶς, ὁπόσα ἤκουσεν ἕκαστος ἢ εἶδεν, ἀναθεῖναι γεγραμμένα ἐν πίνακι...».
Μυστήρια δὲν ἀναφέρει περὶ τὸ Τροφώνειον Ἄντρον (καὶ οὐχὶ Ἄνδρον)οὐδεὶς ἐκ τῶν ἀρχαίων συγγραφέων.
Τὸ Τροφώνειον ἦτο ἀπλῶς ἕνα σημαῖνον τότε καὶ μυστηριῶδες σήμερον κέντρον χρησμοδοτήσεως, δηλαδή ἕνα ΧΡΗΣΤΗΡΙΟΝ.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

chess
Μέλος 3ης Βαθμίδας


697 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/01/2011, 12:37:30  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Kαθως ειμαι απο την περιοχη της Λιβαδειας, εγω μπορω να σας πω πως σε αυτη την περιοχη της Ερκυνας και γενικοτερα στην περιοχη της Κρυας οπως ονομαζεται η περιοχη αυτη του ποταμιου, υπαρχουν πολλες μικρες σπηλιες σε πολλες απο τις οποιες αναφερεται πως εχουν λαβει χωρα σατανιστικες τελετες...

Στην εκκλησια αυτη που αναφερεται και παραπανω δεν εχω ανεβει ποτε, αλλα θα το κανω με την πρωτη ευκαιρεια...

Όταν ο κλόουν του τσίρκου, αυτοκτόνησε πάνω στη σκηνή, όλοι νομίσαν ότι ήταν μέρος του σόου και γελάσανε ακόμη πιο πολύΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 2 Σελίδες:
  1  2
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.203125
Maintained by Digital Alchemy