| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Πλήρες Μέλος
Greece
1132 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 03/05/2006, 23:30:57
quote:
Αδιάβαστε,
Αν θες πρόσεξε τα σημεία που τόνισα και έβαλα σε πλάγιους χαρακτήρες.
Πρόσεξε τα περί ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΣΜΟΥ που αναφέρουν.
Αναρωτήσου λίγο, για πιας χρονικής περιόδου την ανατολή μιλούν;;;
Δεν βλεπω κατι το μεμπτο,φιλε μου.
Τα περι οικουμενικοτητας θα μπορουσαν να προβληματισουν καπως, συνδυαζομενα με το λογοτυπο ομως ,αν και το βλεπω λιγο τραβηγμενο.
Με ανησυχει περισσοτερο αυτο που λεει ο Πρωτοπρ. Κυριακός Τσουρός : Το πισωγύρισμα, λοιπόν, σε πρωτόγονες ειδωλολατρικές μορφές θρησκευτικότη-τας, πού είχαν ήδη εγκαταλείψει οι Πατέρες μας προδίδει αναμφίβολα πρωτόγνωρη πνευματική σύγχυση. Είναι μια πρόκληση εθνικού διχασμού των νεωτέρων Ελλήνων, την οποία πάση θυσία πρέπει να αποφύγωμε (απο : http://www.ecclesia.gr/greek/holysynod/commitees/ancient/epistrofi.html)
Τι εννοει με το παση θυσια; Μηπως το ελλειμα εξουσιας που διαφαινετε για την πρωτη στην ταξη εκκλησια tης Ελλαδος, σας δημιουργει τον φοβο και με την σειρα σας, δημιουργειτε διαφορα σεναρια;
Δεν θεωρω πως κινδυνευω απο την αναβιωση της πατρογονικης μας θρησκειας ,εστω κι αν αυτη συμμετεχει ,δια μεσω του ΥΣΕΕ στη World Congress of Ethnic Religions (της οποιας πρακτικα ή καταστατικο δεν βρηκα).Σχετικα με το λογοτυπο ,ενας κακοπιστος "θεατης" θα εβλεπε το ιδιο αισθητικο αποτελεσμα στη θεαση του Ι (Ιησους) τοποθετημενου πανω στο Χ (Χριστος). Παρ ολα αυτα η εισοδος του ΥΣΕΕ στη World Congress of Ethnic Religions δεν εχει δεσμευτικα απολυτο χαρακτηρα.Μπορει οποτε θελει και κρινει να αποχωρησει .Επαναλαμβανω δεν βλεπω κατι μεμπτο , αξιον ανησυχιας, αγαπητε. " Ο ενδοξος πολεμος ειναι προτιμοτερος απο μια ατιμωτικη ειρηνη " 
|
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Πλήρες Μέλος
Greece
1132 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/05/2006, 00:04:17
quote:
Προσέξτε αυτά που τόνισα προς το παρόν: δέστε λοιπόν ο κατά τα άλλα μη κερδοσκοπικός οργανισμός, τι έχει δικαίωμα να κάνει. Για να πω την αλήθεια δεν είναι αυτό που με πειράζει, δικαίωμα έχουν να κάνουν ότι θέλουν.
Αυτό που με πειράζει είναι Ο ΥΠΟΥΛΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΜΕ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΕΞΑΠΑΤΗΣΟΥΝ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ.
Μην κανεις και εσυ το ιδιο ομως!Αυτα που "τονισες" ειναι ορισμενα απο τα δικαιωματα που εχει ενα δημοσιο ιδρυμασυμφωνα με τους νομους Της Λιθουανιας. Μεταφραζω το σχετικο αποσπασμα :Το WCER (παγκοσμιο συνεδριο των εθνικων θρησκειων) καταχωρειται στη Λιθουανια με τη θέση ως "δημοσιο ιδρυμα". Ενα δημοσιο ιδρυμα, βασει του λιθουανικου νομου, ειναι μια νεα μορφη μη κυβερνητικης και μη κερδοσκοπικης οργανωσης, που εγκρινεται από το νομο Nr. Ι -1428 της λιθουανικης Δημοκρατιας, της 3ης Ιουλιου 1996.
Ένα "δημόσιο ίδρυμα" μπορεί:
Και ακολουθουν αυτα που τονισες. Ας ειμαστε πιο προσεκτικοι με τους ..."αφορισμους"..." Ο ενδοξος πολεμος ειναι προτιμοτερος απο μια ατιμωτικη ειρηνη "
|
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/05/2006, 02:24:48
Αδιάβαστε ξέρεις που είναι το πρόβλημά σου και δεν βλέπεις τίποτα το μεμπτό;;;;Στο ότι είσαι πορωμένος και πέρα από τα γνωστά περί "κακής Εκκλησίας" δεν θέλεις και δεν μπορείς να δεις.
Το "πορωμένος" δεν σου το λέω με διάθεση να σε προσβάλω, είναι απλά μια διαπίστωση που κάνω εγώ βλέποντας πως αντιδράς.
Έχεις βρει χίλια μύρια ελαφρυντικά για τους μεν, ενώ συνεχίζεις να στάζεις χολή για αυτούς που σου κάθονται στο στομάχι. Μου ζήτησες κάποια στοιχεία και σου τα παρείχα.
Έστω σε ένα, δεν είπες: "ναι βρε, δεν το ήξερα, τώρα που το λες και παρέχεις στοιχεία, έτσι είναι".
Προσπαθείς να στρέφεις συνεχώς τη συζήτηση προς εκεί που είσαι "δαγκωμένος". Τίποτα από όσα σου έχω παραθέσει δεν είναι τραβηγμένο. Δεν είναι πράγματα που κατασκεύασα εγώ!! Θα συμφωνήσω μαζί σου, άλλωστε το είπα και στο προηγούμενο μήνυμά μου, ότι τίποτα από όσα μαθαίνουμε τώρα για τα δρώμενα του ΥΣΕΕ και του WCER (που είναι δικαίωμά τους) δεν θα έπρεπε να μας ανησυχήσει και να μας παραξενεύσει, όπως συμβαίνει τώρα, στην περίπτωση μόνο που όλα αυτά θα συνέβαιναν υπό άλλες συνθήκες. Θα σε ρωτήσω μόνο ένα πράγμα για απόψε:
Εσύ δεν είσαι ένας από τους κατακριτές της Ελληνικής Ορθόδοξης Εκκλησίας επειδή: "• 4.1.1. own accounts in banks
• 4.1.2. buy or in any other manner acquire property
• 4.1.5. provide and collect charity/contributions" πώς τότε φίλε μου τα παραπάνω, για τους μεν τα θεωρείς "αμαρτήματα" και για τους της Οικουμενικής Εκκλησίας των Εθνικών, τα θεωρείς "δικαιώματα";;;;;;;;;;;;;;;;;;
|
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/05/2006, 12:31:15
ειχα κανει μια ερωτηση στον ψηλο αλλα και αυτη εγινε γαργαργαη ερωτηση ηταν πολυ απλη το ΥΣΕΕ αναγνωριστικε η καποια αλλη ομαδα;;;; η απαντηση ειναι οτι αναγνωριστικε μια αλλη ομαδα
αυτη αποκαλειτε <<ελληνικη θρησκεια του δωδεκαθεου>> αυτα που δινει ο ψηλος ειναι απο αλλες παραταξεις για να φερω ενα παραδειγμα ειναι σαν να εχει αναγνωριστει ως θρησκεια οι διαμαρτιρομενοι και ο ψηλος να θελει να συζητησουμε τα καταστατικα των βαπτιστων πιασε το αυγο και κουρευτο συμφωνα με τους νομους που εχουμε μονο η ορθοδοξη εκκλησια εχει δικαιωμα να εχει ιερο ναο(που αποτελει νομικο προσωπο με δικαιωμα δικαιοπραξιας και κατοχη περιουσιας)οι αλλοι εχουν δικαιωμα μονο για ευκτηριο οικο αυτα τα λιγα για τωρα αληθεια ψηλε τι εγινε με τις απαντησεις;;;;; Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του |
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/05/2006, 15:54:42
quote:
Γηγενής
..........
................
συμφωνα με τους νομους που εχουμε μονο η ορθοδοξη εκκλησια εχει δικαιωμα να εχει ιερο ναο(που αποτελει νομικο προσωπο με δικαιωμα δικαιοπραξιας και κατοχη περιουσιας)οι αλλοι εχουν δικαιωμα μονο για ευκτηριο οικο
Θα ήθελα να ασχοληθούμε λίγο με την παραπάνω παράγραφο. Τις πιο πάνω παραγράφους δυσκολεύομαι να κατανοήσω για ποιο λόγο τα αναφέρεις και που κολλάνε με τη συζήτηση. Βέβαια, όχι πως και η εν λόγω παράγραφος έχει να κάνει με το θέμα αλλά θα ήθελα μερικές διευκρινίσεις πάνω σε αυτά που λες.
Τι σχέση μπορεί να έχει ο ιερός ναός και τα περί νομικού προσώπου που αναφέρεις;;
Γιατί δεσμεύεις τα δύο αυτά πράγματα χρησιμοποιώντας τη λέξη μόνο;;
Μπορείς να μου παραθέσεις το σχετικό νομικό π λαίσιο;;
Τι σημαίνει το "δικαίωμα δικαιοπραξίας";;
Ποια η διαφορά μεταξύ ιερού ναού και ευκτήριου οίκου;
Αφού μου ξεδιαλύνεις λίγο τις παραπάνω απορίες, στη συνέχεια θα συνεχίσουμε τη συζήτηση επιστρέφοντας στο αντικείμενο τους παρόντος θέματος.
|
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/05/2006, 17:08:56
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Γηγενής
..........
................
συμφωνα με τους νομους που εχουμε μονο η ορθοδοξη εκκλησια εχει δικαιωμα να εχει ιερο ναο(που αποτελει νομικο προσωπο με δικαιωμα δικαιοπραξιας και κατοχη περιουσιας)οι αλλοι εχουν δικαιωμα μονο για ευκτηριο οικο
--------------------------------------------------------------------------------
Θα ήθελα να ασχοληθούμε λίγο με την παραπάνω παράγραφο. Τις πιο πάνω παραγράφους δυσκολεύομαι να κατανοήσω για ποιο λόγο τα αναφέρεις και που κολλάνε με τη συζήτηση. Βέβαια, όχι πως και η εν λόγω παράγραφος έχει να κάνει με το θέμα αλλά θα ήθελα μερικές διευκρινίσεις πάνω σε αυτά που λες.
τι δυσκολευεσαι να καταλαβεις βρε ψηλε
δυσκολευεσαι να καταλαβεις οτι εσυ ρωτας για το ΥΣΕΕ ενω εχει αναγνωριστη αλλη ομαδα;;
τοσο δυσκολο ειναι να το καταλαβεις;;;
μιλας για πορτοκαλια ενω εχουμε μπροστα μας αχλαδια
το καταλαβες τωρα;;;
αντε να το κανω ποιο ευκολο
μιλας για το χερι που κανουμε το σταυρο μας ενω εχουμε μπροστα μας το ποδι που κλωτσαμε την μπαλα
τωρα το καταλαβες;;;
οχι;;
αντε αλλη μια προσπαθια
μιλας για ζωακια που ζουν στην θαλασσα ενω εχουμε μπροστα μας ζωα της ερημου
το επιασες τωρα;; quote:
Τι σχέση μπορεί να έχει ο ιερός ναός και τα περί νομικού προσώπου που αναφέρεις;;
Γιατί δεσμεύεις τα δύο αυτά πράγματα χρησιμοποιώντας τη λέξη μόνο;;
Μπορείς να μου παραθέσεις το σχετικό νομικό π λαίσιο;;
Τι σημαίνει το "δικαίωμα δικαιοπραξίας";;
Ποια η διαφορά μεταξύ ιερού ναού και ευκτήριου οίκου;Αφού μου ξεδιαλύνεις λίγο τις παραπάνω απορίες, στη συνέχεια θα συνεχίσουμε τη συζήτηση επιστρέφοντας στο αντικείμενο τους παρόντος θέματος.
μολις απαντησεις στα ερωτηματα που εχω θεσει εδω και πολυ καιρο θα λαβεις και τις απαντησεις Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του |
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/05/2006, 18:24:43
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Τι σχέση μπορεί να έχει ο ιερός ναός και τα περί νομικού προσώπου που αναφέρεις;;
Γιατί δεσμεύεις τα δύο αυτά πράγματα χρησιμοποιώντας τη λέξη μόνο;;
Μπορείς να μου παραθέσεις το σχετικό νομικό π λαίσιο;;
Τι σημαίνει το "δικαίωμα δικαιοπραξίας";;
Ποια η διαφορά μεταξύ ιερού ναού και ευκτήριου οίκου;Αφού μου ξεδιαλύνεις λίγο τις παραπάνω απορίες, στη συνέχεια θα συνεχίσουμε τη συζήτηση επιστρέφοντας στο αντικείμενο τους παρόντος θέματος. --------------------------------------------------------------------------------
μολις απαντησεις στα ερωτηματα που εχω θεσει εδω και πολυ καιρο θα λαβεις και τις απαντησεις
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Εγώ φίλε Γηγενή δεν σε ρώτησα τίποτα που να αφορά την προσωπική σου εκτίμηση!!
Και ούτε με ενδιαφέρει, να σου πω την αλήθεια, αν εσύ ξέρεις ή όχι τι σου γίνεται! Προσπαθώ να σου δείξω κανά δυο πράγματα, αν θες τα δέχεσαι, αν δεν θες, δεν τα δέχεσαι!! Όταν, όμως, λες κάτι μόνο και μόνο για να δημιουργήσεις εντυπώσεις, χωρίς να γνωρίζεις αυτό που λες, τότε εκτείθεσαι αγρίως φίλτατε!!!! Οπότε, έχεις χρέος να μιλήσεις καθαρά, αν γνωρίζεις φυσικά τι σημαίνει μιλώ ανοιχτά και χωρίς υπονοούμενα, και να ξεδιαλύνεις τα μισόλογά σου διότι κινδυνεύεις να χαρακτηριστείς ως συκοφάντης!! Δεν σε ρωτώ να μου ερμηνεύσεις έναν λόγο ενός τρίτου προσώπου.
Σου ζητώ να ερμηνεύσεις τα ίδια σου τα λόγια και να τα στηρίξεις με στοιχεία, αν έχεις φυσικά!!!
|
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/05/2006, 18:54:08
quote:
Εγώ φίλε Γηγενή δεν σε ρώτησα τίποτα που να αφορά την προσωπική σου εκτίμηση!!
Και ούτε με ενδιαφέρει, να σου πω την αλήθεια, αν εσύ ξέρεις ή όχι τι σου γίνεται! Προσπαθώ να σου δείξω κανά δυο πράγματα, αν θες τα δέχεσαι, αν δεν θες, δεν τα δέχεσαι!!Όταν, όμως, λες κάτι μόνο και μόνο για να δημιουργήσεις εντυπώσεις, χωρίς να γνωρίζεις αυτό που λες, τότε εκτείθεσαι αγρίως φίλτατε!!!! Οπότε, έχεις χρέος να μιλήσεις καθαρά, αν γνωρίζεις φυσικά τι σημαίνει μιλώ ανοιχτά και χωρίς υπονοούμενα, και να ξεδιαλύνεις τα μισόλογά σου διότι κινδυνεύεις να χαρακτηριστείς ως συκοφάντης!! Δεν σε ρωτώ να μου ερμηνεύσεις έναν λόγο ενός τρίτου προσώπου.
Σου ζητώ να ερμηνεύσεις τα ίδια σου τα λόγια και να τα στηρίξεις με στοιχεία, αν έχεις φυσικά!!!
μα και εγω δεν σου ζητω να ερμηνευσεις τον λογο ενος τριτου προσωπου τα δικα σου λογια περιμενω να στηριξεις μολις το κανεις τοτε θα λαβεις και τις απαντησεις περιμενω λοιπον απαντηση σε αυτα
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Μιλάει ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΑ, και όχι για κατά γράμμα μίσος. Συγκρίνει την αγάπη του Χριστού με των συγγενών μας. Και θέλει να μας πει, ότι η αγάπη για τον Χριστό, πρέπει να είναι τόσο ανώτερη από την αγάπη προς τους συγγενείς, όσο ανώτερη είναι η αγάπη από το μίσος.
--------------------------------------------------------------------------------
θα σκοτωνες το παιδι σου αν στο ζηταγε ο θεος σου;;;
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Και όταν λόγω του ΔΙΧΑΣΜΟΥ που επέρχεται σε μια οικογένεια όταν κάποιος γίνεται Χριστιανός, βλέπει καθημερινά τους δικούς του που είναι άπιστοι, να αντιμετωπίζουν χίλια δυο ψυχολογικά προβλήματα ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΑΝΕΧΟΝΤΑΙ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ ΤΟΥ , και όμως αυτός συνεχίζει να τους τα δημιουργεί πιστεύοντας, ενώ ταυτόχρονα βασανίζεται και ο ίδιος από τους ίδιους λόγους, δεν είναι σαν να μισεί και αυτούς και τον εαυτό του χάριν του Χριστού; Και δεν απέχει η αγάπη του προς αυτούς, από αυτή την ανώτερη αγάπη για τον Χριστό, όσο η αγάπη από το μίσος;
--------------------------------------------------------------------------------
γιατι καποιος που δεν ειναι χριστιανος αλλα ειναι τα αλλα μελη της οικογενειας του εχει ψυχολογικα προβληματα;;;
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του |
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Πλήρες Μέλος
Greece
1132 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/05/2006, 23:10:37
quote:
Στο ότι είσαι πορωμένος και πέρα από τα γνωστά περί "κακής Εκκλησίας" δεν θέλεις και δεν μπορείς να δεις.
Το "πορωμένος" δεν σου το λέω με διάθεση να σε προσβάλω, είναι απλά μια διαπίστωση που κάνω εγώ βλέποντας πως αντιδράς.
Έχεις βρει χίλια μύρια ελαφρυντικά για τους μεν, ενώ συνεχίζεις να στάζεις χολή για αυτούς που σου κάθονται στο στομάχι.
Με αδικεις αγαπητε.Εχω τονισει παλαιοτερα πως ολες οι θρησκειες ειναι ενα παραμυθι και επικινδυνες μηδεμιας εξαιρουμενης !(βλεπε απαντηση προς τον snoopy : Ο καθε πιστος της οποιασδηποτε θρησκειας, θεωρω, πως ειναι θυμα ,οπως επιβεβαιωνεις και εσυ στην δευτερη σου παραγραφο .Το μονο κοινο σημειο ολων το θρησκειων ειναι η πεποιθηση των πως ολες οι αλλες θρησκειες ειναι λαθος και επικινδυνες. "Η καθε θρησκεια αποθαρρυνει τον ανθρωπο απο το να βρεθει εκει που οδηγει το επιχειρημα.Η πιστη ειναι αντιθετη εννοια σ΄αυτη του επιχειρηματος" σημειωνει ο Anton Pawell, και συμφωνω μαζι του .Επομενως "πορωμενος" δεν ειναι ο καταλληλος χαρακτηρισμος για το ατομο μου. quote:
Μου ζήτησες κάποια στοιχεία και σου τα παρείχα.
Έστω σε ένα, δεν είπες: "ναι βρε, δεν το ήξερα, τώρα που το λες και παρέχεις στοιχεία, έτσι είναι".
Προσπαθείς να στρέφεις συνεχώς τη συζήτηση προς εκεί που είσαι "δαγκωμένος".
Ισως δεν ημουνα συγκεκριμενος με το ειδος των στοιχειων που ζητησα.Ας γινω λοιπον πιο σαφης για να λυθει η παρεξηγηση. Ζητω λοιπον (βοηθεια ) στοιχεια για την "Παγκόσμια Εκκλησία των Εθνικών" , δηλ. ή καταστατικο ή διακυρηξη ιδρυσης της εν λογω εκκλησιας ή απο που προκυπτει πως ειναι συντονιστικο και ελεκτικο οργανο των επι μερους εθνικων θρησκειων, και οχι στοιχεια για το "Παγκοσμιο Συνεδριο Εθνικων Θρησκειων" .
quote:
Τίποτα από όσα σου έχω παραθέσει δεν είναι τραβηγμένο. Δεν είναι πράγματα που κατασκεύασα εγώ!!
Θελω σαφη στοιχεια αγαπητε , σαφη στοιχεια ... απο πρωτο χερι ! Δεν εχω κανενα ενδιασμο να τα "χωσω" στον καθενα.Μην εχεις καμια αμφιβολια γι΄αυτο . quote:
...στην περίπτωση μόνο που όλα αυτά θα συνέβαιναν υπό άλλες συνθήκες.
Δηλαδη ; quote:
Θα σε ρωτήσω μόνο ένα πράγμα για απόψε:
Εσύ δεν είσαι ένας από τους κατακριτές της Ελληνικής Ορθόδοξης Εκκλησίας επειδή:
"• 4.1.1. own accounts in banks
• 4.1.2. buy or in any other manner acquire property
• 4.1.5. provide and collect charity/contributions"
Αγαπητε μου ,θελω να καταλαβαινομαστε. Αυτα τα στοιχεια που παραθετεις ειναι σαφεστατα επιληψιμα και κατακριτεα "για οποια θρησκεια τα κανει πραξη",και δυστυχως τα κανουν "ολες" .Αν αυτα ειναι μονο και μονο για την λειτουργια των,ως ιδρυματα εχει καλως! Εχει αποδειχθει ομως πως ο πλουτισμος (και οχι μονο) εχει γινει αυτοσκοπος των.Αυτο ειναι σφοδρα κατακριτεο και εναντιο προς την καταστατικη και ουσιαστικη "γεννηση" αυτης καθεαυτης της θρησκειας (της οποιας θρησκειας).Εν προκειμενω τωρα ,τα αρθρα που παραθετεις ειναι "δικαιωματα" που απορρεουν απο τον σχετικο νομο (δεν αποτελουν "κανονες" καποιου καταστατικου),ο οποιος λεει ακομα τα εξης :
2.1. Ενα δημοσιο ιδρυμα ειναι μια μη κερδοσκοπικη οργανωση, που ιδρυεται συμφωνα με αυτον τον νομο, απο τα κεφαλαια των συμμετεχοντων ή του ιδιοκτητη , που λειτουργει στους κοινωνικους, πολιτιστικους, θρησκευτικους ή αλλους τομεις και με δημοσια παροχη των υπηρεσιων τετοιας φυσης στα μελη της κοινωνιας
2.2. Μια μη κερδοσκοπικη οργανωση ειναι ενα αντικειμενο, με τα δικαιωματα ενος νομικου προσωπου, που καθιερωνονται συμφωνα με αυτον τον νομο, ο οποιος σκοπος του δεν είναι η αποκτηση κερδων. Δεν μπορει να μοιρασει κερδη της στους ιδρυτες, τα μελη, τους ιδιοκτητες ή τους συμμετεχοντες.
7.5. Οι ακολουθες οντοτητες εχουν το δικαιωμα πρωτοβουλιας να αλλαξουν ή να επισυναψουν τους κανονισμους: * Διοίκηση "δημόσιου ιδρύματος",
* ένα κοινό "δημόσιο ίδρυμα" που κυβερνά το σώμα,
* η γενική συνέλευση "δημόσιου ιδρύματος". Να τους "ριξω στην πυρα" λοιπον επειδη ο σχετικος νομος τους δινει καποια δικαιωματα ... με τι αιτιολογια ... της υποψιας ή της αμφιβολιας . quote:
πώς τότε φίλε μου τα παραπάνω, για τους μεν τα θεωρείς "αμαρτήματα" και για τους της Οικουμενικής Εκκλησίας των Εθνικών, τα θεωρείς "δικαιώματα";;;;;;;;;;;;;;;;;;
Για τα πεπραγμενα τους φιλε μου ...για τα πεπραγμενα τους .Τεκμηριωμενα ,διαπιστωμενα ,αποδεδειγμενα και προπαντων ηθελημενα ,καναν καταχρηση της εμπιστοσυνης των πιστων της ... προ ιδιον οφελος. Α , και δεν τα θεωρω δικαιωματα ,ειναι δικαιωματα.Υπαρχει διαφορα.Στο ξαναλεω ομως ,δεν εχω κανενα ενδιασμο να τα "χωσω" στον καθενα που στο ονομα των πιστων καταχραται την θεση του.Νασαι καλα. " Ο ενδοξος πολεμος ειναι προτιμοτερος απο μια ατιμωτικη ειρηνη "
|
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/05/2006, 23:23:41
Ωραίος είσαι Γηγενή,
Εκεί που μας χρωστούσαν μας πήραν και το γάιδαρο!!!!Μπορείς να λες ότι σου γουστάρει, να θίγεις θεσμούς και να μιλάς για νόμους που βγάζεις από το κεφάλι σου,
κι όταν κάποιος σου ζητά εξηγήσεις και στοιχεία για τις φαντασιώσεις σου το γυρνάς και λες ότι να είναι!!!
Μου λες "πες μου για να σου πω", ζητώντας αντάλλαγμα για να διευκρινίσεις κάτι που ΕΣΥ έθιξες! Και κάποιος άλλος εδώ μέσα όταν του ζήτησα κάποια στοιχεία για πράγματα που ισχυριζόταν, άρχισε να με προκαλεί με στοιχήματα θαρρείς και η ειλικρίνεια και η αλήθεια έχουν ανάγκη από τακτικές "τυχερών παιχνιδιών" για να δειχθούν!! Πάντως, εσύ είσαι αυτός που, αν δεν διευκρινίσει αυτό που είπε, θα χαρακτηριστεί ως συκοφάντης και αναξιόπιστος στους λόγους του.
Διάλεξε και πάρε!!!!!!!!!!
|
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/05/2006, 23:37:59
quote:
Ωραίος είσαι Γηγενή,
Εκεί που μας χρωστούσαν μας πήραν και το γάιδαρο!!!!Μπορείς να λες ότι σου γουστάρει, να θίγεις θεσμούς και να μιλάς για νόμους που βγάζεις από το κεφάλι σου,
κι όταν κάποιος σου ζητά εξηγήσεις και στοιχεία για τις φαντασιώσεις σου το γυρνάς και λες ότι να είναι!!!
Μου λες "πες μου για να σου πω", ζητώντας αντάλλαγμα για να διευκρινίσεις κάτι που ΕΣΥ έθιξες! Και κάποιος άλλος εδώ μέσα όταν του ζήτησα κάποια στοιχεία για πράγματα που ισχυριζόταν, άρχισε να με προκαλεί με στοιχήματα θαρρείς και η ειλικρίνεια και η αλήθεια έχουν ανάγκη από τακτικές "τυχερών παιχνιδιών" για να δειχθούν!! Πάντως, εσύ είσαι αυτός που, αν δεν διευκρινίσει αυτό που είπε, θα χαρακτηριστεί ως συκοφάντης και αναξιόπιστος στους λόγους του.
Διάλεξε και πάρε!!!!!!!!!!
βρε ψηλουλη τι χτυπιεσε τα πραγματα ειναι απλα απαντας σε κατι που επρεπε να απαντησεις εδω και καιρο και παιρνεις τις απαντησεις
αν παλι δεν θες να απαντησεις βρησκεις τους νομους και βλεπεις αν εχω δικιο η οχι
αν δεν θες να βρεις τους νομους αρκει μια σου δηλωση οτ ιδεν απαντας γιατι σου τελιωσε το αλατονερο και αρεσκεσε να κανεις γαργαρα τις ερωτησεις μου και παλι θα παρεις τις απαντησεις που ζητησες
ειναι απλα τα πραγματα
αντε βρε θαρος Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του |
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/05/2006, 00:15:58
quote:
quote:
Ωραίος είσαι Γηγενή,
Εκεί που μας χρωστούσαν μας πήραν και το γάιδαρο!!!!Μπορείς να λες ότι σου γουστάρει, να θίγεις θεσμούς και να μιλάς για νόμους που βγάζεις από το κεφάλι σου,
κι όταν κάποιος σου ζητά εξηγήσεις και στοιχεία για τις φαντασιώσεις σου το γυρνάς και λες ότι να είναι!!!
Μου λες "πες μου για να σου πω", ζητώντας αντάλλαγμα για να διευκρινίσεις κάτι που ΕΣΥ έθιξες! Και κάποιος άλλος εδώ μέσα όταν του ζήτησα κάποια στοιχεία για πράγματα που ισχυριζόταν, άρχισε να με προκαλεί με στοιχήματα θαρρείς και η ειλικρίνεια και η αλήθεια έχουν ανάγκη από τακτικές "τυχερών παιχνιδιών" για να δειχθούν!! Πάντως, εσύ είσαι αυτός που, αν δεν διευκρινίσει αυτό που είπε, θα χαρακτηριστεί ως συκοφάντης και αναξιόπιστος στους λόγους του.
Διάλεξε και πάρε!!!!!!!!!!
βρε ψηλουλη τι χτυπιεσε τα πραγματα ειναι απλα απαντας σε κατι που επρεπε να απαντησεις εδω και καιρο και παιρνεις τις απαντησεις
αν παλι δεν θες να απαντησεις βρησκεις τους νομους και βλεπεις αν εχω δικιο η οχι 
αν δεν θες να βρεις τους νομους αρκει μια σου δηλωση οτ ιδεν απαντας γιατι σου τελιωσε το αλατονερο και αρεσκεσε να κανεις γαργαρα τις ερωτησεις μου και παλι θα παρεις τις απαντησεις που ζητησες
ειναι απλα τα πραγματα
αντε βρε θαρος Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Καλά το λέω εγώ πως εσύ βάλθηκες να μας αποτρελάνεις!!!
Μου λες ότι πρέπει να κάνω εγώ αυτό που ΕΣΥ οφείλεις να κάνεις;;; Γηγενή!!! κάτσε καλά γιατί ο καθηγητής σου άλλα πράγματα μου είπε για σένα! Μην προσπαθείς να τον βγάλεις ψεύτη!
|
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/05/2006, 08:31:03
Φίλοι μου, θα ήθελα να πώ την γνώμη μου σχετικά με το αρχικό θέμα, δηλαδή την αναγνώριση του δωδεκαθεϊσμού ως θρησκεία.Νομίζω πως ο κάθε άνθρωπος έχει το δικαίωμα να έχει τα δικά του πιστεύω, τις ιδέες του και τις πεποιθήσεις του και να τα εκφράζει.
Αυτό βέβαια όταν οι πράξεις του που εκφράζονται δεν καταπατούν την ελευθερία και την βούληση των συνανθρώπων του...
Με αυτή τη λογική λοιπόν δε νομίζω πως η αναγνώριση του δωδεκαθεϊσμού θα μπορούσε να θεωρηθεί ως κάτι επικίνδυνο για κανέναν.
Γενικά όμως, γιατί η θρησκεία κάποιου πρέπει να αποτελεί έναν παράγοντα για αρνητικά σχόλια από τους συνανθρώπους του?
Δεν θυμίζει όλο αυτό ένα κυνήγι μαγισσών στο Μεσαίωνα, έστω και σε πιο σύγχρονη μορφή? Όταν έμαθα για την αναγνώριση του δωδεκαθεϊσμού, αυτό που σκέφτηκα σε σχέση με τον Χριστιανισμό και τους φορείς του είναι οτι θα έπρεπε να δείξουν κατανόηση για την άλλη θρησκεία και τους πιστούς της.
Ο Χριστιανισμός είναι μια θρησκεία η οποία προάγει την αγάπη και τον σεβασμό των πιστών του ακόμα και στους εχθρούς του.
Οπότε δεν είναι λογικό να σεβαστούν τα πιστεύω των υπολοίπων, ακόμα και τα θρησκευτικά?
 In anticipation of my resurrection... |
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/05/2006, 22:00:23
ψηλε αφου απεριψες την επιλογη 2 σου μενει η 1(απαντας) και η 3(παραδεχεσαι οτι κανεις γαργαρα)διαλεξε
θαρος ψηλε θαρος Dying_Incubus το μονο λογικο θα ηταν αυτο που λες
να μπορει ο καθε ενας να εχει ελευθερεια στην ασκηση της θρησκειας του
τωρα το γιατι τρωγεται η εκκλησια το εχω πει απο την αρχη
οχι μονο εγω αλλα και πολλοι αλλοι Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του |
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/05/2006, 23:44:26
Γηγενή,
θα ήταν πιο ανδρίκιο να πεις ότι παρασύρθηκες και έγραψες ΟΤΙ ΑΚΟΥΣΕΣ ΝΑ ΛΕΝΕ τα περί νόμων, ιερού ναού και ευκτιρίου οίκου και ότι ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΓΙΑ ΤΗ ΓΝΗΣΙΟΤΗΤΑ ΤΟΥΣ, από το να προσπαθείς να τη βγεις και από πάνω!!!Δεν είναι ντροπή να κάνεις λάθη, ντροπή είναι να μην τα αναγνωρίζεις και να επιμένεις στα λάθη σου! Να προσέχεις λοιπόν τις δήθεν πληροφορίες που κυκλοφορούν εδώ και εκεί διότι σκοπός τους είναι να συκοφαντήσουν και στερούνται σοβαρού επιχειρηματικού υπόβαθρου. Δυστυχώς, φαίνεται ότι είναι πολύ εύκολο να γίνει κάποιος το φερέφωνο συκοφαντικών κύκλων, όταν δεν προσέχει και δεν ελέγχει αυτά που του προσφέρουν ως στοιχεία.
|
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/05/2006, 00:42:36
ψηλε δωσε και θα λαβειςμολις απαντησεις θα παρεις την απαντηση που τοσο πολυ περιμενεις
αντε λοιπον τι καθεσε απαντησε και μετα θα δεις τι λεει ο νομος
αφου εισαι συγουρος οτι κανω λαθος δωσε απαντηση σε αυτα που επρεπε να εχεις απαντησει εδω και καιρο ελα ψηλουλη Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του |
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Πλήρες Μέλος
Greece
1132 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/05/2006, 02:18:09
quote:
Dying_Incubus Οπότε δεν είναι λογικό να σεβαστούν τα πιστεύω των υπολοίπων, ακόμα και τα θρησκευτικά?
Λογικo ;Οπως διατεινονται λογικοτατο ! Προσεξες ομως τι λεει ο Πρωτοπρ. Κυριακός Τσουρός : Το πισωγύρισμα, λοιπόν, σε πρωτόγονες ειδωλολατρικές μορφές θρησκευτικότη-τας, πού είχαν ήδη εγκαταλείψει οι Πατέρες μας προδίδει αναμφίβολα πρωτόγνωρη πνευματική σύγχυση. Είναι μια πρόκληση εθνικού διχασμού των νεωτέρων Ελλήνων, την οποία πάση θυσία πρέπει να αποφύγωμε (απο : http://www.ecclesia.gr/greek/holysynod/commitees/ancient/epistrofi.html)Δειτε το site αυτο .Εχει ενδιαφερον ,ιδιαιτερα για τα ανιστορητα ιστορικα γεγονοτα που επισημαινει ! Παρτε μια "γευση" : α) Η Ορθοδοξία μας όχι μόνο δεν κατέστρεψε αρχαία μνημεία, όπως κακόβουλα διαδίδουν οι νεοπαγανιστές, αλλά διέσωσε όσα μπόρεσε, ενάντια στη φθορά του χρόνου και στους επιδρομείς. β) Η Ορθόδοξη Εκκλησία μας σέβεται τις θεμελιώδεις αρχές της θρησκευτικής ελευθερίας και κηρύσσει την ύψιστη αξία του ανθρωπίνου προσώπου. Σεμνύνεται γιατί, μετά από τις πρώτες αμοιβαίες αμφισβητήσεις των πρώτων αιώνων επέτυχε την θαυμαστή συνάντηση και συνταύτιση Ελληνισμού και Χριστιανισμού σε αυτό πού ονομάζεται Ορθοδοξία και είναι Εκείνη που διεφύλαξε διά μέσου των αιώνων, την Ελληνική γλώσσα, την Ελληνική αυτοσυνειδησία και την διαχρονικότητα του Ελληνικού γένους και της ιστορίας μας γ) Οι αντιγραφείς μοναχοί του Βυζαντίου διέσωσαν τα αρχαιοελληνικά κείμενα, γι’ αυτό και οι παλαιότεροι κώδικές τους που διασώζονται είναι της βυζαντινής εποχής. Ακόμη και αυτά τα «τολμηρά» αριστοφανικά κείμενα διασώθηκαν από τους δήθεν «καταστροφείς του αρχαιοελληνικού πολιτισμού» μοναχούς της Εκκλησίας μας Ειναι τραγικο ! Ειναι γελοιο ! Ειναι αχαρακτηριστο ! Μολις το 1% της Ελληνικης γραμματιας διασωθηκε και εκτος τουτου μεγαλο μερος ειναι παραχαραγμενο ή παραφθαρμενο αν θελετε .Και τι ειρωνια ε ... μ΄αυτο το 1% ασχολειτε ολη η ανθρωποτητα !
Η ιστορια ειναι αμιληκτη κυριοι της εκκλησιας . Η παραχαραξη καποτε ηταν εφικτη. Καποτε !Σημερα αποκαλυπτεται ! Λογου χαρη ενα διασωθεν απο τους επιδρομεις και την φθορα του χρονου κειμενο ,ειναι και ο ορισμος του Αριστοτελη για την "κωμωδια". Δειτε το διασωθεν δια χειρος μοναχων σωτηρων ,τρομαρα τους! : Κωμωδια εστιν,ωσπερ ειπομεν,μιμησης φαυλοτερων μεν,ου μεντοι κατα πασαν κακιαν αλλα του αισχρου . Το γαρ γελοιον εστιν αμαρτημα τι και αισχος ανωδυνον και ου φθαρτικον ,οιον ευθυς το γελοιον π[ροσωπον αισχρον τι και διεστραμμενον ανευ ηδονης. Και ιδου το αυθεντικο κειμενο που βρεθηκε σε παπυρο το 1935 (Codex Tractatus Coislinianus 120 ) : Κωμωδια εστι μιμησις πραξεως γελοιας και αμοιρου,μεγεθους τελειου ,ηδυσμενω λογω,χωρις εκαστω των μοριων εν τοις ειδεσι,δρωντων και ου δι΄απαγγελιας,δι ηδονης και γελωτος περαινουσα την των τοιουτων παθηματων καθαρσιν.Εχει δε μητερα τον γελωτα.(Προλεγομενα εις κωμωδιαν 19.4.) Ακου αμαρτημα το γελοιο! Φαυλη ειναι η "αληθεια" που μας σερβιρει η σωτηρ εκκλησια "μας". Και να μην αναφερω τα χιλιαδες παλιμψηστα που κατεστρεψαν ,συγνωμη, που "εσωσαν" γραφωντας πανω προσευχες και ζωγραφιζοντας εικονες "αγιων" . Καλο βραδυ.
" Ο ενδοξος πολεμος ειναι προτιμοτερος απο μια ατιμωτικη ειρηνη "
|
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/05/2006, 14:58:40
Λοιπόν,
Θεωρώ πως πρέπει να πούμε κάποια πράγματα, όχι ως απάντηση στα όσα προκλητικά και επίμονα αναφέρονται από ορισμένους εδώ μέσα, αλλά πρέπει να τα πούμε διότι έχουμε χρέος απέναντι στην αλήθεια.Η Επίσημη Εκκλησία της Ελλάδας, πολλές φορές έχει τονίσει, γεγονός που αποτελεί και την επίσημη θέση της, ότι ΣΕΒΕΤΑΙ ΚΑΙ ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΕΤΑΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΟΠΟΥ ΑΥΤΟΣ ΘΕΛΕΙ!!!!
Κανείς λοιπόν δεν μπορεί, εκτός βέβαια από ορισμένους που δηλώνουν τυφλοί, να Της προσάψει ως κατηγορία το αντίθετο. Τι είναι όμως αυτό που κάνει την Εκκλησία μας να αντιδρά;;;
Είναι αυτό που έγραψα στα πρώτα μηνύματά μου αλλά ΚΑΝΕΙΣ δεν έδωσε σημασία, γιατί άραγε;;;;
Ορίστε η παραπομπή: «“4. Σας πληροφορώ, αν δεν το γνωρίζετε, πως η αναβίωση του συγχρόνου παγανισμού ή αν θέλετε της αρχαίας θρησκείας του Δωδεκαθέου, δεν είναι ούτε ελληνικό (μόνο) φαινόμενο, ούτε πραγματική αγάπη κάποιων «σούπερ Ελλήνων» για το αρχαίο κλέος των προγόνων μας. Είναι ξεκάθαρο πια πως ο Ελληνικός νεοπαγανισμός είναι αναπόσπαστο μέρος του παγκόσμιου παγανιστικού κινήματος, το οποίο αναπτύχθηκε από τους σκοτεινούς κύκλους της λεγομένης Υδροχοϊκής «Νέας Εποχής», της Νέας Τάξεως Πραγμάτων και της Παγκοσμιοποιήσεως. Ως επιβεβαίωση των παραπάνω είναι και η ίδρυση της Οικουμενικής Εκκλησίας των Εθνικών ΣΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΜΕΛΟΣ ΤΟ ΥΣΕΕ!!!!!!! 
“WORLD CONGRESS OF ETHNIC RELIGIONS” το οποίο και μεταφράζεται από τους ίδιους ως:
«ΤΩΝ ΕΘΝΙΚΩΝ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ»
Πιστεύω να καταλαβαίνετε όλοι τι θα πει ιδρύω μια εκκλησία, στην οποία είμαι μέλος και συμμετέχω ενεργά!!!
Πιστεύω, επίσης, να αντιλαμβάνεστε ότι η παραπάνω πράξη προϋποθέτει την πλήρη «υποταγή» και «σύμπνοια» με τις αποφάσεις που θα παίρνονται και ΑΠΟ ΑΛΛΟΥΣ ΓΙΑ ΕΜΑΣ. Όσον αφορά το καταστατικό ίδρυσης που επίμονα ζητά ο Αδιάβαστος, δεν είναι άλλο από αυτό που του παρέθεσα.
«The WCER Constitution». Η Οικουμενική Εκκλησία των Εθνικών παρουσιάζεται ως «as a public institution in Vilnius». Δηλαδή, το ΥΣΕΕ αναγνωρίζει και δέχεται να είναι ΕΝΕΡΓΟ ΜΕΛΟΣ μιας Εκκλησίας, που εδρεύει σε μια ξένη χώρα, δέχεται και εφαρμόζει αποφάσεις ατόμων ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΟΥΝ ΚΑΙ ΛΑΤΡΕΥΟΥΝ ΘΕΟΥΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΓΝΩΣΤΟΙ ΤΕΛΕΙΩΣ ΣΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΡΟΣΥΛΗΤΟΥΣ ΤΟΥΣ, ...............;;;;;;; Τι το μεμπτό, λοιπόν, βρίσκουμε σε όλα αυτά που ανέφερα για το ΥΣΕΕ, θα μπορούσε να αναρωτηθεί κάποιος;;;;; Τίποτα απολύτως, ΑΝ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΤΑΝ ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΙΑ ΣΤΟΥΣ ΠΡΟΣΥΛΗΤΟΥΣ ΤΟΥΣ.
ΑΠΟΚΡΥΠΤΕΤΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ και προωθείται ένα άλλο πρόσωπο, γεμάτο ΓΕΝΙΚΟΤΗΤΕΣ, ΑΣΑΦΕΙΕΣ ΚΑΙ ΕΥΧΟΛΟΓΙΑ. Θεωρώ πως προσπαθούν να εξαπατήσουν τους Έλληνες, προσποιούμενοι ότι αντιπροσωπεύουν κάτι διαφορετικό από αυτό που θέλουν αληθινά!!! Κατηγορούν την Ορθόδοξη Εκκλησία για πράγματα και συμπεριφορές που χαρακτηρίζουν τους ίδιους!!!!!!
Ορισμένα από αυτά, τα παρέθεσα σε προηγούμενο μήνυμά μου, τα οποία ο Αδιάβαστος θεώρησε ως μη επιλήψιμα.
Καταλήγοντας, θέλω να τονίσω πως η Εκκλησία μας δεν διώκει και δεν εδίωξε κανέναν για διαφορετική θρησκευτική πίστη! Η Εκκλησία του Χριστού υπέφερε από τέτοιου είδους διώξεις και τιμά πλήθος μαρτύρων που έχασαν τη ζωή τους, μαρτυρώντας για την πίστη τους, με τους πιο βάναυσους τρόπους από τους «θρησκευτικούς προγόνους» των ατόμων που την κατηγορούν σήμερα!!!!!
Η Εκκλησία μας, έχει χρέος και πράττει ορθά με το να επισημαίνει και να προσπαθεί να προφυλάξει το πλήρωμά της από αυτούς που παραχαράσσουν την ιστορία μας, διχάζουν τους Έλληνες και με δόλια μέσα προσπαθούν να προωθήσουν και στη χώρα μας την παγκοσμιοποιημένη πνευματική χειραγώγηση και δικτατορία.
Πρέπει, λοιπόν, ΠΑΣΗ ΘΥΣΙΑ, να αποφευχθούν τα πισωγυρίσματα και να γίνουν γνωστοί σε όλους τους Έλληνες οι υποκινητές και οι ενορχηστρωτές και στη χώρα μας, των τακτικών που σκοπεύουν στην πνευματική υποδούλωση.
|
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/05/2006, 15:40:43
..... και για να πάψει, επιτέλους, να λέει ο καθένας μας το κοντό του και το μακρύ του, ας δούμε τι λέει ο ίδιος ο Αρχιεπίσκοπος Αθηνών και πάσης Ελλάδος, σχετικά με το σεβασμό της πίστης του κάθε ανθρώπου:" ......
..........
Η Εκκλησία της Ελλάδος θεωρεί πλήρως δικαιολογημένη την ρητή αναφορά του Συντάγματος στην ανεξιθρησκεία, στον σεβασμό της πίστης κάθε ευρωπαϊκού λαού αλλά και κάθε κατοίκου της Ευρώπης.
........
.........."
Πηγή:
http://www.ecclesia.gr/greek/Archbishop/europe/enosi.html
|
gretel
Πρώην Συνεργάτης
Aruba
3518 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/05/2006, 15:55:22
quote:
Καταλήγοντας, θέλω να τονίσω πως η Εκκλησία μας δεν διώκει και δεν εδίωξε κανέναν για διαφορετική θρησκευτική πίστη! Η Εκκλησία του Χριστού υπέφερε από τέτοιου είδους διώξεις και τιμά πλήθος μαρτύρων που έχασαν τη ζωή τους, μαρτυρώντας για την πίστη τους, με τους πιο βάναυσους τρόπους από τους «θρησκευτικούς προγόνους» των ατόμων που την κατηγορούν σήμερα!!!!!
Xμμμ. Νομίζω Ψηλέ ότι αυτό δεν είναι καθόλου ακριβές. Το αντίθετο θα έλεγα.
"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
|
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/05/2006, 17:47:12
Δε νομίζω, αγαπητέ Ψηλέ, πως ο Δωδεκαθεϊσμός είναι μέρος της παγκόσμιας εξάπλωσης του Νεοπαγανισμού.
Ίσως το γεγονός οτι επισημοποιήθηκε τώρα να συνέβη επειδή πλέον μπορεί να επισημοποιηθεί χωρίς να υπάρχουν αναταραχές ή αντιδράσεις Μεσαιωνικού χαρακτήρα από διάφορους παράγοντες...
Ακόμα κι έτσι να ήταν όμως, η Χριστιανική Εκκλησία (όπως συμφώνησες κι εσύ άλλωστε) σέβεται την επιλογή του κάθε ανθρώπου να πιστεύει σε ό,τι εκείνος νιώθει πιο κοντά του.
Οπότε και πάλι δεν θα έπρεπε να αντιδρά και να παραμείνει αφοσιωμένη στους πιστούς της.
Για τους πιστούς άλλων θρησκειών είναι υπεύθυνα τα δικά τους "ιερατεία".In anticipation of my resurrection... |
gretel
Πρώην Συνεργάτης
Aruba
3518 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/05/2006, 18:26:22
Εγώ πάλι ποτέ δεν κατάλαβα γιατί τον παγανισμό τον πετροβολούσαν πάντοτε τόσο πολύ.
"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
|
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Πλήρες Μέλος
Greece
1132 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/05/2006, 19:08:23
quote:
Θεωρώ πως πρέπει να πούμε κάποια πράγματα, όχι ως απάντηση στα όσα προκλητικά και επίμονα αναφέρονται από ορισμένους εδώ μέσα, αλλά πρέπει να τα πούμε διότι έχουμε χρέος απέναντι στην αλήθεια.
Και ποια ειναι η αληθεια Ψηλε ; Αυτη που σε βολευει κατα περισταση ; quote:
Η Επίσημη Εκκλησία της Ελλάδας, πολλές φορές έχει τονίσει, γεγονός που αποτελεί και την επίσημη θέση της, ότι ΣΕΒΕΤΑΙ ΚΑΙ ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΕΤΑΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΟΠΟΥ ΑΥΤΟΣ ΘΕΛΕΙ!!!!
Το ιδιο ελεγε και ο Παπαδοπουλος ! Ο Ελλην δυναται να πιστευει σ΄οποιο κομμα θελει ,αλλα δεν δυναται να πιστευει εις τον κομουνισμο !!!!!Να και εσεις τωρα ... quote:
4. Σας πληροφορώ, αν δεν το γνωρίζετε, πως η αναβίωση του συγχρόνου παγανισμού ή αν θέλετε της αρχαίας θρησκείας του Δωδεκαθέου, δεν είναι ούτε ελληνικό (μόνο) φαινόμενο, ούτε πραγματική αγάπη κάποιων «σούπερ Ελλήνων» για το αρχαίο κλέος των προγόνων μας. Είναι ξεκάθαρο πια πως ο Ελληνικός νεοπαγανισμός είναι αναπόσπαστο μέρος του παγκόσμιου παγανιστικού κινήματος, το οποίο αναπτύχθηκε από τους σκοτεινούς κύκλους της λεγομένης Υδροχοϊκής «Νέας Εποχής», της Νέας Τάξεως Πραγμάτων και της Παγκοσμιοποιήσεως
Παραμυθια Ψηλε ,παραμυθια για μικρα παιδια!Αυτη ειναι η αποψη της εκκλησιας και δεν θα μπορουσε να ηταν αλλη.Απο πουθενα δεν προκυπτει κατι αναλογο με την αποψη της εκκλησιας.Προς επιρρωση παραθετω : Το Ύπατο Συμβούλιο των Ελλήνων Εθνικών (Υ.Σ.Ε.Ε.) έχει τη νομική μορφή της αστικής μη κερδοσκοπικής εταιρείας (Ν. Π. Μη Κερδοσκοπικό, Πρωτοδ. Αθηνών 8201 / 7.71997, τροπ. 7896 / 20. 6.2001, τροπ. 4261/1.4.2003) και ιδρύθηκε τον Ιούνιο του «1997» με σκοπό την ηθική και φυσική υποστήριξη, αλλά και παλινόρθωση της Εθνικής, Πολυθεϊστικής, Ελληνικής Παραδόσεως, Θρησκείας και Καθημερινού Τρόπου στην σύγχρονη Ελληνική κοινωνία που δυναστεύεται από πνευματική κλειστότητα και θεοκρατία.
, επισης Το Υ.Σ.Ε.Ε. δεν αποτελεί ένα... «Βατικανό» των Εθνικών, ούτε μία... Γ.Σ.Ε.Ε. διαφόρων ετερόκλητων ομάδων, αλλά απλώς μία «Οργάνωση - Ομπρέλα», η οποία αποκλειστικώς στη βάση σχέσεων καλής πίστεως, καλής προαιρέσεως και αλληλοεκτιμήσεως αποβλέπει στη διεύρυνση του εν Ελλάδι ρεύματος των Εθνικών με τεχνική, νομική, ακόμη και οικονομική βοήθεια προς υπάρχουσες υγιείς ομάδες, καθώς και με παρότρυνση για δημιουργία νέων σε κάθε πλευρά της χώρας μας.
quote:
Ως επιβεβαίωση των παραπάνω είναι και η ίδρυση της Οικουμενικής Εκκλησίας των Εθνικών ΣΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΜΕΛΟΣ ΤΟ ΥΣΕΕ!!!!!!!“WORLD CONGRESS OF ETHNIC RELIGIONS” το οποίο και μεταφράζεται από τους ίδιους ως:
«ΤΩΝ ΕΘΝΙΚΩΝ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ»
Δεν υπαρχει καμια ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΩΝ ΕΘΝΙΚΩΝ ! και προπαντων δεν προκειται για μεταφραση.Απο το πρωτο σου μηνυμα εισαι λαθος ! Το WORLD CONGRESS OF ETHNIC RELIGIONS μεταφραζεται ως ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΣΥΝΕΔΡΙΟ ΤΩΝ ΕΘΝΙΚΩΝ ΘΡΗΣΚΕΙΩΝ .Λες να μην ξερουν μεταφραση οι Εθνικοι ; Η «ΤΩΝ ΕΘΝΙΚΩΝ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ» αφορα την οικουμενικοτητα της ελληνικης-εθνικης μας αρχαιας θρησκειας, και οχι την ιδρυση καποιας παγκοσμιας εκκλησιας εθνικων ( δηλ. κρατων ) θρησκειων αγαπητε Ψηλε .Το αποψη που μας σερβιρει η επισημη Ορθοδοξη εκκλησια ειναι κακοβουλη και εκ του πονηρου. Θυμα της εισαι Ψηλε ,ελπιζω μονο να το καταλαβεις. quote:
Όσον αφορά το καταστατικό ίδρυσης που επίμονα ζητά ο Αδιάβαστος, δεν είναι άλλο από αυτό που του παρέθεσα.
«The WCER Constitution». Η Οικουμενική Εκκλησία των Εθνικών παρουσιάζεται ως «as a public institution in Vilnius».
Α βρε Ψηλε ,δεν θελω να σε χαρακτηρισω ως κακοβουλο και σενα . Αυτα που λες στερουνται στοιχειωδως την επαφη με την πραγματικοτητα.Το ενα που λες ειναι οι κανονισμοι του συνεδριου (κεντρικη σελιδα -επικεφαλιδα) και το αλλο εχει ως εξης : The WCER is registered as a public institution in Vilnius, Lithuania (registration number VS99-21). Δεν αναφερει καμια οικουμενικη εκκλησια των εθνικων , λεει to WCER Ψηλε !Καπως ετσι αλλοιωσαν και τα παλημψιστα οι " σωτηρες μας" μοναχοι. Εχοντας πληρη εμπιστοσυνη στους κυκλους της Ορθοδοξης εκκλησιας , αθελα σου πεφτεις σε ατοπημα .Δηλαδη ο Χριστιανισμος δεν ειναι οικουμενικη θρησκεια φιλτατε Ψηλε ;Εγω ζητησα : στοιχεια για την "Παγκόσμια Εκκλησία των Εθνικών" , δηλ. ή καταστατικο ή διακυρηξη ιδρυσης της εν λογω εκκλησιας, με σαφη στοιχεια ! Οχι εικασιες ! quote:
Δηλαδή, το ΥΣΕΕ αναγνωρίζει και δέχεται να είναι ΕΝΕΡΓΟ ΜΕΛΟΣ μιας Εκκλησίας, που εδρεύει σε μια ξένη χώρα, δέχεται και εφαρμόζει αποφάσεις ατόμων ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΟΥΝ ΚΑΙ ΛΑΤΡΕΥΟΥΝ ΘΕΟΥΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΓΝΩΣΤΟΙ ΤΕΛΕΙΩΣ ΣΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΡΟΣΥΛΗΤΟΥΣ ΤΟΥΣ, ...............;;;;;;;Τι το μεμπτό, λοιπόν, βρίσκουμε σε όλα αυτά που ανέφερα για το ΥΣΕΕ, θα μπορούσε να αναρωτηθεί κάποιος;;;;; Τίποτα απολύτως, ΑΝ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΤΑΝ ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΙΑ ΣΤΟΥΣ ΠΡΟΣΥΛΗΤΟΥΣ ΤΟΥΣ.
ΑΠΟΚΡΥΠΤΕΤΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ και προωθείται ένα άλλο πρόσωπο, γεμάτο ΓΕΝΙΚΟΤΗΤΕΣ, ΑΣΑΦΕΙΕΣ ΚΑΙ ΕΥΧΟΛΟΓΙΑ. Θεωρώ πως προσπαθούν να εξαπατήσουν τους Έλληνες, προσποιούμενοι ότι αντιπροσωπεύουν κάτι διαφορετικό από αυτό που θέλουν αληθινά!!!
Τιποτε απο αυτα δεν ειναι σαφες οπως ειπα .Ανηκουν στη σφαιρα της φαντασιας της Ορθοδοξης Εκκλησιας. quote:
Καταλήγοντας, θέλω να τονίσω πως η Εκκλησία μας δεν διώκει και δεν εδίωξε κανέναν για διαφορετική θρησκευτική πίστη! Η Εκκλησία του Χριστού υπέφερε από τέτοιου είδους διώξεις και τιμά πλήθος μαρτύρων που έχασαν τη ζωή τους, μαρτυρώντας για την πίστη τους, με τους πιο βάναυσους τρόπους από τους «θρησκευτικούς προγόνους» των ατόμων που την κατηγορούν σήμερα!!!!!
Η Εκκλησία μας, έχει χρέος και πράττει ορθά με το να επισημαίνει και να προσπαθεί να προφυλάξει το πλήρωμά της από αυτούς που παραχαράσσουν την ιστορία μας, διχάζουν τους Έλληνες και με δόλια μέσα προσπαθούν να προωθήσουν και στη χώρα μας την παγκοσμιοποιημένη πνευματική χειραγώγηση και δικτατορία.
Πρέπει, λοιπόν, ΠΑΣΗ ΘΥΣΙΑ, να αποφευχθούν τα πισωγυρίσματα και να γίνουν γνωστοί σε όλους τους Έλληνες οι υποκινητές και οι ενορχηστρωτές και στη χώρα μας, των τακτικών που σκοπεύουν στην πνευματική υποδούλωση.
Βρε Ψηλε ,δεν πειθεις !Εχω καταθεσει πληθωρα στοιχειων (και σε αλλα topic) για το πραγματικο προσωπο του Χριστιανισμου. Μην επιβαρυνουμε κι αλλο την κουβεντα .Υπαρχουν αλλωστε ,αναλογα ενεργα θεματα στο forum ." Ο ενδοξος πολεμος ειναι προτιμοτερος απο μια ατιμωτικη ειρηνη "
|
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Πλήρες Μέλος
Greece
1132 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/05/2006, 21:30:16
Επισης το λογοτυπο του World Congress Of Ethnic Religions δεν ειναι αυτο που πρσκομισες αγαπητε Ψηλε αλλα αυτο 
" Ο ενδοξος πολεμος ειναι προτιμοτερος απο μια ατιμωτικη ειρηνη "
|
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/05/2006, 22:06:06
Φίλε Αδιάβαστε,
επέτρεψέ μου να σου απευθύνω τη γνωστή ελληνική συμπαθέστατη έκφραση:"ρε δικέ μου επικοινωνείς;;; πόσα θες να μας τρελάνεις;;;" Μια που διαβλέπω πως δεν υπάρχει περίπτωση να συνεννοηθούμε εμείς οι δύο, θα σου κάνω μια ερώτηση: Ποιος πιστεύεις ότι είναι ο κάτοχος αυτής εδώ της ιστοσελίδας:
http://www.wcer.org/ από την απάντησή σου θα εξαρτηθεί και το αν θα συνεχίσουμε να μιλάμε, υποτίθεται, ή να κλείσουμε το θέμα και να πάμε σπίτια μας!!!!!!
Edited by - Ψηλός on 06/05/2006 22:08:21 |
Bartimaeus
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Turks and Caicos Isl
172 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/05/2006, 23:23:21
Χα! Το αυθεντικό λογότυπο:
Και το χαλκευμένο:
Από πότε ρε Ψηλέ έγινες και ΧΑΚ3Я? © unregistered essence |
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/05/2006, 23:46:49
Χα!χα!!
 κάτσε, κάτσε,
ακόμα δεν είδες τίποτα!!!! Σε λίγο να δεις πόσα χαλκευμένα θα παρουσιάσω εδώ μέσα!!!!!!!!!!! Πρώτα όμως περιμένω την απάντηση του φίλου μου του Αδιάβαστου!!
|
Bartimaeus
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Turks and Caicos Isl
172 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/05/2006, 00:08:54
quote:
Πρώτα όμως περιμένω την απάντηση του φίλου μου του Αδιάβαστου!!
Τι απάντηση ρε Ψηλέ; Δεν πήρες ακόμη χαμπάρι την τακτική τους;;;
Η λάσπη στον ανεμιστήρα και ...full τα γκάζια! Αα, ξέχασα... και το καλώδιο τροφοδοσίας... στον Ουμπέρτο Έκο και το Όνομα του Ρόδου! Είναι «διαβασμένοι» οι άνθρωποι!!! Καλό κουράγιο Ψηλέ... ...και μην ξεχνάς: « ο καιρός γαρ εγγύς εστιν.
ο αδικών αδικησάτω έτι,
και ο ρυπαρός ρυπαρευθήτω έτι,
και ο δίκαιος δικαιοσύνην ποιησάτω έτι,
και ο άγιος αγιασθήτω έτι.
Ιδού έρχομαι ταχύ, και ο μισθός μου μετ'εμού,
αποδούναι εκάστω ως το έργον αυτού.
εγώ το Α και το Ω,
ο πρώτος και ο έσχατος,
αρχή και τέλος.» © unregistered essence |
velial
Μέλος 3ης Βαθμίδας
601 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/05/2006, 00:37:49
Το σιγουρο ειναι, οτι δεν χρειαζομαστε αλλη μια εκκλησια πανω απο το κεφαλι μας. Διας ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ! Οπως και ΣΑΒΑΩΘ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ! Και τα δυο ειναι πλασματα της φαντασιας μας, οπως το τερας του λωχ-νες και η λερνεα υδρα. ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΜΥΘΑΚΙΑ, για να πηγαινουν τα παιδακια για υπνο.
Ειναι μεγαλη ανωριμοτητα, και ενδειξη δειλιας, το να φοβασαι θεους και δαιμονες. Δεν υπαρχουν αυτα.
Ακομα μεγαλυτερη ανωριμοτητα ειναι να κανεις τον σταυρο σου για να μην παθεις κακο. Αυτο δεν ειναι τιποτα αλλο απο ψυχαναγκασμος.
Η εκκλησια εσφαξε αθωους, κατεστρεψε τη γνωση, και διαμελησε την ανθρωποτητα, για να στηριξει ενα ψεμα: Τον Θεο. Ο Θεος ειναι ενα ψεμα, γλυκο μεν, αλλα ψεμα. Δεν ειναι τιποτα αλλο απο ενα ειδος ναρκωτικου.
Ακομα και αν κανουμε την εντελως αστηριχτη υποθεση οτι υπαρχει καποια "ανωτερη δυναμη", ακομα και τοτε αυτη η δυναμη δεν μπορει να εχει καμμια σχεση με την μορφη του Βιβλικου θεου. Χιλιαδες επιστημονικα δεδομενα ΠΕΡΑΝ ΚΑΘΕ ΑΜΦΙΣΒΗΤΙΣΗΣ, μας δειχνουν οτι η βιβλος ειναι παραμυθακι. Ουτε η γη ειναι 6000 ετων, ουτε απο πηλο φτιαχτηκε ο ανθρωπος.
Συνεπως, η πιστη στο θεο δεν ειναι τιποτα αλλο απο ακομα μια παραδοξη συνηθεια των ανθρωπων. Οπως καταστρεφουμε τον πλανητη λες και ζουμε... σε αλλον πλανητη, οπως μαζευουμε λεφτα λες και θα ζουμε για παντα, ετσι και πιστευουμε πως θα ζησουμε... μετα τον θανατο! Μα καλα, μιλατε σοβαρα? Λιπασματακι θα γινουμε για τα φυτα, και η ζωη συνεχιζεται. Καθηστε εσεις να σταυροκοπιεστε ολοι την ωρα, αφου την βρισκεται ετσι. Η ουσια παντως μενει η ιδια.
_________________________
"... Ο φανατισμός του, ο σαδισμός του, το σκλαβωμένο του μυαλό και οι απολυταρχικές του απόψεις σε καμία περίπτωση δεν προσιδιάζουν σε θεράποντα της επιστήμης."
|
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Πλήρες Μέλος
Greece
1132 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/05/2006, 00:38:49
quote:
Φίλε Αδιάβαστε,
επέτρεψέ μου να σου απευθύνω τη γνωστή ελληνική συμπαθέστατη έκφραση:
"ρε δικέ μου επικοινωνείς;;; πόσα θες να μας τρελάνεις;;;"
Μια που διαβλέπω πως δεν υπάρχει περίπτωση να συνεννοηθούμε εμείς οι δύο, θα σου κάνω μια ερώτηση:
Ποιος πιστεύεις ότι είναι ο κάτοχος αυτής εδώ της ιστοσελίδας:
http://www.wcer.org/
από την απάντησή σου θα εξαρτηθεί και το αν θα συνεχίσουμε να μιλάμε, υποτίθεται, ή να κλείσουμε το θέμα και να πάμε σπίτια μας!!!!!!
Κουλαρισε ρε δικε μου (...αλλη μια συμπαθεστατη εκφραση ... νεοελληνικου διαλογου) !Εχεις χιουμορ ,στο αναγνωριζω. Και "παραδοξως" (χε!χε!χε!) εχεις και δικιο !Και αυτο σου το αναγνωριζω! Στην υποσελιδα Contacts (του http://www.wcer.org/) δεσποζουν πεντε λογοτυπα μεταξυ αυτων και αυτο που υπεδειξες .   .
ΑΑΑ !Το σωστο ,σωστο!
Ομως βρε Ψηλε για πες μου ,τοσα εχω γραψει παραπανω ,αυτο ηταν που σου προκαλεσε την συγχυση; Δεν αλλαζει τιποτα αυτο. " Ο ενδοξος πολεμος ειναι προτιμοτερος απο μια ατιμωτικη ειρηνη "
|
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 18 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΑΝ ΩΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΤΟΝ ΔΩΔΕΚΑΘΕΪΣΜΟ
Topic Locked
