ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

Κατά τη γνώμη μου το θεμα δεν τοποθετείται στην σωστή του διάσταση.

Τα βηματα για να το παμε σωστά νομιζω ειναι

1) Υπάρχει ζωή στο Συμπαν ?
2) Υπάρχει ευφυής ζωή στο Συμπαν ? (οχι απαραιτητα με τα χαρακτηριστικα που γνωριζουμε)
3) Υπαρχουν καποιοι πλανητες στον Γαλαξια μας η σε καποιον αλλο Γαλαξια στους οποιους η ευφυής ζωή να εχει εξελιχθεί σε πολιτισμο ?
4) Εαν ναι,αναπτυχθηκαν πολιτισμοι ικανοι να κανουν διαστρικά ταξιδια
και με τι τεχνολογία ?

5) Αν ναι, εχουν τελικα επισκεφτεί την Γη μας (στο παρελθον) ή την επισκέπτονται τώρα ?

------------------------------------------------------------

Όσο για την ανίχνευση των Stealth, είχα ακούσει κάτι που ίσως να είναι και μπούρδα, ότι δλδ ο ουρανός και τα πάντα γύρω μας είναι καλυμένα από ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία που εκπέμπει ο άνθρωπος για τις τηλεπικοινωνίες και όπoυ αλλού μπορεί να χρησιμεύσει, φανταστείτε την τηλεόραση όταν δεν πιάνει 1 κανάλι και δείχει χιόνια...

...λοιπόν όποιος κινήται μέσα σε αυτά τα χιόνια είναι σαν 1 μαύρο αντικείμενο που τα διασχίζει και είναι ευκρινέστατο.
Καταλάβατε που το πάω όποιος έχει το μηχάνημα να βλέπει τα ηλεκτρομαγνητικά κύμματα τότε βλέπει και ότι κινήται μέσα τους, οπότε ξεχάστε τα Stealth...

Ο άσπρος σίφουνας....

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
ΥΓ. ΑΣ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΜΕ ΠΩΣ ΤΑ "ΚΑΛΑΖΝΙΚΟΦ" ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΟΥ Β. ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΑΛΛΙΤΕΡΟ ΟΠΛΟ ΜΕ ΤΙΣ ΛΙΓΟΤΕΡΕΣ ΕΜΠΛΟΚΕΣ ΣΕ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΜΑΧΗΣ.(ΠΟΛΛΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΣΤΡΑΤΙΩΤΕΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ΑΥΤΟ ΤΟ ΟΠΛΟ ΣΤΟ ΙΡΑΚ)

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

Γράφω τρελά πράγματα ε; Για κάποιους μπορεί. Για αυτούς που δεν ξέρουν ότι εδώ κα χρόνια υπάρχει ο κλάδος της εξωβιολογίας, ο κλάδος της εξωψυχολογίας και ο κλάδος της ακραιοβιολογίας. Δεν ξέρουν ότι υπάρχουν ολόκληρε ομάδες που δημιουργούν ολόκληρους πλανήτες και καταστάσεις μέσα σε εργαστήρια για να εξάγουν συμπεράσματα που θα οδηγήσουν σε νέες θεωρίες. Ποιός θα μπορούσε να πιστέψει πριν από 30 χρόνια ότι είναι δυνατόν να αναπτυχθεί τεχνολογική ζωή σε ένα αεριώδη πλανήτη; Η μήπως θεωρούνε τεχνολογία μόνο ότι έχει σχέση με το μέταλλο;

quote:

---

Πόσο σίγουροι είστε ότι μπορείτε να αντέξετε ένα άλλο ον το οποίο είναι ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετικό από εσάς;
Πολλοί από τους ανθρώπους που γνωρίζω είναι απόλυτα θετικοί με αυτό. Ύστερα στην συζήτηση είναι αντίθετοι με ένα σορό άλλους ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ. Τους μαύρους, τους ομοφυλόφιλους, τους μετανάστες, τους κομμουνουστές, τους φασίστες, τους ολυμπιακούς, τους παναθηναικούς. ΟΛΟΙ οι άλλοι είναι εχθροί γιατί είναι διαφορετικοί, γιατί δεν είναι σαν εμάς

---

Μη σκοτώνεις τα κουνούπια...άλλοι σου πίνουν το αίμα...

quote:

---

Και επειδή έχω το κακό να βιάζομαι ξαναμπαίνω με το κύριο θέμα:
Πόσο σίγουροι είστε εσείς ότι μπορείτε να αντέξετε την θέα ενός άλλου εξωγήινου όντος;
Πόσο σίγουροι είστε ότι μπορείτε να αντέξετε ένα άλλο ον το οποίο είναι ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετικό από εσάς;
Πολλοί από τους ανθρώπους που γνωρίζω είναι απόλυτα θετικοί με αυτό. Ύστερα στην συζήτηση είναι αντίθετοι με ένα σορό άλλους ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ. Τους μαύρους, τους ομοφυλόφιλους, τους μετανάστες, τους κομμουνουστές, τους φασίστες, τους ολυμπιακούς, τους παναθηναικούς. ΟΛΟΙ οι άλλοι είναι εχθροί γιατί είναι διαφορετικοί, γιατί δεν είναι σαν εμάς – σαν εσένα και εμένα. Οπότε ας τον εξοντώσουμε με όποιο τρόπο μπορούμε, αν και μας μοιάζουν, αν και έχουμε το ίδιο αίμα. ΑΛΛΑ τον εξωγήινο μπορούμε να τον δεχτούμε! Δεν είναι λίγο «γελοίο» βρε παιδί μου.
Ας πάω λίγο πιο μακριά. Έστω ότι τον έχουμε απέναντι μας. Πως ξέρουμε ότι αυτό το πλάσμα είναι το αντιπροσοπευτικό δείγμα του λαού του. Ότι και αν σημαίνει αυτό για τον εξωγήινο.
1) Μπορεί να είναι ένα συμβιοτικό ον, όπως η ανεμώνη της θάλλασας και το ψάρι κλόουν. Ποιό από τα δύο είναι μπροστά σου;
2) Μπορεί να είναι ένα πολυμορφικό ον, όπως τα μυρμύγκια και οι τερμίτες. Μία βασίλλισα, ένας βασιλιάς, δύο είδη πολεμιστών, δύο είδη εργατών. Ποιό μας επισκέφτηκε;
3) Μπορεί να είναι ένα πολυμορφικό ατομικό ον, όπως οι κάμπιες. Κάποιες αλλάζουν μέχρι και 5 μορφές. Αυγό, 3 κάμπιες, πεταλούδα. Ποιά από τις μορφές έχετε μπροστά σας;
4) Μπορεί να είναι ένα όν με ΕΞΕΛΙΓΜΕΝΟΥΣ υπηρέτες. Όπως περίπου εμείς εξελίξαμε τα άλογα και από τα πόνυ της 2π.χ. χιλιετηρίδας έχουμε τους βελγικούς ίππους. Ποιό περίπλοκο βέβαια αλλά ένα εξελιγμένο όν θα παρουσιαζόταν το ίδιο σε ένα βάρβαρο πλανήτη;
5) Μπορεί να είναι ένα biobot (οργανικό ρομπότ). Σκέφτεστε την τρέλα που θα επέλθει όταν το ανακαλήψετε;
6) ΚΑΙ ΑΝ Η ΜΟΡΦΗ ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ; Πέρα από την οργανική, πέρα από την εξέλιξη που θεωρούμε δεδωμένη ότι έγινε πάνω σε ένα γήινου τύπου πλανήτη;

Γράφω τρελά πράγματα ε; Για κάποιους μπορεί. Για αυτούς που δεν ξέρουν ότι εδώ κα χρόνια υπάρχει ο κλάδος της εξωβιολογίας, ο κλάδος της εξωψυχολογίας και ο κλάδος της ακραιοβιολογίας. Δεν ξέρουν ότι υπάρχουν ολόκληρε ομάδες που δημιουργούν ολόκληρους πλανήτες και καταστάσεις μέσα σε εργαστήρια για να εξάγουν συμπεράσματα που θα οδηγήσουν σε νέες θεωρίες. Ποιός θα μπορούσε να πιστέψει πριν από 30 χρόνια ότι είναι δυνατόν να αναπτυχθεί τεχνολογική ζωή σε ένα αεριώδη πλανήτη; Η μήπως θεωρούνε τεχνολογία μόνο ότι έχει σχέση με το μέταλλο;

Στο μέλλον.

---

Εξαιρετική διατύπωση, συμφωνώ απόλυτα

quote:

---

Πόσο σίγουροι είστε εσείς ότι μπορείτε να αντέξετε την θέα ενός άλλου εξωγήινου όντος;
Πόσο σίγουροι είστε ότι μπορείτε να αντέξετε ένα άλλο ον το οποίο είναι ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετικό από εσάς;

---

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

Για τις Ηνωμένες Πολιτείες είναι ένας σοβαρά επικίνδυνος άνθρωπος ο οποίος θέτει σε κίνδυνο την ασφάλεια της χώρας καθώς έχει διαπράξει «την μεγαλύτερη ηλεκτρονική παραβίαση (χάκινγκ) στρατιωτικών αρχείων όλων των εποχών».

Όμως ο Βρετανός Gary McKinnon δηλώνει ένας απλός «σπασίκλας» και λάτρεις των υπολογιστών που ήθελε μόνο να διαπιστώσει αν υπάρχουν εξωγήινοι και UFO!

Κατά τη διάρκεια της διετούς αναζήτησής τους, ο McKinnon εισέβαλε στους υπολογιστές του Πενταγώνου, της NASA και του Johnson Space Centre καθώς και σε συστήματα που χρησιμοποιούν οι αμερικανικές ένοπλες δυνάμεις.

....
Επομένως, υπάρχουν εξωγήινοι; Σύμφωνα με τον McKinnon, ναι!

Περισσότερα στο
http://news.pathfinder.gr/periscopio/309781.html

Όσον αφορά το τι είδε στα δίκτυα που περιδιάβαινε, προσωπικά προβληματίζομαι από την δήλωση του, ύστερα από την σύλληψη:

"Μου είχε γίνει έμμονη ιδέα, είχα εντελώς εθιστεί. Ήταν για μένα σαν ένα μεγάλο παιχνίδι όμως είχα αρχίσει να γίνομαι παρανοϊκός."

Βέβαια.. από την άλλη πλευρά.. οι εκφράσεις που χρησιμοποιεί δεν είναι τυχαίες διότι βάση αυτών θα προσπαθήσει πάω στοίχημα να παρουσιάσει τον εαυτό του ως «εθισμένο στους υπολογιστές» προσπαθώντας να γλιτώσει την φυλακή αντικαθιστώντας την με κάποιο πρόγραμμα απεξάρτησης – ψυχολογικής υποστήριξης , μην σας κάνει εντύπωση , είχε συμβεί στο παρελθόν με επιτυχία (περίπτωση Kevin Mitnick και άλλων) ενώ το τι έψαχνε το ξέρει μόνο εκείνος καθώς "το έψαχνα για UFO" είναι καλή δικαιολογία για mental illness στα δικαστήρια και στους ενόρκους ενώ τον κάνει γραφικό και λιγότερα επικίνδυνο.

Από εκεί και πέρα, θα κερδίσει και αυτός τα 15 λεπτά δημοσιότητας του και ενδεχομένως κανένα βιβλίο - αυτοβιογραφία μαζί με «καυτές αποκαλύψεις αλά Ray Santilli» .

Ο ανθρωπομορφισμός των θρησκειών δεν είναι νέο φαινόμενο αντίθετα ακολουθεί μια προδιαγεγραμμένη πορεία (ή αντιστροφή εάν υπάρχει πολιτιστική υπανάπτυξη), έτσι αρχικά τα θεϊκά όντα παρουσιάζονται λιγότερο πνευματικά και περισσότερο ανθρωπομορφικά ενώ σταδιακά με την ωρίμανση της ανθρώπινης νόησης η οποία βοηθά την ανάπτυξη αφαιρετικής σκέψη ξεφεύγουμε από το «συγκεκριμένο» καταλήγοντας σε πνευματικά σχήματα όπου ο ανθρωπομορφισμός ελαχιστοποιείται ή σε ορισμένες περιπτώσεις εκλείπει εντελώς ή χρησιμοποιείται ως παράδειγμα, όμως στις απαρχές της ανθρώπινης νόησης μια τέτοια εξελικτική διαδικασία προφανώς είναι περιορισμένη άρα ο άνθρωπος δοκιμάζει να προσεγγίσει το Θείο μέσα από γνώριμα σχήματα, πρόσωπα, πράγματα, εικόνες, μάλιστα εάν τοποθετήσουμε την απαρχή της θρησκευτικότητας στον ανιμισμό των νεκρών προσώπων απέναντι στις δυνάμεις της φύσης, μπορούμε άριστα να κατανοήσουμε γιατί ο άνθρωπος προσέδωσε ορισμένα ανθρωπομορφικά χαρακτηριστικά στην αντίληψη του για τον Θεό.

Συνεπώς ο ανθρωπομορφισμός των θρησκειών θεωρώ ότι δεν αποτελεί υποχρεωτική μαρτυρία εξωγήινης επαφής , δίχως όμως να αποκλείω μια τέτοια περίπτωση.

Το ίδιο μπορεί να γραφθεί και για τα τεχνουργήματα των Θεών των προγόνων μας, βλέπετε εκεί μπορεί να παρατηρήσει κανείς «την ανάγκη» πχ. για πτήση (Βημάνα, Φτερωτά Σανδάλια, Μαγικό Χαλί, Σκουπόξυλο κ.α.) που ήδη είχε αντιληφθεί ο άνθρωπος αλλά λόγο τεχνολογίας δεν μπορούσε να επιτύχει, οπότε την προσδίδει στις δυνατότητες του Θεού του, τα ίδια συμβαίνουμε με τα αυτόματα του Ήφαιστου για παράδειγμα καθώς ο άνθρωπος είχε συλλάβει την ιδέα ενός μηχανικού υπηρέτη γιατί είχε κατανοήσει τα οφέλη του από αυτό (την ανάγκη που λέμε) και έτσι αδύνατος να το κατασκευάσει το προσέδωσε στον Θεό, ο οποίος είναι πάντα ανώτερος του.

Τέλος , όσον αφορά το ερώτημα του θέματος «ΕΞΩΓΗΙΝΟΙ: Μύθος ή Πραγματικότητα;», η πιο δίκαια απάντηση για εμένα είναι «Άγνωστο».

ΝΑ'ΣΤΕ ΟΛΟΙ ΚΑΛΑ...ΤΑ ΛΕΜΕ !!

quote:

---

"Μου είχε γίνει έμμονη ιδέα, είχα εντελώς εθιστεί. Ήταν για μένα σαν ένα μεγάλο παιχνίδι όμως είχα αρχίσει να γίνομαι παρανοϊκός."

---

Η υπόθεση λοιπόν του τι είναι Hacker (παραφουσκωμένη πια έννοια) άπτεται τεχνικής ανάλυσης πέρα από τα ενδιαφέροντα του συγκεκριμένου θέματος και forum.

NOP
NOP
NOP
NOP

Υ.Γ.
Αυτό που επίσης δεν ξέρει είναι κατά πόσο αυτά που είδε ήταν αληθινά

_____________________
Στην κολυμπήθρα ρίξανε νερό αλκοολούχο και τ'ονομα που μου 'δωσαν ήταν χαμένο ρούχο...

-----------------------------------------------------------------------

Αφηγητής:

Είναι η βασική πλοκή τόσων φτηνών ταινιών της δεκαετίας το '50.
Ένας στόλος εχθρικών ιπτάμενων δίσκων με εχθρικούς εξωγήινους
αποφασισμένους να εξολοθρεύσουν τους ανθρώπους. Όμως πριν αποκλείσετε αυτή την προοπτική ως παρανοϊκή φαντασία ή ψυχροπολεμικές φοβίες αναλογιστείτε τα γεγονότα.

Seth shosak Senior Astronomer , SETI:

Έχομε εκατοντάδες δισεκατομμύρια αστέρια στον γαλαξία μας. Το 1900, νομίζαμε ότι αυτό ήταν το σύμπαν. Όμως τη δεκαετία του '20 καταλάβαμε ότι κάτι κηλίδες στο τηλεσκόπιο δεν ήταν απλά κάτι κοντινό, αλλά άλλοι γαλαξίες. Χάρη στο διαστημικό τηλεσκόπιο Χαμπλ ξέρουμε ότι είναι της τάξεως των 100 δις. Και βλέπουμε μόνο ένα μικρό κλάσμα του σύμπαντος.

Αφηγητής:

Σε ένα τόσο αχανές σύμπαν η ευφυής εξωγήινη ζωή δεν είναι <<μόνο πιθανή>>, είναι σίγουρα <<αναπόφευκτη>>.

Prof. Michio Kaku Theoretical Physicist:

Νομίζω ότι είναι σχεδόν δεδομένο ότι είναι εκεί επάνω. Στο ορατό σύμπαν τα τηλεσκόπια μας βλέπουν εκατό δισεκατομμύρια γαλαξίες.
Πόσα αστέρια υπάρχουν στο ορατό σύμπαν; Μετρήστε εκατό δισεκατομμύρια φορές εκατό δισεκατομμύρια. Πρέπει να είσαι εξαιρετικά αλαζόνας για να πιστεύεις ότι είμαστε μόνοι μας.

Αφηγητής:

Ακόμα όμως κι αν υπάρχει ευφυής εξωγήινη ζωή σε άλλους κόσμους, μπορεί οι εξωγήινοι να περάσουν το αχανές σύμπαν για να μας φτάσουν;

Prof. Michio Kaku Theoretical Physicist:

Σε όσους επιστήμονες πιστεύουν ότι οι αποστάσεις μεταξύ αστεριών είναι τόσο μεγάλες που κανένας ιπτάμενος δίσκος δεν θα μας επισκεφτεί ποτέ, λέω μια στιγμή. Οι πολιτισμοί που μπορούν να μας φτάσουν δεν είναι μόνο εκατό χρόνια αλλά ίσος και 100.000 με ένα εκατομμύριο χρόνια μπροστά μας.

Αφηγητής:

Και ίσως έχουν καλό λόγο για να εισβάλουν στον κόσμο μας.

Prof. Michio Kaku Theoretical Physicist:

Εμέις οι επιστήμονες συνηδιτοποιούμε ότι το σύμπαν μας πεθείνει. Επεκτείνεται ανεξέλεγκτα και δισεκατομμύρια τρισεκατομμυρίων ετών μετά θά 'ναι η τελευταία καλή μέρα. Η Γή θα παγώσει, ο νυχτερινός ουρανός θα μαυρίσει και όλο το σύμπαν θα βυθιστεί σε απόλυτο κρύο.
Υπάρχει μόνο μια διέξοδος απ' τον θάνατο του σύμπαντος και αυτή είναι να αφήσουμε το σύμπαν.

Αφηγητής:

Να αφήσουμε το σύμπαν; Όσο τρελό κι αν ακούγεται, πολλοί επιστήμονες πιστεύουν ότι υπάρχουν πολλά σύμπαντα συνδεδεμένα ίσως με μαύρες τρύπες. Και αν εξωγήινοι εμφανιστούν από μια μαύρη τρύπα, γιατί να είναι φιλικοί;

Seth shosak Senior Astronomer , SETI:

Στις ταινίες, όταν συναντάμε εξωγήινους είναι πάντα περίπου στο επίπεδο μας γεγονός όμως είναι ότι αν εντοπίσουμε σήμα από άλλο κόσμο θα προέρχεται από μια κοινωνία πολύ μπροστά από την δική μας.

Αφηγητής:

Αυτοί οι εξαιρετικά ευφυείς εξωγήινοι, θα είναι πολύ ανώτεροι από μας. Σε αυτούς θα φαινόμαστε σαν ψύλλοι που πρέπει να καθαριστούν απ' τον πλανήτη.

Prof. Michio Kaku Theoretical Physicist:

Όταν βλέπεις μια μυρμηγκοφωλιά σκύβεις στα μυρμήγκια και τους λες "σας φέρνω χάντρες" , "σας φέρνω πυρηνική ενέργεια, γενετική τεχνολογία. Δείξτε μου τον αρχηγό σας" ή απλά πατάς μερικά;

-----------------------------------------------------------------------

Αυτά που έλεγε το ντοκυματέρ είναι και η δικιά μου άποψη το θεωρώ 100% σίγουρο ότι ύπαρχουν εξωγήινοι δεν ξέρω αν μας έχουν ήδη επισκεφτεί ή αν τα φωτάκια που λένε πολλοί ότι έχουν δεί είναι αλήθεια αλλά σιγουρα υπάρχουν στατιστικά είναι αδύνατο και αυτό νομίζω ότι το πιστεύει σχεδόν όλη η επιστημονική κοινότητα και 100% σίγουρο είναι ότι κάποτε θα μας επισκεφτούν το θέμα είναι "πότε;" και "γιατί;".

"Μερικοί βλέπουν το αύριο ως μια άλλη ημέρα. Εγώ το βλέπω ως άλλη μια ευκαιρία."

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr