Δεν ξέρω αν θα βοηθήσω καθόλου την κατάσταση με την παρακάτω φωτογραφία.

Η φωτογραφία αυτή τραβήχτηκε το 1993 στην τρίτη – τέταρτη επίσκεψή μου στη Σπηλιά και είναι το εσωτερικό του πρώτου κενοταφίου, δηλαδή εκείνο δεξιά όπως μπαίνουμε στο εκκλησάκι.
Όπως βλέπετε, υπήρχε ένα σκαμμένο άνοιγμα, το οποίο πήγαινε τόσο βαθιά, όσο φαίνεται και στη φωτογραφία. Ούτε μισό μέτρο. Αυτό σήμερα δεν υπάρχει.
Προφανώς κάποιοι προσπάθησαν να δουν τι μπορεί να υπάρχει πίσω από τον τοίχο και απ’ ότι φαίνεται μάλλον τα παράτησαν σύντομα, διότι τελικά δεν βρήκαν κάποιο άλλο θάλαμο, αλλά χώμα.

Βέβαια αυτό που με προβληματίζει, είναι ο μεγάλος σωρός με τις πέτρες, οι οποίες αν προέρχονται από την «εξόρυξη», είναι σίγουρα πολύ περισσότερες απ΄ όσες λογικά θα έβγαιναν ύστερα από ένα τόσο μικρό σκάψιμο. Ίσως να προέρχονται από τα «έργα» ή από την παλιότερη αναστύλωση που είχε γίνει εκεί. Αλλά και πάλι ποιος ο λόγος να τοποθετηθεί ένας σωρός με κοτρόνες εκεί μέσα; Όπως και να’ χει, ούτε αυτές οι πέτρες υπάρχουν εκεί πλέον.

Όσο για την Αvallon, επειδή την γνωρίζω προσωπικά, μου έχει δώσει την εντύπωση ότι δεν είναι άνθρωπος του «τρία πουλάκια κάθονταν» ούτε πλέει σε πελάγη φαντασίας, και πραγματικά απορώ με αυτό που είδε. Όχι δεν εννοώ ότι λέει βλακείες ή ψέματα, κάθε άλλο, απλά μου κάνει εντύπωση. Δεν μπορώ να το πω αλλιώς…

Τέλος πάντων,
αυτά.

Να είστε καλά.

quote:

---

Εγώ προσυπογράφω αυτούς που λένε, ότι το μέρος έχει την ιδιότητα, κάθε φορά που πάς να σου φαίνεται κάτι διαφορετικό.

Μόνο με συνεχή και λεπτομερή παρατήρηση, καθώς και αναλυτικότατο φωτογραφικό αρχείο, μπορείς να είσαι σχετικά σίγουρος, ότι αυτό που βλέπεις τώρα υπήρχε και την ... προηγούμενη φορά που πήγες !

---

Και μένα με βλέπω να ανεβαίνω κατά σπηλιά μεριά για μια επιβεβαίωση γιατί κοντεύω να τρελλαθώ. Ελπίζω να μην έχουν σφραγίσει το άνοιγμα μόνιμα για να μην πάω άδικα...

"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."

quote:

---

quote:

---

Εγώ προσυπογράφω αυτούς που λένε, ότι το μέρος έχει την ιδιότητα, κάθε φορά που πάς να σου φαίνεται κάτι διαφορετικό.

Μόνο με συνεχή και λεπτομερή παρατήρηση, καθώς και αναλυτικότατο φωτογραφικό αρχείο, μπορείς να είσαι σχετικά σίγουρος, ότι αυτό που βλέπεις τώρα υπήρχε και την ... προηγούμενη φορά που πήγες !

---

Και μένα με βλέπω να ανεβαίνω κατά σπηλιά μεριά για μια επιβεβαίωση γιατί κοντεύω να τρελλαθώ. Ελπίζω να μην έχουν σφραγίσει το άνοιγμα μόνιμα για να μην πάω άδικα...

"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."

---

Στις πρώτες φορές που πήγα, διαπίστωσα ότι μετά δε θυμόμουν άν το τάδε το είδα εκεί ή σε άλλο σημείο, άν το άλλο πήγαινε πρός τα αριστερά ή τα δεξιά και ού το καθεξής.

Πήρα τη βιντεοκάμερα και έγραφα. Έγραφα ΟΛΗ τη διαδρομή που έκανα και ότι έβλεπα. Ετσι υπάρχουν ταινίες που ξετυλίγουν ΟΛΗ τη σπηλιά και τα γύρω μέρη. (Ανεκτίμητη πολιτιστική κληρονομιά,όταν η Ανθρωπότητα βρεί τις ταινίες μου το έτος 5.000 μ.Χ. )

Αργότερα προστέθηκαν και φωτογραφιες ακολουθώντας την ίδια αρχή.

Είστε απίστευτοι!

Τόσο για τις ατελείωτες ώρες που έχετε καταναλώσει στη συγκεκριμένη σπηλιά, όσο και για τη σπατάλη πόρων...

Με αποτέλεσμα;

Να αποδείξετε το αυταπόδεικτο: μια (ακόμη) σπηλιά...

Δημήτρης

quote:

---

Δεν έχω ολοκληρώσει την ανάλυσή μου και γι αυτό δεν θα πώ κάτι τελικό πάνω στο θέμα αυτό.

---

Περιμένω με μεγάλη αγωνία την ανάλυσή σου που φαντάζομαι θα είναι "επιστημονική".

Φίλε Νταβέλη...σε ευχαριστώ για την "ψήφο εμπιστοσύνης"...
Εσύ δικαιούσαι να έχεις άποψη αφού γνωριζόμαστε πολύ καλά, από αρχής esoterica θα έλεγα αλλά και προσωπικά...

Υ.Γ. Τελικά δε μου απαντήσατε? Είναι ακόμα ανοιχτή η είσοδος ή θα ανέβω αδίκως?

"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."

quote:

---

Avallon

Υ.Γ. Τελικά δε μου απαντήσατε? Είναι ακόμα ανοιχτή η είσοδος ή θα ανέβω αδίκως?

---

ανοιγμα που να ενωνει τα δυο κενοταφια δεν υπαρχει

ωστοσο να ανεβεις - ποτέ δεν ειναι "αδικως"

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

quote:

---

Με αποτέλεσμα;

Να αποδείξετε το αυταπόδεικτο: μια (ακόμη) σπηλιά...

Δημήτρης

---

κατι θα βρισκουμε Δημητρη μου για να πηγαινουμε (οχι μονο στην σπηλια, στην Πεντελη γενικως)

το ξερεις οτι καποιοι δεν παμε ουτε σαν τουριστες, ουτε σαν ερευνητες - απλα παμε...

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

μην πάς ! Άδικα θα πάς, σίγουρα θα έχουν φράξει το άνοιγμα. Λένε ότι θα ενώσουν τη σπηλιά με την Αττική Οδό και κάτι άλλα λημέρια του Ληστή κοντά στους Δελφούς.

Άμα πάς, μπορέι να βρείς καμιά ... 8-λώριδη Άουτομπαν να βγαίνει απ το γνωστό πλάτωμα...

Δημήτρη,

η Σπηλιά είναι Πύλη για μια άλλη Διάσταση. Αποδείχτηκε ότι τα ανοίγματά της δεν οδηγούν στους Δελφούς και στη Δωδώνη, αλλά σε εκατοντάδες ενδιαφέρουσες σπηλιές και βάραθρα σε όλη την Ελλάδα.

Είναι η Πύλη για τη Διάσταση της σοβαρής Σπηλαιολογίας, μακριά από γραφικούς ερευνηταράδες.

Υ.Γ. Δέσετε στο Μεταφυσικό μια "μορφή" που ανακάλυψε εκεί μια "ερευνήτρια"

quote:

---

Άβαλλον,

μην πάς ! Άδικα θα πάς, σίγουρα θα έχουν φράξει το άνοιγμα. Λένε ότι θα ενώσουν τη σπηλιά με την Αττική Οδό και κάτι άλλα λημέρια του Ληστή κοντά στους Δελφούς.

Άμα πάς, μπορέι να βρείς καμιά ... 8-λώριδη Άουτομπαν να βγαίνει απ το γνωστό πλάτωμα...

---

Eξακολουθείς ε?

Ε, ρε αυνανιζατέρ που δουλεύει καλοκαιριάτικα στο φουλ!!

Ούτε στον εχθρό μου δε θα ευχόμουν τέτοιον ξεπεσμό...

Καλή συνέχεια... και σόρρυ Τζώνυ για το τόπικ σου... απλά υπάρχουν όρια ... και υπάρχουν "ανθρωποι" που μου βγάζουν τον χειρότερό μου εαυτό. Δυστυχώς...

"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."

quote:

---

Καλή συνέχεια... και σόρρυ Τζώνυ για το τόπικ σου... απλά υπάρχουν όρια ... και υπάρχουν "ανθρωποι" που μου βγάζουν τον χειρότερό μου εαυτό. Δυστυχώς...

---

Συμφωνώ !

Υπάρχουν 4 (!!!) μαρτυρίες ότι δεν υπάρχει άνοιγμα από το ένα οστεοφυλλάκιο στο άλλο, ούτε τώρα ούτε το 1993 που είναι η αρχαιότερη φωτογραφία που παράθεσε ο Νταβέλης εδώ.

Αμα συνεχίζεις το ίδιο βιολάκι, το μόνο που δείχνεις είναι ότι το πάθος σου σε τυφλώνει και δε σκέφτεσαι και πολύ αυτά που λές.

Υπάρχει αρχείο με τις προσβλητικές σου εκφράσεις και το "αυνανιζατέρ" που χρησιμοποιείς σίγουρα δεν ενδιαφέρει κανέναν σε αυτό το Φόρουμ και η αναφορά του δεν συμβαδίζει και με τους κανόνες λειτουργίας αυτού του Φόρουμ.

Έχεις μία μέρα διορία να ζητήσεις δημόσια συγνώμη

Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace…

Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world…

You may say I'm a dreamer
but I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one

peace,peace!!!!

Μα,καλα δεν σαν εμαθε ο Πανο,πως να ενεργοποιειτε το DNA σας,για να μην τσακωνεστε;;;

"Υπάρχουν 4 (!!!) μαρτυρίες ότι δεν υπάρχει άνοιγμα από το ένα οστεοφυλλάκιο στο άλλο, ούτε τώρα ούτε το 1993 που είναι η αρχαιότερη φωτογραφία που παράθεσε ο Νταβέλης εδώ"

Υπαρχουν στιγμες που ενεργοποιειτε μια πυλη και σε μεταφερει απο το ενα οστεοφυλακιο,στο αλλο...

quote:

---

Υπαρχουν στιγμες που ενεργοποιειτε μια πυλη και σε μεταφερει απο το ενα οστεοφυλακιο,στο αλλο...

---

Σωστός ο Φρόδος !!!

Φεύγω τώρα ! Βρέθηκε νέα είσοδος για την κούφια Γή και πάω να την εξερευνήσω. Υπολογίζω ότι Τρίτη με Τετάρτη θα σκάσουμε μύτη στη ... Βραζιλία . Θα σας στείλω κάρτες.

Στην Άβαλλον θα στείλω λουκουμάκια για να τη γλυκάνω

Μαάτς-Μούτς, Φιλακια

Frodo, ίσως, το τονίζω ΙΣΩΣ να αποτελείς ζωντανό παράδειγμα του λόγου που κάποιος αξίζει να παρακολουθεί το esoterica.

Να πιστοποιείς δηλαδή πως υπάρχουν τρεις κατηγορίες ανθρώπων: οι βλάκες, οι έξυπνοι, αλλά με λάθος πληροφορίες και τα λαμόγια. Και ότι αν δεν είσαι ούτε λαμόγιο, ούτε βλάκας, αργά ή γρήγορα θα καταλάβεις ότι:

δεν χρειάζεσαι δράκο στη σπηλιά για να είναι μαγική (και στη θέση της σπηλιάς βάλτε ό,τι θέλετε). Είναι μαγική από μόνη της!

Και σε ένα Κόσμο ΜΑΓΙΚΟ, οι μπούρδες δεν κάνουν τίποτε άλλο απ΄ το να χαλάνε τη μαγεία του...

Τα βουνά, η Φύση, ο Κόσμος σε αλλάζουν, σε μεταμορφώνουν σε ΜΥΟΥΝ, αλλά με ένα τρόπο λεπτοφυή, ανώτερο...

Οπότε οι "επιδρομές" με φωτογραφικές μηχανές, κασσετόφωνα και άλλα "βάρβαρα" μόνο σε χοντρανθρώπους ταιριάζουν!

Ρώτα και το Vrilη: πότε άρχισε να ΝΟΙΩΘΕΙ τους Μυστικούς ρυθμούς της Μάνας Γης, πότε άρχισε να μιλάει στα φιδάκια και να αντιλαμβάνεται το Μέτρο...

Συγγνώμη για το παραμιλητό, αλλά μάλλον φταίει η πολλάκις υπερβολική ή ελάχιστη οξυγόνωση των εγκεφαλικών κυττάρων μου, κοινώς το επίκτητο σύνδρομο Ντάουν που με βασανίζει!!!

Δημήτρης

ΥΓ. Για αυτό το αυνανιζατέρ που μπορώ να πάρω πληροφορίες και κατά προτίμηση να έχω και μια ζωντανή επίδειξη;

quote:

---

Έχεις μία μέρα διορία να ζητήσεις δημόσια συγνώμη

---

Aλλιώς τι ρε Βριλάκο? Θα με κάνεις ντα-ντά ή θα βάλεις τον αντιμινιστράτορα να με διαγράψει?

Έσι εξηγείται γιατί φαγώθηκες να βρεθείς με τους υπεύθυνους του χώρου παρόλο που είπες ότι δε σε ενδιέφερε να σε ξεκλειδώσουν...
Από τότε στο "απυρόβλητο" ο Βριλ...

Για πάτα φρένο στις απειλές και στις ειρωνίες να το πάρεις πάλι από την αρχή το θέμα:

1) Kαταθέτω την άποψή μου που τυγχαίνει να είναι βασισμένη σε ΒΙΩΜΑΤΙΚΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ και ΑΝΤΙΘΕΤΗ από τη δική σου μιλώντας σου σε μη προσβλητικό ή ειρωνικό ύφος...

2) Αρχίζεις τις αναφορές και τις ειρωνίες για το μη επιστημονικό μου επίπεδο που ούτε φυσική δημοτικού μπορώ να κατανοήσω για τη νοημοσύνη μου και ονοματίζεις ΚΑΤΙΝΑ ΠΑΞΙΝΟΥ.

3) Αντιπαρέρχομαι και σε ρωτώ να μου πεις τι έχω να κερδίσω με το να πω κάτι που δεν είναι αλήθεια και που μπορεί πολύ εύκολα αυτό να επιβεβαιωθεί και να βρεθώ εκτεθιμένη στον κόσμο. Για ποιό λόγο να έλεγα κάτι τη στιγμή που ξέρω ότι δεκάδες εδώ μέσα έχουν πάει εκεί πέρα και μπορούν να επιβεβαιώθουν την αναλήθεια των λόγων μου...Απάντηση βέβαια δεν πέρνω...

4) Μετά μιλάς με απαξιωτικό ύφος για μια άλλη ερευνήτρια σε ένα άλλο σάϊτ. Γιατί ? Για να μας αποδείξεις πόσο μισογύνης είσαι? Αυτό το ξέρουμε όλοι...
Δε έχουμε ξεχάσει την επίθεση που έκανες στην oneiric όταν ήταν ετοιμόγεννη (τα κατάφερες έτσι να τη διώξεις)... ούτε βέβαια τις κακίες που έλεγες κατά καιρούς για την Galadriel...

Ε λοιπόν δε στα είπανε καλά ότι μπορείς να πυροβολείς και να φεύγεις... Οσο για μένα... πήρα τα μέτρα μου ... στην προσπάθειά μου να ΜΗ φτάσουμε εδώ επικοινώνησα με τους υπεύθυνους του χώρου για να σε "μαζέψουν"... Τι να μαζέψουν δηλαδή.... ΑΔΙΚΟΣ ΚΟΠΟΣ !!

Συγνώμη έχω ζητήσει ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ εδώ μέσα καμμία όμως όταν μου την εκβιάζουνε και ΠΟΤΕ σε ανθρώπους που δε συνδιαλλέγονται με ευγένεια.!!

Κύριε διαχειριστά και αγαπητοί συντονιστές δε χρειάζεται να με διαγράψεται γιατί αποχωρώ από μόνη μου...

Τζώνη σαμάνε μου δε του δίνεις τίποτα του φίλου σου να συνέλθει?
Ενα μανιταράκι, ένα ΖΕΝ ρητό, ένα ΚΟΕΝ ένα κατιτίς τέλος πάντων?

"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."

Αλλά ΕΓΓΥΗΜΕΝΑ θα βρεις αυτό:

κι αυτό:

Αλλά κι αυτό:

κι αυτό:

κι αυτό:

Όποιος κατάλαβε, κατάλαβε...

Frodo (και λοιποί), γουστάρεις (-ετε) ταξιδάκι όχι στη ΜΟΥΣΙΑ γη, αλλά στη ΓΗ;

Δημήτρης

Γιατι ειναι κρυμενη καλα;;;

"rodo (και λοιποί), γουστάρεις (-ετε) ταξιδάκι όχι στη ΜΟΥΣΙΑ γη, αλλά στη ΓΗ;"

Οχι,εγω δεν ειμαι για τετοια,εγω ειμαι για Φυσικη,Χημεια,Γεωγραφια...

quote:

---

dim.kar

δεν χρειάζεσαι δράκο στη σπηλιά για να είναι μαγική (και στη θέση της σπηλιάς βάλτε ό,τι θέλετε). Είναι μαγική από μόνη της!

Και σε ένα Κόσμο ΜΑΓΙΚΟ, οι μπούρδες δεν κάνουν τίποτε άλλο απ΄ το να χαλάνε τη μαγεία του...

Τα βουνά, η Φύση, ο Κόσμος σε αλλάζουν, σε μεταμορφώνουν σε ΜΥΟΥΝ, αλλά με ένα τρόπο λεπτοφυή, ανώτερο...

Οπότε οι "επιδρομές" με φωτογραφικές μηχανές, κασσετόφωνα και άλλα "βάρβαρα" μόνο σε χοντρανθρώπους ταιριάζουν!

Ρώτα και το Vrilη: πότε άρχισε να ΝΟΙΩΘΕΙ τους Μυστικούς ρυθμούς της Μάνας Γης, πότε άρχισε να μιλάει στα φιδάκια και να αντιλαμβάνεται το Μέτρο...

Συγγνώμη για το παραμιλητό, αλλά μάλλον φταίει η πολλάκις υπερβολική ή ελάχιστη οξυγόνωση των εγκεφαλικών κυττάρων μου, κοινώς το επίκτητο σύνδρομο Ντάουν που με βασανίζει!!!

Δημήτρης

---

πως να μην συμφωνησω?

βριλη θυμασαι τι σου ειπα για τον Δημητρη οταν συζητουσαμε τα των οφεων, των βραχων, κτλ?

"ειναι παλια αλλά κρυφη π-----α..."

ειχα δικιο???

χαχαχα!

γεια σου ρε Δημητρη!

quote:

---

ΥΓ. Για αυτό το αυνανιζατέρ που μπορώ να πάρω πληροφορίες και κατά προτίμηση να έχω και μια ζωντανή επίδειξη;

---

εχω φωτογραφια του εργαλειου, Ιαπωνικης κατασκευης - θα το βρω και θα το παραθεσω

χρησιμο γιατι εχεις τα χερια ελευθερα να πληκτρολογεις

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

quote:

---

1) Kαταθέτω την άποψή μου που τυγχαίνει να είναι βασισμένη σε ΒΙΩΜΑΤΙΚΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ και ΑΝΤΙΘΕΤΗ από τη δική σου μιλώντας σου σε μη προσβλητικό ή ειρωνικό ύφος...

3) Αντιπαρέρχομαι και σε ρωτώ να μου πεις τι έχω να κερδίσω με το να πω κάτι που δεν είναι αλήθεια και που μπορεί πολύ εύκολα αυτό να επιβεβαιωθεί και να βρεθώ εκτεθιμένη στον κόσμο. Για ποιό λόγο να έλεγα κάτι τη στιγμή που ξέρω ότι δεκάδες εδώ μέσα έχουν πάει εκεί πέρα και μπορούν να επιβεβαιώθουν την αναλήθεια των λόγων μου...Απάντηση βέβαια δεν πέρνω...

---

εγω δεν κρινω βιωματικες εμπειριες, τις αναλυω κατα δυναμιν οπως κανω και με τις δικες μου

παμε μια βολτα ολοι παρεα στο βουνο να λυθουν οι προσωπικες παρεξηγησεις?

εχει την ταση το βουνο να τις επιλυει...

quote:

---

Τζώνη σαμάνε μου δε του δίνεις τίποτα του φίλου σου να συνέλθει?
Ενα μανιταράκι, ένα ΖΕΝ ρητό, ένα ΚΟΕΝ ένα κατιτίς τέλος πάντων?

---

τολμω να πω οτι για αμφισβητιας πορευεται πολυ καλα σε σχεση με την Φυση

στα "των γυναικων" οπως τα θετεις, δεν εχω λογο, ουτε τροπο να κανω τιποτα - λες και ο παΝο να ειναι γυναικα???

ΥΓ. πισω απο καθε βεντετα κρυβεται μια μεγαλη τραγωδια - πχ, ο γαϊδαρος του μπατζανακη του προπαππου μου Βροντακη, κατουρησε τα σταφυλια που ελιαζε ο κουνιαδος του Φουρτουνακη

παμε μια βολτα στο βουνο σας λεω...

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

Αφιερωμένο στο φίλτατο μου το JbG που μας ξεφώνισε αποκαλώντας τη " παλια αλλά κρυφη π-----α..." (εμένα δηλαδή) "παλια αλλά κρυφη π-----α..." (μετριοφροσύνη ε;)

quote:

---

Πριν μελετήσεις το Ζεν, τα βουνά είναι βουνά και τα ποτάμια είναι ποτάμια.

Όταν αρχίσεις να μελετάς το Ζεν τα βουνά δεν είναι πια βουνά μήτε τα ποτάμια ποτάμια.

Σαν αποκτήσεις τη Φώτιση όμως τα βουνά ξαναγίνονται βουνά και τα ποτάμια ξαναγίνονται ποτάμια.

---

________________________
Αν δεν πατήσετε ΤΩΡΑ αμέσως www.foscaving.gr/ να σας καεί το VIDEO!!!

quote:

---

Αφιερωμένο στο φίλτατο μου το JbG που μας ξεφώνισε αποκαλώντας τη " παλια αλλά κρυφη π-----α..." (εμένα δηλαδή) "παλια αλλά κρυφη π-----α..." (μετριοφροσύνη ε;)

Δημήτρης

---

σαν γρια Βομβαεζα πουτανα μπορω να ξεχωρισω τις παλιες κρυφες συναδελφους!

και φυσικα δεν πεφτω εξω - ιδου:

quote:

---

Πριν μελετήσεις το Ζεν, τα βουνά είναι βουνά και τα ποτάμια είναι ποτάμια.

Όταν αρχίσεις να μελετάς το Ζεν τα βουνά δεν είναι πια βουνά μήτε τα ποτάμια ποτάμια.

Σαν αποκτήσεις τη Φώτιση όμως τα βουνά ξαναγίνονται βουνά και τα ποτάμια ξαναγίνονται ποτάμια.

---

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

Υπήρξε μια πληροφορία για ένα (σχετικά) ανεξερευνητο σπήλαιο σε ένα νησί κοντά στην Αθήνα. Χωρίς πολλά-πολλά και τυμπανοκρουσίες, μαζευτήκαμε, το οργανώσαμε, λάβαμε υπ'όψη και τις οικογένειές μας και τις συντρόφους που προτιμούν το μπανάκι, και πήραμε τον εξοπλισμό μας και το επόμενο καραβάκι... και αρμενίσαμε....

Λοιπόν. Ούτε καμιά σημαία φωτογραφίσαμε, ούτε κανένα κειμενάκι ανεβάσαμε για τα φοβερά και τρομερά, ούτε τίποτα ομάδες και παραομάδες των υποομάδως δημιουργήσαμε. Μπήκαμε, εξερευνήσαμε, είδαμε, και κάναμε κάτι που μας άρεσε: Πραγματική εξερεύνηση πραγματικών σπηλαίων.

Μπήκαμε σε ένα στένωμα, κάτι σαν τούνελ, που όλο κατηφόριζε και όλο στένευε. Στένεψε τόσο που σκέφτηκα ότι δε θα χώραγα. Πέρασα όμως. Πέρασα γιατί το ήθελα, γιατί το πίστεψα και γιατί τελικά έμειναν και μερικά χιλιοστά να με χωρίζουν από το βράχο...

Περάσαμα σε αίθουσα, περάσαμε σε διάδρομο, περάσαμε μέσα από νερά, ανεβήκαμε και κατεβήκαμε βράχους, σουρθήκαμε στα τέσσερα, μπουσουλήσαμε, συναντήσαμε δεκάδες, εκατοντάδες νυχτερίδες να κάνουν τα ακροβατικά τους ακριβώς μπροστά από τη μύτη μας, είδαμε διάκοσμο, είδαμε κατολισθήσεις, είδαμε διάφορα ίχνη από φυσικές και τεχνητές παρεμβάσεις και κάποια στιγμή φτάσαμε σε ένα σημείο, που δεν πήγαινε παραπέρα. Με μια ικανοποίηση ότι εξερευνήσαμε το κατα τις δυνατότητες μας τμήμα του σπηλαίου, που στέκει με κάποια ασφάλεια και περνά έστω και ο πιο στενωματοκαταφερτυής της συντροφιάς μας, πήραμε το δρόμο της επιστροφής.

Η διαφορά του να φτάσεις σώος και αβλαβής στην έξοδο με καταστάσεις που ούτε θέλουμε να αναφέρουμε, έιναι μόλις το ένα λάθος βήμα. Έσπασε ένας βράχος και ξαφνικά άνοιξε το κενό κάτω απο τα πόδια. Είναι φοβερή εμπειρία και δεν την εύχομαι ούτε στο χειρότερο εχθρό μου. Όσο και να φαίνεται συμπαγής, ο κάθε βράχος τελικά μπορέεί να είναι σαθρός και να είναι κάθε άλλο παρά ότι φαίνεται... Eκεί μέσα, κάτω από τη Γή, σε βάθος και σε απόσταση από την είσοδο, που κάτω από κάποιες συνθήκες ίσως να καταστεί πάρα, μα πάρα πολύ... μακρια.

Άλλη μια φορά διαπίστωσα, πόσο λίγο χρόνο έχουμε για να τον σπαταλάμε σε ανοησίες, σε άσκοπα πράγματα και σε αναλώματα με παραναλώματα.

Μπαίνοντας στην αίθουσα με τις νυχτερίδες κατάλαβα πόσο έντονα τις ξεσηκώσαμε από τα τιτιβίσματά τους. Συνήθως πετούν αθόρυβα, κάνοντας εκπληκούς ελιγμούς στα στενώματα ανάμεσα από σταλακτιτικό υλικό. Καμιά φορά νιώθεις το φτερούγισμά τους κοντά σου, από μια απότομη ριπή αέρα που περνά ξυστά από το κεφάλι. Αλλά αυτές, ήταν δεκάδες εκτοντάδες, που πετούσαν ανάστατες τιτιβίζοντας σαν τα καναρίνια, που έφταναν σε απόσταση αναπνοής απο τα πρόσωπά μας, ίσως στην απεγνωσμένη προσπάθειά τους να καταλάβουν, ΤΙ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ είμαστε... Σίγουρα, έιμαστε ... ΕΞΩΓΗΙΝΟΙ ! Γιατί πιθανότατα, καμία από αυτές τις νυχτερίδες δεν έχει ξαναδεί ένα τέτοιο πράγμα, να κινείται ... κάτω, να μή κουνάει καθόλου τα "φτερά" του (πολύ βασικό άν δεν θέλουμε να γίνουνε ... νυχτεριδο-δολοφόνοι, ούτε και έξ αμελείας), να έχει αυτό το πράμα στο κεφάλι του με τα φωτεινά μάτια και να πάει ακάθεκτο ανάμεσα στις φαμίλιες μας, σαν να μην το ενδιαφέρουμε καθόλου ! Καλά, δε θα φάει κανένα μας αυτό το τέρας με την κόκκινη γούνα ?

Πόσο σχετικά λοιπόν έιναι κάποια πράγματα. Σα να μου φάνηκε, ότι στην επιστροφή μας δεν ξανα-αναστατώθηκαν τόσο. Ή μας συνήθησαν ή κατάλαβαν ότι έχουμε άλλες διατροφικές συνήθειες. Πάντως και αυτή που κατα λάθος εγκλώβισα στο στένωμα και της έφραξα την έξοδο, σαν να ηρέμησε όταν αντιλήφθηκε τις προθέσεις μου. Τι φταίω εγώ αν της το είπα ? Συνήθεια μου έγινε πιά !

Σκεφτόμουν το εξής. Άν ήμουν τέτοιος, που να πρέπει να βγάλω από τη μύγα ξίγκι και άν ήμουν τέτοιος που να πρέπει να τα θυσιάζω όλα στο βωμό του κέρδους, σκεφτόμουν λοιπόν, τι παραμύθια θα μπορούσα να πούλαγα από αδίστακτο βιοπορισμό. Θα μπορούσα να έλεγα ότι το σπήλαιο αυτό πάει τόσο βαθιά, που ακούσαμε τις καφετέριες στη Ραφήνα, ή ότι στην αρχαιότητα κατασκευάστηκε το ιπταμενο άρμα του παπαρίδη ή ότι βρήκαμε τα εξαρτήματα που λείπουν από το Ούφο που έπεσε ή ότι ακούγαμε το φεστιβάλ παπαβίζιον. Σαματις θα μπορούσε κανένας να το επιβεβαιώσει ή να το διαψεύσει ?

Η αλήθεια είναι ότι ούτε το ένα τοις χιλιοις των αναγνωστών του Εσοτέρικα, κσι κατα προέκταση πολύ-πολύ χαμηλότερο ποσοστό των αναγνωστών όλων των φόρουμς της "αναζήτησης" δεν είναι σε θέση να κάνουν τέτοιες αναζητήσεις. Άρα λοιπόν, το εν δυνάμει κοινό που μπορεί να παραμυθιαστεί από αληθοφανής ιστορίες είναι υπαρκτό. Για σκεφτείτε λοιπόν, πόσο μακριά ή πόσο κοντά βρίσκεται ο καθείς σας στην αλήθεια ή στο ψέμμα σε αυτά που διαβάζει. Ακόμα και το χοντροειδές ψέμμα έχουμε φτάσει στο σημείο να το ονομάζουμε "βιωματική εμπειρεία". Θα έπρεπε να ξεχωρίζουμε παραγματικές "παράξενες εμπιρείες" από τα κατασκευάσματα πρός πώληση. "Ανεξήξητες" ή "Βιωματικές" εμεπιρείς είναι κάτι που συνέβη κάτω από ιδιαίτερες συνθήκες, που δύσκολα επαληθεύονται ή απορίπτονται. Η γκρίζα ζώνη ανάμεσα στην αλήθεια και στο ψέμμα ? Άν είναι εκ φαντασίας το βίωμα, ας ονομαστεί ωμά ψέμμα. Αλλά γιατί να μήν είναι και παραίσθηση ή απλά υπερβολή ? Γιατί να μη σας πώ ότι είδα το Βούδα στα Μποντυλάιν και άκουσα τη Γαρμπή να τραγουδάει όπερα όταν έσπασε ο βράχος κάτω από τα πόδια μου ? Ελα ντέ ? Και όμως, τίποτα δεν άκουσα και τίποτα δεν είδα. Από ένστικτο και από ρεφλέξ, γράπωσα ότι βρήκα μπροστά μου. Τι άλλο να έκανα ? Παρόλο ότι δεν έφυγα κάτω, σε πλήρη απογοήτευση κάποιας που δε με γουστάρει για κάποιους δικούς της λόγους , ούτε θυμάμαι τι είπα εκείνη τη στιγμή ούτε θυμάμαι πόσο καράτησε η όλη φάση. Ρωτήστε να σας πούν όσοι βρέθηκαν εκείνη τη στιγμή κοντά μου. Είναι πιο αντικειμενικό, από αυτό που λέω εγώ, όταν η αδρεναλίνη μου χτύπησε κόκκινο.

Αυτά για τις βιωματικές εμπειρείες, τις αλήθειες και τα ψέμματα.

Εγώ πέρασα ένα κατώφλι και νοιώθω μέσα στο σπίτι μου όταν τα κάνω αυτά. Και δεν "κακίζω" κανέναν βράχο που σπάει, έιτε κάτω από τα πόδια μου είτε πάνω από το κεφάλι μου και με βομβαρδίζουν κοτρώνια, όπως τότε στο Επτάστομο. Όπως μαθαίνουμε να περνάμε το δρόμο στην Ομόνοια και να επιζούμε, έτσι ακριβώς μαθαίνονται να αντιμετωπίζουμε και αυτά. Όποιος θέλει να δίνει μεταφυσικές ιδίοτητες στο ταξί που παραλίγο να σε κόψει στα δύο ανταποκρινόμενο στο κάλεσμα του κέρδους, ή να βλέπει μεταφυσικές ιδιότητες στο εγκεφαλικό που παθαίνεις ανοίγονατας το εκκαθαριστικό της εφορίας, ας το κάνει ελεύθερα.
Με το ίδιο σκεπτικό, μπορεί να βλέπει στο οτιδήποτε τις προεκτάσεις του. Ενδιαφέρον θα ήταν, να κάτσει να σκεφτεί, ΓΙΑΤΙ πρέπει σώνει και καλά να έχουν όλα προεκτάσεις. Μήπως, γιατί έτσι δίνει ένα ιδιαίτερο νόημα στη ζωή του/της ?

Πάν μέτρο άριστο.

Και κλείνοντας, λέω, ότι όσο ασχολούμαι με τα σχετικά με τη λατρεία των χθόνιων και υποχθόνιων θεών, τόσο πιο πολύ ενδιαφέρομαι για τον Απόλλωνα.

quote:

---

Αυτά για τις βιωματικές εμπειρείες, τις αλήθειες και τα ψέμματα.

---

Ωραία!!
Συμφωνούμε όμως μήπως θέλεις να μου εξηγήσεις γιατί θα έλεγα ένα τόσο μεγάλο ψέμμα? Ενα ψέμμα που όλοι θα μπορούσαν να ανακαλύψουν και να με ξεμπροστιάσουν?

Περίεργο πράγμα... όταν ο Τζώνυ έλεγε για τον "λεμούριο" που εμφανίστηκε από το πουθενά δεν είδα να τον βγάλεις τρελλό ή ψεύτη...
Ψάχναμε όλοι μαζί να βρούμε τι θα μπορούσε να έχει δει ή τι ήταν αυτό που του συνέβει...

Βέβαια ο Τζώνυ είναι ο φιλάρας ενώ η Avallon είναι η Αβαλλον... για να μην πω για τα κοσμητικά επίθετα που κατά καιρούς με στολίζεις...
Ετσι δεν είναι

Συγχαρητήρια! Μόλις μου επιβεβαίωσες πόσο προκατελημένος είσαι μαζί μου! Και εις ανώτερα!

"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."

Η πρόσβαση σε αυτά γίνεται από δύο ανοίγματα στο δάπεδο, που παλαιότερα ήταν καλυμένα με κάφκελα και μετά την αναστύλωση του 2002-04 σκεπάστηκαν με μαρμαρινες πλάκες. Σήμερα οι πλάκες αυτες τις έχουν σπάσει διάφοροι επίδοξοι "ερευνητές".

Οι δύο χώροι αυτοί είναι μικροί, μήκους λίγων μέτρων. Δεν συναντούνται και δεν επεικοινωνούν μεταξύ τους. Δεν υπαρχει πέρασμα από τον έναν στον άλλον και προφανώς ούτε και υπήρχε.

Όλα αυτά τα ανέφερα σε κάποιο πόστ κάπου 3-4 σελίδες πρίν.

Αμφέβαλλε το μέλος του φόρουμ Αβαλλον ότι είναι ΔΥΟ ανεξάρτητοι χώροι, και συγκέντρωσα 4 πηγές, που επιβεβαιώνουν ότι δεν επικοινωνούν και δεν επικοινωνούσαν ούτε πρίν λίγα χρόνια, έστω από το 1993 και μετά.

Αυτά τα επιβεβαιώνον με γραπτά τους οι παρακάτω.

1. Βρίλ
2. Ιρανον
3. Johnniebegood
4. Ntavelis

Διατίθομαι οποιαδήποτε ώρα και στιγμή να συμμετέχω σε επιτόπια έρευνα.

Όλα τα υπόλοιπα, περι δήθεν κοσμητικών επιθέτων και άλλα μαθήματα δήθεν καλής συμπεριφοράς, είναι περιττά. Θα αναγνώσω φωναχτά όλη την εξέλιξη του παρόντος θέματος σε όποιον παρεβρεθεί, με παραπομπές και ανάφορές σε οποιοδήποτε ειρωνικό σχόλιο έχω δεχθεί εγώ ή η σύζυγός μου από το μέλος Άβαλλον.

Στη διάθεσή σας όποτε θελήσετε.

quote:

---

Θα αναγνώσω φωναχτά όλη την εξέλιξη του παρόντος θέματος σε όποιον παρεβρεθεί, με παραπομπές και ανάφορές σε οποιοδήποτε ειρωνικό σχόλιο έχω δεχθεί εγώ ή η σύζυγός μου από το μέλος Άβαλλον.

---

Για σένα θα πω ότι απέδωσα "τα τω Καίσαρος τω Καίσαρι" ως όφειλα μετά από την επαναλαμβανόμενη κακή συμπεριφορά σου...

Τώρα για την γυναίκα σου την οποία ΔΕΝ ΞΕΡΩ... παρά έχω δει μόνο φατσικά ξέρεις πολύ καλά τι είπα και αν είσαι άντρας που σέβεται τα παντελόνια που φοράει βγες και παραδέξου το γιατί αλλιώς θα κάνω copy-paste τη φράση και θα βρεθείς τα μάλα εκτεθιμένος:

Oταν κάπου αλλού με κορόϊδεψες ως "ξανθιά" σου είπα ότι ξέχασες ότι και συ ξανθιά γυναίκα παντρεύτηκες!!

Ας μας πούνε λοιπόν οι υπόλοιποι που είναι η προσβολή προς τη γυναίκα σου...

quote:

---

Διατίθομαι οποιαδήποτε ώρα και στιγμή να συμμετέχω σε επιτόπια έρευνα.

---

Εγώ δε σε αμφισβήτησα δεύτερη φορά γιατί θα ήμουν τρελλή να κάνω κάτι τέτοιο ενώ ΟΛΟΙ συνηγορούν ότι έχεις δίκιο!!
Νομίζω ότι προσπαθείς να βάλεις γκόλ ενώ έχεις χάσει ήδη την μπάλλα...

Εσύ πάλι μπορείς να μπεις στη θέση μου και να καταλάβεις γιατί θέλω να ξαναπάω εκεί πάνω ΞΑΝΑ? Τζώνυ είμαι ανοιχτή σε κάθε πρόσκληση στο βουνό ΑΡΚΕΙ να είναι καλοπροαίρετη... αλλιώς δεν έχει νόημα το όλο ενγχείρημα...

"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."

quote:

---

Εγώ δε σε αμφισβήτησα δεύτερη φορά γιατί θα ήμουν τρελλή να κάνω κάτι τέτοιο ενώ ΟΛΟΙ συνηγορούν ότι έχεις δίκιο!!

---

Και κάτι άλλο:
ΟΛΟΙ μου υπέδειξαν με ωραίο τρόπο πόσο λάθος ήμουν εκτός από σένα που βρήκες ευκαιρία να αρχίσεις να με προσβάλλεις χωρίς σταματημό...ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΟΜΕΝΑ...

Εγώ όμως δεν είμαι oneiric να το βάλλω στα πόδια με τη συμπεριφορά σου... βλέπεις το παλεύω μήπως και βγει κάποια άκρη χωρίς "τροχονόμους" και "οπαδούς"...

"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."

Θα έχω και το λαπτόπι μαζί, όπου φυλάω μπακάπ ότι διαβάζω και βρίσκω ενδιαφέρον στο Εσοτερικα (και αλλού, φυσικά).

quote:

---

Avallon

Περίεργο πράγμα... όταν ο Τζώνυ έλεγε για τον "λεμούριο" που εμφανίστηκε από το πουθενά δεν είδα να τον βγάλεις τρελλό ή ψεύτη...

Βέβαια ο Τζώνυ είναι ο φιλάρας ενώ η Avallon είναι η Αβαλλον...

---

εδω κανεις ενα λαθος καλη μου Avallon - οταν παρεθεσα την εμπειρια μου δεν γνωριζα κανεναν στο φορουμ

και μαλιστα με εξεπληξε το οτι κανεις δεν με πηρε στο ψιλο

τον βριλ τον γνωρισα στην παρουσιαση του Νταβελη166 και του Πετρου και φαινομενικα ανηκαμε σε εντελως "διαφορετικα στρατοπεδα"

η επομενη συναντηση συνεβει στο βουνο εντελως συγχρονικα και η φιλια μας ηταν αποτελεσμα αυτης της συγχρονικοτητας

γι αυτο και θαθελα να βρεθειτε στο βουνο οι δυο σας

quote:

---

Τζώνυ είμαι ανοιχτή σε κάθε πρόσκληση στο βουνό ΑΡΚΕΙ να είναι καλοπροαίρετη... αλλιώς δεν έχει νόημα το όλο ενγχείρημα...

---

πολλοι απορουσαν γιατι πηγαινα στο βουνο οποιον μου το ζητουσε

ο λογος ειναι απλος: καποιοι με ανεβασαν και μενα και νιωθω οτι το οφειλω να το κανω

απ την αλλη με ενδιεφερε και με ενδιαφερει η αλληλεπιδραση βουνου και ανθρωπου

ετσι γνωρισα αρκετους ενδιαφεροντες ανθρωπους (που ξαναπηγαν) και ελαχιστους που πανικοβληθηκαν μερα μεσημερι (αυτοι οι λιγοι αποτελουν ειδικη κατηγορια )

κανεις απο οσους ανεβασα δεν αμφισβητησε οτι ειμαι καλοπροαιρετος

με γνωρισες και εσυ απο κοντα στο βουνο (στην αναδασωση)

υπαρχει για σενα η παραμικρη πιθανοτητα να εκανα κατι κακοπροαιρετα?

συνηθως νιωθουν ασφαλεια οσοι βρισκονται μαζι μου (και οσοι με γνωριζουν καλα, θα με ηθελαν διπλα τους σε μια δυσκολη κατασταση)

ενυ γουεϊ που λεμε οι ληστες, εσυ αποφασιζεις αν θα βρεθουμε και γιατι

παντως δεν θα παμε για ερευνα των κενοταφιων, απλα θα αναψουμε τα καντηλια στο εκκλησακι

και αν ειναι και ο βριλ μαζι, θα με δεσει (οχι απ το λαιμο ελπιζω ) στην "νηπιακη μου πλαγια" και θα κανω και λιγο ραπελ ενω τα λετε

quote:

---

Βρίλ

Στη διάθεσή σας όποτε το θελήσετε.

Θα έχω και το λαπτόπι μαζί, όπου φυλάω μπακάπ ότι διαβάζω και βρίσκω ενδιαφέρον στο Εσοτερικα (και αλλού, φυσικά).

---

βριλη ασε τα λαπτοπια και φερε κανα σχοινι και κανα οχταρι, να παιξω λιγο σαν παιδι κι εγω

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

Αχ ρε παιδιά...

Ακόμη με Νταβελοσπηλιά ασχολείστε...

Μιας και συζητάμε όμως για οστεοφυλάκια (άρα και οστά...) να μια ενδιαφέρουσα...

Δημήτρης

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr