ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
 Περί ομοφυλοφιλίας στην Κλασσική Ελλάδα
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
 
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
TaKeIT or LeaveIT
Μέλος 1ης Βαθμίδας

United Kingdom
137 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/03/2003, 20:12:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους TaKeIT or LeaveIT  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Θα ήθελα να θέσω αυτό το θέμα το οποίο όπως είναι πλέον φανερό έχει γίνει "της μόδας" και δεν είναι άλλο από την ομοφυλοφιλία στην Αρχαία Ελλάδα (με κύρια αφορμή την ταινία η οποία επιχειρείται να γίνει με θέμα τον Μέγα Αλέξανδρο)

Θα ήθελα να παραθέσω την προσωπική μου άποψη η οποία στηρίζεται στην προσεκτική μελέτη Αρχαίας Ελληνικής Γραμματείας και Ιστορίας ( άσχετα αν η ιστορία που μας παρουσιάζουν αποτελείται από ασάφειες και ανακρίβιες, αλλά αυτό θα το σχολιάσουμε ίσως σε άλλο θέμα και δεν είναι της παρούσης ) πιστεύω ότι :

1ον Σε καμία μα καμία περίπτωση δεν θα έπρεπε να προχωρήσουμε στην γενίκευση "Οι Αρχαίοι Έλληνες ήταν ομοφυλόφιλοι" όπως πιστεύω ποτέ δεν πρέπει να προχωράμε σε γενικεύσης του (ελληνικού) τύπου " Οι Αλβανοί είναι κλέφτες " που δημιουργούν στερεότυπα

2ον Όπως είναι αποδεδειγμένο από την ιστορία που έχει καταγραφεί από ιστορικούς της εποχής και μεταγενέστερους και από ότι γνωρίζουμε από ευρήματα η ομοφυλοφιλία θεωρούνταν ΑΔΙΚΗΜΑ και τιμωρούνταν με:
Θάνατο δια λιθοβολισμού στη Σπάρτη
Μαστίγωμα στην Αθήνα την 1η φορά και Θάνατο δια λιθοβολισμού την 2η

Τα ίδια ίσχυαν και στις υπόλοιπες πόλεις-κράτη της Ελλάδος, αλλού με μικρότερη και αλλού με μεγαλύτερη ένταση με εξαίρεση την περιοχή της Ηλίας!
Συγκεκριμένα στην Ηλία επιτρεπόταν η ομοφυλοφιλια ακόμη και στους δημόσιους χώρους - ΑΛΛΑ εαν παρατηρήσουμε την συμπεριφορά των υπόλοιπων ελληνικών πόλεων απέναντί της φαίνεται καθαρά η ντροπή, η απέχθεια και ο αποτροπιασμός που επιδείκνυαν με τις εξής ενέργειες:
Ι Δεν συμμετείχαν σε Ολυμπιακούς Αγώνες
ΙΙ Δεν συμμετείχαν σε καμμία κοινή ελληνική εκδήλωση
ΙΙΙ Δεν ακολουθούσαν τους υπόλοιπους Έλληνες στους πολέμους κατά των κοινών εχθρών ( οι οποίοι είναι λίγοι μεν αλλά πολύ σημαντικοί )

Εν κατακλείδι θα ήθελα να αναφερθώ στον Μέγα Αλέξανδρο:

Καταρχάς να διευκρινίσω ότι η κύρια εστία πληροφόρησής μας για τον Μέγα Αλέξανδρο δεν είναι άλλος παρα ο γνωστός σε όλους μας ιστορικός Αρριανός με κύριο έργο του το "Αλεξάνδρου Ανάβασις" στο οποίο χαρακτηριστικά παραθέτω ένα περιστατικό που καταγράφει από την πορεία του στο πλευρό του μεγάλου αυτού στρατηγού: Έχοντας φθάσει εως την Αίγυπτο, ο Αλέξανδρος συνάντησε έναν Πέρση Σατράπη ο οποίος σε μιά επιστολή του ( την οποία επίσης παραθέτει ο Αρριανός) γράφει για να τον "καλοπιάσει" ότι αν το επιθυμούσε θα μπορούσε να του στείλει ένα 17 αγόρι για μία...όμορφη βραδιά. Την αμέσως επόμενη ημέρα, ο Μέγας Αλέξανδρος διέταξε την εκτέλεση του εν λόγω Πέρση


Τα συμπεράσματα δίκά σας.... περιμένω τις απόψεις σας...



**Take IT or Leave IT**

Reo
Μέλος 2ης Βαθμίδας


200 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/03/2003, 13:24:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Reo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Kανείς δεν μπόρεσε να αποδείξει ότι ο Μ.Α. ήταν, όπως και κανείς δεν μπόρεσε να αποδείξει ότι δεν ήταν.
Αλλά, το ήταν ή δεν ήταν, δεν επηρεάζει τον ιστορικό του ρόλο. :)

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΧΕΡΟΝΤΑΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
536 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/03/2003, 20:56:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΧΕΡΟΝΤΑΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα σε όλους και όλες.
Το θέμα της ομοφυλοφιλίας στην Αρχαία Ελλάδα προσωπικά δε μου λέει κάτι. Δεν με ενδιαφέρει (και νομίζω πως δεν θα έπρεπε κιόλας) αν ο Σωκράτης, ο Μέγας Αλέξανδρος, ή οποιοσδήποτε άλλος ήταν ομοφυλόφυλος. Το ενδιαφέρον μου είναι στο τι είπαν, τι ΄εκαναν και τι άφησαν πίσω τους οι αρχαίοι Έλληνες σαν παρακαταθήκη σε όλο τον κόσμο. Και νομίζω πως άφησαν ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ.

HIGHLANDER

"ΕΝ ΟΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

drumx13
Πλήρες Μέλος

Greece
1049 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/03/2003, 22:21:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους drumx13  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ποιος νοιζεται τι κανει ο καθενας στο κρεβατι του...
μονο η espresso , το chao, και το alter....

τελικα δεν ξερω τιποτα love for what is comming and forgivness for the past...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

TaKeIT or LeaveIT
Μέλος 1ης Βαθμίδας

United Kingdom
137 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/03/2003, 22:39:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους TaKeIT or LeaveIT  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Θα συμφωνήσω με τους προλαλήσαντες σε ένα βαθμό μόνο όμως : στο ότι ΠΡΑΓΜΑΤΙ δεν μας νοιάζει ( ή δεν θα έπρεπε να μας νοιάζει ουτέ και κανεναν ) γιά το αν κάποιοι από τους επιφανείς αυτούς άνδρες της Κλασσικής Ελλάδος είχαν τάσεις ομοφυλοφιλίας.

Το ζήτημα που τίθεται όμως είναι το εξής:

"Γιατί κάποιοι ξαφνικά αποκάλυψαν ( ή εφηύραν ) την υποτιθέμενη αυτή τάση των Αρχαίων Ελλήνων?" Μα είναι προφανές, για να βλάψουν την χώρα μας και το κύρος των προγόνων μας το οποίο διασαλεύεται αν είναι έγκυροι οι ισχυρισμοί αυτοί.

Μήπως λοιπόν θα έπρεπε να μας νοιάξει περισσότερο το θέμα αυτό, το οποίο είναι λεπτό και ανάλογα με την μεταχείρηση που θα έχει από τα ΜΜΕ να δημιουργήσει την τάση αμφισβήτησης ακόμα και της ίδιας της σοφίας της ανωτερότητας και των επιτευγμάτων των Αρχαίων Ελλήνων από την κοινή γνώμη ( στην περίπτωση ασφαλώς που προωθηθεί )??

**Take It or Leave It**

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

konosk
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
110 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2003, 02:21:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους konosk  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δε διασαλεύεται καθόλου το κύρος απο την υποτιθέμενη ή μη ομοφυλοφιλία που αποδίδουν σε ιστορικά πρόσωπα του πολιτισμού μας κατά καιρούς οποιαδήποτε κέντρα δυσφήμισης. Τελευταία στον εκδοτικό χώρο, τουλάχιστον στο εξωτερικό, έχει γίνει του συρμού η αποκαλούμενη "αποκάλυψη της σκιας" δηλαδή των ελαττωμάτων διάσημων προσωπικοτήτων από διαφορετικούς χώρους και από διαφορετικούς πολιτισμούς. Μόδα είναι θα περάσει. Οι ίδιοι οι αρχαίοι Έλληνες δεν ασχολούνταν καθόλου με το θέμα. Εμείς γιατί; Τα δε θεσπίσματα και το εθιμικό δίκαιο που αναφέρονται στην αρχή του κειμένου δεν είχαν σχέση παρά μόνο με τη Σπάρτη και λιγοστές πόλεις κράτη της κλασικής περιόδου. Οι Έλληνες δεν μπορείτε να φανταστείτε πόσο λιγότερο έπασχαν -αν θεωρήσουμε ότι μια τέτοια λέξη είναι ορθή- από άλλους πολιτισμούς στό συγκεκριμένο θέμα. Όσο για τον ίδιο τον Αλέξανδρο κομματάκι δύσκολο -ιστορικά τουλάχιστον- να αποδείξει ο οποιοσδήποτε οτιδήποτε, ακόμη και αν αληθεύει το γεγονός ότι στις μακρινές εκστρατείες τέτοιου είδους φαινόμενα είναι πιθανό να παρατηρούνταν. Σας χαιρετώ

Ο Δικαιόπολις μαγειρεύει...αλλά ποιος σκότωσε τον Όμηρο τελικά;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

TaKeIT or LeaveIT
Μέλος 1ης Βαθμίδας

United Kingdom
137 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2003, 12:02:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους TaKeIT or LeaveIT  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Μακάρι φίλε μου να έχεις δίκιο στο οτί είναι μόδα ( όπως ανέφερα και εγώ ασφαλώς και είναι προφανές πλέον ) και θα περάσει.

Σε δύο σημεία όμως θα ήθελα να διαφωνήσω:

1ον Στο ότι σίγουρα όσοι έκαναν αυτές τις ανακαλύψεις περί αρχαίων Ελλήνων και ομοφυλοφιλίας είχαν την σκοπιμότητα της διασάλεευσης της κοινής γνώμης σε σχέση με τους προγόνους μας. Αλλιώς τι λόγο θα είχαν να το πράξουν..?

2ον Στο καθαρά ιστορικό μέρος, οι Αρχαίοι Έλληνες έδιναν σημασία στην ομοφυλοφιλία και μάλιστα θα μπορούσα να πω αρκετά μεγάλη δηλαδή το να είσαι ομοφυλόφιλος στην Αρχαία Ελλάδα εκτός ότι τιμωρούνταν σκληρά ( όπως ανέφερα σε προηγούμενες απαντήσεις μου ) ήταν μία ντροπή για τον ίδιο ( σε σχέση πάντοτε με τους υπολοίπους ) αλλά και για την πόλη στην οποία ήταν πολιτογραφημένος!!

Ευχαριστώ Πολύ ... περιμένω τις απόψεις σας επί του θέματος

**Take It or Leave It**

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

   
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.109375
Maintained by Digital Alchemy