| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος
1189 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 19/09/2010, 03:48:53
αθεοςquote:
εσύ πήρες τον μύθο του προμηθέα
μύθος που φτιάχτηκε στην προσπάθεια τους να εξηγήσουν πως οι άνθρωποι έχουν ένα τόσο σημαντικό εργαλείο που είναι η φωτιά
και τον έκανες μύθο του παραλόγου
(εσωτερική άυλη,αόρατη φωτιά, έβαλες άυλους ήλιους και ότι άλλη βλακεία κατέβασε η γκλάβα σου)
και θα μας πεις τώρα τι; ότι σου κάνουμε προσωπική επίθεση; ρε τραχανοπλαγιά στην ακατάσχετη μπουρδολογία που ξερνάς προσπαθούμε να βάλουμε φρένο
όλες οι μπούρδες που λες έχουν 0 αποδείξεις έστω ενδείξεις ότι μπορεί να είναι σωστές και μας λες ότι πρέπει απλά να τις δεχτούμε
1) αν το δωρο του Προμηθεα στην ανθρωποτητα ηταν η υλικη φωτια, τοτε γιατι ο μυθολογος αναφερει την οργη του Δια για το δωρο;
στο κατω κατω οι Θεοι θα επρεπε να εμειναν πολυ ευχαριστημενοι που ο ανθρωπος απεκτησε τη φωτια καθως τωρα θα μπορουσε να τους προσφερει θυσιες ζωων... 2) στη Γεννεση αναφερεται ενα αλλο δωρο, αυτο του Οφι στην Ευα και τον Αδαμ...το μηλο δεν ηταν ενας τυχαιος καρπος, ηταν ο καρπος της γνωσης του καλου και του κακου (και η φωτια του Προμηθεα ανοιξε το δρομο στους ανθρωπους για ολες τις τεχνες μας λενε).. η αποκτηση αυτου του δωρου απο τους πρωτοπλαστους θυμωνει το Θεο (για την ακριβεια: τους Ελοχιμ) που περιδιαβαινει στον Κηπο της Γεννεσης οπως ακριβως ο Διας θυμωνει με το δωρο του Προμηθεα στους ανθρωπους... 3) ο Διας καταδικαζει τον Προμηθεα να αλλυσοδεθει στον Καυκασο, οι Ελοχιμ καταδικαζουν τον Οφι να σερνεται στη Γη...το αντιστοιχο του Προμηθεα στη βορειο μυθολογια ηταν ο Λοκι...ο Λοκι τιμωρειται απο τους αλλους Θεους να δεθει σε ενα βραχο για ενα μεγαλο χρονικο διαστημα, καθε λιγο ενα μεγαλο φιδι του σταζει το δηλητηριο του αλλα η συζυγος του Λοκι διαρκως μαζευει το δηλητηριο σε μια κουπα και το χυνει στη Γη, ιδια φαση με τον Προμηθεα που ενω ειναι αλυσσοδεμενος στον Καυκασο, ενας αετος του τσιμπολογαει το σηκωτι, το οποιο ομως ανανεωνεται διαρκως... 4) ο Προμηθεας τη φωτια την κλεβει απο τους Θεους, αλλες διηγησεις λενε οτι την πηρε απο το εργαστηρι του Ηφαιστου, αλλες λενε οτι την βουτηξε απο τον Ολυμπο...ομοιως το μηλο ηταν ενας απαγορευμενος καρπος για τον ανθρωπο, που βρισκοταν στον Παραδεισο που διευθυνε ο Θεος (οι Ελοχιμ)... παρα πολυ προσοχη στο γεγονος οτι ο Προμηθεας κλεβει τη φωτια απο τους Θεους και την μεταφερει απο τον ουρανο στη γη μεσα σε ενα κουφιο καλαμι η ραβδι...αν η φωτια ηταν η υλικη ορατη φωτια που γνωριζουμε δεν θα υπηρχε κανενας λογος να την κλεψει απο τους Θεους, θα μπορουσε να τη δημιουργησει δια τριβης η αναβοντας ενα πυρσο απο μια τυχαια πυρκαγια λογω κεραυνου που ξεσπασε στο χι δασος...αυτη δεν ειναι μια τυχαια φωτια αλλα μια φωτια απο τον ουρανο οπως το μηλο δεν ηταν το μηλο απο καποιο δεντρο που γνωριζουμε αλλα απο καποιο δεντρο του Παραδεισου που προικιζε αυτον που το ετρωγε με γνωση... ο Προμηθεας στην ινδικη μυθολογια λεγεται Ματαρισβαν, αυτος φερνει τη φωτια του Θεου Αγκνι στην ανθρωποτητα, μεχρι να την παραδωσει ο Ματαρισβαν στους ανθρωπους ηταν κρυμενη γι' αυτους... |
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος
1189 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/09/2010, 03:57:09
5) προσοχη επισης στο οτι ο Προμηθεας δεν ειναι ενας ανθρωπος, ειναι καποιος που αρχικα ηταν καλεσμενος στα συμποσια των Θεων και καποιος που μπορει να ανεβει στον Ουρανο για να κλεψει τη θεικη φωτια...ουτε ο Λοκι της βορειας μυθολογιας ειναι ανθρωπος, ουτε ο Ματαρισβαν της ινδικης (αγγελιοφορος των Θεων ηταν) και ουτε ο Οφις της Γεννεσης... ο Οφις ηταν το φρονιμοτερο απο τα ζωα που υπηρχαν στον Παραδεισο αλλα εδω η λεξη ζωα μπορει να ειναι κρυπτικη για κατι διαφορετικο... αν οι παραδοσεις θελαν να μας θυμισουν την ανακαλυψη της υλικης φωτιας θα αναφεροντουσαν σε ενα χαρισματικο ανθρωπο που την πρωτοχρησιμοποιησε για λογαριασμο της φυλης του, θα μιλουσαν για εναν ηρωα και ενδεχομενως για εναν ημιθεο, δεν θα αναφεροντουσαν σε ενα ον θεικο η εν πασει περιπτωσει μη ανθρωπινης φυσης... ενδιαφερον εχει οτι ο Θεος καταδικαζει τον Οφι να σερνεται επι της Γης...δηλαδη πριν δεν σερνοταν; ειχε ποδια και βαδιζε η φτερα και πεταγε; τι σοι Οφις ηταν λοιπον; μηπως το Οφις και το φρονιμοτερος παντων των ζωων στον Παραδεισο κρυβει κατι αλλο; Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 19/09/2010 04:06:53 |
elo
Συντονιστής
Greece
3417 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/09/2010, 10:38:12
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 καλημέρα.Δεν υπάρχει λόγος να ανοιχτεί νέο θέμα για να συνεχίσεις τον διάλογο με τον άθεο πάνω στην ερμηνεία του μύθου του προμηθέα και ειδικά ένα νέο θέμα χωρίς να υπάρχει καμιά εισαγωγή, παρά μόνο ένα "quote" (απόσπασμα) του άθεου.
Αν θέλεις να συνεχίσεις τον διάλογο και να αναπτύξεις περισσότερο την προσωπική σου άποψη και τον αποσυμβολισμό του συγκεκριμένου μύθου μπορείς μέσα σε αυτό το τόπικ. Το λίνκ είναι αυτό… Προμηθέας και Διάβολος (σύγκριση μύθων)
 |
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος
1189 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/09/2010, 12:09:54
το κουοτ του αθεου ηταν απλα η αφορμη να αναπτυξω τις δικες μου θεσεις πανω στο θεμα, αρα εισαγωγη υπηρξε και μαλιστα καλα τεκμηριωμενη...αν θες επετρεψε μου να υπαρξει αυτο το νημα ως αυτονομο γιατι αφενος διαφωνω λιγο με την οπτικη της ostria (δεν βαζω το διαβολο στην εξισωση, τουλαχιστον οχι οπως υποννοει η επισημη ερμηνεια της Γεννεσης) αφετερου εχω σκοπο να αναφερθω στο θεμα μεσα και απο αλλες μυθολογιες περα απο τη βιβλικη και την αρχαιοελληνικη... κυριως ομως γιατι εστιαζω στο αν η φυση της φωτιας ηταν υλικη η κατι αλλο... δηλαδη το βασικο ζητουμενο στο νημα ειναι να εξακριβωσουμε αν ο μυθος εχει στερεα υλικη βαση η υποννοει αλλα πραγματα... |
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/09/2010, 12:26:35
quote:
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:
1) αν το δωρο του Προμηθεα στην ανθρωποτητα ηταν η υλικη φωτια, τοτε γιατι ο μυθολογος αναφερει την οργη του Δια για το δωρο;
στο κατω κατω οι Θεοι θα επρεπε να εμειναν πολυ ευχαριστημενοι που ο ανθρωπος απεκτησε τη φωτια καθως τωρα θα μπορουσε να τους προσφερει θυσιες ζωων...2) στη Γεννεση αναφερεται ενα αλλο δωρο, αυτο του Οφι στην Ευα και τον Αδαμ...το μηλο δεν ηταν ενας τυχαιος καρπος, ηταν ο καρπος της γνωσης του καλου και του κακου (και η φωτια του Προμηθεα ανοιξε το δρομο στους ανθρωπους για ολες τις τεχνες μας λενε).. η αποκτηση αυτου του δωρου απο τους πρωτοπλαστους θυμωνει το Θεο (για την ακριβεια: τους Ελοχιμ) που περιδιαβαινει στον Κηπο της Γεννεσης οπως ακριβως ο Διας θυμωνει με το δωρο του Προμηθεα στους ανθρωπους...
1) Ας μας πει κανάς δωδεκαθεϊστής. 2)Ο Θεός δε θύμωσε γιατί ο άνθρωπος απέκτησε τη γνώση γενικά και αόριστα, αλλά την πονηρία, γι' αυτό και ντράπηκε που ήταν γυμνός απέναντι στο Θεό.
Ως δώρο, το πρόσφερε ο όφις, αλλά ήταν σαν το Δούρειο ίππο των Ελλήνων στην Τρία.....και αυτός δώρο ήταν. Δεν είναι τυχαίο που στη Γένεσι διαβάζουμε: "εἶπεν ὁ Θεός, οὐ φάγεσθε ἀπ᾿ αὐτοῦ, οὐ δὲ μὴ ἅψησθε αὐτοῦ, ἵνα μὴ ἀποθάνητε"" Για να απαντήσει ο όφις στην Εύα: "καὶ εἶπεν ὁ ὄφις τῇ γυναικί:
οὐ θανάτῳ ἀποθανεῖσθε, ᾔδει γὰρ ὁ Θεός, ὅτι ᾗ ἂν ἡμέρᾳ φάγητε ἀπ᾿ αὐτοῦ, διανοιχθήσονται ὑμῶν οἱ ὀφθαλμοὶ καὶ ἔσεσθε ὡς θεοί, γινώσκοντες καλὸν καὶ πονηρόν. " Έτσι λοιπόν ο άνθρωπος απέκτησε το πονηρό, γιατί το κακό δεν το είχε ακόμη μέσα του.
Κανένας λοιπόν παραλληλισμός με την περίπτωση του Προμηθέα.
Ο Προμηθέας πήγαινε για το καλό των ανθρώπων και τιμωρήθηκε από τον Δία.
Ο όφις πήγαινε για το κακό του ανθρώπου και τιμωρήθηκε, όπως τιμωρήθηκε και ο άνθρωπος που αποδέχτηκε τη σκοτεινή προσφορά του, παραβλέποντας έτσι τις οδηγίες του Δημιουργού του. quote:
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:
3) ο Διας καταδικαζει τον Προμηθεα να αλλυσοδεθει στον Καυκασο, οι Ελοχιμ καταδικαζουν τον Οφι να σερνεται στη Γη...το αντιστοιχο του Προμηθεα στη βορειο μυθολογια ηταν ο Λοκι...ο Λοκι τιμωρειται απο τους αλλους Θεους να δεθει σε ενα βραχο για ενα μεγαλο χρονικο διαστημα, καθε λιγο ενα μεγαλο φιδι του σταζει το δηλητηριο του αλλα η συζυγος του Λοκι διαρκως μαζευει το δηλητηριο σε μια κουπα και το χυνει στη Γη, ιδια φαση με τον Προμηθεα που ενω ειναι αλυσσοδεμενος στον Καυκασο, ενας αετος του τσιμπολογαει το σηκωτι, το οποιο ομως ανανεωνεται διαρκως...4) ο Προμηθεας τη φωτια την κλεβει απο τους Θεους, αλλες διηγησεις λενε οτι την πηρε απο το εργαστηρι του Ηφαιστου, αλλες λενε οτι την βουτηξε απο τον Ολυμπο...ομοιως το μηλο ηταν ενας απαγορευμενος καρπος για τον ανθρωπο, που βρισκοταν στον Παραδεισο που διευθυνε ο Θεος (οι Ελοχιμ)...
Δεν καταδίκασαν οι Ελοχίμ τον όφη, αλλά ο Θεός....έτσι τουλάχιστον λέει η Γραφή. Το μήλο ήταν απαγορευμένος καρπός γιατί ήταν κάτι κακό.....σε αντίθεση με τη φωτιά που ήταν καλή για τον άνθρωπο.
quote:
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:παρα πολυ προσοχη στο γεγονος οτι ο Προμηθεας κλεβει τη φωτια απο τους Θεους και την μεταφερει απο τον ουρανο στη γη μεσα σε ενα κουφιο καλαμι η ραβδι...αν η φωτια ηταν η υλικη ορατη φωτια που γνωριζουμε δεν θα υπηρχε κανενας λογος να την κλεψει απο τους Θεους, θα μπορουσε να τη δημιουργησει δια τριβης η αναβοντας ενα πυρσο απο μια τυχαια πυρκαγια λογω κεραυνου που ξεσπασε στο χι δασος...αυτη δεν ειναι μια τυχαια φωτια αλλα μια φωτια απο τον ουρανο οπως το μηλο δεν ηταν το μηλο απο καποιο δεντρο που γνωριζουμε αλλα απο καποιο δεντρο του Παραδεισου που προικιζε αυτον που το ετρωγε με γνωση...
Θα πιστέψουμε το φίδι ή τον Θεό?
Ο Θεός τους είπε ότι εάν φάνε θα πεθάνουν και όντως ο άνθρωπος πέθανε πνευματικά.
-Ο όφις πάλι τους είπε ότι θα αποκήτσουν τη γνώση του κακού....και όχι του καλού! γιατί αυτή ήδη τη γνώριζαν
"καὶ εἶπεν ὁ ὄφις τῇ γυναικί:
οὐ θανάτῳ ἀποθανεῖσθε, ᾔδει γὰρ ὁ Θεός, ὅτι ᾗ ἂν ἡμέρᾳ φάγητε ἀπ᾿ αὐτοῦ, διανοιχθήσονται ὑμῶν οἱ ὀφθαλμοὶ καὶ ἔσεσθε ὡς θεοί, γινώσκοντες καλὸν καὶ πονηρόν. " Το καλό το γνώριζαν λοιπόν, αυτό που τους έλειπε ήταν το κακό!....είχαν λοιπόν την περιέργεια και απέκτησαν και το κακό.....να δώσουμε τώρα τα εύσημα στον όφι? quote:
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:
ενδιαφερον εχει οτι ο Θεος καταδικαζει τον Οφι να σερνεται επι της Γης...δηλαδη πριν δεν σερνοταν; ειχε ποδια και βαδιζε η φτερα και πεταγε; τι σοι Οφις ηταν λοιπον; μηπως το Οφις και το φρονιμοτερος παντων των ζωων στον Παραδεισο κρυβει κατι αλλο;
Από αρχαιοτάτων χρόνων τα έρποντα προκαλούσαν και φόβο αλλά και σίχαμα στον άνθρωπο. Ο συγγραφέας της Βίβλου δε θα μπορούσε να βρει ποιο κατάλληλο πλάσμα από το φίδι για να του δώσει ρόλο στην περιγραφή του όλου συμβολισμού. Εκτός και εάν εσύ νομίζεις ότι υπήρχε κάπου μια μηλιά......και έκοψαν το μήλο κατόπιν προτροπής του φιδιού που τότε περπατούσε όρθιο.
ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ 
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
|
elo
Συντονιστής
Greece
3417 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/09/2010, 12:38:08
ΟΚ ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ, αν νομίζεις πως η ανάπτυξη του συγκεκριμένου θέματος θα είναι διαφορετική συνέχισε και βλέπουμε…. |
elo
Συντονιστής
Greece
3417 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/09/2010, 14:33:45
quote:
europaios2 -Ο Θεός δε θύμωσε γιατί ο άνθρωπος απέκτησε τη γνώση γενικά και αόριστα, αλλά την πονηρία, γι' αυτό και ντράπηκε που ήταν γυμνός απέναντι στο Θεό. Έτσι λοιπόν ο άνθρωπος απέκτησε το πονηρό, γιατί το κακό δεν το είχε ακόμη μέσα του.
Με μπέρδεψες εδώ ευρωπαίε, ξεχωρίζεις το πονηρό από το κακό που στην χριστιανική διδασκαλία είναι ένα και αυτό….. quote:
europaios2 -Το καλό το γνώριζαν λοιπόν, αυτό που τους έλειπε ήταν το κακό!....είχαν λοιπόν την περιέργεια και απέκτησαν και το κακό
Πως μπορείς να γνωρίζεις το κακό από την στιγμή που δεν υπάρχει κάτι να το συγκρίνεις (αντίθετα ζεύγη)… πχ φως-σκότος.
Είχαν δηλαδή την περιέργεια να γνωρίσουν κάτι που ούτε καν μπορούσαν να φανταστούν τι είναι… quote:
europaios2 -Ο Θεός τους είπε ότι εάν φάνε θα πεθάνουν και όντως ο άνθρωπος πέθανε πνευματικά.
Μα έτσι και αλλιώς ήταν πεθαμένοι πνευματικά…
Από την στιγμή που οι πρωτόπλαστοι δεν έχουν καμιά σχέση με την "φύση", δεν τους επιτρέπετε να γευτούν τον καρπό της γνώσης (απαγόρευση), δεν γνωρίζουν τον ερώτα και τον θάνατο, όλα αυτά σε κάνουν να απορείς ακόμα και για ποιον λόγο έπλασε ο θεός την Εύα… quote:
europaios2 -Από αρχαιοτάτων χρόνων τα έρποντα προκαλούσαν και φόβο αλλά και σίχαμα στον άνθρωπο. Ο συγγραφέας της Βίβλου δε θα μπορούσε να βρει ποιο κατάλληλο πλάσμα από το φίδι για να του δώσει ρόλο στην περιγραφή του όλου συμβολισμού.
Λάθος συμβολισμός γιατί στην πάλαια διαθήκη αναφέρεται πως… Ο δε όφις ήτο το φρονιμότερων πάντων των ζώων του αγρού, τα οποία έκαμε Κύριος ο Θεός, οπότε ούτε φόβος, ούτε σίχαμα…!!! Και ένα άλλο ερώτημα…
Για ποιο λόγο υπήρχε μέσα στον κήπο της Εδέμ το δέντρο αφού ο Παντογνώστης ήξερε το αποτέλεσμα της πτώσης που θα είχαν τα δημιουργήματα του, για ποιο λόγο να τους υποβάλει σε αυτήν την δοκιμασία… quote:
europaios2 -Ας μας πει κανάς δωδεκαθεϊστής
Και βέβαια δεν χρειάζονται αυτές οι εξυπνάδες…!!! |
αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή
2069 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/09/2010, 16:03:34
θέλετε να μιλήσουμε για τον μύθο του προμηθέα ή για τον μύθο του μήλου και των πρωτόπλαστων;«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen
|
elo
Συντονιστής
Greece
3417 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/09/2010, 21:01:15
Έχεις δίκιο άθεε…
Ζητώ συγγνώμη από τον θεματοθέτη που ξέφυγα από το θέμα.
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/09/2010, 21:15:15
Ο θεματοθέτης, το συνέδεσε, ως παραλληλισμό, μιας κοινής παρελθοντικής γνώσης και ιστορίας, όπου με τις αντιστοιχίες, μπορεί να συμπληρώσουμε ότι γνωρίζουμε...Και φυσικά, αυτό το σκοπό εξυπηρετεί η ιδιαίτερη ανάπτυξη του παρόντος τόπικ... |
αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή
2069 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/09/2010, 21:20:46
quote:
Ο θεματοθέτης, το συνέδεσε, ως παραλληλισμό, μιας κοινής παρελθοντικής γνώσης και ιστορίας, όπου με τις αντιστοιχίες, μπορεί να συμπληρώσουμε ότι γνωρίζουμε...Και φυσικά, αυτό το σκοπό εξυπηρετεί η ιδιαίτερη ανάπτυξη του παρόντος τόπικ...
οι δυο μύθοι μεταξύ τους έχουν τόση σχέση όση και ο τραχανάς με το ελικόπτερο
αν ο θεματοθέτης θέλει να μιλήσουμε για τον μύθο του προμηθέα πολύ ευχαρίστως να θέλει να μιλήσουμε για τον αχταρμά που έχει κάνει με τους μύθους όλων των λαών τότε δεν βλέπω τον λόγο να ανοίξει καινούργιο θέμα αρκεί σε αυτά που έχει ανοίξει «Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/09/2010, 21:24:19
Άθεος :"τότε δεν βλέπω τον λόγο να ανοίξει καινούργιο θέμα αρκεί σε αυτά που έχει ανοίξει"
....Το καταλαβαίνω, αυτο αγαπητέ μου άθεε, το δειχνεις...Αλλά, αν κάποιος βλέπει, πιστεύεις θα ήταν πολύ κακό, να το επιχείρησει;...
Λέω εγώ, τώρα....
Ή σε χαλάνε κι εσενα οι ....νέες οπτικές;.... |
αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή
2069 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/09/2010, 21:32:23
quote:
Άθεος :"τότε δεν βλέπω τον λόγο να ανοίξει καινούργιο θέμα αρκεί σε αυτά που έχει ανοίξει"
....Το καταλαβαίνω, αυτο αγαπητέ μου άθεε, το δειχνεις...Αλλά, αν κάποιος βλέπει, πιστεύεις θα ήταν πολύ κακό, να το επιχείρησει;...
Λέω εγώ, τώρα....
Ή σε χαλάνε κι εσενα οι ....νέες οπτικές;....
ο κάθε ένας είναι ελεύθερος να πιστεύει ότι θέλει, το θέμα είναι ότι ο αρίστος έχει τοποθετηθεί όσο αφορά τον αχταρμά των μύθων των λαών στα θέματα που έχει ανοίξει δεν βλέπω τον λόγο να ανοίξει ένα ακόμη από την στιγμή που μπορεί να συνεχίσει στα θέματα που μέχρι εχτές έγραφε τις απόψεις του
και ξαναλέω αν θέλει να μιλήσουμε για τον συγκεκριμένο μύθο πολύ ευχαρίστως αν όμως θέλει να μας ξαναπεί για την αχταρματοποίηση που έχει κάνει στον εγκέφαλο του με τους μύθους των λαών τότε θα μονολογεί «Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/09/2010, 21:35:14
Αφού δεν καταλαβαίνεις,καλέ μου άθεε, γιατι θέλεις να βγαίνεις μπούφος και δεν διαβάζεις πιο πάνω: Το όλο θέμα, αφορά την αποσχέτιση της ουσίας,του, απο το διάβολο και την κλίση που θα έπαιρνε το ζήτημα, μέσα απο αυτόν τον συσχετισμό....
Όταν πρωτεύει εδώ, το άν είναι κοινή η ιστορία των ανθρώπων...
Μελέτα, μην χαζεύεις....
Έχει σημασία, η κοινή ιστορία.. |
αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή
2069 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/09/2010, 21:44:52
quote:
Το όλο θέμα, αφορά την αποσχέτιση της ουσίας,του, απο το διάβολο και την κλίση που θα έπαιρνε το ζήτημα, μέσα απο αυτόν τον συσχετισμό....
Όταν πρωτεύει εδώ, το άν είναι κοινή η ιστορία των ανθρώπων...
Μελέτα, μην χαζεύεις....
Έχει σημασία, η κοινή ιστορία..
τότε ο θεματοθέτης θα πρέπει να κλείσει το θέμα αυτό και να ανοίξει ένα άλλο που να λέγετε "η κοινή ιστορία των ανθρώπων όπως διαφαίνεται μέσα από τους μύθους τους" «Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/09/2010, 21:54:47
Το βαλε, με αυτό τον τίτλο, καλέ μου άθεε..Έπρεπε να σε ρωτήσει, πιστεύεις;;...
Μα ..καλλιστεία τίτλου κάνουμε;...
Κι ο Προμηθέας, που αγανάκτησε να περιμένει ,να μην μας πει τίποτε;... |
dimitris2
Πλήρες Μέλος
1364 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/09/2010, 22:08:26
Δε νομίζω να ξέφυγε ο elo γιατί ίσως να υπάρχει κάποια σχέση μεταξύ της ιστορίας του Προμηθέα και των πρωτοπλάστων.
Φυσικά απλές σκέψεις γράφω πάνω σε θέματα που μετά από αιώνες είναι ανεξιχνίαστα και ανεξερεύνητα.Νομίζω ότι το τραγούδι της Αλεξίου "Εδώ είναι ο παράδεισος η κόλαση εδώ" έχει μεγάλη φιλοσοφία και κάπου εκεί συγχωνεύονται αλληλοπεριχωρούμενοι οι δύο μύθοι. Οι λέξεις πυρ, λόγος, δρόμος, κάπως συνδέονται στις μυθολογίες των λαών και πάντα σε σχέση με το θείο. Μια εικασία είναι ότι ο Μωυσής έχοντας λάβει όλη την γνώση των Αιγυπτίων μπορεί να εννοεί όφι τον αιγυπτιακό που έτρωγε την ουρά του κάνοντας κύκλο. Κύκλο πάλι βλέπουμε να ζωγραφίζει στο βιβλίο του και ο Λάου Τσε ονομάζοντάς το δρόμο ή λόγο που σημαίνει θεός άσχετα με την εναλλαγή μεταξύ καλού και κακού. Ο Ηράκλειτος έγραφε το ίδιο , Αρχή πάντων ο πόλεμος=λόγος.
Ο Ιωάννης ο Θεολόγος το ίδιο. Ο Λόγος δηλαδή είναι ο Θεός ο οποίος στην περιγράφεται στην Α. Γραφή σαν πυρ. Καθ εικόνα και ομοίωση είναι και ο δικός μας λόγος.
Ποτέ δεν μένει στάσιμος αλλά πάντα γυρίζει κάνοντας κύκλους μεταξύ καλού και κακού. Ο θείος Λόγος όμως είναι ακίνητος και σταθερός στο αγαθό και αγαθός όπως λένε οι φιλόσοφοι για το Θεό. Είναι άχρονος. Αντίθετα ο όφις από κυκλικό σχήμα έγινε ευθεία που σέρνεται προς το κακό όπως ο ανθρώπινος λόγος μες τον άνθρωπο, όπου υπάρχει και το δέντρο της τρυφής και έχει παύσει να λειτουργεί ο κύκλος επιλογών. Τρώγοντας το μήλο του "συμφέροντος" βαδίζει ευθεία και σταθερά προς το μη αγαθό προς το άσοφο. Η διαφορά μεταξύ σοφού και απλού ανθρώπου είναι ότι σοφός προσπαθεί να κάνει κύκλους το μυαλό του σαν το τάο να στροφάρει που λέμε και να προσπαθεί να 'Δει" το καλό και να το πράξει. Δεν είχαν καμιά όρεξη οι σοφοί να χάσουν τη ζωούλα τους σε μάχες εναντίον Περσών, σε βασανιστήρια ρωμαίων ειδωλολατρών αλλά έβλεπαν ότι οι αρετές είναι κάτι υπαρκτό και όχι άσημο. Το πυρ είναι και καλό και κακό. Μπορείς να κάψεις τους νεκρούς σου για λόγους υγιεινής ή ένα δάσος με ανθυγιεινά αποτελέσματα. Το εσωτερικό πυρ είναι φοβερότερο.
Μπορεί να είναι μίσος, έρωτας κ.α.
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/09/2010, 22:09:43
Κι ο έλεγχος του, ήταν πάντα η αιτία πολέμου... |
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος
1189 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/09/2010, 02:39:34
quote:
quote:
Ο θεματοθέτης, το συνέδεσε, ως παραλληλισμό, μιας κοινής παρελθοντικής γνώσης και ιστορίας, όπου με τις αντιστοιχίες, μπορεί να συμπληρώσουμε ότι γνωρίζουμε...Και φυσικά, αυτό το σκοπό εξυπηρετεί η ιδιαίτερη ανάπτυξη του παρόντος τόπικ...
οι δυο μύθοι μεταξύ τους έχουν τόση σχέση όση και ο τραχανάς με το ελικόπτερο
αν ο θεματοθέτης θέλει να μιλήσουμε για τον μύθο του προμηθέα πολύ ευχαρίστως να θέλει να μιλήσουμε για τον αχταρμά που έχει κάνει με τους μύθους όλων των λαών τότε δεν βλέπω τον λόγο να ανοίξει καινούργιο θέμα αρκεί σε αυτά που έχει ανοίξει «Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen
αν δεν βλεπεις συσχετιση μεταξυ του προμηθαικου μυθου και της βιβλικης εξιστορησης για την πτωση των Πρωτοπλαστων ειναι δικαιωμα σου...
εμενα θα μου αρκουσε να μου απαντησεις για τη φυση της προμηθαικης φωτιας, μου ζητουσες επιχειρηματα για τη θεση μου οτι δεν προκειται για υλικη φωτια, σου παραθεσα τουλαχιστον τρια στα δυο πρωτα ποστ, περιμενω σχολιασμο... |
αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή
2069 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/09/2010, 05:58:31
αναγκαστικά θα βάλω σεντόνι αλλά πρέπει για να δούμε τον μύθο και αυτομάτως θα απαντηθούν όλα τα ερωτήματα σου quote:
Ο Προμηθέας ήταν μυθική μορφή της αρχαιότητας. Γιος του Τιτάνα Ιαπετού και της Ωκεανίδας Ασίας ή Θέμιδας ή Αίθρας ή Κλυμένης. Αδέλφια του ήταν οι Ιαπετίδες Επιμηθέας, Άτλας και Μενοίτιος. Το όνομά του σημαίνει «συνετός», «προνοητικός». Παράγεται από την πρόθεση «προ» και το ρήμα «μανθάνω», όπου το «α», σε ορισμένες αρχαιοελληνικές διαλέκτους, γίνεται «η».Κατά τη διάρκεια της Τιτανομαχίας ο Προμηθέας τάχθηκε υπέρ του Δία και γι' αυτό δεν τιμωρήθηκε όπως οι άλλοι Τιτάνες. Η συμβολή του στην ανάπτυξη του ανθρώπινου γένους ήταν πολύ σημαντική. Κατά τον Λουκιανό, ο Προμηθέας, με την αρωγή της θεάς Αθηνάς, δημιουργεί τον πρώτο άνθρωπο (Χρυσό Γένος) από πηλό και φωτιά (κατά άλλους με το νερό του ήρωα Πανοπέα της Φωκίδας) και με μορφή όμοια με αυτή των θεών. Αυτό έλαβε χώρα μετά την Τιτανομαχία. Κατά τους Ορφικούς αυτός ο πηλός ήταν το χώμα που ποτίστηκε από το αίμα των Τιτάνων. Αναφερόμενος στην δημιουργία του ανθρώπου, ο Πλάτωνας μας μεταφέρει την εικόνα ενός όντος σφαιρικού, που διακρίνοταν σε τρία γένη (αρσενικό, θηλυκό και μεικτό) και είχε διπλή σειρά από μέλη και όργανα. Αργότερα ο Δίας, επειδή εξοργίστηκε από την αλαζονεία τους και φοβήθηκε τη δύναμή τους, τα χώρισε στα δύο. Τα ζώα δημιουργήθηκαν την ίδια περίοδο (μετά την Τιτανομαχία), αλλά από μίξη υλικών της Γης και της φωτιάς. Η δημιουργία των όντων και του ανθρώπου έγινε μέσα στη γη. Όταν κλήθηκαν όλα τα όντα της Γης να βγουν στο φως, ανατέθηκε στον Προμηθέα και στον Επιμηθέα να δώσουν στο κάθε ον τα χαρακτηριστικά που έπρεπε να έχει. Ο Επιμηθέας έπεισε τον αδελφό του να του επιτρέψει να αναλάβει μόνος αυτή τη δουλειά. Έτσι ο Επιμηθέας ονομάτισε και απέδωσε στο κάθε ον τα χαρακτηριστικά που ήθελε ο ίδιος, με τρόπο ώστε να μην μπορούν να αλληλοκαταστραφούν (αὐτοῖς ἀλληλοφθοριῶν διαφυγὰς ἐπήρκεσε, Πλάτων, Πρωταγόρας 321α). Όταν έφτασε στο τέλος η ώρα του Ανθρώπου, δεν είχε να του δώσει παρά λίγες τρίχες και νύχια ευπαθή και ανίσχυρα. Από αυτό το λάθος ο Προμηθέας ανέλαβε την προστασία του Ανθρώπου. Βλέποντας την κατάντια του ανθρώπινου γένους και την αδυναμία του απέναντι στη φύση, ο Προμηθέας αποφασίζει να του χαρίσει τη φωτιά. Έτσι, επισκεπτόμενος το εργαστήρι του Ήφαιστου, τοποθετεί τη φωτιά σε ένα κούφιο καλάμι και τη δίνει κρυφά στους ανθρώπους. Ως τόπος παράδοσης της φωτιάς αναφέρεται η πόλη Σικυώνα της Πελοποννήσου. Ο Προμηθέας έμαθε τους ανθρώπους να χειρίζονται τη φωτιά, να δημιουργούν εργαλεία και τους έμαθε τις Επιστήμες (που έκλεψε από την Αθηνά) και τα Γράμματα. Για να γλυτώσει την ανθρωπότητα από το μένος των θεών, την έμαθε να τους λατρεύει και να τους κάνει θυσια. Οργισμένος ο Δίας ζητά από τον Ήφαιστο να του φτιάξει μια Γυναίκα. Έτσι δημιουργείται η Πανδώρα, από ξηρά και θάλασσα. Ονομάστηκε έτσι επειδή έλαβε πολλά χαρίσματα και δώρα από τους θεούς. Μαζί με αυτά παρέλαβε και ένα κουτί. Τέλος ο Ερμής την οδήγησε στον Επιμηθέα και εκείνος, παρά την συμβουλή του αδελφού του να μην δεχτεί δώρο από τον Δία, την έκανε γυναίκα του. Από το κουτί της Πανδώρας ξεχύθηκαν τα δεινά των ανθρώπων, ο θάνατος και η ελπίδα. Όμως ο Προμηθέας τους μαθαίνει την Ιατρική και τα βότανα. Ο Δίας θέλοντας να τιμωρήσει τους ανθρώπους, που έγιναν κακοί και άδικοι, και τον Προμηθέα, βρίσκει ευκαιρία να προκαλέσει κατακλυσμό. Η αιτία ήταν οι γιοί του Λυκάονα, απόγονοι του Πελασγού. Επισκεπτόμενος τους γιους του Λυκάονα, μεταμφιεσμένος σε ταξιδιώτη, του προσφέρθηκε ως φίλεμα μια σούπα φτιαγμένη από τα μέλη του σκοτωμένου αδελφού τους, του Νύκτιμου. Εξοργισμένος τους μετατρέπει σε λύκους και ανασταίνει τον Νύκτιμο. Αποφασίζει να εξαφανίσει την ανθρωπότητα (Χάλκινο Γένος). Ο Προμηθέας ενημερώνει τον γιο του Δευκαλίωνα, βασιλιά της Φθίας, για τις βουλές του Δία και τον προτρέπει να φτιάξει μια κιβωτό (λάρνακα), να την γεμίσει με εφόδια και ζώα και να μείνει μέσα μαζί με την γυναίκα του Πύρρα, κόρη του Επιμηθέα. Πράγματι όταν έγινε ο Κατακλυσμός, σώθηκε ο Δευκαλίωνας με την Πύρρα που δημιούργησαν το Γένος των Ηρώων (Τέταρτο Γένος) και την ανθρωπότητα. Φυσικά, αυτό εξόργισε τον Δία ο οποίος έδεσε τον Προμηθέα σε βράχια, στο όρος Καύκασο, και έβαλε έναν αετό να του τρώει το συκώτι κάθε πρωί. Επειδή ο Προμηθέας ήταν αθάνατος, κάθε βράδυ τα σπλάχνα του γιατρεύονταν. Στον «Προμηθέα Δεσμώτη» του Αισχύλου, μαθαίνουμε τη στάση του Τιτάνα απέναντι στην τιμωρία του και το μυστικό που κρατούσε από τον Δία. Τελικά ο Προμηθέας αποκαλύπτει το μυστικό που αφορούσε την Θέτιδα, την οποία ποθούσε ο Δίας, σε αντάλλαγμα την απελευθέρωσή του. Πράγματι περνώντας από τον Καύκασο ο Ηρακλής, με κατεύθυνση τη Χώρα των Εσπερίδων, σκοτώνει τον αετό και σπάει τις αλυσίδες του Ήφαιστου. Ο Προμηθέας, από ευγνωμοσύνη προς τον ημίθεο, του λέει πως θα πάρει τα Χρυσά Μήλα. Όμως ο Προμηθέας ήταν Τιτάνας και δεν μπορούσε να κατοικήσει τα δώματα του Ολύμπου. Η λύση δόθηκε από τον Κένταυρο Χείρωνα. Ο Χείρωνας τραυματίστηκε κατά λάθος από βέλος του Ηρακλή, το οποίο είχε ποτιστεί με το δηλητηριώδες αίμα της Λερναίας Ύδρας. Το αίμα αυτό σκότωνε οτιδήποτε ζωντανό άγγιζε. Ο Χείρων επειδή ήταν αθάνατος, βασανιζόταν φρικτά από την πληγή που του έκανε το βέλος. Έτσι ζήτησε από τον Δία να δώσει την αθανασία του σε κάποιον άλλον, ώστε να πεθάνει και να λυτρωθεί από τους πόνους. Με αυτήν την αίτηση, η αθανασία του Κένταυρου Χείρωνα δόθηκε στον Προμηθέα.
«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen
|
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος
1189 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/09/2010, 11:21:48
αυτο τι μου το εβαλες; να σου πω οτι γνωριζω ολες τις παραλλαγες του προμηθαικου μυθου εν αρχαια Ελλαδι συν τις διηγησεις για τον Προμηθεα σε αλλες παραδοσεις ωστε να μπορω να κανω μια μελετη την οποια ηδη εχω ξεκινησει...quote:
Η συμβολή του στην ανάπτυξη του ανθρώπινου γένους ήταν πολύ σημαντική. Κατά τον Λουκιανό, ο Προμηθέας, με την αρωγή της θεάς Αθηνάς, δημιουργεί τον πρώτο άνθρωπο (Χρυσό Γένος) από πηλό και φωτιά (κατά άλλους με το νερό του ήρωα Πανοπέα της Φωκίδας) και με μορφή όμοια με αυτή των θεών.
δε νομιζεις οτι αυτο το αποσπασμα απο το κειμενο που παραθεσες λεει αυτα ακριβως που ισχυριζομαι εγω; οτι υπαινισεται αορατο σωμα (μορφη ομοια με των Θεων και αρα θεικη φωτια που εμψυχωνει τον πηλο);
δεν λεει εξαλλου ξεκαθαρα για τη συμβολη του Προμηθεα στην εξελιξη του ανθρωπινου γενους με παρεμβασεις κατοπιν συγκεκριμενου σχεδιασμου;
|
Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/09/2010, 12:16:40
Σύμφωνα με τον Ισίοδο, ο Προμηθέας έφερε την φωτιά (πυρ) στούς ανθρώπους και για ν' αντισταθμίσουν οι θεοί το (προφανώς ισχυρό) δώρο αυτό, δημιούργησαν το καλό κακό που ονομάζουμε γυναίκα.ΔΕΝ ήταν φωτιά μαγειρέματος.
ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΗΤΑΝ!!! Μεταφορικά είναι αυτά...
Edited by - Αίολος on 20/09/2010 12:23:29
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/09/2010, 12:49:54
Εννοείται, καλέ μου Αιολε, ότι ήταν κάτι άλλο..Λόγος πύρινος,
που βάζει φωτιές, ανατρεπτικός σε δεδομένα.... |
PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
17779 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/09/2010, 13:43:42
quote:
Σύμφωνα με τον Ισίοδο, ο Προμηθέας έφερε την φωτιά (πυρ) στούς ανθρώπους και για ν' αντισταθμίσουν οι θεοί το (προφανώς ισχυρό) δώρο αυτό, δημιούργησαν το καλό κακό που ονομάζουμε γυναίκα.ΔΕΝ ήταν φωτιά μαγειρέματος.
ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΗΤΑΝ!!! Μεταφορικά είναι αυτά...
Edited by - Αίολος on 20/09/2010 12:23:29
Εξου και Εωσφορος 
NOVUS ORDO SECLORUM |
αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή
2069 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/09/2010, 14:19:48
ποιες εσωτερικές φωτιές και πράσινα άλογα μου λέτε; ο μύθος μας λέει επί λέξηΒλέποντας την κατάντια του ανθρώπινου γένους και την αδυναμία του απέναντι στη φύση, ο Προμηθέας αποφασίζει να του χαρίσει τη φωτιά. Έτσι, επισκεπτόμενος το εργαστήρι του Ήφαιστου, τοποθετεί τη φωτιά σε ένα κούφιο καλάμι και τη δίνει κρυφά στους ανθρώπους. Ως τόπος παράδοσης της φωτιάς αναφέρεται η πόλη Σικυώνα της Πελοποννήσου. Ο Προμηθέας έμαθε τους ανθρώπους να χειρίζονται τη φωτιά, να δημιουργούν εργαλεία και τους έμαθε τις Επιστήμες (που έκλεψε από την Αθηνά) και τα Γράμματα. Για να γλυτώσει την ανθρωπότητα από το μένος των θεών, την έμαθε να τους λατρεύει και να τους κάνει θυσια.
πόσο ποιο απλά να το κάνει ο δημιουργός του μύθου μας δείχνει ότι ένας τιτάνας είναι υπεύθυνος για την μετάδοση των θεϊκών γνώσεων στους ανθρώπους
ο μύθος αυτός προσπαθούσε να εξηγήσει το πως ο άνθρωπος κατάφερε να αποκτήσει τον έλεγχο της φωτιάς και να φτιάξει εργαλεία και να μάθει τις διάφορες τέχνες και επιστήμες πράγματα που φάνταζαν θεϊκής προέλευσης για τότε
τώρα ο κάθε ένας μπορεί να διαβάζει για αόρατα σώματα για Πάουερ ρέιντζερ και ότι άλλο του κατεβάσει η γκλάβα του
«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen
|
makfor
Πλήρες Μέλος
Greece
1496 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/09/2010, 14:30:10
και οχι μονο , ο μυθος εχει δημιουργηθει αφου ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ εχει ανακαλυψει τα γραμματα , υπαρχει ενα μεγαλο χρονικο/λογικο κενο αναμεσα σε αυτον που αναρωτιεται ΠΩΣ ΣΤΟ ΚΑΛΟ τα εχει ολα αυτα και για να δωσει απαντησεις δημιουργει τον μυθο , που θεωρητικα θα βασιζεται σε μικροτερους ή αντιστοιχους μυθους που υπηρχαν τοτε ... ας δουμε κατι απλο , μπορει καποιος σημερα να μου εξηγησει ΠΩΣ ανακαλυψαμε το ψωμι ? δηλαδη ποιος και υπο ποιες συνθηκες σκεφτηκε να παρει ενα σπορο που ηταν σκληρος για τα "δικα μας" δοντα , για τα δικα του δεν ξερω , να το κανει κομματακια , να το βρεξει και να το βαλει σε φουρνο ή ζεστη πετρα ... και εαν βρουμε εξηγηση σε αυτο , ας βρουμε και στο θεμα της μαγιας , ποιος σκεφτηκε να βαλει μαγια για να φουσκωνει ???? εχουμε ενα μεγαλο κενο στο να βρουμε αυτη την πληροφορηση για ενα θεμα ΤΟΣΟ ΜΑ ΤΟΣΟ απλο !!! σκεφτετε οτιδηποτε χρησιμοποιουμε απο τα απλα εως τα ποιο συνθετα και δωστε απαντησεις ΠΩΣ εγινε αυτο ...ΣΗΜΕΡΑ στο 2010 με τετοιο πολιτισμο και τεχνολογια και θα αντιμετωπισουμε ΠΑΡΑ πολλες δυσκολιες για να δωσουμε απαντησεις ... σκεφτετε εκεινους τους ανθρωπους που ζουσαν μεσα στην αγνοια και μολις εχουμε μαθει να μιλανε και να γραφουν και να επικοινωνουν και ΚΑΝΟΥΝ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ... ερωτησεις ΓΙΑ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ... και ΖΗΤΑΝΕ απαντησεις που ειτε τις ΔΙΝΟΥΝ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ειτε οι ΜΑΓΚΕΣ ιερεις (για το καλο τους !!!!) σε ολα αυτα δεν βλεπω τιποτα το μαγικο , καμια αναγκη για αορατα , ορατα , θεους , δαιμονες , υπονοουμενα και αλλα πολλα ... μαλιστα θα επαναλαβω οτι εαν θελουμε να μαθουμε ΠΡΕΠΕΙ πρωτα να καταλαβουμε αυτα που εχουμε και μετα να δουμε παρα περα ... αλλα η ανθρωπινη βιασυνη μας , μας κανει να βλεπουμε τα παραπερα χωρα να κοιταμε γυρω μας !!! 
[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/09/2010, 15:02:11
Δηλαδή, άθεε, ισχυρίζεσαι, ότι η απλή φωτιά, που μαγειρεύουμε, ήταν που πήρε ο Προμηθέας;...
Πές το να γελάσουμε... |
Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/09/2010, 15:21:37
Ποιός το λεει αυτό Αθεε;
|
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/09/2010, 16:55:50
quote:
Δηλαδή, άθεε, ισχυρίζεσαι, ότι η απλή φωτιά, που μαγειρεύουμε, ήταν που πήρε ο Προμηθέας;...
Πές το να γελάσουμε...
Aυτή προκύπτει και με ένα απλό κάτοπτρο αν πάρεις και εστιάσεις την δέσμη πάνω σε ξερόχορτα...θα πάρουν φωτιά στο άψε σβήσε...άμα τρίψεις και ξύλα μεταξύ τους και πάλι θα πάρουν φωτιά αλλα θέλει κόλπο... Η φωτιά δεν υπάρχει απο μόνη της , υπο προϋποθέσεις προκύπτει... Όλα χρειάζονται τις προϋποθέσεις τους ΤΕΛΙΚΑ... 
Μείνε μέσα στο παιχνίδι... |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/09/2010, 18:14:42
Άλλου είδους φωτιά, όπως η γνώση,είναι Δήμο μου, η φωτιά εκείνη, που
πήρε ο Προμηθέας απο τους "θεούς"....
Το ίδιο αναφέρεται και με τους πρωτοπλάστους και το δένδρο της γνώσης....Πρέπει να διαβάζουμε,μεσα απο τις λέξεις... |
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/09/2010, 18:21:37
quote:
Αιολος
Ποιός το λεει αυτό Αθεε;
Λίγο το wikipedia, λίγα από εδώ λίγα από εκεί τα σμάζωξε ο "αθεος" και τα κάρφωσε εδώ.
Ποιος περίμενες εσύ να τα πει ωρέ Αιολε;
***Α συγνώμη, να μην τον αδικούμε κιόλας.
Αυτό εδώ είναι δικό του: "τώρα ο κάθε ένας μπορεί να διαβάζει για αόρατα σώματα για Πάουερ ρέιντζερ και ότι άλλο του κατεβάσει η γκλάβα του"
Edited by - Ψηλός on 20/09/2010 18:24:43 |
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 4 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
Ο μυθος του Προμηθεα και η φυση της φωτιας
