| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
EXELSIOR
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
53 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 19/06/2011, 00:26:41
Αρκετοί επιστήμονες των νευροεπιστημών πιστεύουν πως η αναγκαιότητα για διαμόρφωση θρησκευτικού συναισθήματος δεν προέρχεται από το πνεύμα αλλά από μια βιολογική επιταγή που υπάρχει σε ένα ειδικό κέντρο του εγκεφάλου μας. Πάνω σε αυτό το ζήτημα αναπτύχθηκε μια νέα επιστήμη, η νευροθεολογία που δεν ακούγεται καθόλου. Η νευροθεολογία ορίζει πως ο άνθρωπος έχει μέσα στις εγκεφαλικές του προδιαγραφές την αναγκαιότητα να συνάψει μια απόλυτη και καθοριστική ερμηνεία για τα πάντα και αποδίδοντας σε αυτή απόλυτο χαρακτήρα με κάποιο όνομα, π.χ. θεός, φύση, μοίρα κτλ και εκεί πάνω να οικοδομήσει όλες τις άλλες γνωστικές λειτουργίες του εγκεφάλου του.
Ποιος να το πίστευε ότι η θρησκεία δεν προέρχεται από το πνεύμα αλλά από το σώμα; Σκέψη απίστευτα παράτολμη ακόμη και για υλιστές. Οι θρησκείες συνεπώς δεν γεννήθηκαν από έξωθεν ή άνωθεν παρότρυνση αλλά από έσωθεν επιταγή. Από κει και πέρα, ο τρόπος που θα οικοδομήσει κανείς το θρησκευτικό του συναίσθημα είναι καθοριστικός για την πνευματική και κοινωνική του πορεία και εξέλιξη. Συνήθως το κίνητρο της οικοδόμησης αυτής είναι η οικονομική ισχύς, η κοινωνική επιρροή και τα ένστικτα (το σεξουαλικό, της αυτοσυντήρησης και του θανάτου). Όπου πονέσει περισσότερο κανείς εκεί θα χτίσει το θρησκευτικό του συναίσθημα για να πάρει απαλλακτικό. Κι όπου υποχωρήσει περισσότερο κανείς, εκεί θα χτίσει την κοινωνική του ιδεολογία για να πάρει ανακούφιση. Για παράδειγμα, ο οικονομικά ισχυρός θα έχει περισσότερες κοινωνικές απολαβές αλλά δυσκολότερη μεταθανάτια λύτρωση, ενώ ο οικονομικά ασθενής θα ζει με κοινωνικές στερήσεις αλλά ο καλός θεός του θα τιμωρήσει μετά θάνατον αυτούς τους κακούς ισχυρούς που αδυνατεί να τιμωρήσει ο ίδιος εν ζωή. Έτσι και οι δύο συνάπτουν στους εγκεφαλικούς τους νευροδιαβιβαστές ένα συμβόλαιο καθησυχασμού.
Μέσα στην ανθρώπινη ιστορία παρατηρήθηκε μια πλειάδα περιπτώσεων όπου μια αρχικά απλή και ανυπόστατη φήμη ή ψίθυρος μεταδίδεται ταχύτατα και διογκώνεται θεαματικά δημιουργώντας μια χιονοστιβάδα παράλογων, βίαιων και συχνά φονικών αντιδράσεων (π.χ. θρησκευτικοί πόλεμοι, γενοκτονίες, εθνοκαθάρσεις κτλ). Το άτομο όταν μπαίνει σε μια τέτοια ομάδα – όχλου, χάνει την προσωπική του συνείδηση και δέχεται τη συλλογική συνείδηση στην οποία οι ηθικοί φραγμοί είναι κατώτεροι από το μέσο όρο της ηθικής του πλήθους (Γκυστάβ Λε Μπον, Ψυχολογία του όχλου, 1895). Έτσι…τα πάντα επιτρέπονται και ειδικά εκείνοι που φοβούνται την κατά πρόσωπο αντιπαράθεση (ένας προς έναν), εντάσσονται αμέσως στον όχλο ο οποίος είναι το καταφύγιο του δειλού και του αλάθητου. Στη συνέχεια η κοινή οργή του όχλου μετατρέπεται σε μια συλλογική σκεπτομορφή πάνω από τα κεφάλια όλων κι αυτό καταλήγει να γεννά άλλοτε μια θρησκεία, άλλοτε μια ιδεολογία και άλλοτε μια μόδα, έναν εθνικισμό, μια μουσική προτίμηση ή έναν αθλητικό φανατισμό κτλ.
Οι σκεπτομορφές αυτές είναι πλέον πανίσχυρες αλλά χρειάζονται συνεχή ανατροφοδότηση για να επιβιώσουν ως ισχυρές. Αφού όμως εξαντλήθηκε η ανάπτυξη και η έμπνευση της πρώτης ιδέας, μένει μόνο η προσέλκυση νέων οπαδών και η ενδυνάμωση της εμμονής των παλαιών οπαδών προς τα πιστεύω τους. Κατά τον Άγγλο Βιολόγο Ρίτσαρντ Ντώκινς, εδώ παρατηρείται κάτι θεαματικό: οι συλλογικές σκεπτομορφές συμπεριφέρονται όπως τα γονίδια και οι μολυσματικοί ιοί. Επειδή γνωρίζουν ότι κάποτε ο ξενιστής τους θα πεθαίνει, προσπαθούν αγωνιωδώς να περάσουν στο μυαλό νέων ξενιστών με σκοπό την απώτερη διαιώνισή τους. Το φαινόμενο αυτό κατά τον Καρλ Πόπερ, εισχώρησε σταδιακά και στην επιστήμη και αποτελεί το σημερινό οικοδόμημα του ανθρώπινου πολιτισμού.
Αυτό που μένει να σχηματίσει ο καθένας στη συνέχεια, είναι μια ατομική συνείδηση ως ένα είδωλο της συνισταμένης της συλλογικής συνείδησης. Η ποικιλία των ατομικών συνειδήσεων, λέει ο ερευνητής Τσαρλς Φορτ, τις κάνει να επεκτείνονται κβαντικά κι απεριόριστα σε έναν ιλιγγιώδη λαβύρινθο διαφορετικών πραγματικοτήτων, στον οποίο οφείλεται η ανθρώπινη ασυνεννοησία και αυτό που κάνει τον καθένα να νομίζει ότι κατέχει αποκλειστικά αυτός την ορθή άποψη για τα πράγματα. Δηλαδή είναι κάτι…ανθρώπινο, πολύ ανθρώπινο, θα’ λεγε ο Νίτσε, τόσο ανθρώπινο που καταντά απάνθρωπο. Δεν απέτυχε κανείς άνθρωπος, το λάθος είναι αλλού, είμαστε φτιαγμένοι να’ μαστε λάθος. Γι’ αυτό …ηρεμήστε!
Βλέπετε στα ντοκιμαντέρ, για παράδειγμα, ότι οι πίθηκοι κάνουν συμμορίες κατά περιοχές κι αν πιάσουν κάποιον πίθηκο άλλης περιοχής, τον διαμελίζουν. Νομίζετε ότι έχουμε ξεπεράσει τον πίθηκο επειδή ιδρύσαμε κοινωνίες; Δεν πρόκειται για κοινωνική παρακμή αλλά για φυσικό ένστικτο. Τα λάθη μας είναι επιταγές της φύσης πρώτα και μετά επιλογές μας. Ο πολιτισμός δεν εξουδετερώνει τα πάθη, απλά τα καμουφλάρει και μοιράζει λίγα διδακτορικά παραπάνω για να μη το ………..καταλάβουμε.
Edited by - EXELSIOR on 19/06/2011 00:30:12
|
amalia
Διαχειριστής
Greece
10782 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/06/2011, 14:48:33
Ένα σχετικό επιστημονικό άρθρο που αναφέρεται στο πολύ ενδιαφέρον θέμα που θίγεις EXELSIOR, είναι το παρακάτω:
Is Our Brain Hardwired to Produce God, or is Our Brain Hardwired to Perceive God?
A Systematic Review on the Role of the Brain in Mediating Religious Experience
Σε pdf μορφή (unedited draft - για να είμαστε και καθόλα νόμιμοι στη χρήση του  ) και σχετικά πρόσφατο δε (2009). 
 
|
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/06/2011, 13:04:27
EXELSIOR...Το άτομο όταν μπαίνει σε μια τέτοια ομάδα – όχλου, χάνει την προσωπική του συνείδηση και δέχεται τη συλλογική συνείδηση στην οποία οι ηθικοί φραγμοί είναι κατώτεροι από το μέσο όρο της ηθικής του πλήθους (Γκυστάβ Λε Μπον, Ψυχολογία του όχλου, 1895). Έτσι…τα πάντα επιτρέπονται και ειδικά εκείνοι που φοβούνται την κατά πρόσωπο αντιπαράθεση (ένας προς έναν), εντάσσονται αμέσως στον όχλο ο οποίος είναι το καταφύγιο του δειλού και του αλάθητου. Στη συνέχεια η κοινή οργή του όχλου μετατρέπεται σε μια συλλογική σκεπτομορφή πάνω από τα κεφάλια όλων κι αυτό καταλήγει να γεννά άλλοτε μια θρησκεία, άλλοτε μια ιδεολογία και άλλοτε μια μόδα, έναν εθνικισμό, μια μουσική προτίμηση ή έναν αθλητικό φανατισμό κτλ.
Οι σκεπτομορφές αυτές είναι πλέον πανίσχυρες αλλά χρειάζονται συνεχή ανατροφοδότηση για να επιβιώσουν ως ισχυρές. Αφού όμως εξαντλήθηκε η ανάπτυξη και η έμπνευση της πρώτης ιδέας, μένει μόνο η προσέλκυση νέων οπαδών και η ενδυνάμωση της εμμονής των παλαιών οπαδών προς τα πιστεύω τους. Κατά τον Άγγλο Βιολόγο Ρίτσαρντ Ντώκινς, εδώ παρατηρείται κάτι θεαματικό: οι συλλογικές σκεπτομορφές συμπεριφέρονται όπως τα γονίδια και οι μολυσματικοί ιοί. Επειδή γνωρίζουν ότι κάποτε ο ξενιστής τους θα πεθαίνει, προσπαθούν αγωνιωδώς να περάσουν στο μυαλό νέων ξενιστών με σκοπό την απώτερη διαιώνισή τους. Το φαινόμενο αυτό κατά τον Καρλ Πόπερ, εισχώρησε σταδιακά και στην επιστήμη και αποτελεί το σημερινό οικοδόμημα του ανθρώπινου πολιτισμού. -(Γκυστάβ Λε Μπον, Ψυχολογία του όχλου, 1895).
Πολύ ωραίο βιβλίο φίλε Exelsior...  
Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Edited by - Εαρινός on 22/06/2011 13:05:19 Edited by - Εαρινός on 22/06/2011 13:06:49 |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/06/2011, 13:48:01
Exelsior.." Νομίζετε ότι έχουμε ξεπεράσει τον πίθηκο επειδή ιδρύσαμε κοινωνίες; Δεν πρόκειται για κοινωνική παρακμή αλλά για φυσικό ένστικτο. Τα λάθη μας είναι επιταγές της φύσης πρώτα και μετά επιλογές μας. Ο πολιτισμός δεν εξουδετερώνει τα πάθη, απλά τα καμουφλάρει και μοιράζει λίγα διδακτορικά παραπάνω για να μη το ………..καταλάβουμε". Mmmm...η ιστορία της ανθρωπότητας και η απανταχού παρουσία της περιγράφει αλλα και αποδεικνύει περίτρανα τα όσα λές φίλε μου...αδιάψευστος μάρτυρας ή ίδια και τα πεπραγμένα της...ασχέτως ρητορικών δηλώσεων και διατυπώσεων ηθικολογικού περιεχομένου που ουδέν επέφερε και επιφέρει εντός της....εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων που και αυτές στιγματίσθηκαν και δέχθηκαν την χλεύη των εν Θεώ ευρισκομένων και παρευσρισκομένων...
Μια απλή ματιά γύρω μας , επιβεβαιώνει και του λόγου το αληθές...
..."λύσσα μαύρη" εναντίον όσων δεν σκύβουν και δεν προσκυνούν..
Μείνε μέσα στο παιχνίδι... |
zip
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
4814 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/06/2011, 13:59:37
Μεταφορά μηνύματος στη ΓΕΝΙΚΗ "ΣΑΛΑΤΑ" ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ
22/6/2011 |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/06/2011, 14:25:43
quote:
quote:
ΕαρινόςMmmm...
Βλέπω θυμήθηκες την μητρική σου γλώσσα, ε;  έλα γλυκέ μου, επιτέλους ... ήρθε κι η σειρά σου ...
Ξύσου στην "αγκλίτσα του τσοπάνη" και θα δούμε την συνέχεια Ζίπ...βλέπω δεν μπορείς να ηρεμήσεις καθόλου έ..τρώγεσαι κατα την προσφιλή σου συνήθεια....συνέχισε και θα δούμε πως θα εξελιχθεί η κατάσταση...συνέχισε... Σημ:"Θα παρακαλέσω τους συντονιστές -και επειδή δεν πρόκειται να του την χαρίσω- να προφυλλάξουν το χώρο και τις συζητήσεις αλλα και την ευπρέπεια στο χώρο...προσωπικά δεν θέλω καμμιά πλέον συζήτηση με το συγκεκριμμένο πρόσωπο , επιφυλλάσσομαι λοιπόν προς το παρόν.." Σε κάθε περίπτωση -ειδικά σε αυτόν τον άνθρωπο- θα του απαντήσω αναλόγως ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΣΙΩΠΗΣΩ...ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΕΤΟΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ!!!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι... |
zip
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
4814 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/06/2011, 14:59:51
Μεταφορά μηνύματος στη ΓΕΝΙΚΗ "ΣΑΛΑΤΑ" ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ
22/6/2011 |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/06/2011, 15:28:59
Kαλάάάάάά.....συνέχισε εσύ και μην εννοείς να γίνεις άνθρωπος και θα σου το 'ξηγήσω το βύσσινο...
Τελευταία προειδοποίηση και αν θές την ακούς Ζίπ...
Μην ασχολείσαι μαζί μου καθόλου δεν γουστάρω και ΔΕΝ σε γουσταρω καθολου..το κατάλαβες ή όχι , μήως χρειάζεσαι αποκωδικοποιητή..???
Ειδες ότι εδώ και πολλές μέρες δεν ασχολήθηκα ΚΑΘΟΛΟΥ μαζί σου και δεν πρόκειται...θασου έλεγα να κάνεις το ίδιο και να μην γίνεσαι ενοχλητικός..αντιληπτόν???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι... |
zip
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
4814 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/06/2011, 15:36:49
Μεταφορά μηνύματος στη ΓΕΝΙΚΗ "ΣΑΛΑΤΑ" ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ
22/6/2011 |
zip
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
4814 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/06/2011, 15:46:37
Μεταφορά μηνύματος στη ΓΕΝΙΚΗ "ΣΑΛΑΤΑ" ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ
22/6/2011 |
amalia
Διαχειριστής
Greece
10782 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/06/2011, 00:01:48
zip
τα εμπρηστικά μηνύματα που έγραψες στο παρόν θέμα απευθυνόμενος στον Εαρινό και όντας εντελώς απρόκλητος (στο παρόν θέμα) μεταφέρθηκαν στη ΓΕΝΙΚΗ "ΣΑΛΑΤΑ" ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ.
Ειδικά εσύ που πρόσφατα εμφανιζόσουν τόσο πολύ ενοχλημένος! για τον υποβιβασμό των συζητήσεων, μπήκες στο παρόν θέμα με σκοπό να "την πεις" στον Εαρινό - δε σε ενόχλησε άραγε εδώ το ότι εσύ είσαι αυτός που διακόπτει τη ροή του θέματος;
(και μη σπεύσεις να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα, ότι τη ροή του θέματος τη διέκοψαν ούτως ή άλλως τα troll που έκαναν "έφοδο", γιατί γνωρίζεις πολύ καλά ως μέλος που παρακολουθεί και συμμετέχει τακτικά στα forums ότι τα μηνύματα των trolls απομακρύνονται από τα θέματα και μετακινούνται σε δεσμευμένο χώρο).
Είτε λοιπόν είσαι "δάσκαλος που δίδασκε", είτε σου είναι αδύνατο να συγκρατήσεις τις καταστροφικές σου παρορμήσεις...Επειδή βέβαια η όλη κατάσταση του εμπρηστικού κλίματος που διασπείρεται σε αρκετά θέματα έχει τραβήξει αρκετά και έχει φέρει την ανοχή μας στα όριά της, ενημερώνουμε ότι σε οποιαδήποτε προσπάθεια υποβάθμισης των συζητήσεων θα είμαστε αμείλικτοι. Παρακαλούμε γενικότερα, και οι αντιδράσεις να είναι μετριασμένες σε τέτοιου είδους προκλήσεις. Όχι ότι δεν είναι δικαιολογημένες κάποιες φορές (όπως στην παρούσα περίπτωση) αλλά να μη φτάνουν να παρακωλύουν τις συζητήσεις. Οποιαδήποτε απάντηση ή συνέχεια της συζήτησης σχετικά με τα παραπάνω, παρακαλούμε να γίνει στο θέμα Dr. Know (Οι απαντήσεις που ψάχνατε) και να αφεθεί το παρόν θέμα στη φυσιολογική ροή του. Είναι άλλωστε κρίμα να ξεκινάει μια αξιόλογη συζήτηση και να διακόπτεται από αψιμαχίες που περιφέρονται από θέμα σε θέμα... 
|
hunter1
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
547 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/06/2011, 08:39:47
εαρινε μου τι λεγαμε σε καποιο αλλο θεμα...?ενταξει αλλα ας μαθουμε επιτελους να παλευουμε με χτυπηματα πανω απτην μεση..(δεν το λεω για σενα εαρινε μου).. το θεμα ειναι πολυ καλο ας το πιασουμε παλι απτην αρχη.. d.k |
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
ΘΕΟΣ ή ΑΝΘΡΩΠΟΣ;
