ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 
 Όλα τα Forums
 .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
 Σκυλοι Ghostbusters
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
 
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
ahlobar
Μέλος 2ης Βαθμίδας


296 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/07/2011, 17:01:22  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Χαιρεται.Σας εχει τυχει ποτε να δειτε σε ενα σπιτι ενα σκυλο ο οποιος να γαβγιζει εντονα σε ενα σημειου του σπιτιου χωρις να υπαρχει τιποτα,και να το ακολουθει να να κινηται??

___________________________________________________________
ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΕΤΟΝΟΜΑΖΕΤΑΙ ΑΠΟ Σκυλοι Goastbusters
ΣΕ Σκυλοι Ghostbusters.
04/08/2011
___________________________________________________________

elo
Συντονιστής

Greece
3417 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/08/2011, 22:54:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους elo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ahlobar καλησπέρα.

Πιστεύω πως το θέμα σου θα ταίριαζε καλύτερα στην ενότητα – ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ- και όχι στην "ΨΥΧΗ" όπου το έχεις ανοίξει.
Τι λες και εσύ;

Ακόμα αν σε ενδιαφέρει ρίξε και μια ματιά σε αυτό το θέμα.

ΜΑΣ "ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΝ" ΤΑ ΖΩΑ ?

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ahlobar
Μέλος 2ης Βαθμίδας


296 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/08/2011, 04:29:44  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μαλλον..Οπως και το θεμα "Μπορουν οι νεκροι να επικοινωνησουν μαζι μας"..Σε ευχαριστω για την παραπομπη.

cogito ergo sumΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/08/2011, 11:55:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΕΤΟΝΟΜΑΖΕΤΑΙ ΑΠΟ Σκυλοι Goastbusters ΣΕ Σκυλοι Ghostbusters.




==========================================================






Το θέμα θα μεταφερθεί σύντομα στην Κατηγορία .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-. από την Κατηγορία .-= Η ΨΥΧΗ =-. όπου ανοίχθηκε αρχικά.



In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
amalia
Διαχειριστής

Greece
10782 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/08/2011, 00:50:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Χαιρεται.Σας εχει τυχει ποτε να δειτε σε ενα σπιτι ενα σκυλο ο οποιος να γαβγιζει εντονα σε ενα σημειου του σπιτιου χωρις να υπαρχει τιποτα,και να το ακολουθει να να κινηται??

Ναι!
Πριν από πολλά χρόνια, η αγαπημένη μου σκυλίτσα (δυστυχώς δεν είναι πια κοντά μας) είχε κολλήσει με μια συγκεκριμένη γωνία του σπιτιού μας και γάβγιζε έντονα προς το μέρος εκείνο. Επειδή είχε κάποιες κούτες στη γωνία τις μετακινήσαμε αλλά η σκυλίτσα συνέχιζε να γαβγίζει έντονα. Μας είχε κάνει μεγάλη εντύπωση. Μετά από κάποια ξόρκια του τύπου "Ιησούς Χριστός Νικά Όλα τα Κακά Σκορπά" η σκυλίτσα σταμάτησε να γαβγίζει!

Βέβαια, εγώ δεν πιστεύω σε Χριστούς και Παναγίες (αν και κάπου κάπου ένα ξεμάτιασμα το ρίχνω και πιάνει ) και προσπαθώ να βρω μια λογική εξήγηση. Για να δούμε λοιπόν τη διαδικασία μέσω της οποίας προκύπτουν εξηγήσεις, λαμβάνοντας ως παράδειγμα την περίπτωση με τη σκυλίτσα:

Στην προκειμένη περίπτωση υπήρξε ένα φαινόμενο ανεξήγητης αιτιολογίας, δηλαδή το σκυλάκι γάβγιζε απέναντι σε κάτι που δεν ήταν ορατό, εφόσον ούτε καν κάποιο έντομο δεν υπήρχε στη γωνία όταν βγάλαμε τις κούτες. Στη συνέχεια, ενώ με οτιδήποτε άλλο κάναμε το σκυλάκι συνέχισε να γαβγίζει, όταν μπήκανε στη μέση τα ξόρκια το σκυλάκι ηρέμησε.

Μια διαισθητική έννοια αιτιότητας που έχουμε συνήθως οι άνθρωποι σχετίζεται με γεγονότα που το ένα ακολουθεί συστηματικά το άλλο (θεωρούμε έτσι ότι το πρώτο προκαλεί το δεύτερο). Στην προκειμένη περίπτωση τα γεγονότα ήταν το γάβγισμα, ακολούθησε το ξόρκι και στη συνέχεια διακόπηκε το γάβγισμα. Δεν υπήρχε κάτι άλλο για να συσχετιστεί η διακοπή του γαβγίσματος. Επίσης, δεν υπήρχε κάτι για να συσχετιστεί η αρχική έναρξή του. Οπότε το φαινόμενο στην αντίληψή μας έχει ως εξής:

Γάβγισμα χωρίς αιτία -----> Δοκιμή για αφαίρεση πραγμάτων(κούτες) -----> Εξακολούθηση φαινομένου -----> Ξόρκια -----> Σταμάτημα γαβγίσματος.

Στην παραπάνω αιτιακή αλυσίδα που προσλαμβάνουμε με την αντίληψή μας, κάνουμε δύο ερμηνείες:
Πρώτον,
θεωρούμε ότι, εφόσον τίποτε δε γίνεται χωρίς αιτία, το γάβγισμα του σκυλιού προερχόταν από κάτι που συνέβη στον αόρατο κόσμο (θα μπορούσε να είναι κάποια περίεργη μυρωδιά έως και κάποιο... φάντασμα!).
Δεύτερον,
εφόσον η δεύτερη προσπάθεια με το ξόρκι σταμάτησε το γάβγισμα, θεωρούμε ότι το ξόρκι προκάλεσε το σταμάτημα του γαβγίσματος.

Στο παραπάνω πλαίσιο, εφόσον δύσκολα θα υπέθετε κανείς ότι μια μυρωδιά φεύγει με ένα ξόρκι, συνδέουμε την ύπαρξη ενός φαντάσματος με το ξόρκι, δεδομένου ότι κατά τη λαϊκή παράδοση τα ξόρκια του είδους που ανέφερα, διώχνουν τα κακά πνεύματα. Συμπεραίνουμε λοιπόν ότι πρόκειται για ένα παραφυσικό φαινόμενο.

Η παραπάνω ερμηνεία που έδωσα είναι εύλογη και κάνει κατανοητό το γιατί πολύ συχνά κατηγοριοποιούμε ένα φαινόμενο στην κατηγορία του παράξενου-υπερφυσικού-παραφυσικού. Αλλά είναι μια ερμηνεία του κοινού νου που βασίζεται στην καθημερινή συλλογιστική μας και στις συνήθειές μας. Αρκεί μια τέτοια ερμηνεία για να βγει ένα ασφαλές συμπέρασμα ότι υπάρχει κάτι υπερφυσικό ή παραφυσικό;

Προς προβληματισμό τα προαναφερθέντα.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

mystery flower
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
204 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/12/2011, 12:54:51  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μπορεί να έχει πάνω στο σώμα του κάποιο ψύλλο που το ενοχλεί, φωνάζει και κινείται. Έχω φίλη κτηνίατρο και σε βεβαιώνω ότι είναι συχνό φαινόμενο αυτό που περιγράφεις. Αυτή είναι η κυριολεκτική αιτία. Υπάρχει όμως η μεταφυσική έννοια ότι βλέπει κάποιο φάντασμα. Λένε ότι οι σκύλοι αντιλαμβάνονται αν κάποιο φάντασμα έχει μπει στο χώρο μας, αλλά εμείς δεν μπορούμε να το νιώσουμε.

Ταξίδι στο άγνωστο

Edited by - mystery flower on 09/12/2011 12:56:09

Edited by - mystery flower on 09/12/2011 12:57:44Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Agnostic
Πρώην Συνεργάτης

Greece
3373 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2011, 06:52:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Agnostic  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ενα σκυλί μπορεί να γαβγίζει προς κάποιο έντομο που θεωρεί απειλητικό ή ενοχλείται από την παρουσία του στον χώρο. Αν δεν έχουμε δει έγκαιρα το έντομο μπορεί να μας φαίνεται ότι το σκυλί γαβγίζει στο πουθενά, βάζοντας και μεταφυσικές λύσεις μέσα στα ενδεχόμενα, όσοι τέλος πάντων δέχονται και τέτοιου τύπου ερμηνείες (π.χ. φαντάσματα, πνεύματα κλπ)

Να δύο χαρακτηριστικές περιπτώσεις με έντομα.

http://www.youtube.com/watch?v=1BuJlwwTTvc&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Zqga0-ZdleE

Στο παρακάτω σύντομο άρθρο εξηγούνται οι λόγοι για τους οποίους ένας σκύλος γαβγίζει και περιλαμβάνει και την περίπτωση μη εμφανούς λόγου δηλαδή να γαβγίζει για το "τίποτα".
http://www.dogproblemsolutions.com/why_do_dogs_bark.php

Στην πραγματικότητα, ακόμα και η φαινομενική έλλειψη αιτίας, ενδέχεται να κρύβει διάφορες ρεαλιστικές αιτίες όπως τα ζωύφια που ανέφερα πιο πάνω, τον εντοπισμό κάποιου ατόμου πίσω από την πόρτα ή το παράθυρο, να άκουστηκε κάτι πίσω από έναν τοίχο όπως διάφοροι ήχοι από τους κατοίκους του διπλανού διαμερίσματος, ενώ μπορεί να συντρέχουν και λόγοι υγείας.

Το βέβαιο είναι ότι με το γάβγισμα προσπαθεί να μεταδώσει ένα μήνυμα. Δεν πιστεύω όμως ότι το μήνυμα συνδέεται με μεταφυσικά/παραφυσικά φαινόμενα.

Πάντως αυτή η μεταφυσικού χαρακτήρα ερμηνεία δεν περιλαμβάνει μόνο συμπεριφορές σκύλων αλλά και άλλων ζώων όπως γατών και πουλιών. Οι σκύλοι όμως φαίνονται το δημοφιλέστερο ζώο στις ιστορίες "φαντασμάτων" προφανώς επειδή είναι μέσα στα δύο συχνότερα κατοικίδια και μάλλον επειδή εμφανίζουν πιο "ζωντανές" εκφράσεις συγκριτικά με άλλα ζώα..

http://paranormal.about.com/cs/trueghoststories/a/aa111703.htm

http://www.alien-ufos.com/paranormal-consciousness-dreams-hypnosis/16984-animals-sensing-ghosts.html

Προσωπικά δεν πιστεύω ότι οι "αλλόκοτες" συμπεριφορές ζώων σχετίζονται με πνεύματα, φαντάσματα και τα σχετικά αλλά η συγκεκριμένη ερμηνεία υποκαθιστά τη δική μας άγνοια για την πλήρη γκάμα των πραγματικών αιτιών εκδήλωσης ορισμένης "παράξενης" συμπεριφοράς εκ μέρους των ζώων. Μπορεί επίσης να οφείλεται σε μια λεπτομέρεια που ίσως να μην προσέξαμε στο χώρο.

Lost in Necropolis

La ville de la mort

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5558 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/12/2011, 10:11:33  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Βέβαια, εγώ δεν πιστεύω σε Χριστούς και Παναγίες (αν και κάπου κάπου ένα ξεμάτιασμα το ρίχνω και πιάνει )
Παρεμβαίνω για εγκυκλοπαιδική γνώση Αμαλία, για να σας πω ότι το ξεμάτιασμα, βασκανίες κλπ, προέρχεται όχι από τον χριστιανισμό αλλά από την ελληνική θρησκεία, όπου επικαλούντο την θεά Αθηνά να προτάξει την ασπίδα της με την Μέδουσα για να φύγει το κακό (μάτι).
Από εκεί νομίζω προέρχεται και το τυρκουαζ ματάκι.
Γλαυκώπις Αθηνά.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/12/2011, 00:54:58  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ένα άλλο θέμα που γεννάται και πρέπει να το εξετάσουμε είναι αν και κατά πόσο το ξόρκι λειτουργεί ως εντομοαπωθητικό.

Νομίζω πως το θέμα είναι σοβαρό και πρέπει να το λάβεις σοβαρά υπόψη Αμαλία.
Επίσης, αν διαπιστωθεί κάτι τέτοιο, θα είναι επανάσταση και άκρως ωφέλιμο για τα φουκαριάρικα τα ζωάκια που με ένα ξόρκι θα γλυτώνουν το ψέκασμα ή τα χημικά γενικώς στα οποία τα υποβάλλουμε.

*Γαλάζιο ματάκι made in Αθηνά φοράς;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

XD
Πλήρες Μέλος

Greece
892 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/01/2012, 09:52:26  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καταρχήν Καλή Χρονιά,

Η λεγόμενη ικανότητα των σκύλων, σύμφωνα με την λαογραφία μας, να αισθάνονται την παρουσία των νεκρών ίσως να αποτελεί κατάλοιπο από την αρχαιότητα, με τον Ψυχοπομπό Ερμή να τους χρησιμοποιεί ως βοηθούς του κατά την μεταφορά των νεκρών ψυχών στον ¶δη (αν θυμάμαι καλά -διότι πάνε χρόνια που το διάβασα κάπου). Τώρα τι κρύβεται πίσω από τον μύθο αυτό, ποίος μπορεί να πει με σιγουριά..

Υ.Γ.
Ας μην ξεχνάμε επίσης και το μυθικό τέρας Κέρβερο..

Edited by - XD on 01/01/2012 09:59:58Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ahlobar
Μέλος 2ης Βαθμίδας


296 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/01/2012, 04:03:35  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πολυ σωστα αυτα που ειπες Agnostic..οντως μπορει να ειναι ενα εντομο ή κατι το οποιο εμεις δεν βλεπουμε ή ετσι του την καρφωσε του σκυλου να γαβγισει.Πολλες φορες πρεπει να ομολογησω οτι πιστευουμε αυτα που θελουμε και ψαχνουμε ερεθεσμιτα απο παντου για να συνεχισουμε να ελιπιζουμε...ειναι περιεργο ομως..Η γιαγια μου που ειναι ενα κραμα προκαταληψης δισυδεμονιας αθωοτητας και κουτοπονηριας (οπως αρμοζει ρε καθε Ελληνιδα γιαγια της επαρχιας)μου ελεγε παντα οτι σκυλοι αισθανονται περισσοτερα απο εμας,απο σεισμους θανατους στο σπιτι ακομα και πνευματα.Χαρακτιριστηκο ειναι οτι οταν πεθαινε καποιος του σπιτιου τον σκυλο τον παιρνανε απο το σπιτι για 40 μερες γιατι αλλιως θα τρελενοταν.

High Hopes..Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Agnostic
Πρώην Συνεργάτης

Greece
3373 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/01/2012, 15:14:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Agnostic  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Με αφορμή το μήνυμα του φίλου XD να προσθέσω ότι η σύνδεση του σκύλου με τους νεκρούς μέσα από διάφορα παραπλήσια μοτίβα είναι ευρέως διαδεδομένη σε πολλούς λαούς και κουλτούρες.

Στην ινδική μυθολογία, στο βασίλειο των νεκρών του θεού Yama, υπάρχουν δύο σκύλοι φύλακες με τέσσερα μάτια ο καθένας, oι Cayama και Cabala(ή Sabalah)
http://www.pantheon.org/articles/y/yama.html
http://www.webonautics.com/mythology/yama2.html

Στη Σκανδιναβική μυθολογία υπάρχει ο Garmr ένας επίσης άγριος σκύλος-φύλακας του κάτω κόσμου των νεκρών που στέκεται στο πλευρό της θεάς των νεκρών Hel.
http://en.wikipedia.org/wiki/Garmr

Στην κελτική παράδοση συναντάμε τα Cŵn Annwn(τα λαγωνικά του Άνουν). Άνουν στην κελτική μυθολογία και συγκεκριμένα στην ουαλική παράδοση θεωρείται ο "Άλλος Κόσμος" που κατοικούν οι νεκροί. Η τοποθεσία του ποικίλει ανάλογα με την κάθε παράδοση. Για παράδειγμα στην ιρλανδική παράδοση ο Άνουν μπορεί να βρίσκεται κάτω από τη γή, κάτω από τη θάλασσα, σε κάποιο νησί του δυτικού ωκεανού(Ατλαντικού) ή ακόμα και στην ύπαιθρο. Ο τόπος αυτός γινόταν προσιτός από μια λίμνη ή από μια σπηλιά.
Στον Άνουν κατοικούν λοιπόν τα συγκεκριμένα λαγωνικά, τα οποιά θεωρούνται οιωνοί θανάτου. Δεν έχουν ακριβώς το ρόλο του φύλακα μιας και μπορούν να βγαίνουν από τον Άνουν για αναζητηση "ψυχών" που τις φέρνουν στον κάτω κόσμο.
Κατά μία παράδοση είναι άσπρα με κόκκινα μάτια και κόκκινα αυτιά, ενω κατά μία άλλη κοκκινόγκριζα.

http://en.wikipedia.org/wiki/C%C5%B5n_Annwn
http://www.celtnet.org.uk/miscellaneous/cwn_annwfn.html

Στις παραδόσεις της Καταλoνίας συναντάμε τον απεσταλμένο του Σατανά Dip, ένα αιμοβόρο μυθικό σκυλί που ρουφά το αίμα των ζωντανών.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dip_%28Catalan_myth%29

Αρκετές περιπτώσεις σκύλων φαντασμάτων ή που συνδέονται με τους νεκρούς γενικότερα συναντάμε σε θρύλους της Βρετανίας πέρα από τα λαγωνικά του Άνουν που είδαμε πριν.
Ιδού ένα κατατοπιστικό άρθρο με τις πιο γνωστές περιπτώσεις.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hellhound

Πολύ διαδεδομένη φαίνεται η ιδέα του σκύλου που σχετίζεται με τον κόσμο των νεκρών και στις μεσοαμερικανικές παραδόσεις, ειδικότερα στους Μάγια και στους Αζτέκους, όπου πέρα από τους σχετικούς μύθους συναντάμε και ταφές σκύλων μαζί με νεκρούς ανθρώπους (προφανώς για να συνοδεύσουν την ψυχή του αποθανόντα)

Dogs in Mesoamerican folklore and myth

Πιθανόν η σύνδεση του σκύλου με τους νεκρούς προέκυψε λόγω της συνήθειας των σκύλων να τρίβονται σε ψοφίμια και να τρώνε κόκαλα.

Lost in Necropolis

La ville de la mort


Edited by - Agnostic on 02/01/2012 15:19:22Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/01/2012, 16:07:14  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Να αναφέρω πώς και στην περιοχή της Θεσσαλίας κυριαρχεί η παράδοση που θέλει τους βοσκούς να λένε πως υπάρχουν σκυλιά που έχουν 4 μάτια και μπορούν και βλέπουν τους δαίμονες. Τα "άλλα" δυό μάτια είναι κάτι σαν ελαφρώς μακρόστενοι "λεκέδες" που βρίσκονται, από μία, πάνω ακριβώς από τα μάτια του ζώου.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

   
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.140625
Maintained by Digital Alchemy