Ο πρώτος Λόγος είναι ταυτόσημος με την ανεκδήλωτη μορφή.

Είναι άπειρος ,απροσπέλαστος και ανεξιχνίαστος.
Είναι καθαρό πνεύμα.
Στο χριστιανισμό ονομάζεται Πατήρ.
Στον ινδουισμό ονομάζεται Σίβα.
Στον βουδισμό ονομάζεται Vajradhara
Στον ορφισμό ονομάζεται Μήτις (αυτός που δεν ορίζεται)
Στην Ησιόδεια κοσμογονία ονομάζεται Χάος.
Στην εβραική θρησκεία ονομάζεται kether.
Στον ζωροαστρισμό Αhuramazda κ.τ.λ.

Ο δεύτερος Λόγος είναι ο εκδηλωμένος στο κόσμο Θεός.
Ο Πρώτος Λόγος εκδηλώνεται πλέον σωματικά στο σύμπαν.
Το σύμπαν αποτελείται από επτά πεδία εκδήλωσης.
Τα πρώτα τρία είναι καθαρά πνευματικά ενώ τα υπόλοιπα τέσσερα είναι υλικά
με τελευταίο το έβδομο που είναι το υλικότερο.

Ο δεύτερος Λόγος η εκδηλωμένος Θεός εκδηλώνεται ως πνεύμα-ύλη.

Στο πρώτο πεδίο το σώμα είναι περισσότερο πνευματικό ,ενώ στο τελευταίο
το σώμα είναι καθαρά υλικό.
Χριστιανισμός : Υιός.
Ινδουισμός : Bίσνου.
Βουδισμός : Vajarasattva
Oρφισμός : Φάνης( Αυτός που φανερώνεται).
Ησίοδος : Γαία.
Ιουδαικη θρησκεία : Binah
Zωροαστρισμός : Asha.

O Τρίτος Λόγος είναι η θεία Νόηση ,ο Παγκόσμιος Θείος Νούς,ο Θεός δημιουργός.

Χριστιανισμός : Αγιο πνεύμα.
Ινδουισμός : Μπράχμα.
Βουδισμός : Akshobya
Oρφισμός : Ηρικεπαιος (Εννοια αντίστοιχη του έρωτος δηλαδη της συνδυαστικής δημιουργικής δύναμης.)
Ησίοδος : Ερως. (Η δημιουργική δύναμη που ενώνει ,συνδέει και συνδυάζει.)
Ιουδαικη θρησκεία : Chokma
Zωροαστρισμός : Vohu Manah

ΠΛΑΤΩΝ

Εν δ' ούν τω παρόντι χρή γένη διανοηθήναι τριττά, τό μέν γιγνόμενον, τό δ' εν ώ γίγνεται, τό δ' όθεν αφομοιούμενον φύεται τό γιγνόμενον καί δή καί προεικάσαι πρέπει τό μέν δεχόμενον μητρί, τό δ' όθεν πατρί, τήν δέ μεταξύ τούτων φύσιν εκγόνω.
(Πλάτων, Τίμαιος, 18d(50))

Κατά τό παρόν λοιπόν πρέπει νά έχουμε υπ' όψιν Τρία γένη, εκείνο που γεννάται, εκείνο μέσα στό οποίο αυτό γεννάται καί εκείνο, κατ' απομίμηση τού οποίου γεννάται τό γεννώμενον καί ακριβώς τό μέν δεχόμενον αρμόζει νά παρομοιάσουμε μέ Μητέρα, εκείνο από τό οποίο έρχεται η γέννησις μέ Πατέρα καί τήν μεταξύ αυτών φύσιν (τό γεννώμενον) μέ Υιόν.

ΠΛΟΥΤΑΡΧΟΣ

Η δέ κρείττων καί Θειοτέρα φύσις εκ τριών εστι, τού νοητού καί τής ύλης καί τού εκ τούτων, όν κόσμον Ελληνες ονομάζουσιν.
(Πλούταρχος, περί Ισιδος καί Οσιριδος,373F)

Η δέ καλύτερη καί περισσότερο αρμόζουσα στό Θείον φύσις (υπόσταση) συνίσταται από τρία στοιχεία, από τό Νοητόν (τό προσεγγίσημο διά τής Νόησης), τό Υλικόν (τό προσεγγίσημο διά τής αντί-λήψεως) κι απ' αυτό πού προκύπτει από τήν σύνθεση αυτών καί πού οι Ελληνες ονομάζουν Κόσμον.

quote:

---

Αυτή η τριάδα υπάρχει σ όλες τις θρησκείες και σ όλες τις φιλοσοφίες.

---

Δεν ξέρω για όλες τις θρησκείες, αλλά στην Ελληνική είχαμε ποολούς θεούς.
Στην φιλοσοφία, ουδένα.

Ο θεός, έλεγαν οι φιλόσοφοι, γεννήθηκε στα κεφάλια των αμαθών και πέθανε στα κεφάλια των σοφών...

quote:

---

Εν δ' ούν τω παρόντι χρή γένη διανοηθήναι τριττά, τό μέν γιγνόμενον, τό δ' εν ώ γίγνεται, τό δ' όθεν αφομοιούμενον φύεται τό γιγνόμενον καί δή καί προεικάσαι πρέπει τό μέν δεχόμενον μητρί, τό δ' όθεν πατρί, τήν δέ μεταξύ τούτων φύσιν εκγόνω.
(Πλάτων, Τίμαιος, 18d(50))

---

Αυτό εδώ, μπορείς να ξανανοίξεις το βιβλίο και να μου πεις που ακριβώς βρίσκεται;
Διότι εκεί που μας δείχνεις, δεν υπάρχει. Αλλα αντ' άλλων γράφει στο 18d.
Μάλλον έκανες λάθος...

quote:

---

Αίολος
Δεν ξέρω για όλες τις θρησκείες, αλλά στην Ελληνική είχαμε ποολούς θεούς.
Στην φιλοσοφία, ουδένα.

---

quote:

---

quote:

---

Αυτή η τριάδα υπάρχει σ όλες τις θρησκείες και σ όλες τις φιλοσοφίες.

---

Δεν ξέρω για όλες τις θρησκείες, αλλά στην Ελληνική είχαμε ποολούς θεούς.
Στην φιλοσοφία, ουδένα.

Ο θεός, έλεγαν οι φιλόσοφοι, γεννήθηκε στα κεφάλια των αμαθών και πέθανε στα κεφάλια των σοφών...

quote:

---

Εν δ' ούν τω παρόντι χρή γένη διανοηθήναι τριττά, τό μέν γιγνόμενον, τό δ' εν ώ γίγνεται, τό δ' όθεν αφομοιούμενον φύεται τό γιγνόμενον καί δή καί προεικάσαι πρέπει τό μέν δεχόμενον μητρί, τό δ' όθεν πατρί, τήν δέ μεταξύ τούτων φύσιν εκγόνω.
(Πλάτων, Τίμαιος, 18d(50))

---

Αυτό εδώ, μπορείς να ξανανοίξεις το βιβλίο και να μου πεις που ακριβώς βρίσκεται;
Διότι εκεί που μας δείχνεις, δεν υπάρχει. Αλλα αντ' άλλων γράφει στο 18d.
Μάλλον έκανες λάθος...

---

quote:

---

ΝΑΙ ΒΕΒΑΙΩΣ ΦΙΛΕ ΣΟΥ ΠΑΡΑΘΕΤΩ ΟΛΟ ΤΟ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΤΟΥ ΤΙΜΑΙΟΥ

---

Αυτό είναι το σωστό.
Είχες γράψει 18d.

quote:

---

Για φέρε τα σχετικά κείμενα (Αρχαίας Ελληνικής Φιλοσοφίας πάντα) να τα θαυμάσουμε και εμείς...

---

Εννοείς να αντιγράψω εδώ όλη την Ελληνική γραμματεία;
Αλλο το θείο του Πλάτωνα, για παράδειγμα, και άλλοι οι θεοί του κοσμάκη.

quote:

---

Αλλο το θείο του Πλάτωνα, για παράδειγμα, και άλλοι οι θεοί του κοσμάκη.

---

Κάθε αρχαία θρησκευτική ή μάλλον φιλοσοφική λατρεία αποτελούνταν από μία εσωτερική ή μυστική διδασκαλία και ένα εξωτερικό ή δημόσιο τυπικό λατρείας

quote:

---

Δεν ξέρω για όλες τις θρησκείες, αλλά στην Ελληνική είχαμε ποολούς θεούς.
Στην φιλοσοφία, ουδένα.
Ο θεός, έλεγαν οι φιλόσοφοι, γεννήθηκε στα κεφάλια των αμαθών και πέθανε στα κεφάλια των σοφών...

---

quote:

---

Το ελληνικό θαύμα της αρχαιότητας ξεκινάει με ένα εκστατικό πνεύμα ευσέβειας προς τις υπερβατικές (αλλά και ενδοκοσμικές) Θεότητες. Και η Φιλοσοφία επουδενί δεν απέρριψε το πνεύμα αυτό των αρχαίων μυστών αλλά επιχείρησε να το εκλογικεύσει. Σχεδόν όλοι οι μεγάλοι φιλόσοφοι ήταν φυσικά ένθεοι και απολύτως πεπεισμένοι στην ύπαρξη της Θεότητας. Από το Θαλή (6ος αι. πΧ) μέχρι τον Πρόκλο (6ος αι. μΧ), κοινό το συμπέρασμα ότι "ο κόσμος είναι γεμάτος από θεούς" (Θαλής), πολυώνυμες εκδηλώσεις μίας υπέρτατης Θεότητας.

Άλλοι φιλόσοφοι το ονόμασαν Αγαθό, άλλοι Άπειρο, άλλοι Ακίνητο Κινούν, άλλοι Ένα, άλλοι Αριθμό, η ουσία πάντως είναι ότι σχεδόν όλοι αναγνώρισαν την ύπαρξη μίας Αρχικής Αιτίας.

---

Κάθε αρχαία θρησκευτική ή μάλλον φιλοσοφική λατρεία αποτελούνταν από μία εσωτερική ή μυστική διδασκαλία και ένα εξωτερικό ή δημόσιο τυπικό λατρείας

quote:

---

Ωραίο θέμα.
Για μένα ο τριαδικός θεός είναι η εισπνοή-εκπνοή-Παύση και τον ταυτίζω με έναν άλλο τριαδικό θεό φαίνεσθαι-γίγνεσθαι-Είναι.
Αυτά βέβαια για τον κόσμο των ανθρώπων, γιατί στα δελφίνια ας πούμε το Είναι παρεμβάλλεται στο φαίνεσθαι και το γίγνεσθαι, μια τελετουργία που εκ των πραγμάτων αναγκάζονται να ακολουθήσουν και οι δύτες!

We seldom stop to think that we are
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.

---

Κάθε αρχαία θρησκευτική ή μάλλον φιλοσοφική λατρεία αποτελούνταν από μία εσωτερική ή μυστική διδασκαλία και ένα εξωτερικό ή δημόσιο τυπικό λατρείας

Ακόμα και για τον Δημόκριτο, τον κατεξοχήν υλιστή, δεν γνωρίζουμε πλήρως τις θεολογικές του απόψεις, αφού δεν μας διασώθηκε σχεδόν τίποτα από την πληθώρα των εκπληκτικών έργων του.

Σχετικά με τον τριαδικό Θεό των θρησκειών, στην ινδουϊστική, ελληνική και χριστιανική θρησκεία φαίνεται όντως να δεσπόζει η ιδέα της τρισυπόστατης Θεότητας. Οι οποίες όμως δεν νομίζω ότι είναι και εντελώς πανομοιότυπες.

Στον Ινδουϊσμό έχουμε το τρίπτυχο Μπράχμα (Δημιουργία), Βίσνου (Συντήρηση), Σίβα (Καταστροφή).

Στην ομηρική θεολογία λέγεται ότι μετά την εκθρόνιση του γηραιού Κρόνου ο κόσμος μοιράστηκε διά του τρία, στα αδέλφια Ζευς-Ποσειδώνας-Πλούτων. Και εδώ θα μπορούσε να δοθεί ο παραπάνω ορισμός, με τον Δία-Δημιουργό, τον Ποσειδώνα-Διατηρητή και τον Πλούτωνα-Καταστροφέα.

Στον Δία λέγεται ότι έλαχε το ανώτερο κομμάτι, ο Ουρανός (το νοητό πεδίο), στον Ποσειδώνα η Θάλασσα (το χθόνιο-αισθητό πεδίο της γενέσεως) και στον Πλούτωνα ο Άδης (το υποχθόνιο πεδίο μετάστασης και επαναφοράς των ψυχών), ο δε Όλυμπος και η Γη κοινή όλων.

Ο δε Πλάτωνας λέει ότι η ψυχή ταυτίζεται με την δημιουργία και την κίνηση όλων των πραγμάτων που υπήρξαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν, παραπέμποντας στην Ομηρική θεογνωσία που περικλείει την γνώση «των παροντικών, των παρελθοντικών και των μελλουμένων). Στα χριστιανικά Ευαγγέλια διαβάζουμε την φράση «εγώ ειμί ο ων, ο ην και ο ερχόμενος», ενώ ο Πλούταρχος και ο Πρόκλος μεταφέρουν το (αιγυπτιακό νομίζω) επίγραμμα «τα όντα, τα εσσόμενα και τα γεγονότα, εγώ ειμί».

Σε πυθαγόρειους όρους, η Μονάδα φαίνεται να αντιστοιχεί στα «όντως όντα», το «είναι», η Δυάδα-Ύλη, η απεριόριστη, πρωτεϊκή ουσία που διαρκώς επεκτείνεται (και συστέλλεται), μετασχηματίζεται, αναπλάθεται και «γίνεται», και η Τριάδα, ως τέκνο των άλλων δύο, ως ο συνδυασμός θείου πνεύματος και ύλης, αριθμός τέλειος που έχει αρχή, μέση και τέλος.

Η εκπληκτική κοσμογονία του «Τιμαίου» αναφέρεται μεταξύ άλλων στην γέννηση του χρόνου μετά του ουρανού. Ο Χρόνος, ως η κινητή εικόνα της αιωνιότητας, και κινούμενος βάσει του Αριθμού, λειτουργεί ως ο ενοποιητικός παράγοντας του «είναι» και του «γίγνεσθαι» με σκοπό να αποδώσει στον δημιουργηθέντα κόσμο αιωνιότητα. Συνδέεται με την Τριάδα ο Χρόνος ως "το τώρα, το πριν και το μετά", το οποίος όμως υφίστανται μονάχα στα πλαίσια του δημιουργηθέντα κόσμου.

Ο Πλάτων επίσης αποκαλεί τον θείο κόσμο «παράδειγμα», το νοητό υπόδειγμα της Δημιουργίας, άφθαρτο, αμετάβλητο και αιώνιο…ο Δημιουργός ποιεί τον φυσικό κόσμο ως ιδανικό πρότυπο του θείου Παραδείγματος…ο οποίος ναι μεν είναι αιώνιος αλλά υπόκεινται σε διαρκή γένεση (γίγνεσθαι). Γι’αυτό και αποφασίζει να τον τελειοποιήσει περαιτέρω διά της δημιουργίας του χρόνου, μέσω του οποίου ο κόσμος μετέχει του «είναι» και της «αιωνιότητας».

Με το πλατωνικό Παράδειγμα φαίνεται να σχετίζεται και ο βιβλικός Παράδεισος. Μόνο που ο Παράδεισος φαίνεται να αποτελεί τον πρωταρχικό δημιουργηθέντα (τεχνητό) κόσμο. Η ιουδαϊκή θεολογία ξεκινά με την Γένεσι του κόσμου, τα δημιουργήματα του οποίου (και ειδικά ο αρχετυπικός Άνθρωπος) ποιούνται ως τέλεια εικόνα και ομοίωση του θείου, νοητού προτύπου, όπως ο Τίμαιος περιγράφει την γέννηση και κίνηση του Παντός, το οποίο έγινε ζωντανή εικόνα («άγαλμα») των αιωνίων Ιδεών.

quote:

---

Ο Λόγος ,το υπέρτατο ον ,το οποίο αποτελεί καθαρή αφαίρεση και δεν μπορεί να νοηθεί παρά μόνο σαν απροσπέλαστη ουσία από την οποία προκύπτουν τα πάντα ,εκδηλώνεται ως τριάδα.
...

---

Δεν είμαι βέβαιος ότι το 'εκδηλώνεται' είναι η σωστή λέξη. "Εισπράτεται" από τους ανθρώπους που βιώνουν την Παρουσία, περισσότερο - μπορεί να 'εκδηλώνεται' και μη-τριαδικά. Όμως, ναι, άνθρωποι που 'συναντούν' αυτό το μη-κάτι ως Παρουσία προσωπικής (κι όχι απρόσωπης) δύναμης τείνουν να αναγνωρίσουν 'τριάδες' (και μάλιστα ενώ είναι φανερά σύνθεση αρσενικού-θηλυκού+ποιος-ξερει-τι-άλλου η 'εκδήλωση' αυτή - της απώτατης Ποιητικής Αρχής ή Παρουσίας - βιώνεται σχεδόν σε κάθε παράδοση ως 'αρσενικής' φύσης). Σε διάφορους λαούς, πολιτισμούς, εποχές, τόπους, αυτή η "ίδια" εμπειρία ερμηνεύεται διαφορετικά, αλλά νομίζω πως τελικά όλοι μιλούν για το ίδιο διαφοροποιημένα μέσα από τις στενές οπτικές των δικών τους (μας) περιορισμών.

quote:

---

Αίολος

quote:

---

Για φέρε τα σχετικά κείμενα (Αρχαίας Ελληνικής Φιλοσοφίας πάντα) να τα θαυμάσουμε και εμείς...

---

Εννοείς να αντιγράψω εδώ όλη την Ελληνική γραμματεία;

---

quote:

---

Ο Λόγος ,το υπέρτατο ον ,το οποίο αποτελεί καθαρή αφαίρεση και δεν μπορεί να νοηθεί παρά μόνο σαν απροσπέλαστη ουσία από την οποία προκύπτουν τα πάντα ,εκδηλώνεται ως τριάδα.
Αυτή η τριάδα υπάρχει σ όλες τις θρησκείες και σ όλες τις φιλοσοφίες.
(Η γνώση του Θεού είναι έμφυτη στον άνθρωπο, μέσω των τριών αχώριστων βεβαιοτήτων: Την ύπαρξη (ο Πατέρας), τη γνώση (ο Υιός) και τη βούληση (το Άγιο Πνεύμα) Αυγουστίνος)
Στον εσωτερισμό η τριάδα αυτή ονομάζεται τριπλός Λόγος.
(Πρώτος Λόγος-Δεύτερος Λόγος-Τρίτος Λόγος)

Ο πρώτος Λόγος είναι ταυτόσημος με την ανεκδήλωτη μορφή.

Είναι άπειρος ,απροσπέλαστος και ανεξιχνίαστος.
Είναι καθαρό πνεύμα.
Στο χριστιανισμό ονομάζεται Πατήρ.
Στον ινδουισμό ονομάζεται Σίβα.
Στον βουδισμό ονομάζεται Vajradhara
Στον ορφισμό ονομάζεται Μήτις (αυτός που δεν ορίζεται)
Στην Ησιόδεια κοσμογονία ονομάζεται Χάος.
Στην εβραική θρησκεία ονομάζεται kether.
Στον ζωροαστρισμό Αhuramazda κ.τ.λ.

Ο δεύτερος Λόγος είναι ο εκδηλωμένος στο κόσμο Θεός.
Ο Πρώτος Λόγος εκδηλώνεται πλέον σωματικά στο σύμπαν.
Το σύμπαν αποτελείται από επτά πεδία εκδήλωσης.
Τα πρώτα τρία είναι καθαρά πνευματικά ενώ τα υπόλοιπα τέσσερα είναι υλικά
με τελευταίο το έβδομο που είναι το υλικότερο.

Ο δεύτερος Λόγος η εκδηλωμένος Θεός εκδηλώνεται ως πνεύμα-ύλη.

Στο πρώτο πεδίο το σώμα είναι περισσότερο πνευματικό ,ενώ στο τελευταίο
το σώμα είναι καθαρά υλικό.
Χριστιανισμός : Υιός.
Ινδουισμός : Bίσνου.
Βουδισμός : Vajarasattva
Oρφισμός : Φάνης( Αυτός που φανερώνεται).
Ησίοδος : Γαία.
Ιουδαικη θρησκεία : Binah
Zωροαστρισμός : Asha.

O Τρίτος Λόγος είναι η θεία Νόηση ,ο Παγκόσμιος Θείος Νούς,ο Θεός δημιουργός.

Χριστιανισμός : Αγιο πνεύμα.
Ινδουισμός : Μπράχμα.
Βουδισμός : Akshobya
Oρφισμός : Ηρικεπαιος (Εννοια αντίστοιχη του έρωτος δηλαδη της συνδυαστικής δημιουργικής δύναμης.)
Ησίοδος : Ερως. (Η δημιουργική δύναμη που ενώνει ,συνδέει και συνδυάζει.)
Ιουδαικη θρησκεία : Chokma
Zωροαστρισμός : Vohu Manah

ΠΛΑΤΩΝ

Εν δ' ούν τω παρόντι χρή γένη διανοηθήναι τριττά, τό μέν γιγνόμενον, τό δ' εν ώ γίγνεται, τό δ' όθεν αφομοιούμενον φύεται τό γιγνόμενον καί δή καί προεικάσαι πρέπει τό μέν δεχόμενον μητρί, τό δ' όθεν πατρί, τήν δέ μεταξύ τούτων φύσιν εκγόνω.
(Πλάτων, Τίμαιος, 18d(50))

Κατά τό παρόν λοιπόν πρέπει νά έχουμε υπ' όψιν Τρία γένη, εκείνο που γεννάται, εκείνο μέσα στό οποίο αυτό γεννάται καί εκείνο, κατ' απομίμηση τού οποίου γεννάται τό γεννώμενον καί ακριβώς τό μέν δεχόμενον αρμόζει νά παρομοιάσουμε μέ Μητέρα, εκείνο από τό οποίο έρχεται η γέννησις μέ Πατέρα καί τήν μεταξύ αυτών φύσιν (τό γεννώμενον) μέ Υιόν.

ΠΛΟΥΤΑΡΧΟΣ

Η δέ κρείττων καί Θειοτέρα φύσις εκ τριών εστι, τού νοητού καί τής ύλης καί τού εκ τούτων, όν κόσμον Ελληνες ονομάζουσιν.
(Πλούταρχος, περί Ισιδος καί Οσιριδος,373F)

Η δέ καλύτερη καί περισσότερο αρμόζουσα στό Θείον φύσις (υπόσταση) συνίσταται από τρία στοιχεία, από τό Νοητόν (τό προσεγγίσημο διά τής Νόησης), τό Υλικόν (τό προσεγγίσημο διά τής αντί-λήψεως) κι απ' αυτό πού προκύπτει από τήν σύνθεση αυτών καί πού οι Ελληνες ονομάζουν Κόσμον.

Κάθε αρχαία θρησκευτική ή μάλλον φιλοσοφική λατρεία αποτελούνταν από μία εσωτερική ή μυστική διδασκαλία και ένα εξωτερικό ή δημόσιο τυπικό λατρείας

---

Ολοι οι Θεοί του Ολύμπου είναι οι επτάμορφες προσωποποιήσεις
α) Των νοουμένων και λογικών δυνάμεων της φύσης
β) Των κοσμικών δυνάμεων και ενεργειών
γ) Των ουρανίων σωμάτων
δ) των κοσμικών Θεών
ε) Των ψυχικών και πνευματικών δυνάμεων
στ)Των Θείων Βασιλέων της αρχέγονης ανθρωπότητας
ζ) Των επίγειων ηρώων η ημιθέων.

Η αρχαία ελληνική θεογονία και μυθολογία είναι η θεία γνώση η οποία επειδή δεν μπορεί να δωθεί σε κάποιον που δεν είναι ακόμα έτοιμος ,δίδεται κωδικοποιημένη.
“μη δίδετε τα άγια τοις κυσί”! είπε ο Ιησούς.
Γι αυτό κάθε μύθος ,κάθε θεός ,κάθε μυστήριο έχει επταπλή σημασία.
Ολοι οι μύθοι και όλες οι θρησκείες ξεκλειδώνουν τα μυστικά τους με ενα επταπλό κλειδί.
Ο αριθμός επτά απορρέει απο την τριάδα.
ΤΟ ΕΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΤΡΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΤΡΙΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΠΤΑ (Η ΕΝΝΕΑ).
Αρα όταν αναζητούμε συμβολισμούς αρχαίων μύθων και θεών πρέπει να γνωριζουμε εκ των προτέρων ότι υπάρχουν περισσότερες από μια εκδοχές.
Για τους Θεούς του Ολύμπου υπάρχουν αυτές οι επτα εκδοχές.
Υπάρχει όμως και η εκδοχη του ΤΡΙΑ που αναφέρεις μετα.
Δηλαδη ο Ζεύς δημιουργός ή άρχων του πνευματικού κόσμου, ο Ποσειδών ,συντηρητής η άρχων του ψυχικου κόσμου και ο Πλούτων ο καταστροφέας η άρχων του νοητικου κόσμου.
Στον πνευματικό κόσμο ανήκουν πάλι τρείς κόσμοι που έχουν τις ονομασίες στον εσωτερισμό : εναδικό πεδίο,μοναδικό πεδίο,ανώτερο ατμικό πεδίο,στον ψυχικό κόσμο ανήκουν πάλι τρείς κόσμοι : κατώτερο ατμικό πεδίο,ψυχικό ή βουδικό πεδίο και ανώτερο νοητικό πεδίο και στον νοητικό κόσμο ανήκουν πάλι τρείς κόσμοι : κατώτερο νοητικό πεδίο ,αστρικό πεδίο ,υλικό πεδίο.
Εσύ τα ονομάζεις πνευματικο ως νοητό ,το ψυχικό ως χθόνιο-αισθητό και το νοητικό ως υποχθόνιο ,αλλα στην ουσία λέμε το ίδιο πράγμα.

Στον πυθαγόρα εχουμε
Το ΕΝ το οποίο είναι αυτό που ονομάζουμε απόλυτο η αμέθεκτο ,το απροσδιόριστο.
Η Μονάς (που δεν πρέπει να συγχεεται με το ΕΝ) είναι ο πρώτος λόγος ,το όντως ον ,το αφηρημένο που είναι πολύ κοντα στη φύση του στο απόλυτο Εν
Όμως ενώ το ΕΝ είναι τα παντα, ειναι το μη ον ,(με την έννοια όχι του μη υπάρχοντος αλλα του μη εκδηλωμένου) ,η Μονάς είναι το πρώτο γέννημα του Ενός ,η εκδήλωση του ,η πρώτη απόρροια του ,η οποία είναι ακόμα στη φάση του Ιδεατού ,της Ιδέας.
Η δυάς είναι η δεύτερη απόρροια του ΕΝΟΣ , αρχίζει πλεον το αφηρημένο και αποκτα μορφή ,γινεται συγκεκριμένο.
Βέβαια αυτή η μορφή περιλαμβάνει ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΜΟΡΦΕΣ ΩΣ ΑΡΧΕΤΥΠΙΚΗ ΑΡΧΗ.
Η τριας είναι ο εκδηλωμένος ΘΕΌΣ , Η Ο ΘΕΟΣ ΝΟΥΣ,
Το αρχετυπο τώρα μετασχηματίστηκε σε σύμπαν σε ορατό κόσμο.
Η δυάς είναι η Παγκόσμια Ψυχή ,ενώ η τριάς είναι ο Παγκοσμιος Νούς.
Η τετρας είναι ο Χωρος οπου εκδηλώνεται η τριάς.
Ετσι συμπληρώνεται η ιερά τετρακτύς.

Ο Τίμαιος ( ο οποίος είναι εμπνευσμένος από το ομώνυμο έργο του πυθαγόριου Φιλολάου) ξεκινα ως εξης
Τι το ον αεί
Τι είναι εκεινο που υπαρχει πάντοτε ,αλλα ποτέ δε γενναται;;;( AYTO ΠΟΥ ΟΝΟΜΑΣΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΜΗ ΟΝ, Η ΤΟ ΕΝ)
Τι είναι εκείνο το οποίο πάντοτε γεννάται αλλά ποτέ δεν υπάρχει;(AYTO ΠΟΥ ΟΝΟΜΑΣΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΜΟΝΑΣ ,Η ΟΝΤΩΣ ΟΝ)
Κατόπιν εχουμε την απόρροια των Δημιουργών Θεών από τον Τρίτο Λόγο η την τριάδα .
Οι δημιουργοί Θεοι δημιουργούν τον κόσμο κατά το σχέδιο που παραδόθηκε σε αυτούς από τους Θεούς που προήλθαν από τη Δυάδα και αυτοί με τη σειρά τους το πήραν από την Μονάδα.

Ελπίζω να μη σε κούρασα φίλε kost αλλα πραγματικά χαίρωμαι να συζητώ μαζί σου.

Κάθε αρχαία θρησκευτική ή μάλλον φιλοσοφική λατρεία αποτελούνταν από μία εσωτερική ή μυστική διδασκαλία και ένα εξωτερικό ή δημόσιο τυπικό λατρείας

"Κάθε αρχαία θρησκευτική ή μάλλον φιλοσοφική λατρεία αποτελούνταν από μία εσωτερική ή μυστική διδασκαλία και ένα εξωτερικό ή δημόσιο τυπικό λατρείας"

Γιατί να συμβαίνει αυτό;

1)Θέλανε κάποιοι τον λαό στην άγνοια, για να τον εκμεταλλεύονται;
2)αν ναι, αυτοί ήταν και οι ίδιοι που προσφέρανε την εσωτερική μυστική διδασκαλία σε εκλεκτούς, ή μήπως η μυστική διδασκαλία ήταν εκτός νόμου και δινόταν από παράνομους;

quote:

---

Είστε σίγουροι 100% και πέραν πάσης αμφιβολίας, ότι οι αρχαίοι Ελληνες θεοί, δεν ήταν υπαρκτά πρόσωπα, με σάρκα και οστά?

---

quote:

---

"Κάθε αρχαία θρησκευτική ή μάλλον φιλοσοφική λατρεία αποτελούνταν από μία εσωτερική ή μυστική διδασκαλία και ένα εξωτερικό ή δημόσιο τυπικό λατρείας"

Γιατί να συμβαίνει αυτό;

---

Edited by - kost on 27/06/2013 23:59:29

Οι αρχαίοι Ελληνες θεοί, θα μπορούσαν να είναι υπαρκτά πρόσωπα, ή όχι?

Ανθρωποι με σάρκα και οστά και όχι αλληγορικοί.

Δηλαδή κατ' εικόνα και ομοίωση μεν, αλλά όχι ακριβώς, όπως εμείς.

Ρώτησα αν είστε σίγουροι 100% και πέραν πάσης αμφιβολίας, ότι αυτο που ρωτώ, είναι μύθος!

Επι αυτού θα ήθελα απάντηση.

quote:

---

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
Είστε σίγουροι 100% και πέραν πάσης αμφιβολίας, ότι οι αρχαίοι Ελληνες θεοί, δεν ήταν υπαρκτά πρόσωπα, με σάρκα και οστά?

---

*

quote:

---

Παίδες, έκανα μια πολυ απλή ερώτηση.
Οι αρχαίοι Ελληνες θεοί, θα μπορούσαν να είναι υπαρκτά πρόσωπα, ή όχι?

---

ευχαριστώ για την επισήμανση, αλλά δεν μιλώ για κοινούς θνητούς.

"1)είναι ένα μεταγενέστερο δόγμα εξαιτίας του οποίου χύθηκε αίμα και χωρίστηκε η Εκκλησία, όπως με τους εικονομάχους και τους εικονολάτρες...
2)ο Τριαδικός Θεός(οι τρεις είναι ταυτόχρονα και αδιαίρετα ένας) απουσιάζει εντελώς από τα Ευαγγέλια, ενώ δεν διδάσκεται από τους Αποστόλους.
Την "Τριάδα"(αν χρησιμοποιήσω αυτή την λέξη) την δέχομαι μόνο μεταφορικά και όχι κυριολεκτικά. Νομίζω πως η πίστη στην φανέρωση ή εκδήλωση του ενός με διαφορετικές μορφές ονομάζεται "μονταλισμός" στον Χριστιανισμό, και θεωρείται από τους τριαδιστές ως αίρεση. Όμως ίσως είναι πιο κοντά στις αρχαίες θρησκείες παρά απ΄ότι είναι η Τριάδα.
Πράγματι σε αυτά που γράφεις για το 3 νομίζω πως περικλείεται ένα βαθύ νόημα, ίσως
1)ο Πατέρας, η Μητέρα και η δύναμη που τους ενώνει.
1)ο Πατέρας ή Μητέρα, ο Υιός και η δύναμη που τους ενώνει."

Δε ξέρεις πόσο χαίρωμαι φίλοι μου που συνομιλώ μαζί σας.
Χρίστο ΕΧΕΙΣ ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ

Ας δούμε τι έλεγε ο ίδιος ο Ιησούς
Ο Ιησούς μεσα στα ευαγγέλια ελεγε συνέχεια οτι ήταν ο Υιός του Ανθρώπου.
Ελεγε επίσης όμως ότι ήταν και ο Υιός του Θεού.
Πως γίνεται αυτό;;;
Αλλα για να σκεφθούμε τι εννοούσε ο Ιησούς όταν έλεγε είμαι ο Υιός του Ανθρώπου.
Ποιός είναι ο Ανθρωπος με Α κεφαλαίο.
Μα ο ίδιος ο Θεός.
Αν πρόσεξες μίλησα παραπάνω για τους τρείς Λόγους.
Ο κάθε ένας απο τους τρείς αυτούς Λόγους ονομάζεται Θεός.
Ομως τι εννοούμε με τον όρο Θεός.
Εννοούμε δύο πράγματα.
1) Τη δύναμη που κυβερνα τον κόσμο
Η δύναμη αυτή είναι η Νόηση του σύμπαντος ,η θεία Νόηση που στο εκδηλωμένο σύμπαν εκδηλώνεται ως Φυσικοι νόμοι.
Το σύμπαν λειτουργεί και διατηρείται απο τη θεια αυτή νόηση.
2) Η δύναμις όμως αυτη εκπροσωπείται απο τους Θεούς.
Το Εν οδηγείται στην πολλαπλότητα, δηλαδή από τον έναν Θεό, στους πολλούς, οι οποίοι εξέφραζαν τις διάφορες όψεις του Όλου. Όπως ακριβώς κατά τον Πλάτωνα, ένα Ουράνιο αρχέτυπο αντανακλάται με διάφορες μορφές στη γη, π.χ. το αρχέτυπο του Ωραίου μπορεί να εκφράζεται στην Γη από ένα τριαντάφυλλο.
«Ο λατρεύων τους θεούς λατρεύει τον θεόν» έλεγε ο ΠΛωτίνος.
Πρέπει κάποιος να ασχοληθεί πραγματικά με τα αρχαία κείμενα και να ψάξει τις βαθύτερες αλήθειες, για να αντιληφθεί το "ένας" και "πολλοί" είναι έννοια αριθμητική, που μικρή αξία έχει στον υπεραισθητό κόσμο. Είναι διάκριση που έγινε μεταγενέστερα, όταν προσπαθούσαν να ερμηνεύσουν τον Θεό Πνεύμα, κατατάσσοντας κι Αυτόν σε λογικές κατηγορίες, κι απετέλεσε απλώς αφορμή για συγκρούσεις μεταξύ φανατικών.
Αρα λοιπόν αυτό που λέμε Θεός είναι απλά μια αφηρημένη έννοια που για να γίνει κατανοητή απο εμάς πρεπει να ασχοληθούμε όχι με τον ΕΝΑ ΘΕΟ αλλά με τους πολλούς Θεούς που στην ουσια είναι απόρροιες του ΕΝΟΣ.
Αυτοί οι Θεοί είναι που δημιουργούν τά σύμπαντα.
Αυτοί είναι που εκπροσωπούν τη Νόηση του Ενός.
Στη πραγματικότητα ο Ενας ΕΙΝΑΙ οι πολλοί και οι πολλοί ΕΙΝΑΙ ο Ενας.
Αλλα η σχεση του πολυθεισμου με τον μονοθεισμο και τον Ενθεισμο όπως το λέω εγώ πρέπει να αναλυθει σε ειδικό θέμα.
Αρα ο Πρώτος Λόγος(ο Σίβα ,ο Πατήρ,το kether,o Αhuramazda) αντιπροσωπεύεται στην πραγματικότητα απο ατελείωτες ιεραρχίες θεοτήτων άλλες ανωτερες κι αλλες κατωτερες όπως ενας στρατός.
Ο Δεύτερος Λόγος (ο Βισνου , οΥιος,το binah o asha)
αντιπροσωπευεται επίσης απο άλλες ιεραρχίες Θεοτήτων οι οποίες παίρνουν εντολές απο αυτές του Πρώτου Λόγου.
Ο Τρίτος Λόγος αντιπροσωπέυεται απο άλλες ιεραρχίες Θεοτητων οι οποίες παίρνουν εντολές απο αυτές του Δεύτερου λόγου.
Αυτές οι ιεραρχίες του Τρίτου Λόγου είναι που δημιουργούν τα σύμπαντα κατω απο τις εντολές του Δευτερου Λόγου.
Ολες όμως αυτές οι ιεραρχίες Θεοτήτων ΗΤΑΝ ΚΑΠΟΤΕ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΚΑΙ ΠΕΡΝΩΝΤΑΣ ΜΕ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΟ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΣΤΑΔΙΟ ΑΝΗΧΘΗΣΑΝ ΣΤΟ ΘΕΙΚΟ.
ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΙΕΡΑΡΧΙΕΣ ΤΩΝ ΘΕΩΝ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΟΥΝ ΤΟΝ ΑΡΧΕΤΥΠΙΚΟ ΑΝΘΡΩΠΟ ,ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤ ΕΙΚΟΝΑ ΚΑΙ ΟΜΟΙΩΣΗ ΤΟΥ ΘΕΟΥ.
ΟΛΕΣ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΙΕΡΑΡΧΙΕΣ ΤΩΝ ΘΕΩΝ ΕΙΝΑΙ "ΧΡΙΣΤΟΙ" ΔΗΛΑΔΗ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΚΕΧΡΙΣΜΕΝΟΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΑΤΕΡΑ ΠΟΥ ΚΑΘΟΝΤΑΙ ΠΛΕΟΝ ΣΤΟ ΘΡΟΝΟ ΤΟΥ ΘΕΟΥ Ως ΑΛΗΘΙΝΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΟΥ.
Αυτός ήταν ο Ανθρωπος που έλεγε ο Ιησούς.
Ο Ιησούς ήταν ο Υιός του Ανθρώπου δηλαδη του Θεου.
Ο Ιησούς ήταν ο κεχρισμενος του Πατρός.
Ο Ιησούς ήταν ο Αρχετυπικός Ανθρωπος που είναι η αληθινη εικονα του Θεού.
Ελεγε ο Ιησούς
ΕΓΩ ΚΑΙ Ο ΠΑΤΗΡ ΜΟΥ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΝΑ ΚΑΙ ΤΟ ΑΥΤΟ.
ΠΡΑΓΜΑΤΙ, Ο ΠΑΤΗΡ ΔΗΛΑΔΗ Η ΔΥΝΑΜΙΣ ΠΟΥ ΟΝΟΜΑΖΟΥΜΕ ΘΕΟ ΚΑΙ Ο ΑΡΧΕΤΥΠΙΚΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΔΗΛΑΔΗ Η ΕΙΚΟΝΑ ΚΑΙ ΟΜΟΙΩΣΙΣ ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΚΑΙ ΤΟ ΑΥΤΟ.
ΑΡΑ ΟΤΑΝ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΕΛΕΓΕ ΕΙΜΑΙ Ο ΥΙΟΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΔΕΝ ΕΝΝΟΥΣΕ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΤΗΣ ΤΡΙΑΔΟΣ,ΕΝΝΟΟΥΣΕ ΤΗΝ ΙΔΙΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΩΣ ΑΡΧΕΤΥΠΙΚΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΔΗΛΑΔΗ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΠΟΥ ΕΦΘΑΣΕ ΣΤΗ ΘΕΩΣΗ ΚΑΙ ΕΓΙΝΕ Ο ΚΕΧΡΙΣΜΕΝΟΣ ΤΟΥ ΠΑΤΡΟΣ.
ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΦΘΑΣΟΥΝ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΕΦΘΑΣΕ ΕΚΕΙΝΟΣ.
ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΟΙ ΚΕΧΡΙΣΜΕΝΟΙ ΤΟΥ ΠΑΤΡΟΣ.
Ο ΙΗΣΟΥΣ ΗΤΑΝ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΚΑΤΕΚΤΗΣΕ ΤΗ ΘΕΙΚΗ ΙΔΙΟΤΗΤΑ ,ΗΤΑΝ Ο ΘΕΟΣ ΠΟΥ ΕΝΣΑΡΚΩΘΗΚΕ ΓΙΑ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΑΔΕΛΦΙΑ ΤΟΥ ΝΑ ΦΘΑΣΟΥΝ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΕΦΘΑΣΕ ΑΥΤΟΣ.
Βέβαια ο Ιησούς για να φθάσει σε αυτο το σταδιο και να εκπροσωπει τον ιδιο το Θεό στο κόσμο εχει περασει απο αμετρητες ανθρωπότητες και εχει ζήσει εκατομμύρια ζωές μεχρι να φθάσει στη Θέωση.
Επίσης το αγιο πνεύμα επισης είναι ένας αφηρημένος όρος που σημαίνει τον Τρίτο Λόγο δηλαδη τις ιεραρχίες των Θεοτήτων που δημιουργησαν τα σύμπαντα.
Και γιατι λέγεται άγιο πνεύμα.
Γιατι οι θεότητες αυτες δεν χρησιμοποίησαν βέβαια μυστρι και μπετονιέρα για να κατασκευάσουν τα σύμπαντα.
Ολα έγιναν με τη δυναμη της νόησης τους.
Με το Αγιο Πνεύμα.

quote:

---

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ευχαριστώ για την επισήμανση, αλλά δεν μιλώ για κοινούς θνητούς.

---

*

Ιδού το μεγάλο δίλλημα.
Το α ή το β?

Ποιό πολύ νόημα έχει να ψάχνω ανάμεσα στα δύο,παρά να ανιχνεύω τι εννοούσε ο γιός του Γιαχβέ, ο Ησίοδος, κ.λ.π

quote:

---

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
Sesostris

Ιδού το μεγάλο δίλλημα.
Το α ή το β?

Ποιό πολύ νόημα έχει να ψάχνω ανάμεσα στα δύο,παρά να ανιχνεύω τι εννοούσε ο γιός του Γιαχβέ, ο Ησίοδος, κ.λ.π

---

Ε ρε γέλια που έχω να κάνω ΝΙΚΟΜΑΧΕ με μερικούς μερικούς αν τελικά ισχύει το α και επιστρέψουν οι "Θεοί".

*

quote:

---

Sesostris

Ιδού το μεγάλο δίλλημα.
Το α ή το β?

Ποιό πολύ νόημα έχει να ψάχνω ανάμεσα στα δύο,παρά να ανιχνεύω τι εννοούσε ο γιός του Γιαχβέ, ο Ησίοδος, κ.λ.π

---

Edited by - PanosT on 28/06/2013 10:44:30

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr