ESOTERICA.gr Forums ! - Ρε παιδιά... Το φώς έχει μάζα?

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums Απόψεις, Προτάσεις κ.ά. Ρε παιδιά... Το φώς έχει μάζα?	Νέο Θέμα Απάντηση στο Θέμα Εκτυπώσιμη Μορφή

Συγγραφέας	Θέμα
Rock Boy Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 154 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/05/2003, 17:23:59 Το φως έχει μάζα? Αν όχι πως γίνεται να έλκεται από την Γη? Αν ναι είναι όπως τα υπόλοιπα σώματα, που μπορούν και διεστραβλώνουν το χωροχρόνο με αποτέλεσμα την διαστολή του Σύμπαντος? "Do you smell what The Rock is cooking?"
nitro912gr Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 488 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/05/2003, 22:54:18 katarxas to fos den elkete apo ti gi aplos kinite kai peftei pros ti gi rotisa ena filo mou kai mou eipe E=mc² energeia = maza fos = energeia ara fos = maza logiko mou fenete euxaristo ton filo hellspawn gia tin diafotisi I Stand Alone
Rock Boy Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 154 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/05/2003, 23:08:36 Είσαι και πολύ μαγκας σε πάω πολυ. Όλοι οι καθηγητές μου, μου λένε πως δεν έχει, Θέλω να δω τι θα πουν όταν τους το πω. Σε πάω καλά έκανα και επέμενα γιατί κανεις δε με ακούει πουθενα! "Do you smell what The Rock is cooking?"
dimindy Μέλος 1ης Βαθμίδας 89 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/05/2003, 03:08:39 exei apeoroelaxisti.........gia tin texnologia mas
ARCHON ΝΕΟ ΜΕΛΟΣ Greece 317 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/05/2003, 03:41:24 ΥΠΕΘΕΣΕ ΕΝΑ ΤΕΛΕΙΑ ΜΟΝΩΜΕΝΟ ΔΩΜΑΤΙΟ, ΣΚΟΤΕΙΝΟ ΠΟΥ ΑΝΤΙ ΓΙΑ ΠΑΤΩΜΑ ΕΧΕΙ ΜΙΑ ΖΥΓΑΡΙΑ ΑΚΡΙΒΕΙΑΣ. ΣΤΟ ΤΑΒΑΝΙ ΕΧΟΥΜΕ ΜΙΑ ΛΑΜΠΑ. ΑΝ ΚΑΛΙΜΠΡΑΡΟΥΜΕ ΤΗΝ ΖΥΓΑΡΙΑ ΝΑ ΔΕΙΧΝΕΙ ΜΗΔΕΝ ΜΕ ΤΗΝ ΛΑΜΠΑ ΣΒΥΣΜΕΝΗ, ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΑΝ ΑΝΟΙΞΟΥΜΕ ΤΟ ΦΩΣ ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ Η ΕΝΔΕΙΞΗ ΤΗΣ ΖΥΓΑΡΙΑΣ; ΜΑ ΝΑΙ ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΠΡΟΣΠΙΠΤΩΝΤΑ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΑ ΣΤΗΝ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ ΤΗΣ ΖΥΓΑΡΙΑΣ ΘΑ ΑΚΗΣΟΥΝ ΠΙΕΣΗ ΠΟΥ Η ΖΥΓΑΡΙΑ ΘΑ ΑΝΤΙΛΗΦΘΕΙ ΣΑΝ ΒΑΡΟΣ. ΑΛΛΑ ΤΟ ΔΩΜΑΤΙΟ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΩΜΕΝΟ ΑΡΑ ΔΕΝ ΠΡΟΣΘΕΣΑΜΕ ΜΑΖΑ, ΠΩΣ ΑΛΛΑΞΕ Η ΕΝΔΕΙΞΗ; ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΟ ΣΕ ΤΑΧΥΤΗΤΕΣ ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ ΦΩΣ (0,8C ΚΑΙ ΑΝΩ) ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ Η ΝΕΥΤΩΝΙΑ ΦΥΣΙΚΗ, ΣΥΝΕΠΩΣ Η ΕΝΝΟΙΕΣ ΜΑΖΑ ΚΑΙ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΑΛΛΗ ΣΗΜΑΣΙΑ. Η ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΠΑΡΑΓΕΙ ΜΑΖΑ ΟΠΩΣ Η ΜΑΖΑ ΠΑΡΑΓΕΙ ΕΝΕΡΓΕΙΑ. ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΤΑ ΦΩΤΟΝΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΦΩΣ, ΕΙΝΑΙ ΜΕΣΩ ΔΙΑΔΟΣΗΣ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΚΥΜΑ. ΜΕ ΑΓΑΠΗ ARCHON
Rock Boy Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 154 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/05/2003, 16:45:56 Αφού είναι κύμα πώς έχει μάζα? "Do you smell what The Rock is cooking?"
Keisatsu Μέλος 1ης Βαθμίδας 147 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/05/2003, 18:30:06 Καλησπέρα και από μένα Το κύμα έχει μόνο φαινομενική μάζα, ανάλογη με την ενέργεια του, δηλαδή όσο πιο πολλή η ενέργεια του, τόσο περισσότερη "μάζα" έχει. Ψάξε για την πλήρη έκφραση της εξίσωσης αν θες E=mc² είναι απλοποιημένη μορφή Edited by - Keisatsu on 24/05/2003 18:32:23
Cronos Μέλος 2ης Βαθμίδας Christmas Island 404 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/05/2003, 20:47:13 quote: Αφού είναι κύμα πώς έχει μάζα? Rock Boy ελπίζω να μην νομίζεις ότι τα φωτόνια κινούνται πάνω κάτω καθώς έρχονται προς την γη... Αυτό που λέει η κβαντική Φυσική είναι ότι η συνάρτηση που περιγράφει την πιθανότητα ύπαρξης ενός φωτονίου σε ένα συγκεκριμένο σημείο του χώρου έχει κυματοειδή μορφή... Ελπίζω να βοήθησα. εγώ ειμί το Φως του κόσμου
Rock Boy Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 154 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/05/2003, 23:07:14 Αν όλα αυτά είναι αλήθεια πώς μπορώ να υπολογίσω την μάζα του φωτός όσο απειροελάχιστη και άν είναι? "Do you smell what The Rock is cooking?"
nitro912gr Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 488 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2003, 00:51:36 me tin texnognosia pou exoume simera(kai tin taxnologia an kai den 3ero an kano la8os kai texnognosia me texnologia einai to idio) den prepei na einai efikto aloste re paidi mou ti tin 8es na tin metriseis? skopebeis na pouliseis fos sti laiki me to kilo I Stand Alone
Rock Boy Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 154 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2003, 01:00:14 Θέλω να κάνω και μία τελευταία ερώτηση... Το φως είναι ενέργεια? Αν ναι τότε και γενικά η ενέργεια δεν έχει μάζα? (Όχι nitro912gr προσπαθώ απλά να βρω τι επιπτώσεις έχει στο χωροχρόνο, αφού όπως είναι γνωστό η ύπαρξη μάζας προκαλεί αρνητική καμπύλωση του χωροχρόνου, το ίδιο και το φως αφού έχει μάζα...) "Do you smell what The Rock is cooking?"
nitro912gr Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 488 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2003, 01:10:14 E=mc² energeia = maza fos = energeia ara fos = maza ta eipame auta to fos roufiete apo tis maures tripes ara exei maza giati oi maures tripes elkoun maza ok? ara to fos exei epiroi sto xoro xrono alla oxi megali bebea esu tora pas na tre3eis se monopatia pou oi megaliteroi epistimones badizoun giati akoma den exei diapisto8ei kala kala pos epidra i baritita ton planiton ston xoro xrono, px an metakinisoume ton ilio i metaboli tou baritikou paidiou 8a perasei stous planites akariea i 8a metado8ei me tin taxitita tou fotos? kapou akousa oti anakalipsan oti 8a ginotan me tin taxitita tou fotos alla den to exo tekmiriosei opote den 8a bgaleis akri me tin epiroi tis mazas tou fotos an den bgei prota akri me tin epiroi tis barititas (i opoia baritita exei amesi sxesi me ti maza) I Stand Alone
ARCHON ΝΕΟ ΜΕΛΟΣ Greece 317 Μηνύματα	Απεστάλη: 26/05/2003, 16:55:25 ΜΑΖΑ ΚΑΙ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ. ΕΝΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ ΠΟΥ ΔΕΙΧΝΕΙ ΤΗΝ ΠΛΗΡΗ ΑΛΛΗΛΕΞΑΡΤΗΣΗ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΦΩΤΟΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ ΒΑΣΗ ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ ΦΩΤΟΝΙΩΝ ΟΤΑΝ ΕΝΑ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΟ ΠΕΦΤΕΙ ΣΕ ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΗ ΣΤΟΙΒΑΔΑ. ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Η ΑΡΧΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΩΝ LASER. ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΤΙ ΨΑΧΝΕΙΣ; ΜΑΛΛΟΝ ΣΕ ΕΧΕΙ ΜΠΕΡΔΕΨΕΙ Η ΝΕΥΤΩΝΙΑ ΦΥΣΙΚΗ Η ΟΠΟΙΑ ΤΟΝΙΖΩ ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ΣΕ ΜΗ ΑΔΡΑΝΕΙΑΚΑ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΣΕ ΤΑΧΥΤΗΤΕΣ ΠΟΥ ΠΛΗΣΙΑΖΟΥΝ ΚΟΝΤΑ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ. ΤΟ ΦΩΤΟΝΙΟ ΕΧΕΙ ΜΑΖΑ ΤΟ ΦΩΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΑΖΑ ΤΑ ΦΩΤΟΝΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΦΩΣ ΑΛΛΑ ΜΕΣΩ ΔΙΑΔΟΣΗΣ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ Ο ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΜΑΖΑΣ ΤΟΥ ΦΩΤΟΝΙΟΥ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΣΕ ΚΥΚΛΟΤΡΟ ΣΤΗΝ ΕΛΒΕΤΙΑ ΑΛΛΑ ΜΟΥ ΔΙΑΦΕΥΓΕΙ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΕΡΕΥΝΗΤΙΚΟΥ ΚΕΝΤΡΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΣΕ ΠΑΡΑΠΕΜΨΩ ΓΙΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ. ΝΑ ΣΕ ΡΩΤΗΣΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΚΑΤΙ ΑΝ ΚΑΙ ΘΑ ΑΡΓΗΣΩ ΜΑΛΛΟΝ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ... ΠΟΥ ΣΟΥ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΘΕΣ ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΙΣ ΒΟΜΒΑ ΦΩΤΟΝΙΩΝ; ΜΣ ΑΓΑΠΗ ARCHON
Rock Boy Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 154 Μηνύματα	Απεστάλη: 27/05/2003, 20:17:45 Ναι προσπαθώ να ανατινάξω το σπιτι μου. Τι βλακείες λές ρε? 14 χρονών είμαι ο άνθρωπος απλά προσπαθώ να βρω όλο και περισσότερα επιχειρήματα για να πείσω τους καθηγητές μου ότι το φως έχει μάζα... (Τα φωτόνια δεν έχουν μάζα και όχι το φως το έχω διαβασει κάπου δε θυμάμαι που άμα είναι θα σου πω ARCHON) "Do you smell what The Rock is cooking?"
Rock Boy Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 154 Μηνύματα	Απεστάλη: 27/05/2003, 20:51:06 http://www.physics4u.gr/news/2003/scnews838.html Λέει για το φωτόνιο που (και καλά) έχει μάζα... "Do you smell what The Rock is cooking?"
Rock Boy Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 154 Μηνύματα	Απεστάλη: 27/05/2003, 21:45:55 Κι όμως... http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=378&ARCHIVE= Διαβάστε αυτά που λέει ο ΤΟΜCAT "Do you smell what The Rock is cooking?"
Ghost Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 278 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/06/2003, 13:12:34 ΜΑΖΑ ΕΧΕΙ! ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΜΑΖΑΣ ΗΡΕΜΙΑΣ.
ThePriest_ Νέο Μέλος 12 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/06/2003, 15:22:45 Φιλε Rock Boy , γιατι θες να αποδειξεις στους καθηγητες σου οτι το φως εχει μαζα; Αν το κανεις για προσωπικη προβολη και ισως επειδη θεωρεις τον εαυτο σου εξυπνο σε σχεση με αλλους σου λεω οτι θα αποτυχεις... Οσο για το φως , Το φωτονιο οπως και καθε σωματιδιο εχει δισυποστατο χαρακτηρα ειναι ταυτοχρονα και σωματιδιο και κυμα, ειναι ενα υλοκυμα Ομως το κυμα δεν ειναι ενα συνηθισμενο κυμα ( οπως το κυμα της θαλλασας ) ειναι ενα κυμα πιθανοτητας , δηλωνει την πιθανοτητα το σωματιδιο να βρισκεται σε ενα σημειο μια χρονικη στιγμη Οι σχεσεις που συνδεουν την κυματικη υφη με την σωματιδιακη για καθε σωματιδιο ειναι Ε=hω ,p=h/k Θεωρητικα το φως δεν εχει μαζα, πειραματικα παει να αποδειχθει οτι εχει , το φωτονιο μεταφερει ενεργεια και εχει τεραστια ορμη
amalia Διαχειριστής Greece 10782 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/06/2003, 23:33:20 Να συμπληρώσω; Σχέσεις οι οποίες επιρρεάζονται από την σταθερά του Planck (h), η τιμή της οποίας στο φυσικό μας κόσμο είναι πολύ μα πολύ μικρή. Φαντάσου ότι εάν ήταν μεγαλύτερη, ο κόσμος μας δεν θα έμοιαζε καθόλου με αυτό που εμείς ξέρουμε, αφού οτιδήποτε συνέβαινε θα ήταν ένα άρθροισμα πιθανοτήτων, ένας ρευστός χωρο-χρόνος, πολύ μακριά από τη δεδομένη βάση πάνω στην οποία έχουμε μάθει να αντιλαμβανόμαστε και να συμπεριφερόμαστε στη νορμάλ ζωή μας. Τι σημαίνει αυτό; Οτι οι σχέσεις που παρέθεσε ο ThePriest_, στον μεν δεδομένο φυσικό μας κόσμο είναι αδιόρατες, ικανές όμως να κλονίσουν το όλο επιστημονικό οικοδόμημα των τελευταίων αιώνων, αφού ν-πλασιάζουν κάθε πεδίο αποδοχής της φυσικής κυρίως επιστήμης. αυτή...που τα κατάφερε!
Rock Boy Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 154 Μηνύματα	Απεστάλη: 05/06/2003, 16:10:23 Δε θεωρώ τον εαυτό μου έξυπνο απλά είναι παράλογο μερικοί καθηγητές να λένε ότι το φως δεν έχει μάζα και να λένε ότι έχει ενώ έχουν το ίδιο επίπεδο γνώσης. Επίσης, επιμένω ότι το φως έχει μάζα διότι αφού είναι ενέργεια είναι μάζα! Ε=mc στο τετράγωνο! "Do you smell what The Rock is cooking?"
ΩΡΙΩΝΑΣ Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 213 Μηνύματα	Απεστάλη: 05/06/2003, 21:46:06 Για να δούμε τι έχουμε εδώ; Φίλε μου Rock Boy ρωτάς αν το φώς έχει μάζα. Πρώτα πρώτα να διαχωρίσουμε τις έννοιες άλλο μάζα άλλο ύλη. Αυτά τα δύο δεν σημαίνουν πάντα το ίδιο πράγμα. Χρησιμοποιούμε συνεχώς στη φυσική τις έννοιες μάζα , μάζα αδρανείας, μάζα ηρεμίας. Αυτό μας οδηγεί στις περιοχές της ηλεκτρομαγνητικής και της βαρυτικής αλληλεπίδρασης, διότι οι έννοιες αυτές δεν μπορούν να οριστούν έξω από την κίνηση και την αλληλεπίδραση. Είναι γνωστό ότι για την επαλήθευση της θεωρίας της βαρύτητας του Αϊνστάιν προτάθηκαν τρία πειράματα : 1) η καμπύλωση των τροχιών των φωτεινών ακτίνων που διέρχονται κοντά από άστρα μεγάλης μάζας, 2) Η βαρύτιμη μετατόπιση του φωτός όταν εκπέμπεται από μεγάλα άστρα, 3) η μετατόπιση του περιηλίου του Ερμή. Τα δυο πρώτα πειράματα συγκλίνουν προς ένα θεμελιακό πρόβλημα: Το πρόβλημα της μάζας ηρεμίας των φωτονίων και των βαρυτονίων, που θεωρείται ότι έχουν "μηδενική" μάζα ηρεμίας. Το ότι οι φωτεινές ακτίνες αποκλίνουν στη γειτονιά μεγάλων μαζών είναι πειραματικό δεδομένο, το ίδιο και η βαρυτική μετατόπιση προς το ερυθρό. Μια δυνατή ερμηνεία θα ήταν να αποδοθεί στο φωτόνιο μια μη μηδενική μάζα ηρεμίας της τάξης των 4* 10^-34 γραμ. ( τώρα τελευταία διαβάζω ότι του αποδίδεται ακόμα μικρότερη). Αλλά με τέτοια μάζα το φως θα έπρεπε να κινείται με περίπου 0,8 c πράγμα απαράδεκτο και στα πλαίσια της θεωρίας αλλά και πειραματικά. Ωστόσο υπάρχουν δεδομένα που μας αναγκάζουν να σκεφτούμε ότι το φώς έχει μάζα , όχι υποχρεωτικά ηρεμίας. Είναι η μάζα που προκύπτει από τον τύπο E=m*c. Επίσης κατά τον μετασχηματισμό ενός φωτονίου σε ζεύγος ηλεκτρονίου – ποζιτρονίου, κάτι χωρίς μάζα μετατρέπεται σε δύο σωμάτια τα οποία σαφώς έχουν μάζα. Συνεπώς μπορούμε να θεωρήσουμε ότι το φώς έχει μία "δυνάμει" μάζα m=E/c. Το ότι το φως καμπυλώνεται από βαρυτικά πεδία δηλώνει την ύπαρξη αδρανούς μάζας για το φωτόνιο, η μάζα αυτή όμως θα έπρεπε στα πλαίσια της θεωρίας της σχετικότητας να είναι άπειρη όταν η ταχύτητα είναι ίση με c. Η μηδενική τιμή της μάζας ηρεμίας του φωτονίου δεν είναι κάτι προφανές ούτε θεωρητικά ούτε πειραματικά. Άλλωστε τι σημαίνει ο όρος "μάζα ηρεμίας" για κάτι το οποίο κινείται συνεχώς με ταχύτητα c; Η μάζα ορίζεται ως το μέτρο της αδράνειας. Ο ορισμός ισχύει για τα υλικά σώματα δεν έχει όμως νόημα για το φως . Από ότι φαίνεται το πρόβλημα παρουσιάζει πολλές αντιφάσεις και η απάντηση δεν έχει δοθεί ακόμα και μάλλον θα αργήσει να δοθεί Δεν ξέρω αν βοήθησα καθόλου. Edited by - ΩΡΙΩΝΑΣ on 05/06/2003 21:49:39
ThePriest_ Νέο Μέλος 12 Μηνύματα	Απεστάλη: 06/06/2003, 03:22:41 RockBboy , Ε=m(c^2) , οπου m = m'(sqrt(1-u^2/c^2) , δηλαδη η μαζα m στη σχεση της ενεργειας ειναι ιση με την μαζα αδρανειας m' που εχει το σωματιδιο οταν ειναι ακινητο(ή κινειται με ταχυτητα πολυ μικροτερη της ταχυτητας του φωτος) επι την τετραγωνικη ριζα της διαφορας : ενα μειον το λογο των τετραγωνων της ταχυτητας (u) του σωματιδιου και της ταχυτητας του φωτος c . Αρα λοιπον αν καταλαβες την παραπανω σχεση και την εξαρτηση που εχει η μαζα απο την ταχυτητα προκυπτουν τα εξης για το φωτονιο : Το φωτονιο κινειται με ταχυτητα u=c , οποτε ο ορος 1-(u/c)^2 γινεται μηδεν και το κλασμα απειρειζεται , δηλαδη με λιγα λογια οταν το φωτονιο κινειται δεν εχει μαζα αλλα εχει απειρη ενεργεια!!!! Για να μετρησουμε την μαζα ηρεμιας του φωτονιου (δηλαδη την m') πρεπει να το επιβραδυνουμε ετσι ωστε να μην εχουμε απειρο στο κλασμα. Για να μετρησουμε σωστα πρεπει να επιβραδυνουμε τοσο ωστε η ταχυτητα των φωτονιων να ειναι πολυ μικροτερη απο το 10% της ταχυτητας του φωτος. Και αυτο το θελουμε ετσι ωστε το κλασμα 1/sqrt(1-((u/c)^2)) να ειναι περιπου ισο με ενα και κατα συνεπεια η μαζα στον τυπο E=m*c^2 να ειναι ιση με την μαζα αδρανειας. Στα πειραματα μετρησης της μαζας του φωτονιου αυτο προσπαθουν να κανουν , να επιβραδυνουν οσο το δυνατο περισσοτερο τα φωτονια Ελπιζω να εγινα κατανοητος . . .
Πασχαλης Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 480 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/06/2003, 12:19:59 Φιλοι μου, το 1906 ο J.J. Thomson, πηρε το βραβειο Νομπελ, επειδη απεδειξε τη σωματιδιακη φυση του ηλεκτρονιου...Το 1937 ο γιος του G.P. Thomson, πηρε το βραβειο Νομπελ, επειδη απεδειξε την κυματικη φυση του ηλεκτρονιου.. Στο χωρο της κβαντομηχανικης, της σχετικιστικης φυσικης και της κβαντοχρωμοδυναμικης, οι εννοιες ειναι και δεν ειναι, παυουν να εχουν σημασια...Βλεπουμε ενα μισογεματο (η μισοαδειο ποτηρι, για μερικους). Για το ιδιο ποτηρι, ο ενας ισχυριζεται και εχει δικαιο, το ποτηρι ειναι ΓΕΜΑΤΟ μεχρι τη μεση..Ο αλλος ισχυριζεται και εχει δικαιο, το ποτηρι ειναι ΑΔΕΙΟ μεχρι τη μεση.. Η γατα του Σρεντιγερ, ειναι ΚΑΙ ζωντανη ΚΑΙ νεκρη, μεχρις οτου ο ανθρωπος (ο πειραματιστης) με την επεμβαση του, κανει οριστικη τη ΜΙΑ κατασταση...."Οποιος δε σαστιζει μπροστα στην κβαντομηχανικη, σημαινει οτι δεν την καταλαβαινει"!!! Οποιος ειναι σε θεση να κατανοει την καβαντομηχανικη, κατανοει τον εσωτερισμο, γιατι ο εσωτερισμος δεν ειναι τιποτα περισσοτερο απο την ΥΨΗΛΗ ΓΝΩΣΗ. Καλο ειναι βεβαια, να ξεκιναμε το ταξιδι της γνωσης μεσα απο τα φαινομενα...Ετσι γινομαστε επιστημονες..Ο επιστημονας ειναι γνωστης..Ο φιλοσοφος ειναι ΚΑΙ επιστημονας..Ο μυστης ειναι ΚΑΙ φιλοσοφος..
Rock Boy Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 154 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/06/2003, 15:05:11 Μ' αυτά, που μου λες μπορούμε να πούμε: χρόνος=χρήμα χρήμα=τετραγωνική ρίζα του κακού γυναίκα=χρόνος επί χρήμα γυναίκα=ρίζα του κακού επί ρίζα του κακού γυναίκα=κακό!!! "Do you smell what The Rock is cooking?"
ma.gos Μέλος 1ης Βαθμίδας Greece 107 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/06/2003, 18:59:16 ΠΡΩΤΑ ΑΠΟ ΟΛΑ ΜΗΝ ΤΑ ΒΑΖΕΙΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΣΟΥ. ΕΙΝΑΙ ΠΙΘΑΝΟ ΝΑ ΜΗΝ ΣΟΥ ΕΔΩΣΑΝ ΚΑΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΥΛΗ ( ΑΠΟ ΟΤΙ ΑΚΟΥΣΑ ΕΙΣΑΙ 14 ΧΡΟΝΩΝ. ΜΗΝ ΑΝΥΣΗΧΕΙΣ ΟΜΩΣ ΟΤΑΝ ΦΤΑΣΕΙΣ ΣΤΗ 3η ΛΥΚΕΙΟΥ ΘΑ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΣΕ ΕΝΑ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΤΗΣ ΦΥΣΙΚΗΣ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ. ΕΚΕΙ ΘΑ ΔΕΙΤΕ ΠΩΣ ΤΟ ΦΩΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΕΡΕΤΑΙ ΠΟΤΕ ΣΑΝ ΚΥΜΑ (ΜΕ ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ,ΠΕΡΙΟΔΟ ΚΤΛ) ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΣΑΝ ΣΩΜΑΤΙΔΙΟ (ΚΑΒΑΝΤΟ ΦΩΤΟΣ) ΚΑΙ ΑΛΛΗΛΕΠΙΔΡΑ ΣΤΗΝ ΥΛΗ. ΣΥΝΕΠΩΣ ΑΠΟ ΤΗ ΜΙΑ ΕΦΟΣΟΝ ΕΙΝΑΙ ΚΥΜΑ ΕΧΕΙ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΣΧΕΣΕΙΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΣΥΝΕΠΕΙΑ( Ε=mc2 )ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΜΑΖΑ ΑΡΑ ΒΑΡΟΣ. ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΕΦΟΣΟΝ ΕΙΝΑΙ ΣΩΜΑΤΙΔΙΟ ΕΧΕΙ ΜΑΖΑ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΒΑΡΟΣ. ΒΕΒΑΙΑ ΤΟ ΒΑΡΟΣ ΣΤΗ ΚΒΑΝΤΟΜΗΧΑΝΙΚΗ ΕΚΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ ΩΣ ΑΛΛΗΛΕΠΙΔΡΑΣΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΑΝ ΦΩΣ ΠΑΝΩ ΣΤΗ ΖΥΓΑΡΙΑ ( ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΩΡΑΙΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΟΥ ARCHON). ΝΟΜΙΖΩ Ο ΤHOMSON ΕΙΣΗΓΑΓΕ ΤΗ ΛΕΞΗ ΚΒΑΝΤΟ ΠΟΥ ΑΠΛΩΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΝΑ ΣΥΣΤΗΜΑ ΜΕΤΡΗΣΗΣ ΣΤΗ ΚΒΑΝΤΟΜΗΧΑΝΙΚΗ ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΟΤΙ ΞΕΡΩ ΤΗ ΛΥΣΗ ΣΤΟ ΔΙΧΑΣΜΟ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗΣ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑΣ ΠΕΡΙ ΣΩΜΑΤΙΔΙΑΚΗΣ ΚΑΙ ΚΥΜΑΤΙΚΗΣ ΥΠΟΣΤΑΣΗΣ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ (ΦΩΤΟΝΙΟΥ) ΤΗΝ ΕΔΩΣΕ Ο ΑΙΝΣΤΑΙΝ. ΛΟΓΩ ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ ΜΕΛΕΤΗΣ (ΦΩΤΟΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ΠΕΙΡΑΜΑ η' ΚΑΤΙ ΠΑΡΟΜΟΙΟ) ΠΗΡΕ ΤΟ ΝΟΜΠΕΛ ΦΥΣΙΚΗΣ. Η ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΗΣ 3ης λυκειου ΚΑΙ ΝΑ ΛΥΣΕΙΣ ΕΚΕΙ ΤΗΣ ΠΡΩΤΕΣ ΣΟΥ ΑΠΟΡΕΙΕΣ. ΩΣ ΑΝΑΦΟΡΑ ΓΙΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΑΝ ΟΙ ΠΡΟΛΑΛΗΣΑΝΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΑ ΑΛΛΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ ΜΙΑ ΒΑΣΗ ΠΡΩΤΑ ΠΡΙΝ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙΣ ΜΕ ΠΙΟ ΔΥΣΚΟΛΑ ΘΕΜΑΤΑ. ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ ΤΕΤΟΙΕΣ ΑΠΟΡΕΙΕΣ ΣΤΑ 14 ΣΟΥ. KEEP IT UP! KEEP IT UP! If man is 5 then the devil is 6 if the devil is 6 then god is 7
Rock Boy Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 154 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/06/2003, 16:27:56 Οι σχεσεις που συνδεουν την κυματικη υφη με την σωματιδιακη για καθε σωματιδιο ειναι Ε=hω ,p=h/k Αυτό το είπε ο The Priest... αλλά τι είναι το h και το ω στη σχέση Ε=hω? Επίσης τι είναι το p το h και το k στη σχέση p=h/k? Τέλος θέλω να μάθω το κάθε σύμβολο και αυτής της σχέσης: m = m'*(sqrt(1-u^2/c^2) "Do you smell what The Rock is cooking?"
Rock Boy Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 154 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/06/2003, 19:39:00 Βρε παιδιά απαντήστε μου, αυτά που ρώτησα στο προηγούμενο μήνυμα! Μου έμειναν απορίες! "Do you smell what The Rock is cooking?"
amalia Διαχειριστής Greece 10782 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/06/2003, 22:12:25 quote: Οι σχεσεις που συνδεουν την κυματικη υφη με την σωματιδιακη για καθε σωματιδιο ειναι Ε=hω ,p=h/k Αυτό το είπε ο The Priest... αλλά τι είναι το h και το ω στη σχέση Ε=hω? Επίσης τι είναι το p το h και το k στη σχέση p=h/k? Τέλος θέλω να μάθω το κάθε σύμβολο και αυτής της σχέσης: m = m'(sqrt(1-u^2/c^2) Ελα τώρα! Μην παραπονιέσαι! Εδώ ασχολούνται μαζί σου τα μεγαλύτερα κεφάλια των φόρουμς...! Εχουμε και λέμε λοιπόν: Η σχέση που συσχετίζει την ενέργεια του φωτονίου Ε, με τη συχνότητα του φωτός v, έχει ως εξείς: Ε=hv (το v kai to ω που ειδες στον τύπο του the priest είναι το ίδιο πράγμα, απλά αλλάζει η αγγλική και ελληνική γραφή). αλλιώς: Ενέργεια φωτονίου Ε = σταθερά του Planck h * συχνότητα v Η σταθερά της αναλογίας h, είναι γνωστή ως σταθερά του Planck. Αυτή η σταθερά έχει φυσική σημασία, που σχετίζεται με την απροσδιοριστία. Γιαυτήν έχει μιλήσει ο Heisenberg, ο οποίος συνδέοντας την απροσδιοριστία στις μετρήσεις της θέσης και της ορμής με τη σταθερά του Planck, διετύπωσε την παρακάτω σχέση: [απροσδιοριστία στη θέση] επί [απροσδιοριστία στην ορμή] είναι περίπου ίσο με [σταθερά του Planck] Δηλαδή rock boy, εάν θέλαμε να κάνουμε μια μέτρηση με ακρίβεια, μειώνοντας ας πούμε την απροσδιοριστία στη θέση ενός φωτονίου, η απροσδιοριστία της ορμής θα προέκυπτε πολύ μεγάλη. Γιαυτό θα έχεις ακούσει να λένε ότι όταν ασχολούμαστε με τόσο μικρά σωματίδια(κύματα) όπως τα φωτόνια, είναι μέχρι στιγμής πρακτικά αδύνατο να έχουμε ακρίβεια στις μετρήσεις, αφού και η οποιαδήποτε επίδραση της μέτρησης στο πείραμα, μπορεί να αλλάξει το αποτέλεσμα. Φαντάσου ένα πολύ πολύ ελαφρύ πούπουλο, που το έχουμε βάλει σε απόσταση λίγα εκατοστά από το πρόσωπό μας, και προσπαθούμε να εξετάσουμε την ακινησία του. Ακόμα κι αν κρατήσουμε την ανάσα μας τόσο, ώστε μόλις που να αναπνέουμε, αυτός ο λίγος αέρας ο οποίος θα βγαίνει από τη μύτη ή το στόμα μας, μπορεί να το επιρρεάσει... Η προσπάθεια των φυσικών να εξηγήσουν γιατί τα φωτόνια συμπεριφέρονται και σαν κύματα αλλά και σαν σωματίδια, έπρεπε να γενικεύσει τον κανόνα, ώστε να ισχύει για κάθετι στην ύλη. Γιατί τα φωτόνια να ειναι και σωματίδια αλλά και κύματα, να μην ισχύει όμως αυτό και για τα αυτοκίνητα ή μια μπάλλα ποδοσφαίρου; Εδώ μπαίνει στο παιχνίδι ένας άλλος φυσικός, ο De Broglie. Ο οποίος λέει ότι και τα μεγάλα αντικείμενα εχουν σωματιδιακή αλλά και κυματική φύση, η τελευταία όμως είναι απειροελάχιστη και γιαυτόν τον λόγο μη παρατηρήσιμη ή και μη υπολογίσιμη. Παραθέτει την δέυτερη σχέση που ζήτησες να σου εξηγήσει κάποιος, η οποία είναι: λ=h/p (και πάλι το λ είναι το k στις εξισώσεις του the Priest...p=h/λ). Αν δηλαδή θεωρήσουμε ότι ένα μεγάλο αντικείμενο είναι υλοκύμα, τότε σαν κύμα, το πλάτος που θα έχει θα είναι: μήκος κύματος = σταθερά του Planck / ορμή**. Η σταθερά του Planck είναι πολύ, πολύ, πολύ μικρή, άρα και το μήκος του κύματος (πλάτος) πολύ μικρό, σχεδόν μηδενικό. Ελπίζω να έγινα σαφής. Αλλά θα ήθελα να σε ρωτήσω, έχεις καταλάβει τι σημαίνει σωματιδιακή και κυματική συμπεριφορά ενός αντικειμένου; Μπορείς να φανταστείς τι σημαίνει αυτό; Ρώτα, ότι δεν καταλαβαίνεις, είναι πιο χρήσιμο να καταλάβεις σε γενικές γραμμές τη φυσική σημασία της κβαντομηχανικής, παρά να χαθείς σε τύπους που δεν θα σου πούνε τίποτε εάν δεν τους κατανοήσεις. αυτή...που τα κατάφερε!
Rock Boy Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 154 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/06/2003, 12:08:47 Σ' ευχαριστώ πολύ! Τελευταία ερώτηση... Ποια είναι η μονάδα μέτρησης της συχνότητας v και της ορμής; Επίσης, Αμαλία αν μπορείς πες μου και τα σύμβολα της σχέσης m = m'*(sqrt(1-u^2/c^2) "Do you smell what The Rock is cooking?"
amalia Διαχειριστής Greece 10782 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/06/2003, 13:18:33 quote: Σ' ευχαριστώ πολύ! Τελευταία ερώτηση... Ποια είναι η μονάδα μέτρησης της συχνότητας v και της ορμής; Θα σε μαλώσωωωω... αυτή...που τα κατάφερε!
Rock Boy Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 154 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/06/2003, 00:17:16 Έλα πες μου τις μονάδες μέτρησης της σχέσης m = m'*(sqrt(1-u^2/c^2) και τις μονάδες της συχνότητας και της ορμής... "Do you smell what The Rock is cooking?"