ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Ανάσταση! Για όλους;
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
 
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/04/2002, 09:26:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γεια σας παιδιά.

Είμαστε στην Εβδομάδα των Παθών. Πλησιάζει μια μεγάλη γιορτή, η ανάσταση.

Αυτό που θέλω να ρωτήσω είναι αν αυτή η γιορτή έχει να πει κάποια πράγματα όχι μόνο σε αυτούς που δηλώνουν Χριστιανοί και πιστεύουν στον Χριστιανισμό αλλά και σε όλους τους υπόλοιπους που διαφωνούν με τον χριστιανισμό και σε αυτούς που πιστεύουν στην αρχαία ελληνική θρησκεία.

Δηλαδή, υπάρχει κάτι σε αυτήν την γιορτή που έχει νόημα για κάποιον που δεν είναι χριστιανός;

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Darkangel_78
Πλήρες Μέλος

Egypt
1013 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/04/2002, 13:01:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Darkangel_78  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί φίλοι καλησπέρα.
Όχι,δεν ασπάζομαι τον χριστιανισμό έτσι όπως διατυπώνεται από τις επίσημες αρχές του,αλλά πιστεύω στν ύπαρξη θεού.Οι απόψεις μου παρατίθενται σε άλλο topic.
Η ανάσταση είναι για μένα καθαρά συμβολική και παριστάνει το πέρασμα στο επόμενο στάδιο της εξέλιξης και τη ζωή "μετά θάνατο".Και ως θάνατο δεν αναφέρομαι στο τέλος του υλικού μας σώματος (κάτι απόλυτα φυσιολογικό και αναπόφευκτο) αλλά στο θάνατο σαν φθορά της ψυχής...
Περιμένω ανυπόμονα τις απόψεις σας...
Ο Σκοτεινός σας Άγγελος

"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΠΛΩΤΙΝΟΣ
Πρώην Συνεργάτης

Greece
1491 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/05/2002, 00:12:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΠΛΩΤΙΝΟΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Όλοι οι αρχαίοι λαοί αναπαριστούσαν την κίνηση του ήλιου με την ζωή ενός ανθρώπου που γεννιόταν κατά την χειμερινή τροπή του ήλιου που μεγάλωνε βαθμιαία καθώς αυξάνονταν και οι ώρες που ο ήλιος φωταγωγούσε την Γη, και πέθαινε ή ανασταίνονταν τον Μάρτιο την ημέρα της Εαρινής Ισημερίας, συμβολίζοντας με αυτόν τον τρόπο την αναγέννηση του φυτικού βασιλείου μέσα από την μήτρα της Γης. Τότε ο Ήλιος νικά το σκοτάδι, και έρχεται η άνοιξη η εποχή της αναγέννησης για την φύση. Πριν το 153 μ.χ σαν πρώτη του έτους εορταζόταν η 1η Μαρτίου (σύμφωνα με αυτή την αρίθμηση όπως φαίνεται έχουν ονομαστεί και οι μήνες Σ-επτε-μβριος, Οκτώ-μβριος, Δεκ(α)έ-μβριος). Παράξενο επίσης είναι, ότι από την εαρινή ισημερία της 25ης Μαρτίου έως την 25η Δεκεμβρίου περνάνε εννέα μήνες, όσο διαρκεί και η εγκυμοσύνη….

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΠΛΩΤΙΝΟΣ
Πρώην Συνεργάτης

Greece
1491 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/05/2002, 04:57:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΠΛΩΤΙΝΟΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κατά την μυητική επίσης διαδικασία των αρχαιων μυστηρίων ο δόκιμος, συμβολικά δηλαδή, ψυχολογικά και σωματικά, «πέθαινε», για να αναγεννηθεί, σε έναν νέο πνευματικο ανθρώπο,. Όπως λέει και ο τελευταίος μεγάλος ιερέας των Δελφών ο Πλούταρχος:
«Τη στιγμή του θανάτου η ψυχή δοκιμάζει μία εμπειρία παρόμοια με εκείνη που δοκιμάζουν αυτοί που έχουν υποβληθεί σε μεγάλες μυήσεις... Αρχικά υπόκειται κανείς σε απροσδιόριστες περιπλανήσεις και σε επίπονες περιφορές, περνάει μέσα από τρομακτικά και σκοτεινά μονοπάτια που δεν έχουν διέξοδο.Αλλά ξαφνικά προς το τέλος, όλα αυτά τα τρομερά πράγματα, ο πανικός και το ρίγος και ο ιδρώτας και η έκπληξη εξαφανίζονται και ένα θαυμάσιο φως έρχεται να σε προϋπαντήσει. Εμφανίζονται καθαροί πια τόποι και ευχάριστοι λειμώνες, με μουσική και χορούς και τελετουργίες, με θείους λόγους και ιερά οράματα. Εκεί λοιπόν ο μυημένος, τέλειος πια, (εξ αιτίας της εξοικείωσης μέσω της ανάμνησης της μυήσεώς του) απαλλαγμένος και απελευθερωμένος από όλα τα δεσμά περιφέρεται στεφανωμένος και πανηγυρίζει με τους άλλους ιερούς και αγνούς μυσταγωγούς».
Απ. Παύλος:«όσοι εβαπτίσθημεν εις Χριστόν Ιησούν, εις θάνατον αυτού εβαπτίστημεν», ο άνθρωπος συμβολικά πεθαίνει μέσα από το βάπτισμα και ξαναγεννιέται εξαγνισμένος.Κάποιοι υποστηρίζουν ότι η ανάσταση του Λαζαρου δεν ηταν τίποτε άλλο παρά το τελευταίο μέρος της μύησης του……


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2081 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/05/2002, 10:07:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Kelsos  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημερίζω τη παρεά μας και εύχομαι σε όλους Χρόνια Πολλά...
Πρίν φτάσουμε στο ύψηστο σημείο της Χριστιανικής Μύησης, που είναι η ΣΤΑΥΡΩΣΗ και μέσο Αυτής, στην ΑΝΑΣΤΑΣΗ (ΑΝΑσΤΑΣΗ), υπάρχουν σημεία της Μυητικής διαδικασίας που δεν τα "ακουμπάμε" αλλά που έχουν εξίσου μεγάλη σημασία (αφού είναι προπαρασκευαστικά στάδια της Μύησης!!!).
Χθές, Μεγάλη Τρίτη έψαλαν στις εκκλησίες το τροπάριο της Κασσιανής.
"Κύριε, η εν πολλαίς αμαρτίαις περιπεσούσα γυνή,
την σην αισθανομένη Θεότητα, μυροφόρου αναλάβουσα τάξιν,
οδυρομένη μύρα σοι προ του ενταφιασμού κομίζει.
Οίμοι, λέγουσα, ότι νύξ μοί υπάρχει, οίστρος ακολασίας ζοφώδης τε
και ασέληνος έρως της αμαρτίας.
Δέξαι μου τας πηγάς των δακρύων, ο νεφέλες διεξάγων της θαλάσσης το ύδωρ,
κάμφθητί μοι προς τους στεναγμούς της καρδιάς,
ο κλίνας τους ουρανούς τη αφάτω σου κενώσει.
Καταφιλήσω τους αχράντους σου πόδας, αποσμήξω τούτους δε πάλιν
τοις της κεφαλίς μου βοστρύχοις,
ών εν το παραδείσω Εύαν το δειλινόν,
κρότον τοίς ώσιν ηχηθείσα, το φόβω εκρύβει.
Αμαρτιών τα πλήθη των κριμάτων σου αβύσσους τις εξιχνιάσει, ΨΥΧΟΣΩΣΤΑ ΣΩΤΗΡ μου;
Μη με τη σήν δούλη παρίδης, ο ΑΜΕΤΡΗΤΟΝ ΕΧΩΝ ΤΟ ΕΛΕΟΣ"

Σκοπό δεν είχα να σας κουράσω, αλλά κατά τη γνώμη μου οφείλουμε να ΚΑΤΑΝΟΟΥΜΕ τα διάφορα τροπάρια ΟΛΩΝ των θρησκειών, τους διάφορους ύμνους ΟΛΩΝ εποχών καθώς και τους ΜΥΘΟΥΣ, τις ΑΛΛΗΓΟΡΙΕΣ που μας άφησαν ΠΑΡΑΚΑΤΑΘΗΚΗ οι ΜΥΗΜΕΝΟΙ, ασχέτου απο που προέρχονται (φυλετικά εννοώ), απο ΟΛΕΣ τις χρονικές περιόδους της ιστορίας της ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑΣ.
Το "πιστεύω μου" αυτό, με έκανε να αναγνωρίσω το ΔΡΑΜΑ ΤΗΣ ΠΝΕΥΜΑΤΟΨΥΧΗΣ του ΑΝΘΡΩΠΟΥ και την αγωνία του για την ΕΠΑΝΟΔΟ στην πηγή απ'όπου και προήλθε.
Αυτός είναι ο ΗΡΩΑΣ του δράματος. Του ΘΕΙΟΥ ΔΡΑΜΑΤΟΣ που ΠΑΝΤΑ παιζόταν στη ΜΥΗΤΙΚΗ σκηνή που έχει το όνομα ΖΩΗ.
Το άν ο τελευταίος που μας το ΞΑΝΑΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕ, μας το "φρεσκάρισε στη μνήμη μας, ήταν ο Διδάσκαλος ΙΗΣΟΥΣ, αυτό δεν στερεί απο τους ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΥΣ ΤΟΥ που βίωσαν το ΙΔΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ Θείο Δράμα, ΤΙΠΟΤΑ απολύτως!!!
Ο κεντρικός ήρωας λοιπόν, είναι η ΨΥΧΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ και το εν υπάρχον σε αυτή, Θείο Πνέυμα.
Με αυτό σαν οδηγό, ας αναγνωρίσουμε τους εαυτούς μας μέσα στο "έργο" και ας βιώσουμε ΨΥΧΙΚΑ, τα μαρτύρια της Ψυχής ΜΕΣΑ στην 'Υλη και την τελική επιστροφή της εκει απο όπου προεβλήθηκε....
Μη μένουμε στ ΕΞΩΤΕΡΙΚΑ, τίποτα δεν έχουν να μας προσφέρουν. Στα ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ βρίσκεται το ΦΩΣ, ο πυρήνας αν θέλετε της ΓΝΩΣΗΣ.

Σήμερα το απόγευμα θα ακούσουμε για τον Μυστικό Δείπνο... Τι έγινε τότε;;;

"...Μυσταγωγούσα, φίλους εαυτής,
την ΨΥΧΟΤΡΟΦΟΝ ετοιμάζει τάρπεζαν,
αμβροσίας δέ ή όντως ΣΟΦΙΑ του Θεού..."

Και λίγο πιό κάτω τα τροπάρια λένε...
"...Συνεσθίων Δέσποτα,
τοίς μαθητές σου ΜΥΣΤΙΚΩΣ..."
"...Προκατιδών ο προφήτης του ΜΥΣΤΗΡΙΟΥ σου το ΑΠΟΡΡΗΤΟΝ Χριστέ..."

Είναι λοιπόν ΣΑΦΕΣΤΑΤΟ ότι στο Μυστικό Δείπνο, έγινε η παράδοση των Αχράντων Μυστηρίων, έγινε η τελική διδασκαλία πρός τους Μαθητές Του. Ποιοί είναι οι μαθητές Του;;;
Μα, ΕΜΕΙΣ, οι Πνευματοψυχές....
Και τα τροπάρια που θα ψαλούν σήμερα, μας φανερώνουν (εν μέρη) τι παραδόθηκε σαν σήμερα ΣΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ...
"...Τη μυστική εν φόβω τραπέζη προσεγγίσαντες ΠΑΝΤΕΣ, καθαραίς ταίς ΨΥΧΑΙΣ..."
"...Παρεδεδώκασιν ημίν, ΤΕΣΣΕΡΑ τινά εορτάζειν,
τον ιερό Νιπτήρα,
τον Μυστικόν Δείπνον (ΔΗΛΑΔΗ, τη παράδοσιν των καθ' ημάς ΦΡΙΚΤΩΝ ΜΥΣΤΗΡΙΩΝ),
την υπερφυά Προσευχήν
και την Προδοσίαν αυτήν..."

Είναι τόσα πραγματικά, που σε ανάμνηση τελούντε σήμερα...

Κέλσος


Edited by - kelsos on 01/05/2002 10:09:34Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

rosarium
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
116 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/05/2002, 08:53:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους rosarium  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
, υπάρχει κάτι σε αυτήν την γιορτή που έχει νόημα για κάποιον που δεν είναι χριστιανός;

Ωραίο ερώτημα,φίλε thoth..
Θα απαντήσω,ναι,υπάρχουν πολλά..Θα 'θελα να σταθώ όμως, ετούτη την ημέρα,στις μοναχικές στιγμές που πρέπει να περάσει κάθε ταπεινή ψυχή,"ολομόναχη με τον πλάστη της"..Τη στιγμή που μένει μόνος Του "εξωτερικά" και με την σκέψη προσηλωμένη στο πραγματικό..Τη στιγμή που οι ύβρεις,τα χτυπήματα,ο πόνος ακουμπούσαν το σαρκικό σώμα,αλλά η σκέψη είχε εγκαταλείψει τα επίγεια..Λες και το παροδικό είχε εξατμιστεί από την συνείδησή Του..

Αλήθεια,πόσο δύσκολο είναι για τον καθένα μας,μπροστά στον ελάχιστο πόνο που θα νιώσουμε,ν' ανυψωθούμε ως άνθρωποι,εσωστρεφόμενοι στον πυρήνα μας!Πώς μεμψοιμηρούμε ανικανοποίητοι,λέγοντας,"γιατί σε μένα;"
"Γιατί όχι σε μένα",θα΄'ταν η σωστή θέση..Επιτέλους, μέσα σε ένα περιβάλλον εξωστρεφές,ας κατανοήσουμε κι ας νιώσουμε στην σιγή τον εαυτό μας.. και την αλήθεια του..


rosariumΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Αφροδίτη
Νέο Μέλος


23 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/05/2002, 20:06:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Αφροδίτη  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αυτή η γιορτή έχει φορέσει τον μανδύα του χριστιανισμού, ο οποίος την έχει καλύψει τόσο πολύ, με αποτέλεσμα να την έχει εντελώς παραμορφώσει ώστε τίποτα να μην θυμίζει την πατρώα λατρεία!!

Στην αρχαία Ελλάδα γιορτάζονταν κάθε άνοιξη τα Αδώνια, μια γιορτή για την καρποφορία της γης!!
Γίνονταν η αναπαράσταση του θανάτου του Άδωνι. Οι γυναίκες στόλιζαν το νεκρικό κρεβάτι με άνθη και καρπούς και τραγουδούσαν μοιρολόγια! Ακολουθούσε επιτάφιος πομπή. Και την επόμενή μέρα γιορτάζονταν η ανάσταση του Άδωνι με πανηγυρισμούς!

Άδωνις ανέστη!

~Ίσως το δικό μου άστρο να'ναι κάπου εκεί στο φως~Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2081 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/05/2002, 04:40:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Kelsos  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Χαίρομαι ιδιαίτερα που σε ξαναβλέπω να συμετέχεις στις συζητήσεις φίλη Αφροδίτη
Σου θέτω λοιπόν μια ερώτηση.
θα ήθελα να μου εξηγήσεις ΠΟΙΑ Η ΔΙΑΦΟΡΑ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥ ΑΔΩΝΗ και του ΧΡΙΣΤΟΥ.
Το ρωτάω μιάς και μας εύχεσαι το Αδωνης Ανέστη, το οποίο ΚΑΙ αυτό το ΑΠΟΔΕΧΟΜΑΙ...

Κέλσος

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

promitheas
Νέο Μέλος

Antigua and Barbuda
20 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/05/2002, 18:47:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους promitheas  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γεια σε όλους.

Νομίζω οτι ο θάνατος και η ανάσταση του Ιησού,συμβολίζει(όπως βέβαια ανέφεραν παραπάνω άλλα μέλη)τον θάνατο το εξωτερικού εαυτού του ανθρώπου,την παύση της ψευδαίσθησης της ατομικότητος και την ανάσταση της ΨΥΧΗΣ η οποία μέχρι πρότινος βρισκόταν καθηλωμένη στον "σταυρό" της ύλης.

Αυτό αποτελεί αυτοσκοπό του κάθε ανθρώπου,είτε το γνωρίζει,είτε το μάθει αργότερα.

Άρα θα πρέπει αυτοί που διαφωνούν με το χριστιανισμό σε ορισμένα σημεία(όπως εγώ),
η ακόμα κι αυτοί που αισθάνονται αντιπάθεια για αυτή τη θρησκεία,
να συγκινούνται στο άκουσμα αυτής της,μεγάλου μυητικού βάθους,διδασκαλίας(περί θανάτου και αναστάσεως δηλ.)
η οποία άλλωστε υπάρχει και στο 95% των θρησκειών.

Προμηθέας...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2081 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/05/2002, 01:12:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Kelsos  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε Προμηθέα, μια μικρή ΔΙΟΡΘΩΣΗ.
Μίλησα για Ανάσταση ΧΡΙΣΤΟΥ και όχι Ιησού....
Συνιθίζω να ΑΚΡΙΒΟΛΟΓΩ στα γραφόμενά μου.
Και αν υπάρχει "απορία" για αυτό που αναφέρω, περί ΧΡΙΣΤΟΥ και περί ΙΗΣΟΥ, σε κάποιο απο τα πρώτα θέματα που έγραψα στα forums είχε να κάνει με τη Βάπτιση του Ιησού και την ενσάρκωση ΜΕΣΑ σε Αυτόν, το ΧΡΙΣΤΙΚΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ, ο Χριστός.
"Μια διαφορετική εκδοχή της Βαπτίσεως του Ιησού" ήταν ο τίλος του τόπικ και να η διεύθηνση:
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=18

Η καλή μου φίλη Αφροδίτη, θα το θυμάται φαντάζομαι...

Κατα τα άλλα δεν διαφωνούμε σε όσα είπες...

Κέλσος

Edited by - kelsos on 11/05/2002 02:01:03Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Αφροδίτη
Νέο Μέλος


23 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2002, 17:37:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Αφροδίτη  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δεν μπορώ να διακρίνω κάποια διαφορά μεταξύ Ιησού και Χριστού μιας και ο χρισμένος υποτίθεται πως είναι ο Ιησούς!


Τώρα όσον αφορά την διαφορά μεταξύ της ανάστασης του Χριστού και του Αδώνιδος.. η ανάσταση του Χριστού έχει να κάνει με μεταφυσική και μυστικισμό ενώ η ανάσταση του Αδώνιδος είναι φυσιολατρική, ανθρωποκεντρική και Ορθολογική.

Συγνώμη για την αργοπορία της απάντησης αγαπητέ φίλε Κέλσο :)

~Ίσως το δικό μου άστρο να'ναι κάπου εκεί στο φως~Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΠΛΩΤΙΝΟΣ
Πρώην Συνεργάτης

Greece
1491 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/05/2002, 02:56:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΠΛΩΤΙΝΟΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Τώρα όσον αφορά την διαφορά μεταξύ της ανάστασης του Χριστού και του Αδώνιδος.. η ανάσταση του Χριστού έχει να κάνει με μεταφυσική και μυστικισμό ενώ η ανάσταση του Αδώνιδος είναι φυσιολατρική, ανθρωποκεντρική και Ορθολογική.

..δεν θα συμφωνίσω μαζί σου φίλη Αφροδίτη. Δεν θα συμφωνήσω γιατί κάποιοι απο εμάς γοητευμένοι απο την αρχαία θρησκεια δεν έχουν σκευτεί ότι οι λατρευτικές εκδηλώσεις εκείνης της εποχής είχαν άμεση σχέση με τις κοινωνικές και κλιματολογικές συνθηκες της εποχής εκείνης. Εμείς σήμερα κρίνουμε τους αρχαιους με βάση ότι έχει διασωθεί, διαβάζοντας μπροστά απο έναν υπολογιστή ακούγοντας μουσική και απολαμβάνοντας ενδεχομένος ένα παγωτό... Οι πρώτες θρησκευτικές εκδηλώσεις του ανθρώπου όμως, συνδέθηκαν άμεσα με τα βασικά προβλήματα που αντιμετώπισε στην προσπάθεια να επιζήσει-δεν θα μπορούσε άλωστε να γίνει και διαφορετικά-. Τα απρόβλεπτα καιρικά φαινόμενα σε έναν ασταθή γεωλογικά πλανήτη, τρόμαζαν τον άνθρωπο, και τον οδηγησαν αναγκαστικά στην λατρεία της φύσης που την ταυτίσε με τη Μητέρα - Γη. Αργότερα εξελίχθηκε το Πάνθεον. Σαφώς και για τον άνθρωπο της εποχής εκείνης η κατανόηση του κύκλου της βλάστησης , και όλες οι φυσικές λειτουργίες δεν ήταν ορθολογικά δυαντόν να κατανοήθούν, ετσι λοιπόν και για την αρχαιοελληνική θρησκεια σε ανθρώπινο επίπεδο η ζωή μετά θάνατον εισερχόταν στα όρια του ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΟΥ, του άγνωστου, γιαυτό δόθηκε το όνομα Αδης για τον κάτω κόσμο απο τους προγόνους μας για τον λόγο ότι έκφρασε το αόρατο (αεδές ) την άγνοια και τον φόβο που προκαλούσε η μεταθανάτια ζωή. Ενω το όνομα Πλούτωνας στο Θεό γιατί παρείχε πλούτο αφού από τα έγκατα της Γης ανέρχονται όλα τα αγαθά. Μεταφυσική είναι η έννοια που καλύπτει όλα όσα δεν μπορεί να παρατηρήσει το ανθρώπινο μάτι και δεν μπορεί να ακούσει το ανθρώπινο αυτί. Είναι ο απεριόριστος χώρος που βρίσκεται πέρα από την ανθρώπινη αντίληψη, περιέχει δε όσα μεσολαβούν ανάμεσα στον άνθρωπο και στην πηγή που τον δημιούργησε. Εχω την εντύπωση ότι η αρχαια θρησκεια ήταν αποκλειστικά μυστικιστική.. να τι λέει ο Αριστοτέλης «Η θεια ουσία βρίσκεται παντού στην φύση. Ότι ονομάζουμε Θεούς είναι απλώς οι πρωταρχικές ουσίες. Οι μύθοι και οι ιστορίες δημιουργήθηκαν για να κάνουν το θρησκευτικό σύστημα καταληπτό και ελκυστικό, από τους απλούς πολίτες. Έτσι οι ιστορίες του Δια , της Τροίας του Ηρακλή είναι ιστορίες που κρύβουν βαθύτερα μηνύματα. Οι λατρείες των θρησκειών υποδεικνύουν την ύπαρξη μιας μονοθεϊστικής Θεοσοφίας που είναι ανώτερη όλων. Το "κλειδί" που ανοίγει μια, πρέπει να τις ανοίγει όλες, διαφορετικά δεν είναι το σωστό κλειδί. Υπάρχουν πολλοί κατώτεροι θεοί αλλά ένας μόνο Δημιουργός. Οι θυσίες στις θεότητες είναι ένας τρόπος που εφευρέθηκε για να αναγκάσει τους ανθρώπους να υπακούουν στους νόμους. Η πρωταρχική ουσία όμως είναι μια και δεν είναι ούτε η φωτιά, ούτε η γη, ούτε το νερό ούτε οτιδήποτε άλλο που μπορούμε να αντιληφθούμε με τις αισθήσεις. Μια πνευματική υπόσταση είναι η αιτία του σύμπαντος , όλη η ομορφιά του, όλη η κίνηση, και όλα τα σχήματα που τόσο όλοι μας θαυμάζουμε. Τα πάντα πρέπει να μας οδηγούν σε αυτή την πρωταρχική ουσία που κυβερνά τα πάντα..
Αναφέρεις ότι η αρχαιο-Ελληνική θρησκεία είναι ανθρωποκεντρική , εγώ θα πω -ΚΑΙ- ανθρωποκεντική όχι όμως μόνο, οι αρχαίοι έλληνες φιλοσοφοι αναζητούσαν παντου το Θείο .«Τώρα, το να ανακαλύψεις το Δημιουργό και Πατέρα του σύμπαντος είναι πραγματικά δύσκολο, και τότε, έχοντας ανακαλύψει αυτόν , έτσι ώστε όλοι να μπορούν να κατανοήσουν, είναι αδύνατο», μας λέει ο Πλάτωνας. Το λάθος των φανατικών αρχαιόφιλων είναι εξετάζουν μόνο την θρησκεία όπως αυτοι φαντάζονται ότι πρέπει να ήταν , αλλά δεν έχουν ασχοληθεί μα την ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ που ήταν η πηγή της. Να λοιπόν τι λέει ο Ξενοφάνης. «Οι θνητοί νομίζουν ότι οι θεοί γεννιούνται και ότι έχουν φορέματα και φωνή και σώμα σαν το δικό τους. Αλλά αν τα βόδια και τα άλογα ή τα λιοντάρια είχαν χέρια ή μπορούσαν να σχεδιάσουν με τα χέρια και να κάνουν έργα που κάνουν οι άνθρωποι, τα άλογα θα απεικόνιζαν τους θεούς σαν άλογα , τα βόδια σαν βόδια, και θα έκαναν το σώμα τους σαν το δικό τους. Οι Αιθίοπες λένε ότι οι θεοί τους είναι πλακουτσομήτιδες και μαύροι, οι Θράκες ότι οι δικοί τους θεοί είναι γαλανομάτηδες και κοκκινοτρίχηδες»,«ούτε κατά την μορφή όμοιος με τους ανθρώπους (είναι) ούτε κατά την σκέψη, όλος στοχάζεται κι όλος θωρεί κι όλος ακούει κι ακίνητος στον ίδιο τόπο πάντα μένει».
Ενώ ο Θαλής έλεγε :«το παλαιότερο από τα όντα είναι ο Θεός, διότι είναι αγέννητος, το ωραιότερο δημιούργημα είναι ο κόσμος, διότι είναι έργο Θεού το μεγαλύτερο ο χώρος, διότι χωράει τα πάντα .»
Σε αντίθερση με τις αρχάιεσ θρησκείες το σημερινό μοντέλο του πολιτισμού είναι αποκλειστικά -ανθρωποκεντρικό- γιαυτό είναι και επικίνδυνο. Η τεχνολογία έχει σαν στόχο -μόνο τον άνθρωπο- αδιαφορώντας για το κόστος, με αποτέλεσμα κάποια στιγμή να βρεθούμε μπροστά στις δυνάμεις που απερίσκεπτα εξαπολύσαμε. Μέσω της κλωνοποίησης θα επαναλάβουμε την δημιουργία ένας νέου Αδάμ . Σε ένα τέτοιο κόσμο όμως δεν θα χωράει ο Θεός. Θεός θα είναι ο ίδιος ο άνθρωπος, σε ένα κόσμο που δεν φτιάχτηκε από αυτόν, αλλά που θα θεωρεί ότι του ανήκει εγωιστικά......


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

rosarium
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
116 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/05/2002, 22:35:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους rosarium  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας,κάποιες παρατηρήσεις μου,οι οποίες έχουν σχέση με την Σταύρωση και τον Αδάμ.

Σε εικόνες που απεικονίζουν την Σταύρωση,παρατηρεί κανείς,ότι στο κάτω μέρος υπάρχει ένα κρανίο.Η πρώτη λογική σκέψη θα είναι,ότι εφόσον ο Γολγοθάς λέγεται και "Κρανίου Τόπος" ή απλώς "Κρανίο",ο συμβολισμός θα 'ναι ένα κρανίο,που παραπέμπει στην ονομασία αυτή.Όταν όμως πληροφορήθηκα,ότι οι Αγιογράφοι το ονομάζουν "Κρανίο του Αδάμ",αιφνιδιάστηκα ,μια και δεν το είχα ξανακούσει.

"Οι παραδόσεις των Εβραίων σχετικά με τον τόπο ταφής του Αδάμ είναι διαφορετικές.Έτσι μια αναφέρει,ότι θάφτηκε στη Χεβρώνα,στην σπηλιά Μακπέλα,εκεί που θάφτηκαν αργότερα οι Πατριάρχες της Π. Διαθήκης ή σύμφωνα με άλλη στο βουνό Μωρία,δηλ. στον Γολγοθά,εκεί όπου σταυρώθηκε ο Χριστός.."(Πάπυρος)

Μάλιστα από πληροφορίες μου, γνωρίζω ότι η διαμάχη γίνεται για το κρανίο του Αδάμ κι όχι για το υπόλοιπο σώμα.¨Δηλαδή,οι μεν λένε ότι έχουν το κρανίο στην Χεβρώνα και το σώμα στην Ιερουσαλήμ κι αντίστροφα.
Να υποθέσω,ότι η ουσία δεν είναι το κρανίο, αλλά αυτό που συμβολίζει;Και προπαντός,γιατί ο Αδάμ;

rosariumΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2081 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/05/2002, 09:53:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Kelsos  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Θα συμφωνήσω με το φίλο μου Πλωτίνο ΚΑΙ στο λόγο αλλά προπαντώς ΚΑΙ στην ουσία των λόγων του.
Προσωπικά εμένα ΠΟΤΕ μα ΠΟΤΕ δεν με ενδιέφερε το "περιτύλιγμα" της σοκολάτας, αλλά ΠΑΝΤΑ με ενδιέφερε η σοκολάτα η ίδια.
Ετσι δε κάθησα (και δε θα το κάνω ούτε τώρα) να κοιτάξω την ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΤΗΤΑ των μύθων και των διάφορων παραδόσεων. Πάντα έκανα μια βαθειά βουτιά (όσο μπορούσα φυσικα), στα θέματα που "κρυβόντουσαν" απο πίσω απο τις ιστοριούλες...
Για τη καλή μου φίλη Αφροδίτη, θα της υπενθύμιζα να ψάξει τη διαφορά μεταξύ του ΙΗΣΟΥ και του ΧΡΙΣΤΟΥ. Αν το κάνει αυτό θα ανακαλύψει το μεγαλείο της ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗΣ υπόστασης της Ελληνικής Μυθολογίας, Κοσμογονίας, Ανθρωπογονίας κλπ.

Τώρα στην άλλη μου ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΜΟΥ ΦΙΛΗ, τη Ροζάριουμ και σε ότι την "απασχολεί" περί του Κρανιού Τόπου...
Κατα τη δική μου αντίληψη των πραγμάτων, ένας εκ των αποσυμβολισμών που θα μπορούσα να παραθέσω τώρα, είναι ο εξής:
Το ΚΡΑΝΙΟ καλή μου φίλη, είναι το μέρος όπου εδρεύει, κατοικεί, η ΝΟΗΣΗ.
Σε κάποια άλα τόπικ έχουμε μιλήσει για την ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ, ΥΠΟΣΥΝΕΙΔΗΣΗ. Δεν έχουμε μιλήσει για την ΥΠΕΡΣΥΝΕΙΔΗΣΗ όμως...
Αλληγορικά λοιπόν, στο περιστατικό της ΣΤΑΥΡΩΣΕΩΣ, ο Ιησούς που σωματικά σταυρώθηκε, συμβολίζει την ΥΠΕΡΣΥΝΕΙΔΗΣΗ, ο εκ δεξιών "ληστής" (που υπερασπίστηκε τον Ιησού) ήταν η ΥΠΟΣΥΝΕΙΔΗΣΗ και ο εξ αριστερών "ληστής" δεν ήταν άλλος παρα η χαμηλότερη των άλλων δύο ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙΩΝ του ανθρώπου, η ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ.
Αναλογίσου την όλη στιχομηθεία επι του ΣΤΑΥΡΟΥ καλή μου φίλη, παρατήρησε και την εικόνα που μας είπες, η οποία φαντάζομαι δεν έχει ΚΑΙ τους άλλους δύο που συνΣΤΑΥΡΩΘΗΚΑΝ μαζί με τον Ιησού. Αν τους είχε τότε αυτό που σου περιγράφω θα έκανε "μπάμ"...
Ψάξε να βρείς κάποια απεικόνιση έτσι όπως το λέω και θα δείς ότι οι άλλοι δύο σταυροί (των ληστών), ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ στο ίδιο ύψος με τον σταυρό του Ιησού. Και για να είμαι και ακόμα πιό ακριβολόγος, και μεταξύ τους οι σταυροί των δύο ληστών, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΣΟΙ στο ύψος.

Ελπίζω να πρόσθεσα και εγώ στις σκέψεις σου φίλη Ροζάριουμ κάτι ακόμα...

Κέλσος


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

zezmperg
Πλήρες Μέλος

Greece
983 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2004, 21:46:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους zezmperg  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σας χαιρετώ.
Ένα επίκαιρο θέμα απ'τα παλιά.....
Σας χαιρετώ φιλικά.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

matrx
Μέλος 2ης Βαθμίδας


286 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/03/2004, 02:21:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους matrx  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Αλληγορικά λοιπόν, στο περιστατικό της ΣΤΑΥΡΩΣΕΩΣ, ο Ιησούς που σωματικά σταυρώθηκε, συμβολίζει την ΥΠΕΡΣΥΝΕΙΔΗΣΗ, ο εκ δεξιών "ληστής" (που υπερασπίστηκε τον Ιησού) ήταν η ΥΠΟΣΥΝΕΙΔΗΣΗ και ο εξ αριστερών "ληστής" δεν ήταν άλλος παρα η χαμηλότερη των άλλων δύο ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙΩΝ του ανθρώπου, η ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ.
Αναλογίσου την όλη στιχομηθεία επι του ΣΤΑΥΡΟΥ καλή μου φίλη, παρατήρησε και την εικόνα που μας είπες, η οποία φαντάζομαι δεν έχει ΚΑΙ τους άλλους δύο που συνΣΤΑΥΡΩΘΗΚΑΝ μαζί με τον Ιησού. Αν τους είχε τότε αυτό που σου περιγράφω θα έκανε "μπάμ"...
Ψάξε να βρείς κάποια απεικόνιση έτσι όπως το λέω και θα δείς ότι οι άλλοι δύο σταυροί (των ληστών), ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ στο ίδιο ύψος με τον σταυρό του Ιησού. Και για να είμαι και ακόμα πιό ακριβολόγος, και μεταξύ τους οι σταυροί των δύο ληστών, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΣΟΙ στο ύψος.

ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ.ΦΙΛΕ ΚΕΛΣΟ ΔΕ ΣΕ ΞΕΡΩ ΑΛΛΑ ΣΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΘΑ ΑΞΙΖΕ Η ΑΚΟΛΟΥΘΗ ΦΡΑΣΗ.ΠΕΣ ΤΑ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΕ.

ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΟΛΑ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

   
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1425781
Maintained by Digital Alchemy