ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Θρησκευτικά στα σχολεία
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 2
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
momy
Νέο Μέλος


31 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/02/2004, 04:08:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους momy  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Θα ήθελα να θέσω το θέμα της διδασκαλίας θρησκευτικών στα σχολεία. Αν και αυτό το θέμα έχει θιγεί πολλές φορές θεωρώ ότι αξίζει να σχολιαστεί σε ένα ξεχωριστό topic.

Το σχολείο είναι ο τόπος όπου τα παιδιά πρέπει να αναπτύξουν αναλυτική σκέψη, να μάθουν να θέτουν ερωτήματα, να μάθουν ιστορία (ιστορία που γράφτηκε απο όλες τις πλευρές και όχι μόνο εκείνη των νικητών) να προάγει τις επιστήμες και την φιλοσοφία.

Θεωρώ ότι είναι απαράδεκτο στον 21ο αιώνα να διδάσκεται το μάθημα των θρησκευτικών ως έχει, με κύριο αντικείμενο τον χριστιανισμό, δηλαδή να διδάσκονται τα Ελληνόπουλα ότι τον άνθρωπο τον έφτιαξε ο θεός κατ΄εικόνα και καθ΄ομοίωση, ενώ στο μάθημα της βιολογίας να μαθαίνουν για τη θεωρία της εξέλιξης του Δαρβίνου.
Τι να πρωτοπιστέψουνε τα δίσμοιρα; Τον δάσκαλο της βιολογίας ή των θρησκευτικών.

Νομίζω ότι το μάθημα θά΄πρεπε ή να απαλοιφθεί από τη διδακτέα ύλη της μέσης εκπαίδευσης ή να αλλάξει ριζικά και να ασχοληθεί με όλες τις θρησκείες από την ιστορική πλευρά τους και να εξετάσει αμερόληπτα τα ιστορικά γεγονότα.

Θα ήθελα να παραθέσετε τις απόψεις σας.

Ευχαριστώ

Izaura
Μέλος 2ης Βαθμίδας

USA
207 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/02/2004, 05:42:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Izaura  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Izaura  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Izaura  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος Izaura  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
>"Θεωρώ ότι είναι απαράδεκτο στον 21ο αιώνα να διδάσκεται το μάθημα >των θρησκευτικών ως έχει"

"Ο αναμάρτητος, πρώτος το λίθο βαλέτω"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10782 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/02/2004, 08:47:47  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα momy.

Χθες έμαθα, ότι ένας μαθητής έχει το δικαίωμα να απαλλαχθεί από το μάθημα των θρησκευτικών (όπως συμβαίνει και με τη γυμναστική) εάν καταθέσει τα απαραίτητα δικαιολογητικά. Τουλάχιστον συμβαίνει αυτό στην εξέταση του μαθήματος γραπτώς, αλλά και στη βαθμολόγηση του μαθητή, όχι όμως και στην παρακολούθηση.

Μιας κι ανέφερα την παρακολούθηση, δεν μπορώ παρά να θυμηθώ με πικρό χαμόγελο, την ανάγνωση κειμένων από τους μαθητές στο προάυλιο του σχολείου, προς τιμήν των τριών ιεραρχών. Φράσεις του τύπου "...και να δείξουν τελικά πόσο δίκαιος είναι ο Θεός που μας τιμωρεί...", προσωπικά μου θυμίζουν μεσαίωνα!

αυτή...που τα κατάφερε!κάνε κλικ!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

narya
Μέλος 2ης Βαθμίδας


300 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/02/2004, 09:15:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους narya  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
momy πολύ ενδιαφέρον το θέμα που άνοιξες.

Αγαπητή Αμαλία την παρακολούθηση δεν την έχουν κόψει μπας και ξεγελάσουν κανένα παιδάκι. Άσε δε που μέσα στο σχολικό περιβάλλον το αλλόθρησκο ή ετερόδοξο παιδί θα αναγκαστεί εκ των πραγμάτων να παρακολουθήσει το μάθημα ώστε να μην διαφέρει από τα υπόλοιπα παιδιά. Είναι πολύ δύσκολο σε αυτή την ηλικία ένα παιδί να υποστηρίξει την διαφορετικότητα του και να μην είναι δακτυλοδειχτούμενο από τα υπόλοιπα.

Επίσης Αμαλία θυμάσαι τον υποχρεωτικό εκκλησιασμό; Αξέχαστη εμπειρία!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

durden_alie
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Turkey
1532 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/02/2004, 15:03:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους durden_alie  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος durden_alie  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πάντως, Αμαλία, αν θυμάμαι καλά, όποιο παιδί έπαιρνε απαλλαγή από το μάθημα των θρησκευτικών, αυτή αφορούσε και στην παρακολούθηση του μαθήματος--έτυχε μάλιστα να έχω δυο συμμαθητές με γονείς μάρτυρες του Ιεχωβά, οι οποίοι δεν το παρακολουθούσαν.

Για μένα βέβαια η ουσία δεν βρίσκεται εκεί. Η δυνατότητα της απαλλαγής μπορεί μεν να ντύνει μ' ένα "δημοκρατικό" μανδύα τον καθαρά χριστιανοκεντρικό χαρακτήρα της εκπαίδευσης, όμως αναπόφευκτα δημιουργεί άλλου τύπου εντάσεις και διακρίσεις μεταξύ των μαθητών. Από την άλλη πλευρά, το μάθημα των θρησκευτικών παραμένει ως έχει, προσανατολισμένο εξ ολοκλήρου σχεδόν στο Χριστιανισμό, βομβαρδίζοντας τους μαθητές με χιλιάδες ανούσιες λεπτομέρειες--δεν μπορώ να ξεχάσω τη διδασκαλία για τα άμφια και τα δισκοπότηρα --από την τρυφερή ηλικία των 9 χρόνων.

Γι' αυτό λοιπόν πιστεύω ότι η λύση βρίσκεται στην αλλαγή του χαρακτήρα της διδασκαλίας του μαθήματος κι όχι στην κατάργησή του. Πιστεύω πως τα θρησκευτικά θα πρέπει να είναι μια γνωριμία του μαθητή με τις κυριότερες θρησκείες, τόσο από πλευράς διδασκαλίας αυτών όσο και με την ιστορία τους. Και, αν και εξακολουθώ να πιστεύω ότι, λόγω ιστορικών συνθηκών, θα πρέπει να δίνεται ίσως μια μεγαλύτερη βαρύτητα στο Χριστιανισμό, εν τούτοις αυτή δεν θα πρέπει να είναι με τη μορφή της κατήχησης και της πλύσης εγκεφάλου.

Το σχολείο θα πρέπει να βοηθά το μαθητή να ανακαλύπτει και να μορφοποιεί από μόνος του το απόλυτα προσωπικό θρησκευτικό του συναίσθημα και σε καμία περίπτωση να το καταπιέζει και να το καπελώνει.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

mariha2912
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
619 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/02/2004, 15:53:59  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος mariha2912  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Το σχολείο είναι ο τόπος όπου τα παιδιά πρέπει να αναπτύξουν αναλυτική σκέψη, να μάθουν να θέτουν ερωτήματα, να μάθουν ιστορία (ιστορία που γράφτηκε απο όλες τις πλευρές και όχι μόνο εκείνη των νικητών) να προάγει τις επιστήμες και την φιλοσοφία.

Θεωρώ ότι είναι απαράδεκτο στον 21ο αιώνα να διδάσκεται το μάθημα των θρησκευτικών ως έχει, με κύριο αντικείμενο τον χριστιανισμό, δηλαδή να διδάσκονται τα Ελληνόπουλα ότι τον άνθρωπο τον έφτιαξε ο θεός κατ΄εικόνα και καθ΄ομοίωση, ενώ στο μάθημα της βιολογίας να μαθαίνουν για τη θεωρία της εξέλιξης του Δαρβίνου.
Τι να πρωτοπιστέψουνε τα δίσμοιρα; Τον δάσκαλο της βιολογίας ή των θρησκευτικών.

Νομίζω ότι το μάθημα θά΄πρεπε ή να απαλοιφθεί από τη διδακτέα ύλη της μέσης εκπαίδευσης ή να αλλάξει ριζικά και να ασχοληθεί με όλες τις θρησκείες από την ιστορική πλευρά τους και να εξετάσει αμερόληπτα τα ιστορικά γεγονότα.



ΣΥΜΦΩΝΩ ΚΑΙ ΕΠΑΥΞΑΝΩ!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

pete
Μέλος 1ης Βαθμίδας


113 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/02/2004, 16:20:47  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους pete  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλοι μου θέλετε και χειρότερα?

Πηγαίνετε να δηλώστε όνομα σε νεογέννητο στο Ληξιαρχείο χωρίς να έχει βαπτιστεί. Εκεί θα δείτε μπάχαλο.
Το σύστημα καλά κρατεί. Δεν αλλάζει εύκολα. Μόνο όταν εκκλησία και κράτος διαχωριστούν τότε το θέμα αυτό (και όχι μόνο) θα επιλυθούν.

Ποιος θα το τολμήσει?

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΗΦΑΙΣΤΙΩΝ
Νέο Μέλος


3 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/02/2004, 16:55:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΗΦΑΙΣΤΙΩΝ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Όσο αφορά το θέμα με το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία, θα συμφωνήσω και εγώ ότι θα πρέπει να αλλάξει ο χαρακτήρας της διδασκαλίας τους σε συνδιασμό φυσικά με την ολοκληρωτική αλλαγή της μορφής και του περιεχομένου των βιβλίων. Φαντάζει δύσκολο αλλά όχι ακατορθωτο, το θέμα είναι κατά πόσο οι εκάστοτε κυβερνόντες είναι διαθέσιμοι να τα βάλουν με το παπαδαριό. Είναι τραγικό να διδάσκονται οι πράξεις και οι ιδέες του κάθε "προφήτη" και "άγιου" κατά τους "πατέρες" της εκκλησίας και να μην διδάσκεται ή να διδάσκεται στον ελάχιστο βαθμό η αρχαία ελληνική γραμματεία.

Όσο αφορά τα ονόματα, υπάρχουν πάρα πολλοί ρασοφόροι που αρνούνται να βαφτίσουν τα παιδιά με ελληνικά ονόματα που δεν υπάρχουν στο εορτολόγιο τους. Σε τρεις εκκλησίες πήγε πρόσφατα φίλος μου, προκειμένου να να πείσει τον εκάστοτε παπά, να βαφτίσει το γιο του Πάρι. Έλεος πια με το φασισμό τους.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

XAMENOS
Νέο Μέλος

Peru
45 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/02/2004, 17:02:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους XAMENOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:


Το σχολείο είναι ο τόπος όπου τα παιδιά πρέπει να αναπτύξουν αναλυτική σκέψη, να μάθουν να θέτουν ερωτήματα, να μάθουν ιστορία (ιστορία που γράφτηκε απο όλες τις πλευρές και όχι μόνο εκείνη των νικητών) να προάγει τις επιστήμες και την φιλοσοφία.


Πολύ ωραία μεχρι εδω...

quote:

Θεωρώ ότι είναι απαράδεκτο στον 21ο αιώνα να διδάσκεται το μάθημα των θρησκευτικών ως έχει, με κύριο αντικείμενο τον χριστιανισμό, δηλαδή να διδάσκονται τα Ελληνόπουλα ότι τον άνθρωπο τον έφτιαξε ο θεός κατ΄εικόνα και καθ΄ομοίωση, ενώ στο μάθημα της βιολογίας να μαθαίνουν για τη θεωρία της εξέλιξης του Δαρβίνου.
Τι να πρωτοπιστέψουνε τα δίσμοιρα; Τον δάσκαλο της βιολογίας ή των θρησκευτικών.

Αυτό ομως σε φέρνει κατα καποιο τροπο με αντιθεση με την προηγουμενη τοποθετηση.

quote:

Νομίζω ότι το μάθημα θά΄πρεπε ή να απαλοιφθεί από τη διδακτέα ύλη της μέσης εκπαίδευσης ή να αλλάξει ριζικά και να ασχοληθεί με όλες τις θρησκείες από την ιστορική πλευρά τους και να εξετάσει αμερόληπτα τα ιστορικά γεγονότα.

Γενικα θα σου πω οτι συμφωνω μαζι σου, αν και δεν σε καταλαβα απολυτα

( ο σκοπος δεν αγιαζει τα μεσα )


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

beyond
Πλήρες Μέλος

Greece
1446 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/02/2004, 17:34:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους beyond  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος beyond  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΠΑΝΤΩΣ ΑΝ ΚΡΙΝΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ,ΚΑΙ ΔΕΔΟΜΕΝΟΥ ΟΤΙ ΗΜΟΥΝ ΚΑΙ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΧΩΡΟ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ,ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΛΗ ΔΟΥΛΕΙΑ...

ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ ΘΕΩΡΟΥΣΑ ΤΗΝ ΕΒΡΑΙΙΚΗ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ ΕΞ'ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΩΣ ΑΛΗΘΕΙΑ,ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΥΠΟΣΥΝΕΙΔΗΤΑ..ΚΑΙ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΠΛΑΚΑ,ΟΤΙ ΑΝ ΡΩΤΗΣΕΙΣ ΚΑΠΟΙΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟ ΘΑΥΜΑ π.χ ΚΑΙΟΜΕΝΗ ΒΑΤΟ,ΑΝΟΙΓΜΑ ΤΗΣ ΘΑΛΑΣΣΑΣ ΑΠΟ ΜΩΥΣΗ, ΘΑ ΣΟΥ ΠΕΙ ΝΑΙ,ΕΓΙΝΕ ΟΠΩΣ ΤΑ ΛΕΝΕ..ΑΡΓΟΤΕΡΑ ΟΜΩΣ ΜΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΗ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΚΑΙ ΣΚΕΨΗ ΚΑΙ ΠΑΡΟΤΡΥΝΣΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΡΧΙΣΕΙ ΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΖΕΤΑΙ ΚΑΙ ΝΑ ΨΑΧΝΕΤΑΙ..

Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφοςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

YHVH
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
356 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/02/2004, 19:13:58  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πάντως στο βιβλίο θρησκευτικών της Α' Λυκείου, το οποίο μόλις ξέθαψα απ'τα μπαούλα διότι ακόμα θυμάμαι ως και τη σελίδα της Μεγάλης Προσβολής (σελίς 187, αγοράστε το και διαβάστε 10 σελίδες πάνω και δέκα σελίδες κάτω: θα σας πάνε ΚΑΤ), γράφει ότι ο διαλογισμός, η μαγεία και η μετεμψύχωση (ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ) είναι μέρος του ΣΑΤΑΝΙΣΜΟΥ!!! ΝΑΙ!! ΚΑΛΑ ΑΚΟΥΣΑΤΕ!!!!
ΦΕΡΤΕ ΜΟΥ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΤΟ ΕΓΡΑΨΑΝ!


-ΥΗVH
Light in extension

Solve et Coagula
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ελευθερία
Πλήρες Μέλος

Laos
825 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/02/2004, 20:03:25  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συμφωνώ στο να αλλάξει η μέθοδος διδασκαλίας του μαθήματος αυτού
και φυσικά και το βιβλίο.Αν και σε άλλα μαθήματα συμβαίνει ακριβώς το ίδιο.Πχ.Ιστορία και γεωγραφία.Στα σχολικά βιβλία κάποιων τάξεων του δημοτικού.
quote:
Το σχολείο είναι ο τόπος όπου τα παιδιά πρέπει να αναπτύξουν αναλυτική σκέψη, να μάθουν να θέτουν ερωτήματα, να μάθουν ιστορία (ιστορία που γράφτηκε απο όλες τις πλευρές και όχι μόνο εκείνη των νικητών) να προάγει τις επιστήμες και την φιλοσοφία.



Σε κανένα μάθημα, τουλάχιστον στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση δεν γίνεται αυτό.
Αρκεί να πω, πως στην ιστορία της Στ' δημοτικού,το παιδί αναγκάζεται να χάνει το νόημα,να μπερδεύεται με ονόματα και περιγραφές και να κολλάει στην αποστήθιση.
Κι ένα παράδειγμα.
Διαβάζοντας το παιδί για τον Καποδίστρια,δεν καταλάβαίνει τίποτε άλλο πέρα από το ότι ήταν Ρώσος αξιωματικός..
Και μετά αναρωτιέται:Αφού ήταν Ρώσσος,γιατί ανακατεύτηκε στην επανάσταση?
Τέτοια παραδείγματα συναντώ καθημερινά και σε πολλά μαθήματα.
Κανένα μάθημα κατά την άποψή μου δεν πρέπει να καταργηθεί.
Να προσαρμοστεί πρέπει.Σύμφωνα με την ηλικία,να αναπτύσει την κρίση και την αντίληψη του παιδιού,χωρίς να το αναγκάζει να <παπαγαλίζει>.
Και βέβαια να είναι απαλλαγμένο από κάθε είδους προσυλητισμό!
(όλα τα παραπάνω αφορούν και το μάθημα των θρησκευτικών)

<<Διότι η άγνοια φέρνει αλόγιστο θάρρος, ενώ η γνώση δισταγμό>>Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/02/2004, 23:19:01  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Και ΤΙ ΝΑ ΠΕΙ κανείς για το παραμύθι με το.....ΚΡΥΦΟ ΣΧΟΛΕΙΟ!!

Αυτά και άλλα πολλά παθαίνει κανείς όταν "απολαμβάνει" το 2004 ενα Υπουργείο Παιδείας ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ (δηλαδή ΚΑΙ ΑΝΑΤΟΛΙΚΟΥ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥ ΔΟΓΜΑΤΟΣ ήθελαν να πούνε οι άνθρωποι...)!

ΤΟΥΣ ΖΥΓΟΥΣ ΛΥΣΑΤΕ λοιπόν. Η μόνη λύση.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alexeyev1970
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
215 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/02/2004, 23:45:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alexeyev1970  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πάντως αγαπητοί συνομιλητές,μήπως ανησυχείτε λίγο παραπάνω από το κανονικό?Από ότι θυμάμαι εγώ από την δική μου γενιά,το συγκεκριμένο μάθημα,ήταν το τελευταίο που δίναμε σημασία,όχι μόνο εμείς,οι κακοί μαθητές,αλλά και οι καλοί. Σήμερα νομίζω πως ισχύει το ίδιο,και ειδικά η νέα γενιά είναι πολύ πιο "μπροστά" σε τέτοια ζητήματα και το μόνο που δεν την απασχολεί,είναι τι θρήσκευμα και τι φυλή αντιπροσωπεύει ο διπλανός τους.Νομίζω πως όλα τα παιδιά , βαθιά μέσα τους ,αμφισβητούν τα όσα γράφονται στις σελίδες των θρησκευτικών απλά είναι σε πολύ μικρή ηλικία και δεν μπορούν να το εκφράσουν-ή δεν τολμούν. Αργότερα όμως όλοι μας συνειδητοποιύμε πως πρόκειται για κάτι διαφορετικό.
Εν πάσει περιπτώσει,το μόνο σίγουρο είναι πως σε κοινωνίες σαν και τις δικές μας ,τα σχολεία θα έπρεπε να είναι ανοιχτά-στην κυριολεξία και όχι στα χαρτιά- σε όλα τα διαφορετικά και ποικίλα θρησκεύματα και να πάρέχεται ευγενικά η άδεια σε όποιο παιδί δεν ενδιφέρεται καν για όλα αυτά,να μην παρακολουθεί το μάθημα. Και η ανεξιθρησκεία , θρησκεία είναι.
Και κάτι τελευταίο. Μήπως μόνο τα θρησκευτικά είναι απαράδεκτα? Η Ιστορία? Τα Μαθηματικά? Η Φυσική?Τα Καλλιτεχνικά?Η Γυμναστική?Η Κοινωνιολογία?

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

durden_alie
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Turkey
1532 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/02/2004, 01:05:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους durden_alie  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος durden_alie  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Και κάτι τελευταίο. Μήπως μόνο τα θρησκευτικά είναι απαράδεκτα? Η Ιστορία? Τα Μαθηματικά? Η Φυσική?Τα Καλλιτεχνικά?Η Γυμναστική?Η Κοινωνιολογία?

Πόσο δίκιο έχεις, αγαπητέ alexeyev1970!

Μακάρι τα θρησκευτικά και η διδασκαλία τους να ήταν το μοναδικό πρόβλημα του εκπαιδευτικού συστήματος...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

GEORGE D
Μέλος 2ης Βαθμίδας


199 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/02/2004, 01:58:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους GEORGE D  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΕΓΩ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΟΛΙΣ ΤΩΡΑ ΤΕΛΕΙΩΣΑ ΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ

ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΩ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΟΤΙ ΤΑ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΜΟΝΑ ΧΑΛΙΑ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ

ΟΣΟ ΓΙΑ ΑΥΤΟ :

quote:
Το σχολείο είναι ο τόπος όπου τα παιδιά πρέπει να αναπτύξουν αναλυτική σκέψη, να μάθουν να θέτουν ερωτήματα, να μάθουν ιστορία (ιστορία που γράφτηκε απο όλες τις πλευρές και όχι μόνο εκείνη των νικητών) να προάγει τις επιστήμες και την φιλοσοφία.

--------------------------------------------------------------------------------


ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΕΦΕΥΡΕΘΕΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΤΕΤΟΙΑ ΒΙΒΛΙΑ

ΝΑ ΣΑΣ ΠΩ ΛΟΙΠΟΝ ΤΙ ΔΕΝ ΔΙΔΑΣΚΕΤΕ

Η ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΤΩΝ ΠΡΟΓΟΝΩΝ ΜΑΣ

Η ΙΣΤΟΡΙΑ(ΑΥΘΕΝΤΙΚΗ ΟΠΩΣ ΟΝΟΜΑΖΕΙΣ)

ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ,ΦΥΣΙΚΗ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ΟΙ ΘΕΤΙΚΕΣ ΕΠΙΣΤΗΜΕΣ

ΤΑ ΕΡΓΑ ΚΑΙ ΤΑ ΛΑΘΗ.ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΤΑ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΟΥΜΕ

ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΩΝ ΘΕΤΙΚΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ ΕΧΕΙ ΥΠΟΣΤΕΙ ΜΙΑ ΣΜΥΚΡΙΝΣΗ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΥΛΗ, ΣΕ...ΜΟΝΟ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΘΑ ΣΟΥ ΧΡΕΙΑΣΤΟΥΝ ΣΤΗΝ ΣΠΟΥΔΗ ΤΗΣ ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΗΣ ΣΟΥ ΕΡΓΑΣΙΑΣ
Η ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΚΑΙ ΟΙ ΘΕΤΙΚΕΣ ΕΠΙΣΤΗΜΕΣ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΕΞΑΡΤΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΑΘΗΤΗ.ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΤΕΥΘΗΝΣΗ ΠΟΥ ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ.
ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΑΥΤΟΥ ΟΙ ΜΕΝ "ΘΕΤΙΚΗ" ΝΑ ΣΤΕΡΟΥΝΤΑΙ ΤΗΝ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗ ΑΝΘΡΩΠΟ ΚΕΝΤΡΙΚΗ ΣΚΕΨΗ,ΓΙΝΟΜΕΝΟΙ ΨΥΧΡΟΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ,ΚΑΙ ΟΙ ΔΕ "ΘΕΩΡΗΤΙΚΟΙ" ΝΑ ΣΤΡΕΡΟΥΝΤΑΙ ΤΟΝ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟ ΤΡΟΠΟ ΣΚΕΨΗΣ
ΔΗΛΑΔΗ ΝΑ ΜΕΝΟΥΝ ΜΙΣΟΙ

ΕΠΙΣΗΣ ΜΑΘΗΜΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΕΙΝΑΙ Η ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΑ ΚΑΙ ΑΞΑΡΤΑΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΤΕΥΘΗΝΣΗ

ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ,ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ,ΝΑ ΣΚΕΦΤΟΥΜΑΙ ΠΡΩΤΑ ΑΝ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΑΙ Η` ΟΧΙ ΤΑ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΑ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ,ΑΛΛΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΠΡΩΤΑ ΤΟ ΠΩΣ ΕΜΕΙΣ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΓΑΛΟΥΧΟΥΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΟΜΑΣΤΕ ΑΠΟ ΜΙΚΡΟΙ ΝΑ ΣΚΕΦΤΟΜΑΣΤΕ

ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ.Η ΥΛΗ ΤΩΝ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΩΝ ΑΠΟ ΤΟ ΔΗΜΟΤΙΚΟ ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΛΥΚΕΙΟ,ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΟΜΕΝΗ ΜΕ ΑΑΛΓΗ ΜΟΝΟ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΑ ΔΥΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΤΟΙ.ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΟΙ ΝΕΟΙ ΞΕΡΟΥΝ ΝΑ ΔΙΑΚΡΙΝΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ,ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ,ΠΟΥ ΜΑΣ ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΜΙΚΡΟΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΓΙΑΤΙ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ.

ΠΑΝΤΩΣ Η ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ ΑΛΛΛΩΝ ΘΡΗΣΚΕΙΩΝ ΔΙΔΑΣΚΕΤΕ.ΑΛΛΑ ΦΥΣΙΚΑ ΜΟΝΟ ΤΑ ΜΕΙΩΝΕΚΤΙΜΑΤΑ ΤΟΥΣ ΣΥΝΟΔΕΥΟΜΕΝΑ ΜΕ ΤΩΝ ΛΑΟ ΠΟΥ ΤΗΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΚΑΙ ΤΙ ΚΑΚΟ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΣΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ ΛΑΟ

ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΠΟΛΛΑ ΠΟΥ ΘΑ ΑΝΑΛΥΘΟΥΝ ΕΝ ΚΑΙΡΟ

ΒΡΟΤΩ ΔΕ ΠΙΣΤΟΝ ΟΥΔΕΝΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

momy
Νέο Μέλος


31 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/02/2004, 01:59:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους momy  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
XAMENOS

quote:

Αυτό ομως σε φέρνει κατα καποιο τροπο με αντιθεση με την προηγουμενη τοποθετηση.



Είπα ότι το σχολείο έιναι ο τόπος όπου τα παιδιά πρέπει να αναπτύσσουν αναλυτική σκέψη. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι απαραίτητα την έχουν αναπτύξει.

Πολύ σωστή η παρατήρησή σου. Διαβάζοντας τα ουρανοκαταίβατα παραμύθια στα θρησκευτικά και μετά μελετώντας τον Δαρβίνο ίσως να ξυπνήσουν πιο έντονα ερωτήματα στα παδιά.

quote:

Γενικα θα σου πω οτι συμφωνω μαζι σου, αν και δεν σε καταλαβα απολυτα


Ήθελα να θίξω τον απαράδεκτο προσυλητισμό εκ μέρους του υπουργείου παιδείας και ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ (ευχαριστώ Schwabe για την υπενθύμηση!) με τις "ευλογίες" της εκκλησίας.

Η παιδία είναι ό΄τι πιο πολύτιμο έχει ένας λαός. Το μέλον του λαού μας είναι άμεσα εξαρτημένο από την παιδεία που θα δώσουμε στα παιδιά μας.

alexeyev1970,

quote:

Νομίζω πως όλα τα παιδιά , βαθιά μέσα τους ,αμφισβητούν τα όσα γράφονται στις σελίδες των θρησκευτικών απλά είναι σε πολύ μικρή ηλικία και δεν μπορούν να το εκφράσουν-ή δεν τολμούν.

Εφ'όσον και τα παιδιά καταλαβαίνουν τι σόι μπούρδες τους διδάσκουνε στα θρησκευτικά, γιατί εμείς οι μεγάλοι δεν τα βοηθάμε να απαλαγούν απ΄αυτές. Φαντάσου τι αισθάνονται για τη νοημοσύνη μας και την ΑΝΔΡΕΙΑ μας να αποκυρήξουμε τις χαλδαϊκές αθλιότητες.

Οι Γερμανοί έχουν καταλάβει τα αδιέξοδα της σημερινής εποχής και ξεκίνησαν το πρόγραμμα "Kinder zum Olymp" - παιδιά στον Όλυμπο.

http://www.kinder-zum-olymp.de/
(Δυστυχώς μόνο Γερμανικά)

Φαίνεται ότι οι γερμανοί μάθανε πιο πολλά από τους προγόνους μας απ΄ότι εμείς οι ίδιοι. Η Ελλάδα έχει σήμερα τη μοναδική ευκαιρία να δείξει το δρόμο στην ανθρωπότητα αν απαλλαγεί από τον μεσαίωνα της.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Zadok
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Kiribati
4489 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/02/2004, 02:19:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Zadok  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Zadok  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Η Ελλάδα έχει σήμερα τη μοναδική ευκαιρία να δείξει το δρόμο στην ανθρωπότητα αν απαλλαγεί από τον μεσαίωνα της


Η Ελλάδα είναι ήδη πολύ πίσω δυστυχώς. Και πάλι η ευρωπαϊκή ένωση θα μας σώσει...

Σε πολλές χώρες της υπόλοιπης Ευρώπης η Εκκλησία έχει διαχωριστεί από το Κράτος πλήρως.

Στη Γαλλία δε, έχουν περάσει και στο επόμενο στάδιο...

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Μια
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Netherlands
86 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/02/2004, 04:29:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Μια  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

quote:
Να προσαρμοστεί πρέπει.Σύμφωνα με την ηλικία,να αναπτύσει την κρίση και την αντίληψη του παιδιού,χωρίς να το αναγκάζει να <παπαγαλίζει>.
Και βέβαια να είναι απαλλαγμένο από κάθε είδους προσυλητισμό!

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου αγαπητή Ελευθερία και μου θύμησες τον τρόπο που μας δίδασκαν τα θρησκευτικά. Αυτό και αν ήταν προσυλητισμός!!
Η καθηγήτρια που είχαμε μας δίδασκε ότι η μοναδική θρησκεία είναι ο χριστιανισμός και όσον αφορά τις άλλες θρησκείες μας παρουσίαζε οτιδήποτε αρνητικό υλικό εβρισκε για να το βάλει σαν δεδομένο μέσα στα αθώα τότε μυαλουδάκια μας και ψυχούλες μας.
Κατά αυτόν τον τρόπο διαμορφώνουν μέσω της εκπαίδευσης τον κάθε άνθρωπο την κάθε ψυχή να την εγκλωβίσουν μέσα σε αυτά τα δεδομένα.

Η ουσία είναι όπως αναφέρεις και εσύ αγαπητή μου, ότι η εκπαίδευση δεν είναι μόνο παπαγαλία αλλα και γνώση. Και τη γνώση αυτή χρειάζεται να παρακινήσουμε και να καθοδηγήσουμε τα παιδια να την βρούνε μόνα τους και όχι να τα προσυλητίζουμε.
Κατά αυτόν τον τρόπο θα ανοίξει η ψυχή του κάθε παιδιου για να μάθει πραγματικά και όχι να βάλει τις γνώσεις του μέσα σε καλούπι.

Ίσως να αλλάζανε τότε και κάποια δεομένα τησ σημερινής κοινωνίας που θα οδηγήσει στον απεγκλωβισμό των ανθρώπων;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Tyaneas
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
282 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/02/2004, 10:19:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Tyaneas  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Θα συμφωνησω απολυτα οτι τα χαλια της παιδειας δεν περιοριζονται μονο στο μαθημα των θρυσκυετικων αλλα αφου θιξαμε το συγκρκριμνενο θεμα για εμενα προσωπικα πιστευω οτι αυτο το μαθημα δεν εχει να προσφερει τιποτα στους νεους.
Δηλαδη πως ειναι δυνατον να μαθαινει ενα παιδια την μια ωρα της φυσικης οτι το συμπαν εγινε απο την μεγαλη εκρηξη,μετα στην βιολογια να μαθαινει την θεωρια του Δαρβινου και στο τελος να του πετανε οτι ο θεος σε 7 ημερες εφτιαξε τον κοσμο και γιναμε ολοι απο τον Αδαμ και την Ευα.

Ειναι αντιφατικα ολα μεταξυ τους και θα πρεπει το Υπουργειο να διαχωρισει την θεση του σε οτι εχει να κανει με θρυσκευτικο προσυλιτισμο στα σχολεια.

Ειμαι υπερ του να φτιαξει η Εκκλησια εαν θελει δικα της σχολεια και εκει περα να διδασκονται τα παιδια οτι θελει η Εκκλησια.
Οπως δηλαδη το παιδι παει το απογευμα στο φροντιστηριο ετσι να πηγαινει εαν του αρεσει και στο κατηχητικο σχολειο.

Δεν ειμαι υπερ του να διδασκονται ολες οι θρησκειες γιατι ποτε δεν προκειται ο καθηγητης που διδασκει να ειναι αντικειμενικος.

Θα πρεπει το μαθημα να καταργηθει και να γινει πληρης διαχωρισμος Εκκλησιας-κρατους.

Οπως θα πρεπει να σταματησουνε να εορταζονται οι Αγιοι στα σχολεια και να αποτελουνε μερες αργιας για τα παιδια.

Ας αντικαταστησουμε τους τρεις Ιεραρχες με την ημερα των Ελληνων φιλοσοφων και ας εορτασουμε στη μνημη των Ελληνων αγωνιστων ανα τους αιωνες.

Ειναι προκλητικο να γιορταζουμε για Εβραικες προσωπικοτητες και να μην αφιερωνουμε μιαν ημερα στους μεγαλους Ελληνες σοφους.


«όταν μας είπαν πως θα εχουμε ενάντιους τους ανέμους εμείς μάθαμε να ταξιδεύουμε με όλους τους καιρούς»Φ.ΝιτσεΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/02/2004, 10:32:56  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ενδεχομένως να πέφτω λίγο έξω από το θέμα, αλλά επειδή πολλές φορές ακούμε τις προτροπές των παπάδων, αλλά και δασκάλων στα σχολεία, να διαβάζουμε την Αγία Γραφή, θα παραθέσω την εξέλιξη αυτής της διπρόσωπης στάσης του θρησκευτικού κατεστημένου.

Αυτό για το οποίο όμως οι ίδιοι κόπτονται σήμερα, λησμονούν (ή επιμελώς παρακάμπτουν) ότι όχι πολλά χρόνια νωρίτερα θα ήτανε ΑΔΥΝΑΤΟ να πραγματοποιηθεί από τον λαό: τόσο η παροχή σχετικών βιβλίων όσο και η ίδια η μετάφραση του βιβλικού κειμένου αποτελούσε ΑΥΣΤΗΡΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΜΕΝΟ ΚΑΡΠΟ!

ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ ΟΙ ΑΥΤΟΚΛΗΤΟΙ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΙ ΑΠΑΓΟΡΕΥΑΝ ΤΗΝ ΕΥΡΕΙΑ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑ ΜΕΤΑΦΡΑΣΜΕΝΩΝ ΚΕΙΜΕΝΩΝ?

Όπως όλοι μας γνωρίζουμε η «Αγία Γραφή» είναι το «Θεόπνευστο» βιβλίο των ιουδαιοχριστιανών, πλην όμως με μία σημαντική «λεπτομέρεια»: ενώ ταυτόχρονα δέχονται τις αναφορές που εμπεριέχονται στο Σύμβολο της Πίστεως της Νίκαιας, ΑΥΤΕΣ ΔΕΝ ΑΝΕΥΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΕΝΤΟΣ ΤΗΣ «ΑΓΙΑΣ ΓΡΑΦΗΣ»!

Αυτός υπήρξε και ένας σημαντικότατος λόγος ώστε να αποφεύγουνε τόσο την μετάφραση της αλλά όσο και την παροχή έγγραφου υλικού στο (αμόρφωτο) ποίμνιο.

Κατά την διάρκεια του Μεσαίωνα δεν υπήρχανε επομένως «ενοχλήσεις» από την ευρύτερη λαϊκή τάξη δεδομένου της αμορφωσιάς που μάστιζε τις κοινωνίες. Μετά την Αναγέννηση και τις λαϊκές επαναστάσεις όμως άρχισε το δόγμα να δέχεται «άβολες ερωτήσεις»…

Στην Αμβέρσα (κέντρο τυπογραφίας) έγινε η πρώτη μετάφραση της «Αγίας Γραφής» στα Ολλανδικά (Ιάκωβος Β. Λίσφελντ 1526) και λίγα χρόνια αργότερα (1536) ακολουθεί ο Γουλιέλμος Τίντεϊλ στην Αγγλία. Η αντιμετώπιση των «ευσεβών χριστιανών»?

Ο μεν Λίσφελντ ΑΠΟΚΕΦΑΛΙΣΤΗΚΕ (καθώς και ο βιβλιοπώλης Βάν Μπέρχεν!), ο δε Τίντεϊλ συνελήφθη, ανακρίθηκε και καταδικάστηκε με ΘΑΝΑΤΟ ΣΤΗΝ ΠΥΡΡΑ! (ως εντολέας της «Θεϊκής απονομής δικαιοσύνης» στάθηκε ο Αρχιεπίσκοπος Λονδίνου Τένσταλ)
Μάλιστα, πριν αποφασίσουνε οι «ευσεβείς» αυτοί χριστιανοί για τον τρόπο της «Θεϊκής τιμωρίας» φρόντισαν πρώτα ΝΑ ΜΑΖΕΨΟΥΝΕ ΚΑΙ ΚΑΨΟΥΝΕ ΟΛΑ ΤΑ ΤΥΠΩΜΕΝΑ ΑΝΤΙΤΥΠΑ!

Και για να μην προτρέξουνε οι φίλοι μας χριστιανοί να αποκηρύξουνε τις ενέργειες αυτές ως «μεμονωμένα περιστατικά» (!), ας λάβουνε υπ’όψιν τους ότι ακριβώς αυτές τις απάνθρωπες ενέργειες ΕΠΙΚΥΡΩΣΕ Η «ΑΓΙΑ» ΣΥΝΟΔΟΣ ΤΟΥ ΤΡΙΔΕΝΤΟΥ (1564) η οποία και απαγόρευσε επισήμως τόσο την ΚΑΤΟΧΗ της «Αγίας Γραφής» από τους λαϊκούς όσο και την μετάφραση σε οποιαδήποτε γλώσσα εκτός της Λατινικής Βουλγκάτας.

Γιατί άραγε τόση…«αγάπη» από τους «Πατέρες» της χριστιανοσύνης??

ΣΤΑ ΔΙΚΑ ΜΑΣ ΧΩΡΑΦΙΑ ΟΜΩΣ ΤΙ ΠΑΙΖΟΤΑΝΕ? (Τι φαντάζεστε άραγε…)

Το 1839 ο Πατριάρχης Γρηγόριος ζ’ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ ΤΗΝ ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ ΣΤΗΝ ΝΕΟΕΛΛΗΝΙΚΗ. Το 1898 όμως η βασίλισσα Όλγα, σκεπτόμενη ότι η μετάφραση της «Αγίας Γραφής» στην καθομιλουμένη θα τόνωνε το θρησκευτικό συναίσθημα του λαού, μεταφράζει τα κείμενα. Πόσο βαρύτατο αμάρτημα διέπραξε!!

Αυτομάτως η «Ιερά Σύνοδος» (το αντίστοιχο Σανχεντρίν δηλαδή) ΑΡΝΗΘΗΚΕ ΝΑ ΤΗΝ ΕΓΚΡΙΝΕΙ! Ταυτόχρονα όμως διαπράττεται και ένα ακόμα «ολίσθημα»: τμήματα της μεταφράσεως ΔΗΜΟΣΙΕΥΟΝΤΑΙ στην εφημερίδα ΑΚΡΟΠΟΛΙΣ.
Τότε ήτανε που…ο κόμπος έφτασε στο (άγιο) χτένι!

Το ιερατείο υποκινώντας τα πλήθη (κάτι σαν τα λάβαρα των ταυτοτήτων) λόγω της «βεβηλώσεως» προκαλεί την κατάληψη του Πανεπιστημίου καθώς και σειρά άλλων βίαιων διαδηλώσεων που ως αποτέλεσμα είχαν (8/11/1898) ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ 11 ατόμων και τον τραυματισμό εκατοντάδων. Αποτέλεσμα των «Ευαγγελιακών» υπήρξε η ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ Γ. ΘΕΟΤΟΚΗ καθώς και του Αρχιεπισκόπου που είχε συναινέσει στην μετάφραση.

Στις 12/12/1898, και εις «επινίκιον συλλαλητήριον, κάηκαν όλα τα αντίτυπα που πρόλαβαν να κυκλοφορήσουνε.

Συμπέρασμα: ο ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΟΣ κατηχητισμός ήτανε ανέκαθεν ο στόχος τους.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

narya
Μέλος 2ης Βαθμίδας


300 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/02/2004, 11:52:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους narya  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ schwabe οι παπάδες μονίμως λένε και ξελένε σαν τους πολιτικούς, βέβαια αυτούς κανείς δεν τους κρίνει.

Πιστεύω ότι το μάθημα των θρησκευτικών δεν πρέπει να καταργηθεί αλλά να αλλάξει όλοκληρωτικά. Πρέπει να δίνει στοιχεία για όλες τις θρησκείες με αντικειμενικότητα και να είναι καθαρά πληροφοριακού και ιστορικού χαρακτήρα. Το στοιχείο της κατήχησης στον χριστιανισμό πρέπει να εκλείψει. Επίσης το μάθημα πρέπει να διδάσκεται σε μία ή το πολύ δύο τάξεις του λυκείου.
Το γεγονός και μόνο ότι διδάσκεται σε 12 τάξεις και ειδικά εξ' απαλών ονύχων, βάζει σε υποψία ακόμα και τον πιο καλοπροαίρετο λογικό άνθρωπο.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Πασχαλης
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
480 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/02/2004, 12:46:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Πασχαλης  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Πασχαλης  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καποτε ο Λενιν ειχε πει: "Δωστε μου ενα παιδι για οκτω χρονια και θα το κανω Κομμουνιστη για ολη του τη ζωη".
Μπορει να ειναι καπως υπερβολικη η ρηση αυτη -αποδειξη εμεις που "αποσκιρτησαμε" απο τον προσυλητισμο του χριστιανισμου- αλλα δυστυχως αληθευει για την πλειονοτητα των προσυλητων...

Ειναι δυσκολο δυστυχως να αποβαλλουμε τα "εμφυτευματα" που μας "εμφυτευσαν" στα αγνα χρονια της παιδικοτητας...

"Το συστημα διδασκαλιας, ειναι η διδασκαλια του συστηματος" !!!

Στο βιβλιο "Πολιτικη Ψυχολογια", ο Γουσταυος Λε Μπον εγραψε:
"Ειναι απεχθες και ο χρονος που ξοδευεται στο δημοτικο και στη μεση εκπαιδευση, ειναι χαμενος χρονος.
Κανεις δεν αγνοει οτι, οποιος θελει να πετυχει στη ζωη του, χρειαζεται να αναλαβει εξ αρχης και απολυτως μονος του την εκπαιδευση του,
και να αφιερωσει το δευτερο μισο της ζωης του στην καταστροφη των ψευδαισθησεων και των σφαλματων
και των τροπων σκεψης που απεκτησε στο πρωτο μισο".

Το παρων θεμα το θεωρω το αξιολογωτερο των θεματων
και ο τροπος που προσδιοριστηκε, ειναι ο πλεον ενδεδειγμενος.

Ας μην παρεκλινουμε λοιπον καθολου απο το στενο πλαισιο του θεματος,
οπως το να επεκταθουμε στο αν και τα λοιπα μαθηματα διδασκονται σωστα -κριτικη που ειναι βεβαια περα για περα σωστη-
γιατι τοτε θα πλατιασουμε, με κινδυνο να εκφυλιστει ενα τοσο αξιολογο θεμα.

Αναρωτιεμαι, που βρισκονται οι παλαι ποτε συμμετεχοντες επαναστατες του συστηματος !!!
Βεβαια γιαυτους πανακεια ειναι η πολεμικη αντιπαραθεση απεναντι στα οργανα του συστηματος και οχι στο ιδιο το συστημα.

Ας καταλαβουμε οτι δεν μας φταινε -και δεν λυνεται το προβλημμα με στειρα αντιπαραθεση σ' αυτους-
οι αστυνομικοι, οι εφοριακαοι, οι παπαδες, οι πολιτικοι κλπ.

Το ιδιο το συστημα και οι δομες του, οι οποιες αυτοαναπαραγονται και αναπαραγουν και στηριζουν το συστημα, χρειαζεται ναναι ειναι ο στοχος.

Ενας απο τους βασικους πυλωνες του συστηματος, ειναι η Παιδεια.
Αυτη χρηζει αλλαγης και προσαρμογης στα σημερινα δεδομενα,
αυτη χρηζει να τεθει κατω απο την υπηρεσια του ελευθερου ανθρωπου, προαγοντας τα βασικα και αναφαιρετα δικαιωματα του, εμπνεοντας τον εκπαιδευομενο με πανανθρωπινες αξιες και ιδανικα...

Που ειναι οι κατα τα αλλα λαλιστατοι φανατικοι δογματικοι,
να υποστηριξουν αν πραγματι προαγουν τις διδασκαλιες του Χριστου και οτι προαγουν τη ρηση του, "πορευεσθε μαθητευσαντες παντα τα εθνη ΚΑΙ βαπτιζετε αυτους εις το ονομα κλπ..."

Θα παρακαλουσα και τους αξιολογους φιλους και φιλες, συμμετεχοντες του Foroum,να κανουν την υπερβαση περι θεματων "ΤΑΜΠΟΥ" και να μας εκθεσουν τις πραγματικα βαθυστοχαστες σκεψεις τους.

Για μενα ο εσωτερισμος διδασκει και εξελισσει τον ανθρωπο, με σκοπο να τον καταστησει ενεργο και χρησιμο μελος, στην οικογενεια, στην πατριδα, στην κοινωνια ολακερη
και οχι να τον καταστησει εναν ιδιοτελη που θα νοιαζεται μονο για τη σωτηρια της ψυχης του.
Νομιζω οτι αυτο ειναι και ενα κριτηριο που χαρακτηριζει τις πραγματικες εσωτερικες σχολες απο τις ψευτικες...

Εχουμε εδω ενα θεμα, ενα κοινωνικο προβλημμα, για τη λυση του οποιου οφειλουμε να ενεργοποιηθουμε, αν δεν θελουμε να το κληρονομησουμε στα παιδια μας.
Εχουμε εδω ενα κοινωνικο θεμα, που απτεται της καταπατησης βασικων ανθρωπινων δικαιωματων, το οποιο γεννα συνεχως φανατικο δογματισμο και θυμο αγανακτησης, σε οσους καταλαβαινουν την κοροϊδια.

Ευελπιστω οτι θα αναπτυχθει ενας γονιμος και χρησιμος διαλογος, μεσα σε πλαισια κατανοησης και υγειους αντιπαραθεσης,
ενας διαλογος που θα στερειται ακραιων εκφρασεων,
τεοιος που να αποτρεπει τον admin να προβαινει σε ονομαστικες προγραφες εποχης Μαριου και Συλλα...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ελευθερία
Πλήρες Μέλος

Laos
825 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/02/2004, 14:31:56  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Θα πρεπει το μαθημα να καταργηθει και να γινει πληρης διαχωρισμος Εκκλησιας-κρατους.



Τίποτα δεν πρέπει έτσι να καταργείται.
Πρώτα από όλα δεν είναι δημοκρατικό.
Τί μας διδάσκει το αθάνατο ελληνικό πνεύμα?
Και ειδικά όσον αφορά τη μάθηση.
Όλα τα μαθήματα έχουν αξία.
Το κάθε μάθημα <προσφέρει>.
Και μπορεί να προσφέρει πολύ περισσότερο, αν με την μέθοδο διδασκαλίας του προβληματίσει,θέσει ερωτήματα,αναπτύξει την αντίληψη
και την κρίση.
Και γιατί να μη διδάσκεται καμμιά θρησκεία?
Τότε πως αγαπητέ μου το παιδί θα καταλάβει διαφορές?
Πώς θα κρίνει?
Θα φιμώσουμε δηλαδή?
Πώς ακόμα θα καταφέρει να μάθει σωστή ιστορία?
Αφού οι θρησκείες είτε το θέλουμε είτε όχι είναι συνδεδεμένες με την ιστορία?
Μέσα από την ιστορία επίσης (αν διδαχθεί βασιζόμενη σε σωστές πηγές)
δεν μαθαίνει και τις θρησκείες?
Δεν βλέπει συμφέροντα,φανατισμούς,αλλά και αλτρουισμό?(εν ονόματι της πίστης σφάζω,κοίτα σταυροφορίες..αλλά και Πατριάρχες που απαγχωνίσθηκαν εξαιτίας αυτής)
Πώς θα μάθει,από τα λάθη του παρελθόντος?
Πώς θα φτιάξει μια κοινωνία αναγεννημένη,αν δεν γνωρίζει τα λάθη του παρελθόντος?
Του ζητάμε απλά να αναγεννηθεί,κόβωντας το κεφάλαιο αναγέννηση?(παράδειγμα είναι αυτό,και μη το πάρετε κατά λέξη)
Ευχαριστώ

<<Διότι η άγνοια φέρνει αλόγιστο θάρρος, ενώ η γνώση δισταγμό>>Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

durden_alie
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Turkey
1532 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/02/2004, 16:44:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους durden_alie  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος durden_alie  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Επανέρχομαι στο "καυτό" αυτό θέμα μετά τα όσα πολύ ενδιαφέροντα διάβασα από τους υπόλοιπους φίλους πιο πάνω...Και χαίρομαι ιδιαίτερα, πρέπει να πω, που ενώ συζητάμε ένα τέτοιο ζήτημα, προς το παρόν δεν έχει μετατραπεί το topic σε αρένα...

Θα σταθώ σε κάτι που ανάφερε ο αγαπητός YHVH πιο πάνω :

quote:
ο διαλογισμός, η μαγεία και η μετεμψύχωση (ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ) είναι μέρος του ΣΑΤΑΝΙΣΜΟΥ

Πράγματι κι εγώ θυμάμαι τα συγκεκριμένα γραφόμενα στα βιβλία του Λυκείου και δεν σας κρύβω ότι αναπολώ πολλά από αυτά χαμογελώντας. Βέβαια τα όσα ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΑ γράφονται στα βιβλία αυτά μόνο για γέλια δεν είναι. Δεν είναι καθόλου τυχαίο, κατά τη γνώμη μου, ότι αυτή η απίστευτη πολεμική κατά όλων των άλλων θρησκευτικών, αλλά και φιλοσοφικών ρευμάτων φθάνει στο αποκορύφωμά της στα θρησκευτικά του Λυκείου, όταν δηλαδή ο μαθητής αρχίζει να θέτει τα πρώτα του "εσωτερικά"--ας μου επιτραπεί η έκφραση--ερωτήματα. Την περίοδο αυτή που ο νέος αναζητά διψασμένος πνευματικά στηρίγματα, έρχεται ο θεολόγος να του "λύσει" όλες του τις απορίες, εξαπολύοντας ένα χείμαρρο μισαλλόδοξης προπαγάνδας. Η πολεμική δεν αφορά μόνον στις χριστιανικές "αιρέσεις", αλλά επεκτείνεται και στις υπόλοιπες κύριες θρησκείες, φυσικά πάντα με το πρόσχημα τις "προστασίας" των νέων. Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Πασχάλη ότι εδώ έχουμε να κάνουμε με ΒΙΑΙΗ καταπάτηση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Κατά πόσο μπορεί ο νέος μαθητής να "επιλέξει" ελεύθερα το θρήσκευμά του--ή και να μην επιλέξει κανένα, στο κάτω κάτω--, δικαίωμα κατοχυρωμένο από το Σύνταγμα βεβαίως, μέσα σ' αυτό το μισαλλόδοξο και σκοταδιστικό περιβάλλον;

Και θα θέσω κι ένα άλλο ερώτημα, σαφώς ρητορικό : Σε ποιο σημείο της διδασκαλίας των θρησκευτικών γίνεται έστω κι ένα δείγμα αυτοκριτικής της χριστιανικής Εκκλησίας; Σε ποιο σημείο έχει ζητηθεί έστω και μία φορά ΣΥΓΓΝΩΜΗ για τα εγκλήματα που έχουν διαπραχθεί εν ονόματι της "Μεγάλης του Χριστού Εκκλησίας"; Έχεις απόλυτο δίκιο Ελευθερία! Τα λάθη του παρελθόντος έχουν διαπραχθεί ΜΟΝΟΝ από "αλλόπιστους"...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Danai
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
123 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/02/2004, 19:52:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Danai  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Θρησκευτικά στα σχολεία

Ω!...Θέμα που άνοιξες φίλη momy/

Είμαι και εγώ μαθήτρια Λυκείου και βρίσκομαι καθημερινά
αντιμέτωπη με καταστάσεις που έχουν ήδη προαναφερθει..
Ιδιαίτερα στο μάθημα των Θρησκευτικών σαν ανησυχο
(και θορυβώδες) πνεύμα που είμαι, ερχομαι συνεχως σε αντιπαράθεση
με την καθηγητρια-θεολογο μας η οποια προσπαθεί να μας εντάξει
στο ευρύτερο νόημα της θρησκείας μας μεσω της "μυησης" μας
στα μυστηρια του Χριστιανισμού με λογια και πραξεις
που μας απωθουν ακομη περισσοτερο...

Βεβαια αντιδράσεις όπως:
Αιιιιιιιιιι!!!Που ειναι τα Κομποσκοίνια σας;;;;;
και οι Σταυροι;;;...γιατι δεν φορατε Σταυρους;;;

Απεταξαμην Σατανα;;;;;
-Απππεετταααξξαααμμηηηηνννν

σε συνοδεια με απειλες:
Εχω παρατηρησει πως η παρακολουθηση
του εκκλησιασμου γινεται με την παρουσια
μειωμενου αριθμου μαθητων πραγμα που θα
με αναγκασει να παρω μετρα που θα θεσω
σε εφαρμογη εφοσον επαναληφθει.
΄


Δεν βοηθουν καθόλου την υπαρχουσα κατασταση...
Προκειται για ενα μαθημα που προκαλει συγχυση,
απορία, άγχος, και αγωνία για το τι θα ακολουθησει-

Τελος θα πρεπει να γινει λοιπον αντιληπτο ότι το σχολειο
δεν ειναι και δεν μπορει να μετατραπει σε κατηχητικο,
ούτε και χωρος επιβολης αποψεων
-οπως επιδιωκουν ορισμενοι-
...

Χαιρετώ,
Δανάη

"To χθες δεν είναι τίποτα περισσότερο από την
ανάμνηση του σήμερα και το αύριο είναι το όνειρο το σήμερα"
Χαλίλ Γκιμπράν

Edited by - Danai on 04/02/2004 19:59:04Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ελευθερία
Πλήρες Μέλος

Laos
825 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/02/2004, 21:46:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Δεν βοηθουν καθόλου την υπαρχουσα κατασταση...
Προκειται για ενα μαθημα που προκαλει συγχυση,
απορία, άγχος, και αγωνία για το τι θα ακολουθησει-

καλησπέρα.
Δανάη,μια και εσύ μαθήτρια λυκείου και νέα κοπέλα σε μια <δυσκολη> εποχή για πες μου:
-Τί κάνετε όλοι οι μαθητές γι αυτό? Ή καλύτερα νομίζεις πως μπορείτε να κάνετε κάτι?
-Τα υπόλοιπα μαθήματα δημιουργούν σύγχιση και άγχος?
-Πώς νομίζεις πως θα έπρεπε να διδάσκονται για να γίνει το σχολειό χώρος μάθησης με την έννοια προβληματίζομαι-ρωτώ-αναζητώ-κρίνω και μετά μαθαίνω?
-Φταίει μόνο το σχολικό βιβλίο? Ή και οι λειτουργοί του,(δάσκαλοι),
είναι κατά τη γνώμη σου και παιδαγωγοί?
Παιδιά δεν πιστεύω πως μόνο ένα μάθημα φταίει, οπότε σε αυτό αποκλειστικά να πέσει και το ανάθεμα.
Ας δούμε το κακό από τη ρίζα του.
Είναι λάθος κατά την ταπεινή μου γνώμη, να δείχνουμε και να λέμε:<Όξωωω τα θρησκευτικά,όξωωω η γεωγραφία>,γιατί αυτό είναι επικίνδυνο.Ίσως οδηγήσει μάλιστα και σε πιο ακραίες καταστάσεις.
Απαγόρευσε κάτι και θα το δεις μπροστά σου να γιγαντώνεται διπλάσιο από πριν.Όχι καλύτερο πάντα,αλλά μεγαλύτερο, και παραφουσκωμένο από αντιδράσεις,και φανατισμούς.
Δικαιολογημένα μετά να έρθει ο κάθε Άγγλος,Γερμανός,Αμερικανός και να πει με τη σειρά του:-Όξωωωω και η ιστορία των αρχαίων χρόνων,και ο πολιτισμός σας ή η παράδοση.
Από το να <καταργούμε> είναι προτιμότερο να αλλάζουμε,να διορθώνουμε και να προσαρμόζουμε.


<<Διότι η άγνοια φέρνει αλόγιστο θάρρος, ενώ η γνώση δισταγμό>>Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

XAMENOS
Νέο Μέλος

Peru
45 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/02/2004, 00:50:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους XAMENOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα σε όλους


Αν και συμφωνώ σε γενικές γραμμές με αυτούς που υποστηρίζουν ότι χρειάζεται μια επέμβαση στο σύστημα της παιδείας έχω κάποιες, πως να το πω(?), αμφιβολίες σχετικά με την εφαρμογή των όσων λετε σχετικά με την πολυμορφία που θα πρέπει να έχει το μάθημα των θρησκευτικών.

Με λίγα λόγια συμφωνώ μαζί σας … αλλά…

Κάνω τον συνήγορο του διαβόλου και ρωτώ :

Ωραία το μάθημα των θρησκευτικών θα έχει πολυμορφία …
Το παιδί / ο νέος θα μαθαίνει για όλες τις θρησκείες όσο περισσότερες πληροφορίες μπορεί για την κάθε μια, έτσι ώστε όταν είναι <<έτοιμος>> να αποδεχτεί και να υιοθετήσει όποια αυτός νομίζει ότι τον γεμίζει…

Με τον ίδιο τρόπο και για τον ίδιο λόγο το παιδί / ο νέος θα (πρέπει? να) ζει σε μια πολυμορφική κοινωνία. Δηλαδή θα πρέπει να γνωρίζει και να ζει την δημοκρατία, τον κομμουνισμό, την αναρχία (τουλάχιστον με την καλύτερη έννοια, όπως περιγράφεται στο αντίστοιχο topic), ακόμα και τον φασισμό. Έτσι ώστε όταν είναι <<έτοιμος>> να αποδεχτεί και να υιοθετήσει όποια αυτός νομίζει ότι τον αντιπροσωπεύει.
Τουλάχιστον αν δεν πρέπει να ζει, να μαθαίνει τα θετικά (και μην μου πείτε ότι δεν υπάρχουν τέτοια) και αρνητικά στοιχεία καθενός από τα παραπάνω πολιτεύματα.

Δεν ξέρω εσάς αλλά εμένα μου φαίνεται πως η δημοκρατία που τόσο πολύ αγαπάμε ισχύει μέχρι εκεί που νοιώθει να απειλείται...

Συμπέρασμα : Η δημοκρατία δεν θέλει να ακούγονται άλλες απόψεις από άλλα πολιτεύματα.
...ΑΤΟΠΟ!!!????
Το ίδιο κάνουν και τα σχολεία.

Ελπίζω να μην τα έκανα χειρότερα.
Καλό βράδυ


Edited by - XAMENOS on 05/02/2004 02:30:09Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Danai
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
123 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/02/2004, 01:23:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Danai  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
...,
Καλό σου Βράδυ Ελευθερία/

Πριν απαντησω στις ερώτησεις που μου εθεσες
ας παραθεσω φιλοσοφικες ιδεες σχετικα
με τον ορο εκπαιδευση, οι οποιες νομιζω
παρουσιαζουν ενδιαφερον.

Αναφέρεται λοιπον καπου στους Νομους του Πλατωνα
«Έστιν ουν παιδεία η παίδων ολκή και αγωγή προς τον ορθόν λόγον……»
->Πρωτα προσελκυση των παιδιων
Ο Αριστοτέλης έπειτα θεώρησε την καλλιέργεια
του λογου ως κυριο μελημα της Παιδειας.
«δια τον λόγον οι άνθρωποι δύνανται πράττειν
και εναντία τοις εθισμοίς και τη φύσει εάν πεισθώσιν
άλλως έχεις βέλτιον...»

Και τέλος ο ιδιος ανεφερε πως:
«Των καλών και τιμίων την είδησιν υπολαμβάνοντες…
την της ψυχής ιστορίαν ευλόγως αν εν τοις πρώτοις τιθείημεν»

(=επιχειρωντας να κατανοξσουμε τα ωραια
και πολυτιμα θεματα της ζωης ευλογα μπορουμε
να τοποθετησουμε στην πρωτη θεση την μελετη της ψυχης,
τη φυση και την λειτουργια της.)

Επανερχομαι λοιπον.../

quote:
Τί κάνετε όλοι οι μαθητές γι αυτό? Ή καλύτερα νομίζεις πως μπορείτε να κάνετε κάτι?

Εμεις οι μαθητες σαν συνολο κατεχουμε δυναμη,
απλα δεν το εχουμε συνειδητοποιησει και αξιοποιησει καταλληλα...
Βεβαια και να υπαρξει καποια κινητοποιηση στο αμεσο μελλον
...

quote:
-Τα υπόλοιπα μαθήματα δημιουργούν σύγχιση και άγχος?


Ναι ολόκληρο το συστημα της εκπαιδευσης παρουσιαζει
ελλειματα ποιοτητας που με την σειρα τους προκαλουν
αγχος,οργη,επιθετικοτητα,αμφιβολια,αγανακτηση,φυγή...
Για παραδειγμα τα περισσοτερα κειμενα με τα οποια
καποιος μαθητης ερχεται σε επαφη απροσανατολιζουν
την σκεψη του και τον κουραζουν ψυχικα
περιεχοντας πολλες φορες υλικο ασχετο με το κυριο
θεμα ειτε υπερφορτωμενο με περιττα λογια που σε
συνδιασμο με τον τροπο διδασκαλιας αρκετων καθηγητων
προκαλουν...υπνηλια


quote:
-Πώς νομίζεις πως θα έπρεπε να διδάσκονται για να γίνει το σχολειό χώρος μάθησης με την έννοια προβληματίζομαι-ρωτώ-αναζητώ-κρίνω και μετά μαθαίνω?


Η απαντηση εδω δεν μπορει παρα να ειναι μια...
Οποιος θελει να παιδαγωγει τους αλλους θα πρεπει
πρωτα να παιδαγωγειται ο ιδιος-
Θα επρεπε να δινεται βαση οχι μονο στην εκμαθηση
μια διδαχτεας υλης αλλα και πραγματικη-ψυχικη-διαπαιδαγωγηση
πραγμα πρεπει να γινεται με την βοηθεια της
προσωπικοτητας του δασκαλου,
Πρεπει ο ιδιος να πρωτα να γινει το καλο παραδειγμα
και στην συνεχεια να...διδασκει τα λογια

quote:
-Φταίει μόνο το σχολικό βιβλίο? Ή και οι λειτουργοί του,(δάσκαλοι),

Βεβαιως και δεν ειναι λαθος μοναχα των βιβλιων!
Ειχα την τυχη και την ατυχια ταυτοχρονα να αλλαξω
μεσα σε μια χρονια δυο καθηγητες στο ιδιο μαθημα(της Ιστοριας).
Και φτασει στο σημειο να αναρωτιεμαι αν πραγματικα
προκειται για το ιδιο βιβλιο(!)
Ο πρωτος μας καταπιεζε ακαταπαυστα με την μορφη εξουσιας
που του δωθηκε, ενω ο δευτερος αποτελουσε προτυπο
καθηγητη που προωθουσε τον διαλογο και την συνεργασια,
ενισχυε την αυτοπεποιθηση μας,και ηταν υπερ της αναζητησης
και της μεταδοσης ουσιαστικης γνωσης,...

quote:
είναι κατά τη γνώμη σου και παιδαγωγοί?

Εχμμ..Τουλαχιστον οσο αφορα τη σημερινη κατασταση λογω
της πιεσης του χρονου για την καλυψη της υλης -κυριως στα Λυκεια-,
ισως να δινεται τις περισσοτερες φορες βαρυτητα στο γνωστικο μερος
και να υποβαθμιζεται ο παιδαγωγικος ρολος του εκπαιδευτικου.
·
Τελος να συμπληρωσω με μια αγαπημενη φραση:
"Το παιδι οταν γεννιεται δεν γεννιεται με γνωση,
Οι προκομμενοι ανθρωποι το αναστηνουν και το προκοβουν"


quote:
Συμπέρασμα : Η δημοκρατία δεν θέλει να ακούγονται άλλες απόψεις από άλλα πολιτεύματα.
...ΑΤΟΠΟ!!!????
Το ίδιο κάνουν και τα σχολεία.

Καλό σου βράδυ και εσενα XAMENE,
Θα περιοριστω μοναχα σε ενα μικρο σχολιασμο
λογω της περασμενηςςς ωρας...
"Τετοι'αρετη εχουν, τετοια φωτα μας δινουν..."

Φιλικά,
Δανάη

"To χθες δεν είναι τίποτα περισσότερο
από την ανάμνηση του σήμερα και το αύριο είναι το όνειρο το σήμερα"
Χαλίλ Γκιμπράν


Edited by - Danai on 05/02/2004 01:46:03Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

beyond
Πλήρες Μέλος

Greece
1446 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/02/2004, 07:41:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους beyond  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος beyond  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΤΗΝ ΕΙΧΑΝ ΤΑ ΑΝΩΤΑΤΑ ΙΔΡΥΜΑΤΑ,ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ..ΕΙΧΑΝ ΜΕΓΑΛΗ ΑΥΤΟΝΟΜΙΑ,ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΟ ΑΓΩΝΑ ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ,ΚΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΠΑΡΑΧΩΡΗΣΕΙΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΟΛΙΤΕΙΑ..
ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΟΜΩΣ ΤΟ "ΣΥΣΤΗΜΑ" ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΕ ΜΙΑ ΧΑΡΑ..
ΠΕΡΙΧΑΡΑΚΩΣΕ ΤΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΣΤΑ ΙΣΧΥΡΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΚΑΙ ΚΑΘΕ ΕΛΠΙΔΑ ΓΙΑ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ ΠΑΙΔΕΙΑ ΠΗΓΕ ΓΙΑ ΨΩΝΙΑ..

ΕΧΩ ΣΥΓΓΕΝΙΚΟ ΜΟΥ ΠΡΟΣΩΠΟ ,ΦΟΙΤΗΤΗ ΣΕ ΑΝΩΤΑΤΟ ΙΔΡΥΜΑ ΚΑΙ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΗ ΚΑΙ ΞΕΡΩ ΤΟ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΚΕΙ ΜΕΣΑ..
ΟΥΔΕΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ ΓΝΩΣΗ ΚΑΙ ΠΑΙΔΕΙΑ...ΜΕ ΕΛΑΧΙΣΤΕ ΕΞΑΙΡΕΣΕΙΣ..

Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφοςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

VIKING
Πλήρες Μέλος

Germany
1034 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/02/2004, 16:47:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους VIKING  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Αγαπητέ schwabe οι παπάδες μονίμως λένε και ξελένε σαν τους πολιτικούς, βέβαια αυτούς κανείς δεν τους κρίνει.

Πιστεύω ότι το μάθημα των θρησκευτικών δεν πρέπει να καταργηθεί αλλά να αλλάξει όλοκληρωτικά. Πρέπει να δίνει στοιχεία για όλες τις θρησκείες με αντικειμενικότητα και να είναι καθαρά πληροφοριακού και ιστορικού χαρακτήρα. Το στοιχείο της κατήχησης στον χριστιανισμό πρέπει να εκλείψει. Επίσης το μάθημα πρέπει να διδάσκεται σε μία ή το πολύ δύο τάξεις του λυκείου.
Το γεγονός και μόνο ότι διδάσκεται σε 12 τάξεις και ειδικά εξ' απαλών ονύχων, βάζει σε υποψία ακόμα και τον πιο καλοπροαίρετο λογικό άνθρωπο.




Η αποψη μου ειναι ειναι οτι ειναι ορθοτερο οι μαθητες να διδασκονται
ενα μαθημα που θα λεγεται π.Χ ΟΙ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΟΛOΥ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ,οπου
θα μαθαινει ο μαθητης για ολες τις θρησκειες.


quote:
Βεβαια αντιδράσεις όπως:
Αιιιιιιιιιι!!!Που ειναι τα Κομποσκοίνια σας;;;;;
και οι Σταυροι;;;...γιατι δεν φορατε Σταυρους;;;

Απεταξαμην Σατανα;;;;;
-Απππεετταααξξαααμμηηηηνννν

σε συνοδεια με απειλες:
Εχω παρατηρησει πως η παρακολουθηση
του εκκλησιασμου γινεται με την παρουσια
μειωμενου αριθμου μαθητων πραγμα που θα
με αναγκασει να παρω μετρα που θα θεσω
σε εφαρμογη εφοσον επαναληφθει.΄


Επισης ειναι απαραδεκτο να διδασκουν στα σχολεια φανατικοι,θρησκοληπτοι ανθρωποι.Εγω οταν πηγαινα σχολειο ειχαμε μια καθηγητρια η οποια μας διδασκε Ιστορια και ηταν Εθνικιστρια και μιλουσε με απαξιωτικο τροπο για τους Εβραιους και για
πολιτισμους αλλων χωρων.Κανενας γονεας και μαθητης δεν αντεδρασε.Καταλαβαινετε λοιπον γιατι δεν παμε μπροστα;


Με τετοιους καθηγητες στα σχολεια φυσικο ειναι οι μαθητες να βγαινουν ημιμαθεις.


Και δυστυχως δεν βλεπουμε να αντιδρουν οι γονεις των μαθητων καθως και οι συλλογοι γονεων και κηδεμονων.Υπευθυνοι δεν ειναι μονο η Πολιτεια αλλα και αυτοι που σιωπουν,που ανεχονται ολα αυτα.Αλλα τι περιμενεις οταν το 90% των Ελληνων ειναι Θρησκευομενοι συμφωνα με επισημα στοιχεια.Εδω η Κυβερνηση οταν πηρε μια σωστη αποφαση για την καταργηση της αναγραφης
του θρησκευματος στις ταυτοτητες αντεδρασε ολη η Ελλαδα.Αλλα τι περιμενεις οταν σε αυτην την χωρα
ξεσηκωνονται τοσοι ανθρωποι με την σωστη αποφαση της κυβερνησης για τις ταυτοτητες,και γενικα εναντιον του καθε Τσεναι κ.λ.π.Αντι να ασχοληθουμε με σοβαρα προβληματα οπως η ανεργια,η ακριβεια και γενικοτερα θεματα που αφορουν την παιδεια ασχολουμαστε με το αν ο Γιωργακης γυμναζεται και με το Γκουτσι φορεμα.Ακουγα στην τηλεοραση καποιους νεαρους και νεαρες στην ηλικια μου, να λενε πως ψηφιζω Γιωργακη επειδη τον παω,μου αρεσει το στυλ.Ελεος!Ειναι δυνατον καποιοι να ψηφιζουν εναν
πολιτικο μονο και μονο για το στυλ και την εμφανιση.Δεν τους απασχολουν τα προβληματα σε αυτην την χωρα οπως ακριβεια,ανεργια,οι κοινωνικες ανισοτητες,η παιδεια.Τι να πω.Τωρα καταλαβαινω γιατι
στα σχολεια δεν αντιδραει κανεις με την συμπεριφορα ορισμενων αθλιων καθηγητων παρα μονο οταν εχει να κανει με τις πενταημερες
εκδρομες.


Δυστυχως μεγαλο
μερος της Νεολαιας ειναι ανημερωτοι για τα προβληματα και απολιτικοι.Φυσικα δεν ευθυνονται αυτοι αποκλειστικα αλλα και οι γονεις καθως και τα μεσα ενημερωσης.Πραγματικα λιγοι ειναι σαν την Danai και narya που εχουν προχωρημενες αποψεις.

Η ανεχεια ειναι το
χειροτερο πραγμα.Επιτελους μην τα περιμενουμε ολα ετοιμα.Για καποια
πραγματα χρειαζεται αγωνας και αντιδραση.


Edited by - VIKING on 05/02/2004 16:50:08Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 2 Σελίδες:
  1  2
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.15625
Maintained by Digital Alchemy